【日本維新の会】音喜多駿「一度雇った正社員はなかなか解雇できず給与も下げられない。賃上げ実現するには解雇規制を見直すべき｣★6 [スペル魔★]
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ついでに「レッテル貼り」について苦言を呈しておこう
お前ら反維新、反新自由主義路線の連中はロジックで勝てないからレッテル貼りに頼るよな？
レッテル貼りは要するに、侮辱であり、悪口であり、イジメであり、ハラスメントであり、つまり犯罪かそれ相当の行為と言えるわけで、
お前らが一生懸命やってる行為はそれなんだぞ？
つまり、お前らは「社会の癌」と言って過言じゃないのだぞ？
お前らへの支持が低い理由もそれが大きい
ちょっと想像してみろ
お前らが権力掌握した後の日本の未来を
みながレッテル貼りで人を貶める社会
何ら問題が根本的に解決せず、ずるずる社会が沈没していく社会
自分の祖国が壊れて行くのをリアルタイムで見るのは哀しい
竹中平蔵という人間がみんな死ぬほど嫌いなのに
そいつが作った政党を絶賛支持するという異常事態
この国はもう取り返しがつかない所まで来てるのかな
ひろゆきが神扱いされる国とか間違いなく滅びるよね 竹中平蔵信者の無能定義って実質ないんだよな
単に正社員に妬んでおり、解雇規制を叫んでいるだけ
要は無能集団丸出し 解雇されても転職なんて簡単にできると思うならさっさと仕事を見つけて親孝行しなよ 一度当選した議員は簡単に辞めさせられない。
法律を変えるべき。 そして議員に転職するおっさんが増えて音喜多夫婦ともども落選失職だな おれも会社経営者だけど
使い物にならない従業員をクビにできないのは意味不明
いまどきワードやエクセルを手打ちしている知的障害者に
なんで給料払わないといけないんだよ 無職で広瀬すずちゃんを眺めるだけのおっさんは豚の餌にしよう
https://youtu.be/99i7U71Yps8 無能を庇う社会はとてつもない不条理を抱える
想像してみてほしい
自分より明らかにバカな人間の方が位(役職など立場)が上で、そいつが上から目線で自分の事を下に見たり扱ったりしてくるわけだぞ？
その状況にまず精神的に耐えられないだろ
無能が立場上だとやる事がうまくいかないので社会全体も落ちぶれる
その結果、全員等しく貧しくなる
精神的にも耐えがたい状況に加えて、物理的にも貧しくなるのである
なので、この状況を変えるには無能が有能な人間の上に立たない社会構造にするするしかないという事である これ簡単に下げれるようにするなら
昇給もちゃんとされるようにする法律も作れよな
下げたり解雇だけ簡単に出来るようにし
がんばった者になかなか返って来ないようではだめ 利益が上がらないのは従業員ではなく経営者が無能だから >>1
正社員という岩盤規制に守られた特権階級を駆逐して
全ての労働者が平等な社会をもたらせ
終身雇用制度を撲滅せよ 維新 「医療費を削ったるわ！ 医療スタッフも激減じゃ！」
維新信者 「ようやっとる！ ｺﾞﾎｯｺﾞﾎｯ･･･」 →自宅療養中 死亡
維新 「解雇規制なくしたる！ 全員が非正規待遇じゃ！！」
維新信者 「ようやっとる！ ワイは有能やし」 →解雇 弱者切りするなと言うけど、能力の低い者、容姿の劣った者はどんどん死んで淘汰されるべきだと思うんだがなぁ
選民思想というか、環境に適す進化をした生物が生き残るように、環境に対応出来ない劣った人間は早々に死んでもらうべきだと思う
腐ったみかんを排しても腐ったみかんは生まれるように、優秀者だけを残しても、その中での競争に対応出来ない腐ったみかんは出てくる
そしてそういう者も早々に消えて頂く、これこそがあらゆる生物の目的である「子孫を残し繁栄させる」為に必要な措置だと思う
先天的後天的理由に関わらず能力が低い者、そういった人達はみんなの為に早く人生を終えてください、と思うんだがなぁ >>9
普通に落選したら議員じゃなくなるんじゃないの？ >>1
退職金、年金、失業保険給付金の算定は同じ会社にどのくらい長く勤めていたかで金額が大きくなるんですよね
全部原資母体が雇用会社だから、同じ会社にどのくらい貢献したかは日本では勤務年数で決まってるんだからこれを変えなければ転職して毎月の給料が上がっても屁の河童だな
ま、日本で転職で給料が上がるのは1割もいないんじゃないのか >>12
はいまたまた出ましたレッテル貼り
ロジックで対抗できる知能身につけてから出直そうな 音喜多理論が正しければ、派遣社員の給料が高くないとおかしい。 雇用の流動化をしたければセーフティネットを整備し生活の不安を無くせば
しょーもないブラック企業は自然と人が辞める
現状のまま解雇規制緩和しても解雇を盾に賃金の下落傾向が続くだけ
賃金が上がると思い込んでるアホが多すぎる でも不公平なんだよな
仕事やらねーやつはいつまでもただいるだけになる 労働流動性の高い非正規や中小企業従業員の給料が上がらんのだから空論だろう。 お前らは日本のこと大好きでも、日本はお前らのこと大嫌いだからｗ 日本が貧しくなったのは一言で言うと、他国に産業のシェアを奪われたから
その理由は、日本製の品質、コスパなどが他国に劣るようになったから
そうなったのは、日本に競争力を促す社会構造がないから
その一つの要因として正社員利権があるという話 年功序列じゃないからろくに給料上がらないんだよね
定年延びて昇進も出来ないし
頭のなか昭和のままだなコイツ 企業が辞めさせたい本当の無能は該当するの難しいけどね。 >>26
じっさい高いよ
派遣会社の取り分があるだけで そもそも英米で新自由主義が導入され
新古典派の主張がもてはやされたのは８０年代の話。
これを周回遅れでやったことで日本経済は大停滞した。
さらに現代資本主義ではポリシーミクスが主流になり、それさえも不十分で、
もっときめ細やかに対応していこうかと言ってる時に、新古典派の政策なんてあり得ない。
保障がほぼゼロで、古典的かつ暴力的な流動化をやろうってんだから
生産性が下がるのは目に見えている。
正社員が一度リストラされたら、
次に正社員の枠があるのは介護福祉運送など生産性が低い現場。誰でも薄々分かる話よ。 そもそも英米で新自由主義が導入され
新古典派の主張がもてはやされたのは８０年代の話。
これを周回遅れでやったことで日本経済は大停滞した。
さらに現代資本主義ではポリシーミクスが主流になり、それさえも不十分で、
もっときめ細やかに対応していこうかと言ってる時に、新古典派の政策なんてあり得ない。
保障がほぼゼロで、古典的かつ暴力的な流動化をやろうってんだから
生産性が下がるのは目に見えている。
正社員が一度リストラされたら、
次に正社員の枠があるのは介護福祉運送など生産性が低い現場。誰でも薄々分かる話よ。 質問があるんですけど、バカ相手にルイヴィトン売る商人に有能とか無能とかあるんですか？
仮に有能だとして、社会にどんな貢献をしているというのですか？
そんなくだらない仕事を必死でやってる奴がバカにしか見えないのですがｗｗｗ >>1
＞⇒賃上げをどうするか、生産性をどう上げるのかを考えれば労働市場改革に踏み出さざるをえない。一度雇った正社員は、なかなか解雇できないし給与を下げることができない。解雇規制の見直しを労使双方のためにやり賃上げを促す。
なぜ解雇規制で生産性上がるわけ？雇用の流動性が高まれば生産性高まるって理屈は派遣自由化の時にも聞いたわ >>11
無能はクビにできるよ
やろうとしてないから出来ないだけ 前スレは面白かったな。
早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長がブルゴーニュワインを極めた神の見えざる手であることを知らずに、自称投資家が他人を食い物にして金を稼げれば良いとほざくw
お前らには出涸らししか手に入らんよ。
偉大なワインは偉大な人間を選ぶ。
すなわちこの私だ。 従業員を雇う
言うこと聞かない仕事しない無能と判明 でも解雇規制でクビにできない
無能社員→クビにされないことをいいことに無能のまま給与を貰い続ける
新しい従業員を募集
職歴なし未経験が応募 同じ過ちになりたくないから雇わない
経営者→雇用に慎重になる
職歴なし未経験→いつまでも働けない
解雇規制撤廃後
従業員を雇う
言うこと聞かない仕事しない無能と判明 クビに出来る
無能社員→仕事しないとクビになるから必死に頑張る
新しい従業員を募集
職歴なし未経験が応募 働かせてみてダメだったらクビに出来るから取り敢えず雇う
実は凄い仕事できる奴だった 雇ってよかった
給与上げて出世させる
経営者→良い人材を育てやすい
職歴なし未経験→働ける先が増える 無職になってもチャンスがいくらでもある マッチングアプリスレで案の定女叩きレスだらけだが。
女＝労働者 男＝雇用主
としたら見事に面白い事になるな。
女がみんな男に媚びるから男がつけあがる。
これが雇用でも起きてる。 >>11
障碍者の雇用は会社規模に応じて義務付けられており
それが出来ず、経営が苦しいような会社は潰れたほうが良い
解雇の自由化以前の問題だよ 議員の新陳代謝も促そうね糞クズ お前は今日でクビだ！ ドイツ
20年前くらいにシュレーダー改革で解雇規制を緩め福祉の削減をやってる
韓国
25年前くらいのアジア通貨危機で経済破綻してからIMFの介入で解雇規制の緩和に成果主義の導入をした
パヨクが好きな国家はパヨクが毛嫌いする新自由主義による改革をきちんとやってる まずは、正社員解雇じゃなくて、役員解雇強化するべきやろ
正社員以上の無能が役員に多いのは、、事実だから 賃上げしても税金でもってかれるだけ
原料費高騰でジリ貧街道まっしぐらだわ 給料を下げるために正社員解雇を叫ぶキチガイ音喜多駿
もとからき印だったけど維新に入って拍車がかかった 適当な公約掲げて当選して欺いたり、政党から比例当選して離党するなんかの
有権者を馬鹿にしているような議員の制度も納得いかないからまずはそこから手を付けよう。 いつ解雇されるかわからないこそ
人は全力で働き切磋琢磨するもの
人間というものは死地にあってこそ初めて生きる
それでこそ社会は発展する
これ偉大な孫子の教え 終身雇用
女「あなたしかいないのよ！」
男「そうかならもっと遊ぶわ浮気するわ」 うちの会社では雑用を大学生バイトにやらせてるんだけど
日本の大学生が一週間かけてやっとこなせている仕事を
試しにインドからの留学生を雇ってやらせてみたら
すらすらコードを書いて、ものの数分で終わらせたわｗ
こういう有能なインド君なら
終身雇用という条件を出してでも採用したいが
日本の若者はちょっと・・・
まあせいぜい清掃とかの雑用バイトぐらいなら
雇ってやってもいいが >>28
AIでデータ入力するシステムを作れと言ってるかもしれんぞ 濃厚接触者になった仕事休めるヤッホーイ
って浮かれてるのは正社員だけ
日給制出来高制時給制の人は隠して仕事に出てくる
これが今の最大の闇だろうな >>60
なにが言い訳なんだい？
企業サイドは正社員よりも多く払ってる >>1 極左含む拝金特権上級が日本をダメにした、
国民の格差是正おろそかにしてきた結果、今の新しい資本主義
経団連と連合談合の階級社員囲いも今までと変わずマヌケ過ぎる。 正社員解雇以前にまずは、官僚解雇、政治家解雇規制を見直すべだろうな >>1
でも大企業ほど不倫してるやつや愛人をクビには絶対にしないじゃん ブルゴーニュワインはこういう社交的な使い途もあるので良い趣味だよな。
かつては。
今のはしょうもないが。
アルヌーラショーの2018年の値段釣り上げてるバカの転売用品だ。 俺も経営者だけど、解雇規制までいかなくても、給与を下げられるようにしてほしい
でないと、ついてこれない中年に割高な給与になり、若いやつに払えない >>38
そのころの「最新の経済学」を勉強した人たちがなあ まずは国会議員や地方議員半分にしよう
無駄な議員が多いんだから
話はそこからだ アマゾンの年収の話聞いた後だと発想の違いがエグいな >>32
従業員をゴミにしてる企業を潰す方が早いよ >>26
派遣は非正規でも特殊で
あんなの正規雇用守るための当て馬だろ これはケケ中逮捕して維新も潰さないと日本は大変なことになるぞ >>34
別の産業育てればいいだけだと思うな
もう一回発展途上国からやり直すのか 前々スレ>966
>何の為に産業を強くするのか？
>それは国を強くし国民生活を向上させるためだろ。
そのマインドセットは間違っている
「人類」全体の向上を目指しているのがGAFA
「国」だの「国民生活の向上」だの、発想からしてチンケなんだよ
国民を囲うようなチンケな企業が人類の為に活躍する企業に勝てるわけねーでしょ
なんだろ 普通に頭のキャパ狭すぎるよね >>11
なんでそういうの雇っちゃったの？
仮に数十年後使えなくなりそうとわかってたら
危ないから雇わないという選択もあったのでは
昔からいたのなら、その当時の社長を非難すべきだろうけど >>65
正社員でも残業代稼げんやろうが
技能向上の機会損失やろうが
何言っとんねん 賃上げというワードで釣っておいて、賃上げされず非正規だけが増える
日本の近代史からわかるやろ？ 一度当選した議員も不祥事起こしても
なかなか辞めさせられない制度も直そう 終身雇用なんてとっくに崩壊してるのに、いまだに信じて疑わないオッサンとか見てると涙を禁じ得ないよなw
自分にだけは厄災や時代の流れは到達しないと思い込んでるみたいで滑稽ですわw >>1
正社員を非正規化すればパソナの天下
維新はその手先ってだけだろ
非正規も正規になれなければ一生派遣で都合のいい労働力として使われる
こんなことを公言してる議員を放置しといていいのかね 派遣社員が増えるのもこのせいだしな
辞めさせられないなら最初から雇わない以外ない 派遣会社なんて広告料と人材にかけるコストあるから
ピンハネされるのは当然であんなのなんで使うの？ｗ 低層〜中間層の塊みたいな大阪の馬鹿な連中が維新を勝たせてる頭の弱さ 契約しないすぐ解雇出来る
派遣労働者を増やしまくった結果
30年衰退ジャパンじゃねえか
維新とオオサカ人、ネトウヨは死んでろよ
日本の迷惑だよ >>11
見抜けずに雇ったあなたがマヌケなだけ。パート・アルバイトで雇って使えるやつだけ無期にすればいい。それで人が来ないなら給料上げるか、給料上げると事業が継続できないなら、会社畳めばいい。 一般人の首切りより、仕事もしない議員の首切り法案の方が先では? >>51
短期雇用と長期雇用ならどう考えても短期雇用の方が賃金が高くないとおかしいよな 派遣会社の取り分を法律で規制した上で本人に開示するの前提ならまだしも今の制度でこれやろうと言うのは世間知らず これはまじ正論だと思うよ
ただ人材が流動的になるから仕事効率化にはならんけどね 1983年誕生､化粧品メーカー「ゲラン」営業・マーケティング担当。
2012年、ＬＶＭＨ退社。 ろくな社会経験ねーのな、しかも外資だし。
悪いけどさあ、この程度の経歴でよく偉そうに日本を語れるもんだわ。
マトモな社会人ほどこんな話は誰も取り合わんだろう >>66
結果が出てない。
中抜き云々は商売なんだから取り分を取るのは当然で言い訳。
派遣会社の取り分プラス派遣社員に回るくらいの大した額を出してないということ。 解雇規制緩和するにしても、先に企業の効率化と新しい産業の創出をしてからじゃないと、生産性の低い中小企業が大多数の日本じゃ大量の無職が生まれ、経済が悪化するだけだろ >>11
タブレット使えない老害とかな
イノベーションの障害物 プロ野球の年俸を考えたらわかりやすい
今より圧倒的に野球人気が高かった1990年代前半、年俸1億超えは落合博満ぐらいしかいなかった
その後、FAが導入されてから一気に年俸水準は高騰した
さらに、メジャーリーグ移籍が増えてから、さらに年俸水準は跳ね上がっている
この間、野球人気は下がる一方、日本全体の賃金は大して増えていないのにも関わらず
年俸水準が上がったのは他球団、さらにはメジャーリーグに良い選手を取られないように、高い年俸を支払う必要が出てきたから
今も昔みたいに原則移籍なしでやっていれば、年俸は遥かに低く抑えられていただろう
雇用の流動化は優秀な人材の報酬を高くし、ひいては全体の底上げにも繋がるという典型例だ >>11
社長でも経営者でもないニートが何の妄想？w 同意するわ
新卒入社の使えないくせに態度だけデカいお荷物の高給取りが邪魔ださっさと規制撤廃しろ >>1
事由をつければ解雇できるけどね
自分の気に入らない人を解雇させたいのなら経営者側から降りた方がマシよ？
日本式経営で従業員解雇はリスクが高く、経営者層としてシステム構築完了後でないと実効力は出ない
欧米型にしたいのであれば、雑事やらない様にする事から始めようか >>1
それ給料上がったら首切られるだけで
実質全体の賃下げじゃないっすかね〜 >>95
じゃあ何で派遣制度つくったん？
正社員を解雇できないからじゃん 日本の場合これすると首切りが加速するだけで雇うのは使い捨ての契約社員と派遣だけになるんだわ
ゴミみたいな国だからな日本は >>99
仕事しない議員を即時辞職させる制度を先に作るべきだな。
東京都の無免許事故起こした議員みたいな人もいるし。 いまの日本社会は、日教組の反日フヌケ教育のせいで
労働者としての価値がない無能な若者ばかりになってしまった
無学無能のくせに権利を主張することだけは一人前
英語も喋れない、コードも書けない、PL/BLも読めない
でも給料はください、きつい汚い仕事はやりたくありません
こんな人間をなぜ終身雇用前提で雇わないといけない？ よしまずお前ら議員からやれ
次は献金貰ってる経団連や経済同友会の役員な >>62
ニートの妄想w
早くハローワークで仕事探せよw 金銭解雇を法律で決めたほうがいいと思うけどね
今みたいに、嫌がらせや辞めさせ部屋を使って
お互いに消耗するよりお金で解決したほうがいい >>71
キチンと社内制度作れば下げられるよ？
お前の態度が気に入らないから賃下げ！は無理だけど >>89
年金制度や雇用保険制度を変えてから言いましょうね まずは国会議員の議員報酬をマニフェストに対する成果報酬型にしよう >>81
何で日本から新産業が生まれなかったのか？を考えなきゃならんのだぞ ブラック企業に延命措置(外国人実習生)与えるんじゃなくて賃上げしなければ自然に潰れるようにすりゃ上がるよ
一人で2人分3人分働いてくれる人や元取れるくらいこき使ったろって考えならば上げないだろうし そんなことより
働かない、犯罪犯す、横領、官製談合、そんなことしか考えてないクズ公務員をすぐクビにできるよう法改正しろよ 諸外国に倣えばいいだけ
雇用規制は緩めて
国民負担率は引き上げて
法人の負担を引き下げる
お前らが嫌いそうな政策ばっかだなｗｗｗ >>112
元々単なる日雇い労働者の失業者対策だったしな。
そんな対策したせいで流動化が遅れた >>104
それは論点のすり替えだな
非正規は正規よりも多くの給料をもらっているか？→もらっている
途中で派遣会社が入ると減ってしまう
→それは中間手数料の問題
べつのやつに仲介任せたら下がるのは当たり前だし、
派遣会社と本人のあいだの問題 こういう発想って勝った人だけを集めていく発想なんだよね
全員全勝優勝の大相撲なんかあり得ないのに >>107
観客動員数は昔より圧倒的に増えてるんだが 解雇規制をゆるくしたら賃下げに向かうだけだと思うけどな
でも今の日本の状況や維新人気を考えると
日本はそっちの方向に進むんだろうとも思う >>106
タブレットをわからない経営者の方が多いに１票 >>125
保守的すぎてリスク取らない経営陣
お客様は神様思想による保守体制容認 やっぱりどう考えても正社員って日本の成長を阻害する要因になってるよな
日本はだいぶ前からすでにカネ余り
流動性が高まれば勝手に色んな産業が生まれると思う
弱者を救うかのように固定化された正義を叫んでる人が
一番苦しむ人を大量に生んでる構図 >>112
？？？
既に派遣労働と言うな名の解雇規制が
実施されてたのに何で賃上げされなかったんだ？
お前底抜けのバカか？ 低金利、法人税減税など、これ以上ない法人優遇策を行っても雇用者へのリターンはなかった。
よって、正社員をクビにし易くしても、残った正社員の待遇が改善することはない。 俺も小さな会社の代表だけど、
確かに、何年たっても仕事ができないのに給与だけは徐々に上げて行かないと、、、
高学歴の奴でも、給与の前借とか、しっかりせえよ、国立卒ワードとエクセルぐらいは勉強せいと思うが、、
こんな奴は即首にしたいが出来ないのが辛いね。 その切りやすい非正規がめちゃくちゃ増えたのに賃金上がったか？って話だよ
日本人は賃金を下げることはするけど仕事を評価して賃金を上げることが出来ない
だってそんなことやったことがないから >>129
維新の裏には竹中なんだよな・・・
維新は竹中党という感じだな。
公明は創価学会だが。 >>132
仕事探してもらうデメリットで中抜き
底辺は理解してない。 次の選挙でナチス維新の議員を無職にしてあげよう＼(^^)／ んじゃ流動化した派遣の給与は上がってんの？なぁおいｗ >>28
考えられるのはドラッグとか知らないとかかな >>1
維新のあほ議員を なかなか おとせない
プライムニュースで ふじてれびと橋下らと 吉本タレントらとで
脅迫 俺んとコリのかけるのやめなさい >>133
自分の勝てる場所に行ったほうがいいがな >>1
普通にガンガン給料下げてんだろ
どこのパラレルワールドの話ですか？ ハラスメントが今より横行して、より生産性が下がるように思うが >>134
選手をよそに取られる心配がなければ年俸上げずに親会社の赤字補てんに使うよ
プロ野球球団なんてほとんど赤字経営だし アルバイトと派遣だけの企業が給料上がると思ってんの？
こいつが正しいなら
今ごろ街のコンビニは高給取りだらけになってなきゃおかしいだろ >>75
無能を雇ったら企業が潰れるか停滞するだけだろ
原因の求める先がいちいち間違ってんだよお前らは
日本の学生のレベルが低いなら、それは教育の問題やん
企業のせいにせずに、教育改革を叫ばなきゃいかんでしょ ブラック企業のDQN経営者レベルのバカが、議員になっちゃう仕組みを壊さないと駄目。
国公立大卒以外の選挙権・被選挙権を剥奪せよ！ やめても再就職しにくいからどんどん労働条件が悪化していく
市場に出る金が減るからどんどん国ごと貧しくなっていくことに気づかずに人件費だけを削減するアホしかいないのが日本 >>1
サラリーマンは自己都合退職は退職金減らされるから辞めないんやで。
会社が囲い込むの辞めれば良いだけ。
そのためには退職金の積立は辞めて給料上げるか、いつ辞めても退職金満額出るようにすれば、もっと辞めてくよ。 同一労働同一賃金 最低時給1500円
そのうえで解雇規制緩和すればいい
最初は混乱するだろうが何とかなるだろう
勉強に向いてない奴を大学に行かせる必要もなくなるし >>106
経団連会長がPCをわからなかったのでは？ >>102
正論ならこれがどうやって日本社会の賃上げにつながるのか教えてくれる？
年齢や地域などの条件で転職ごとに毎度賃金リセット、ボーナス無しの人間が大多数
無職の期間の給料どうすんの？ >>16
それが需要と供給
金くれないなら辞めるぞ >>146
採用したんだろ？
あんたの責任はないなかな？ >>28
俺も思った
ワードやエクセルを使うのがもはや時代遅れという意味なんかな？ 規則ちゃんと整備したら下げられるけど、労使合意がないと規則は変えられない。
最初から下げられる規則にしておけば問題なかった。 >>37
その取り分が異常なんだよなあ
頼む企業側としては一定期間だけのお願いなんで高い金払うわけだが
労働者にそれが十分渡らないのはおかしいっていうか十分渡らないようだとその労働者が生活できない
結果搾取でしかない 貧乏労働者を絞るまえに
下請け規制と派遣規制してみ
一気に金回るから 今こそマイナンバーカードに人間としてのスコアをつけたら良い。スコアの高いエリートに導かせる。学校のテストだけじゃなく、アジアへの贖罪の気持ちがあるとか、古い日本を変えるために皇室廃止する気持ちがあるとかね 解雇しまくると無敵の人が増加するので社会に好ましくない
仕事しない無能おじさんの給料を減らせるようにすればいいよ ブラック企業潰さないとその業界全体にも影響及ぼす事まで考えないと低コストでがっちりなんで 成果主義というなら、全国有数の医療崩壊を招いている
吉村・松井をまず解雇しろ >>142
正社員雇用を続けるのは企業にもメリットがあるからだよ
簡単に首を切れる雇用形態が現にあるのにそれを選ばないその理由を考えてみよう >>146
基本、昇給無しにすれば良くね？
成果で昇給はあるみたいな それ議員や公務員の削減から始めてみればいいね
中抜き無駄遣いだらけの、借金大国なんでしょ？ >>44
＞従業員を雇う
＞言うこと聞かない仕事しない無能と判明 でも解雇規制でクビにできない
→人材を見る目が養われ、不適格者採用が減っていく
＞
＞無能社員→クビにされないことをいいことに無能のまま給与を貰い続ける
→家も買うし消費も続ける
＞
＞新しい従業員を募集
＞職歴なし未経験が応募 同じ過ちになりたくないから雇わない
→見る目があるのでダイヤモンドの原石を発掘できる
＞
＞経営者→雇用に慎重になる
＞職歴なし未経験→いつまでも働けない
→採用側に見る目があるので才能を磨けば見出してもらえる
＞
＞
＞解雇規制撤廃後
＞
＞従業員を雇う
＞言うこと聞かない仕事しない無能と判明 クビに出来る
＞無能社員→仕事しないとクビになるから必死に頑張る
→経営側の都合でクビにされるので先が見えなくなり家も買えない消費も控える
＞
＞新しい従業員を募集
＞職歴なし未経験が応募 働かせてみてダメだったらクビに出来るから取り敢えず雇う
＞実は凄い仕事できる奴だった 雇ってよかった
＞給与上げて出世させる
→見る目のない企業に使い捨てされるのを嫌って優秀な人材は寄り付かない
＞
＞経営者→良い人材を育てやすい
＞職歴なし未経験→働ける先が増える 無職になってもチャンスがいくらでもある
→育てる能力は身に付かない 見る目のない経営者ばかりなので決して浮かばれないまま 資本主義の皮を被った社会主義だからなあ日本は
こんくらいがカンフル剤にもいいのかもな 有能は給料上げてでも引き止めたいっちゅう事やろw
無能は知らんけどw >>159
結果が出てないのはおまえの人生だろ
正社員になる努力はしないし
派遣の売り込みも他人任せだけどいっぱいもらいたいです
なんてやつが正社員になれないのは当然だわ >>106
おまえな、デジタイザなんか80年代からある技術で
オマエラ下層民以外の上流企業じゃ最新技術使ってからな 何年たっても成長しないのは会社のせいではあるな。
教育なにしてんのよって話。
そういう意味で終身雇用は筋は通ってる。
どっちの意見も分かるけど、代えるのは簡単じゃないな。
だから維新も政策として掲げやすい。長持ちするからな。 >>143
だから正社員は首にできないだろ
ゆえに
派遣社員という不安定な身分が生まれるわけじゃん
欧米みたいに正社員も首になる
ってすれば派遣社員制度は必要なくなるわけ N+もパヨク増えたなあ
岸田の何がいいかさっぱりわからない
ガースー帰ってこい たしかに地方公務員は全員パソナでいいな
浮いたお金は減税しちゃえw >>176
つまり解雇による雇用流動化は賃金上昇を産まないってことだな >>162
移民がいなけりゃ時給は1.3倍くらいになってただろうな >>133
ビジネスなんて2勝13敗でも大丈夫だよ？
アホな会社だと1個でもミスれば文句言うけど。 >>157
アメリカでも特に落ち度もないのに賃下げとか無理だよ
仮にそんな無茶したら銃で撃たれるよ >>146
辞めてもらっていいんだからなとか皆の前で大声で言ってやれば辞めるんじゃね
日本はそんな社長多い >>176
こんなもん支持しちゃってるおまえのが頭悪いぞ >>31
> 労働流動性の高い非正規や中小企業従業員の給料が上がらんのだから空論だろう。
正社員よりも高度技能の派遣社員を使いこなす会社が生まれればいい 首にできない労働者を嘆く経営者って、実際働かせてみると何も出来ないんよね >>163
USBがわからなかった桜田とか言う議員を自民党は解雇しないの？ 維新は市況民が支持してるだけ。日本をボロボロにしてきた身勝手な連中だ。 >>1 正社員でも降格もできるし給与も下げられるし、解雇もできる。嘘つくなよ。
そもそも正規だろうが非正規だろうが、そんなに簡単にそういうのができちゃダメなのはわかるよね？ 新卒外資就職から日本企業に転職してほんとビビってる
全然能力を出し切らずに一日を終えてる社員多すぎ >>146
ワイとトレードしてくれい
チェンジ、チェーンジ！ >>163
産業のために教育しろといって税金で職業訓練をさせてたのがこの三十年の世界の教育改革 俺も含めて、いまの日本の経営者は
とにかくいまの正社員の大半をクビにしたいわけよ
だっていまはITとAIの革命の時代なわけでさ
ワードエクセルを手打ちで操作できます程度の能力しかないカスは
もういらないんだよ
はやく有能な人材に一斉に置き換えたいんだよ
1930年代にトーキー映画が普及して
全国に大量にいた活動弁士が急にいらなくなったのと
よく似ている >>196
それって言葉遊びなだけだろ
要は全員非正規化じゃん 維新は竹中平蔵の手下になったと聞いてたが言ってる事そのままで笑う まずは賃下げ規制の緩和だけやってみればいいのでは？解雇まで緩和するのは性急過ぎる。 雇用の流動化には2つの方法がある
1つ目は解雇の自由化で、企業の都合で使えない社員を解雇する事
2つ目は法で賃金を上げさせることで利益が出せない企業が経営を続けられなくなり、従業員が職を失うこと
1つ目の欠点は能力が低い人が解雇されることで再雇用されづらく産業の改革もおきづらい
経営者の立場が強く給料が上がりづらくなる
利点は倒産件数が減ることで経営者や資本家は資産を増やせること
2つ目の欠点は倒産や廃業することで経営者や資本家が損をすること
利点は優秀な社員も職を失うことで成長産業へ優秀な人材の流動性が確保されること
また成長産業は利益が出るので給料も上がる >>206
勉強すら出来ない無能な怠け者は黙っとけ チンピラ詐欺師関西系ゴキブリ 「詐欺は怪しからんニダァ詐欺される奴らを粛清ちゅるニダァ！」 労働者をいつでも都合よく切れるなら非正規じゃん
派遣にもそういう文言あるよ >>174
DXのことを言いたいんだろうが
二言目にWord、Excelが出てくる本人のレベルはお察しだが >>121
金で解決したくないから嫌がらせで自主退社させるんだぞ
見せしめとしてかなり有効でほとんどの人は泣き寝入りしてくれるから
たまに示談や裁判になっても金銭的にお得なんだよ >>143
小泉が始めたのはわけのわからんドヤ街の人転がしの日雇い派遣を
派遣会社に組み込んだ失業者対策
こんな人材元々失業者にしとけばいいんだよ 議員も一回自民党で当選しちゃって余計なことしなけりゃ安泰だよな。
やる気のない無能でも中々切れない。 なんでお前ら
維新の会に投票したん？
1+1は分かる？ >>218
インド人て頷くときに独特の仕草があるんだけど
答えられる？ >>11
ワードとエクセルを手打ちしないとかなかなかのものだな
マクロ作るにしても手打ちしないでやるとするとタッチもしくは音声認識か？
すさまじく非効率だな 普通の日本人はそんな発想にならない。市況の半魚人らだろ。日本にいらない人だ。 近所の栄えてる商店街の店舗が人員不足を理由に週4〜5日の営業になってる
それも何軒も
昔は小さな店でも住込みの店員がいたりした
そんな余力もない社会、貧乏人ばかりになるよなー >>118
あなたが経営者なら雇わなければいいんじゃないか？
出来る人間かどうかを面接と職務経歴書で判断しなよ 解雇規制を見直す代わりにブラック企業への制裁を強くすべきよな
行政指導とかショボい罰でなく >>231
今39000社くらいの派遣会社あるんだけど >>207
共産主義の皮を被った資本主義者をヘッドハンティングだな
(どうせついていけない) 解雇規制緩和されて困る人＝無能正社員
解雇規制緩和されて喜ぶ人＝有能正社員、非正規社員
わかりやすい >>205
それを今やると労基案件で大変だよ。
昔いた会社役員が12月にお前のせいだと言った事が問題視されて2年前に辞めた自分にまで証言して欲しいと連絡きたもん。 >>218
十分な報酬を払えない企業は
つぶれて良いというのが
労働者のニーズだよね？ 維新は儲けのために法律が邪魔だというとこまで読んだ 早期退職したら退職金も少ないじゃん
本来なら、労働組合を母体に持っている
立憲がこれにすぐさま反応しなきゃいけないのに
ダメな子だよ立憲 >>146
辞めてもらいたくないから給料を徐々に上げてく制度にしたんでしょ。
もう無理になったんなら一回会社を畳んで新しい会社作ったら？ 今みたいな中途半端な状態だと少数派とは言え無茶苦茶苦しむ人が居るんだよ まずは世迷言の霊感詐欺する国賊関西ゴキブリどもをトサツする事から始めないとな 日本郵便は正社員の公休を減らして非正規の公休を増やした
正社員の待遇を悪くすれば非正規の待遇は良くなるんだよ
反維新の人間はその現実を認めない
全て経営者に取られるとか無根拠な極論吐いて終わり >>86
生活残業する人は総務から睨まれないか？
技能向上目指す正社員ばかりの職場だったらいいね!! いいかおまえら？
日本の正社員が一週間かけてやっている仕事を
インドの若者なら数分で終わらせてしまう時代なんだよ
解雇自由化は時代の要請なんだよ
インドの学生ごときに
能力で劣るオッサンオバサンはもういらんのよ 本当に成長して豊かになるのは
むしろ福利厚生の厚い正社員数を増やすこと
中抜き奴隷を増やすと給料が上がる？
経営者性善説でも信じてるのか？
笑わせるな
あいつらはいくら儲けても最も安く
できることなら無料でこき使えて
いつでもすぐにクビ切れる奴隷がほしいだけ
そのための解雇規制緩和 解雇と再雇用はすごく重要だよ
終身雇用は基地外の制度
韓国の左翼の文ですら終身雇用に戻そうとはいってないし、
共産国家の中国ですら終身雇用の見直しを進めている
日本は異常
岸田は何も言わんけどｗ
終身雇用で賃金上がっている国なんかないからな 犯罪者は議員辞任で2度と立候補出来ないようにするのがが先じゃねえかな？ >>212
もちろん、ああいうのはダメな例の一つだよ
お前らはそんな無能でも切るなという主張だろ？
なのに何で文句言ってんの？
そこがまずもって矛盾なんだよ この能無しが1000万超え？みたいなのはたくさん見た
でも派遣やめて準社員的な人の給料上げるのが先だろ >>184
経団連は解雇規制緩和しろってずっと言ってるけど
今は産業革命期で新しい技術が出てきてる
そういうときはゼロからビジネスモデルを構築できるベンチャーのが強い
スキルも人材も設備もゼロから調達できるから
正社員雇用を続けるメリットは高度成長期の大量生産大量消費でニーズも多様化していない時代ならわかる
どういう理由で正社員制度を続けるメリットがあるんですか？ 一度やってみればいんだよ、解雇自由にして。
継続雇用の8割の社員は給料アップ20%
解雇の社員20%は失業
継続雇用の社員には雇用保険料20%アップ
解雇の社員は失業手当をもらい続ける
こんな感じになるだけ。 まったく馬鹿な連中だ
世界の潮流というより欧米でも社会的再配分を重視する右派勢力が
出てきてるご時世なのに真逆の方向を崇めて称賛してる
一言で表すならこいつら変態 >>229
欧米だと再就職してるじゃん
そもそも履歴書の年齢書くの違法だし >>218
経営者なら正社員雇わなきゃいいだろ、有能な非正規連れてくればいいじゃん、年俸2000万も出せばお前が満足できるような経歴の人間集められるんじゃね
何言ってるのか意味不明 派遣なら給料上げられるなら
どんどん派遣の給料上げて正社員の給料より上にすればいいんだよ
勝手に市場原理で正社員になるやついなくなるわ >>239
なぜ？
そもそも「会社」という形態を無くしたいのだが >>218
まずお前を置き換えたら、それだけで効率かつ質の高い仕事へと向上するだろう >>118
雇わなければいい 雇ったあとでそうなるなら人を見る目がないってことで自業自得だろう もっと自分を磨けばよし わかった？ そもそもそんな雇用の流動化で生き抜くような人材は海外に行くからｗ
ガラパゴス人材に流動化なんて無理よ >>240
前スレでも投資の人間が無能をクビにしろと抜かしてたので、殺害予告しておいたw
官房長官の知己の俺を相手に今頃被害届でも出しとるかのw >>173
採用したら責任取らないといけないから学歴や職歴がクソな奴は誰も雇いたくなくなるんだろ
アホですか？アンタ これが実現するなら、特殊詐欺してるほうが賢いって言い出すやつ出てくるぞ 足引っ張り合うようにさせてどうしたいんだよ。
そんな事やるから今のような惨状になってんだろ。
もう新自由主義はうんざりなんだよ。
早く消えてくれないかな >>221
逆だね、賃下げなんてさせたら斜陽産業の企業の延命になり
成長産業への構造改革がストップする
賃下げしないといけないような会社は潰すべき 簡単に解雇出来るようになるとテキトーな理由つけられて不正に解雇されそう ネットで経営者ごっこして正社員叩きするニートする奴の惨めな事よ >>264
具体的にどんな作業よ？
ワードエクセルのおっさん 維新信者の主張
・シロアリ公務員を殺せ
・80歳以上の高齢者を殺せ
・正社員を解雇しろ
お前らが望んだ世界だ 日本製品の質が悪くなったなあと
感じていたら、外国人がマニュアル通りに作ってるだけなんだもんな。
そりゃこうなるわ 維新は特命を受けた朝鮮人血脈のみで成り立っておりまする
竹中とか孫とかの類ね
古き良き大阪を懐かしんでは涙するナニワのおっさんがお送りしました >>229
日本はいまだに終身雇用が前提の社会システムになってて、失業時の保障や再教育の機会が世界最低レベル
雇用を流動化するためにはまずはここを充実させないといけないんだが、今のドケチ政府には絶対無理だな >>1
お出たな。ニューエコノミーやっぱ竹中チルドレンなだけある。そろそろ維新でも背中撃ち始めたのかｗ >>217
>この三十年の世界の教育改革
ちょっと何言ってるか分かんない
世界の教育改革？日本のでなくてか？
ま、顔洗って目冷ましてからまた書き込めや >>11
お前が無知無能だからできないだけだろ
自分の低脳さを社会のせいにするな
無生産階級 >>280
ブランド品売るようなどうでもいい仕事ならそれで良いんじゃね？
そんな人間自体がそもそも不要だけどなｗ
地球の資源の無駄でしかないので早く死んでくださいｗｗｗ >>185
毎年同じ給与でも良いが、会社の業績が右肩上がりなのでそうもいかんし、
まぁ〜次から国立大の卒業生でも、パソの使い方わかりますかと、、、ね
聞いてから内定出すことにするわ。
普通に考えて当たり前やろうと思う事が出来んのよな〜びっくりしたよ。 >>264
また社員と学生アルバイトの設定がごちゃごゃになってるぞ 派遣やアルバイトの給料が上がってない時点で
こいつらの言ってることはデタラメよ >>295
日本維新の会と呼ばずにナチス維新と呼んだ方がいい これは完全にヒトラーを超えているよ
正規軍も傭兵も維新のために死ねってことだな
万博にパソナが入ることが折り込み済
もうこれは国家転覆と捉えられても文句言えないぞ ガーガー騒ぐのなら一度山本太郎を総理にしろよ。
５ちゃんも英雄がついに天から降臨してきたと賞賛書き込みだらけになる。 >>263
まずは金目当ての生活残業から始めるのだ。
居残るためにはより多くの技能を得て、多様なタスクに対応できるようになるために技能向上がついてくる。 起業すれば成功した気分になってるガキがたくさんいるから。 >>270
無能はいまの法律でも解雇出来るからなあ
そんなことも知らないのが維新議員 アンチ維新の小泉竹中ガー、アベガーな連中の矛盾
維新「無能を切れ！」
アンチ「お前が無能！お前が消えろ！」
オレ「結局、「無能を切る」という点は賛成なんですね？」
アンチ「ぐぬぬ」 >>55
解雇は別反対で無いが、内部留保に触れないは単なるキチガイ。 >>280
組織を無くす場合は仕事に対する成果担保無いから無理だって。
誰が責任持ってやってくれるんですか？ 別に解雇規制撤廃などせずとも、正社員を雇わなきゃいいし、年俸で高い給料で有能な人間連れてくればいいだろ
なぜやらないの？バカなの？ メンバーシップ型雇用と新卒一括採用もやめろ
あれのせいで日本の大学生は全く勉強しない >>277
日本の転職市場は規模が誤差みたいなもの
顕微鏡でしか見れないレベル 犯罪者は議員辞任2度と立候補出来ないようにしてから頼むぞビッグマウス維新さん >>262
日本郵便はコンプライアンス違反で何度も問題になってる会社だよね
音喜多駿が言ってるのは給料が下げれない原因は正社員を解雇できないことと言ってるんですよ
頭がおかしい、維新 >>310
だから既得権益の正社員を解雇出来るようにしろと言ってるんだよ >>304
そう
ネット通販みたいな業種ならそれこそ国営でいいだろ まず公務員のボーナスを全額カットしてから口を開いてね 白人社会でも古くからある企業は保守的で定年まで雇用してるよ
そういうとこは米国も欧州も社風としては日本企業と大差ない ようは正社員の首切って派遣に入れ替えたいだけだからな
パソナ竹中の指示通り1億総奴隷化ですわ 賃上げには雇用の流動性は絶対に必須だからな
これを言わない岸田は何の勉強もしていない 一度当選した議員はまったく辞任させる事も出来ず、満額報酬を受け取り、議員定数を減らそうとする奴には最大限の防衛力と徹底抗戦をして対抗します。 >>327
いや順番が逆なんだよな
解雇規制はそっちが整ってから >>264
ああお前エア経営者だな
インドの若者っていうけど具体的にスペック言ってみな？
プログラマーなら今は相当な高給をださないと日本には来てくれないが
あとついでに数分では終わらないぞ
なんでそうバレるようなうそをつくんだ？ これは正しいだろ
民間に限らず銀行や役所でも窓口の非正規は激務で低収入なのに
奥で高収入の正規職員がダラダラ新聞読んだりしてる
これは改善しないといけない
出来るのは維新しかいない
批判してる連中なんか相手にせず改革を続けて欲しい
大半の国民は支持します >>285
採用するとき、面接しないの？
そこでわかるでしょ？
それすら出来なくて、解雇したいなん人事では先が思いやられますねw こういう主張するなら企業年齢や平均勤続年数が短い会社の生産性が高いというエビデンス持ってこないとな 竹中の考えは屁理屈捏ねて派遣会社に儲けさせろということ。
つまり中抜きこそ現代の錬金術。 この手の議論って
・経営者の見る目がない
・優秀な人材が注目する程の魅力のある会社じゃない
の2つで議論終了なんだよな
て、その案を今まで全く聞いたことがないわけで >>266
Ｂ層がいる限り維新は終わらない。
党と無関係に、Ｂ層のせいでまともな政治家はもう残っていない。
だから終わっているのは日本の政治そのもの。 >>265
構造改革でそうやってきて今こんな貧困層が増えたからな。
安定した収入が減ったらそりゃ結婚もできないし少子化も進む。
貧困層も増える。
もう答え出てるんだよ。 >>279
情弱まるだしやなこいつ
中抜きビジネスを全く知らないやつｗ 賃上げと規制緩和同時にやらんと絶対に前者はスルーされて後者だけになるぜ トヨタ社長ですら終身雇用を守るのは難しいと発言しているのだから正社員の解雇規制緩和は順当な結果 >>318
出来ないよ。
予告解雇は2か月分賃金と正当な解雇理由が普通で無能程度では出来ない。 むしろ先進国ではｱﾀﾘﾏｴ
会社がﾔﾊﾞｸなったら
会社を再起するために簡単にｸﾋﾞﾁｮﾝﾊﾟできる
だから、内部留保も少なくて済む ああ、殺害予告ではなく、天罰の予言だ。
私は絶対的な正義だからな。 >>318
ここ読んで勉強してね
無能くん
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E7%A4%BE%E5%93%A1%E3%81%AE%E8%A7%A3%E9%9B%87%E8%A6%8F%E5%88%B6%E7%B7%A9%E5%92%8C%E8%AB%96 終身雇用社会だと転職の自由がないから雇用者側の力が強くなりすぎて、ブラック企業が蔓延るんだよなあ >>324
今の制度だと
それができないんだよ
常勤で週5働くなら正社員か
派遣しかできない 有能はそもそも就職なんかしない。
リーマンごときで無能をクビとか言い始めたら全員いなくなっちゃいますよw >>325
> メンバーシップ型雇用と新卒一括採用もやめろ
> あれのせいで日本の大学生は全く勉強しない
は？
旧帝大理系だけど周りはみんな勉強しまくってたよ
自主的に勉強やる奴が多いけど、そもそもレポートの課題をやらないと進級出来ない >>253
日本も変わってきたんだな
離職率激高の有名な会社でそんな感じだった >>331
別に最初から派遣やアルバイトで構成すればいいやん
わざわざ敵視するために正社員雇用する必要ないやろ >>146
年齢に対しての給与制度にしているからそうなる
制度変更したらどうだろう？
もしくは部署が適さないだけではなくて？
やれる事やって出来ないなら本人と面談して給与落とせばいい、慈善事業ではないし会社としてやれることやってるなら問題ない ゴミ社員だと分かった時点で解雇出来るようにして欲しい >>325
そういう会社もそういう学生も、そもそも不要なのよ。
その自覚すら出来ないのがB層。
存在価値のないバカ同士で有能無能と競い合うｗｗｗ >>324
解雇規制がないと高い人材に払う原資は得られない。切る分は絶対必要だろ。
だいたい定年まで年功序列とかいい加減に辞めるべきだ。 >>299
辞めると厚生年金受給額が下がってしまう エスタブリッシュメントは、大衆の怒りの矛先からも守られている。怒りが社会の「頂点」ではなく「低
辺」に向かうようになったからだ。低賃金の労働者は、メディアと政治家に焚きつけられて、不充分な給料し
か支払わない雇用主を恨むのではなく、贅沢に暮らしているはずだと勝手に想像する無職の生活保護受給者を
https://i.imgur.com/TXfHrzo.jpg 376頁
うらやむ。退職後に年金をもらえない民間の労働者は、年金がいまだに支払われる公務員をねたむように仕向
けられる。公営住宅に入れなかった人々（その原因は、政府が住宅を建てないから）や、安定した仕事が得ら
れない人々（これも原因は、彼らが労働市場で搾取されるのを政治家が見て見ぬふりをしているから）は、本
来自分たちが所有すべきものを手に入れている移民を憎む まずは非正規の給料を今の5倍にしてからだろ
そしたらみんな喜んで非正規になるよ でも若手で5000万報酬出すからIT技術者募集なんて書いてみろ
50前後の老害が若造がー若造がーってさわぐよ。 >>338
総需要が上がればインフレして普通に賃上げは行われる クビにされた奴はどうやってメシ食うの？
強盗？ナマポ？懲役？ 小泉改革で失敗してるのに
日本が貧しくなったのは、非正規雇用を進めたから
ここで賛成しているネトウヨは飲食店の連中だろう
言っとくけど非正規が増えれば、飲みにくる人も少なくなるからな 一部上場の系列会社の中間管理職だけど、解雇規制見直しは賛成
並行して企業間の株の持ち合いに規制かけて欲しいけどね
日本は従業員も経営陣も守られ過ぎだわ 従業員を平気で解雇する経営者は
平気で子供を虐待する親と同じ穴の狢 この話が民間の営利企業の利益だけの問題だと思ってる人はメクラ
社会のこと何も知らない無知なんだよ >>1
維新の良いところはこういうところだけだな。
正社員すべて止めさせるって公約なら維新に入れてもいいよ。 >>212
USAのことさえ知ってりゃ勤まるのよ
議員なんて 日本が終身雇用なのは会社に社会保障を任せているからだろ
それを放棄するなら失業補償のために税を上げることになる >>222
無能はナマポか失業保険か障害年金で面倒見れば良い
最悪、犯罪して刑務所で面倒見る >>374
パートのレジ打ちが月収50万か
れいわしかできない。 日本はこのままだとガチで三流国だわな
７０歳以上のクソじじぃの人数が２０歳以下の２倍という地獄に５年後なるんだが？
どうすんのお前ら？
っていうかマジでどうすればいい？ (´・ω・`) >>338
派遣労働を拡大したが
賃金はむしろ低下したので
信用されないのでは？
結果を出してない人が
何を言っても信用されないですよね？ >>218
ワードやエクセルの手打ち以外の業務ってなに? >>323
組織が不要だとは言っていない
管理責任者と管理される経営資源を持ち定められた機能を果たす組織は必要だ
ただそれが互いに競争する営利企業である必要性を感じない >>352
無能であることは正当な解雇理由になるよ
対価としての労働が出来てないわけだからな >>315
世界は成長してんですよ
日本は停滞してますよね
この差異は何が原因か？に着目しないといけませんよね論理的に考えたら
日本人学生ができない事をインド人ができる
これって教育の差でなくて何なんですか？逆に聞くけど >>358
その通りで終身雇用はブラック企業有利
雇用の流動性があれば辞めれるのでブラック企業は減っていく
むしろ不人気企業の方が大変になる >>369
維新マンセーはネトウヨw
わかりやすいw マジレスすると有能な外国人はキャリアアップ志向だから一つの会社に長くとどまってくれないし
インド人だからすべて有能なんてことはない
ついでに今の仕事はチーム制の分担作業なので5分で終わるなんてことはありません >>351
今新卒でトヨタに入る社員が定年を迎える頃にはEV化と自動運転でビジネスモデル激変してるからな
その頃に高給で使えない高齢社員を大量に抱えてると致命傷になるから当然 何故か労協を敵視して自民と維新に票を投じてた奴らが何言ってんの >>378
簡単に首を切れるなら簡単に就職できる
自分の実力に見合った給料のしごとにね なんか非正規煽って正社員叩かせようとしてるよなこいつら汚い奴らだ 経済成長していない日本でこれを言っても
ただ平準化が進むだけのように思える >>229
矛盾した質問だね
だって正規は優秀って定義らしいのだから
リストラされても引く手数多ではｗ
ニートになる程度のを終身雇用してたのなら
この維新議員が正論と認めるのだね たぶん
維新信者の思う有能と
俺が知る有能では、レベルが違うと思う
有能ってのはホントに一握りだよ
で、一握りの有能が普通の社員を使って業績を出す
どちらかというと有能かも？
ってのは普通レベルだよ >>364
やってるんじゃないか
でも正社員を切る場合莫大な退職金を積まなきゃいけないでしょ >>382
従業員が経営者を親だと思ってる方が頭おかしいから。
あくまでも利害関係。 解雇だけ自由化させて採用は新卒主義継続するんだろよ >>399
> >>369
> 維新マンセーはネトウヨw
> わかりやすいw
絶滅危惧種ネトウヨって東京のボロアパートから自称経営者ごっこしてる異常者らしいよ 年金制度から変えないと雇用に手を付けられない
政治家なのに知らないの？ 解雇自由化はべつにオトキタだけが言ってるわけじゃない
自民党も経団連も日本全国の経営者も、みんなそう思ってる
それぐらい日本の労働者は使い物にならない
10年前から外国人労働者が大量にやってくるようになって
いままでバカにしていたアジアの若者が
これほど有能なのかと全国の経営者が気づいてしまった
おれもその経営者の一人だ
いいか、もう一度言うぞ
日本の労働者が40時間かけてようやく終わらせる事務仕事を
インドの若者ならほんの数分で終わらせてしまう
これが世の中の現実なんだよ
自民党も経団連も解雇自由化にやっきになってる理由がよく分かるだろ >>390
お前の家族の話か？
だったら有能以外は全員殺せよ
そんな家庭に未来なんてないけどなｗｗｗ ブラック企業＝結婚を焦ってるババアに最低のお金で遊ぶ男 >>376
インフレにするだけでは名目があがるだけで実質では上がらない ん？労働分配率が上がるか、総需要が増えるかあるいはどちらかだが、解雇規制とか何言ってんだw ﾀﾞｳからはずれたGEも大量ｸﾋﾞﾁｮﾝﾊﾟ大量切売りして再起を図ってるからな インドの上層の女の子は美人すぎて食事に誘えなかった
なんていうか、神みたいな顔してるから恋愛対象にならない
拝みたい感じなほど綺麗 維新を支持してるサラリーマンとか賃金労働者って居るの？ 給料を下げる話や解雇するって話をしてる奴が給料上げるわけないだろ 自民に維新とネトウヨ政権のおかげで日本がどんどん素晴らしい国になっていくね DX？ああデラックスですよね知ってます
とりあえずDX・AI・RPAで業務まるっと改善みたいな営業トークする人には注意したほうがいい
DX進めるなら業務が本当にいるのかどうかの判断だとかをまず自社内でする必要がある
AIやRPAは万能ではなく得意不得意がありますよと というか
正社員を引き下げても非正規の待遇が改善されることはないと思うが・・・
なんでこんな簡単なことがわからないんだ・・・・・？
やばくね？
893 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/10/31(日) 23:10:23.36 ID:LlEQbpuf0 [3/3]
自民が崩れなかったのは新自由主義から脱却してくれそうと考えた有権者が多かったからだよ
ノリで維新に入れる奴らも多かったみたいだけどな
おそらく河野を支持した奴らだろう、マスコミに洗脳されてるだけなんだけどな
↑
新自由主義 ＝ 専制政治共産主義 ＝ 中国共産党 ＝ 朝鮮カルト自民党
血税泥棒の朝鮮カルト自民党 こいつらの正体は、朝鮮貴族の両班（ヤンバン）だ
支配者層だけが裕福になり、その他大勢の国民が貧しくなるのが共産主義だろが
親族だけで国を支配する安倍一味の糞ゴミどもが
てめえらこそ中国式共産主義者だろが くたばれ自民党死ね！
https://i.momicha.net/politics/1635184223827.png
https://i.momicha.net/politics/1635184189392.jpg >>1
労働力は国の最重要資源なわけ
それを低賃金で雇い殺そうとしている会社は当然ながら売国奴と呼ぶべきだ
労働力をうまく使い高価なモノを生み出し高い賃金を支払う
そうすることによって経済は回りGDPもGNPも増える。
役所に公共事業を発注させて中抜きという甘い蜜を吸いまくることは、経済を止めていることと同義だ。 とりあえず議員定数を半分にして、報酬半分で議員年金廃止にしてから言ってくれw >>378
ナマポか失業保険か障害年金か犯罪して刑務所 >>430
俺はパヨクと言われようが給料上がった方がいいわ 全てはバブル以前のクソ社員な？
あと、議員の一族郎党とかの特権社員とかな！ まずハシゲの人気にぶら下がってるチンピラを一掃してくれ >>392
派遣て派遣会社にずっと務めているだけだよね
どこに流動性があるの？ 渡辺ってはがきの漢字読めない単純労働派遣いたなあ。
一瞬外国人と思ったが日本人の中卒でした >>336
江戸時代からある政商とはこいつのことだな
利用されたバカが小泉・あべ・菅の三人 >>434
やっぱ覚醒剤入ってるんやな (´・ω・`) >>415
大手企業勤務だけど事務仕事なんてほぼWebでのワークフローになってるよ
ネトウヨニートは世の中を知らんからデマを書き込む >>385
そんな議員に税金を払いたくないんで
正社員のことを言う前に無能議員の解雇 >>396
出来ないね、企業の経営が出来ない赤字の状況でなければ
無能なんて理由で解雇されたら不当解雇で訴訟起こされる 無能な国会議員を先にクビにするべきよ
あと暇な公務員も早く解雇できるように 非正規増やして賃金押さえてるのは、維新が大好きな竹中平蔵なんだが
日本人が貧乏になって少子化進んで衰退しても知ったこっちゃない
今、自分たちが中抜きして儲けられればそれでよい >>415
意地でもレス返さないのか、それとも自動書き込みかこれ？
なんの目的？まとめサイト？ >>310
非正規の雇用の流動性は変わってないからその理屈は違う >>368
お前と家族が寝ないで働けよ、原資も無いならどっちにせよ有能な人材なんて雇えないじゃないか
何言ってんの？ 音沙汰さま
それで正社員クビして
全員派遣にすんのか
そして
報酬は
どの様に上げんだー
偉そうに吠えてるお前ら
派遣は簡単にクビ出来んだろ
報酬上げろ騒げば
簡単にクビ出来るよな
お前みたいな生まれつき乞食根性持ちわ
アホが
お前らどの面して
税金金食い乞食が偉そうに吠えてやんだ
お前らの親族のかわいい子供に
ワクチン打って治験して
騒げよ >>433
もっと言うと、無能社員を解雇しても
残った社員の待遇が上がることもない 日本の終身雇用って
スキルゼロのひとたちを雇用を意味してたんだね
先進国で唯一衰退したの当然だった 実際には、どうしょうもない社員とかいるからな。
動いて出来ないならまだしも、何もしないで他の人に迷惑かかるのを平気なやつもいるんだよな。
結果が全てで努力しましたが通用するのは学生までだけど、何もしないヤツは別次元で、そういう人は解雇できる方がいいとは思う。 >>218
日本人の経営者こそ無能で要らない
だから有能な人間は起業するか外資に行く >>403
その理論でどうやって賃金が上がるか話てみろよ >>394
だから誰が責任取るの？
法人格である理由ってミスした場合も許されたりとビジネスする場合は便利だからあるんだよ。
個人事業主の集まりなんて怖くて仕事依頼できない。 国会議員も無駄だが派遣会社も無駄の極地だな
本来なら労働者に渡るべき対価を搾取してるだけ
採用にまつわる費用と時間を削減できるなんてのは大嘘
労働者派遣法で、派遣先企業はそれ以上の手間暇かけさせられてる
派遣先管理台帳とか抵触日通知書とか待遇に関する情報提供とか >>417
意味わからん
それができないんだよ
法律的に そもそもこいつらのいう正社員は既得権益って何？
要は足引っ張り合って全員で貧乏になればいいってってるのと一緒だぞ。
実際今こうなってるだろ。 >>453
自分は有能だと勘違いしてる人、の間違いだろ 派遣ってあきらかに流動化とは逆行した制度だけどｗ
あんなの流動化ではないよ。 >>368
若い会社なら最初から雇用形態や人材をフリーに選べてるはずだがね。それで高成長の会社がどれくらいあるか？ということだな。 >>456
そもそも竹中の目的は
非正規を増やすことで自社の権益の拡大が目的だからな
こんなこともわからず踊らされるこの国の知能の低さが問題 全世代に氷河期みたいな人間を作り出したいんだな
ただし団塊バブル世代は逃げ切り >>415
正社員制度止めると労働者もバカじゃないから会社の命令聞かなくなるぞｗ >>389
パートのレジ打ちを非正規でやろうというのが間違い
継続的に何年も勤務するようなら、正社員にすべき（パートタイマーの正社員）
非正規というのはあくまでも臨時のもの
臨時の仕事は収入の安定が見込めないんだから、当然正規より給料を上げるべき
これが常識 パソコンも使えないような無能上司が高い給料貰うとか納得いかないよね
スキルに応じて給料上げたり下げたりできるようにしたらいいのに >>411
実態が共同体として機能しているなら親でも兄弟でも大きくは間違っていない
終身雇用ならそれもありうる >>461
経営者なら2-8の法則くらい知ってるはずだからな やめさすことばっかり考えてますね
首になったら養ってください
コレキタクン 議員公約を可視化して、遵守履行できていない奴を国民投票で処刑できる法律を作ろうぜ この言い分だと給与を支払う為の総計は変えることが出来ないが、賃上げが上がったように見せかけるためには
どこかを削って分配する必要があるという言い草にしか聴こえない
生産性を上げる＝給与の総計が上がるという図式にする気が
端から無い政党ってやばいと思う >>443
ほんとそれｗ
外見だけで池沼だと分かる 維新批判してる連中を日本から叩き出してほしい
改革の邪魔なんだよ
郵政民営化で日本がよくなったように正社員制度なくせばよくなるんだよ
もっと経済勉強して考えてから書き込め >>49
高齢者医療and福祉も見直し…になるのかな。
９０代の心臓手術とか、
認知症患者のためのお遊戯会とか、、、
とにかくバブル入社より前の世代が恵まれすぎているのは確か。
そして生産性が絶望的に低いのに
それを止められない。
日本の足を引っ張る。 日本の高齢化はガチでヤバイ
これから大企業から率先して移民を入れるか、もしくは国外にどんどん出ていくだろうな
そのうち本社を東京から海外に移転されるんじゃないか 生産性だけを追及しても人が求める社会にはならないと思うよ 現状でも法律上は解雇も賃下げもできるけど景気良かった頃の裁判官が作った判例の条件が厳しすぎて事実上無理だってコト？ 無能を雇っちゃったのは会社の責任
無能のまま放置してたのも会社の責任
無能を育てることの出来る有能を育てなかったのも会社の責任
責任転嫁して途中で放りだそうとする無能会社
もう、どうしようもないなｗ >>464
書いていて矛盾に気づけよ。
起業したら1行目の経営者だぞ。
イコール無能になる。
無能と思いたい従業員が多すぎるのが問題なんだよ。 >>476
派遣会社が儲かるのはむしろ解雇規制のおかげだよな。 音喜多は正しい
俺もなんでここまで気軽に解雇できないのか理解できない >>482
有能の定義がパソコンだってところが無能の証だなw 無能なおっさん社員が淘汰されずに残ってしまうのか
地獄だなそれは 結局、労働市場の流動化を考えたら
新自由主義の維新のようなやり方になるんだよなあ 日立がジョブ型にするってニュースあったけど、成果主義の二の舞いだろうなと思うよ 企業にとって都合が良いとこしか言わないのがウケるよな
日本独自の若い頃に給料を押さえられている問題はどう解決するのか
新たなセーフティネットとかも必要になるよなその問題は？
なにひとっつ言わずに解雇規制ガー解雇規制ガーｗ 自分は早期退職で逃げ切った
おまえらも早いとこfireしろよ >>460
派遣は派遣会社の社員という名目なんだよ >>1
公務員の待遇はどうするんだ？
民間だけ解雇規制解除して公務員天国にするつもりなのか？ 民間を緩和するなら、先に公務員やれよ！
年金は高けーし、ガッチガチに守られてるし、採用は議員の口利きか縁故ばっかりだし。 >>481
その通り！
だけどあほなマスコミが自由時間ではたらけないとか
子供が帰宅する時間に帰らないといけないとか言って批判する。 非正規・派遣の比率が増えれば竹中に頼らないと業務が回せなくなる
その状態にするのが目的であって
今大坂はそういう状態になってるぞ >>467
有能な社員に簡単にやめられたら困るから無能を切って有能の給料上がる
能力に合わせた給料もらえる
実力以上の給料もらってる人の給料が下がるのはしょうがなくね？ >>400
インド人は優れてるけど、その会社で
技術を得るとすぐ別会社に移ってしまうらしいな
だからバカバカしくて雇えない コロナのお陰で雇用ピラミッドの底辺がどんどん厚くなってるから
規制緩和の議論を進めるには絶好のタイミングやろね
支援してるパソナもめっちゃ儲かってるから追い風は吹いてる 過去の首切りでどれだけ一家心中があったかも知らないケツの青いガキ
その重責に堪えかねて自殺した人事担当
毎日のように山の手・京浜東北で人身事故があった時代
またそういう時代になる >>34
先進国で産業移転させずコスパ成り立たせようと思ったら、政府が介入する他にはない。
年功序列その他も国家帰属でやれば就業解雇もやりやすく、
市場では自由競争に近づく。
ブラックも淘汰されやすくなる >>453
日本人の9割は無能だというのに勘違いが激しいアフォが今だに新自由主義を信奉してる
自分だけは切られないと思い込んで >>468
管理者を任命し機能を任せる存在が責任を取るんじゃね 手打ち経営者さんはそこまで思想強めなのに何で手打ちを雇ったのか >>503
人事が同じなら同じことの繰り返しだからｗｗｗ >>390
20歳以下なんて稼げないお荷物ですよ
少ない方がいいでしょう >>415
申し訳ないけど、あなたの話は
具体性がなく、論拠に乏しい。
文章も稚拙で、論理的思考力の
低さを感じさせる。 こいつらって一番の既得権益の公務員にはだんまりだよな 業績悪いからキミ契約更新無しな！ほな！
うつくしい社会やね〜交通機関はジョーカーで賑わいそう
なお議員は狙われないので問題なしヨシ！ 根本的な問題として
使い物にならなくなった労働者をクビにして
何がいけないの？ 解雇規制撤廃でいいわ。
転職が当たり前になればいい。 雇用の流動化させたいなら無能な社員を自由に解雇させるのではなく
賃金すら上げることが出来ない無能な経営者の企業を潰すこと
そうすれば有能な社員が成長産業へ雇用が流動化する
音喜多が言ってるのは経営者や資本家の保護であり、構造改革に逆行する政策 うちで働いてるインド人は日本語覚えるとすぐ転職するな
語学学校じゃねーんだぞ >>513
次に製造業が始めたら終わりのハジマリハジマタか・・・ 大阪の公務員は非正規に大分置き換わってて
竹中がノーと言えば行政がマヒを起こすようなレベルになってる
だからなんでも言うこと聞かないといけない
これが健全な状態とは思えんがな なんだ、見直し賛成多数のカテかと思ったら無能の巣窟だったかｗｗｗ >>454
それはキチンと無能であることを証明してないからだよ
証明すれば解雇できるよ
例えばドライバーとして雇った人間が運転できなくなったら正当に解雇することは容易だよ なぜ上げる方の話をせずに下げる話ばかり維新はするんだろうな
しかも正社員と非正規の対立煽ったり >>1
よしむらはんに泥を塗るな
お情けで当選しただけの癖に
世襲と中抜きが諸悪の根源
バチーンと元総理に「難病で大変ですが国家議員半数が公約で提案もせず消費税のみアップ 難病治療に専念して国家議員をお辞めください」バチーン
エコレジ袋世襲議員にバチーン「世襲議員ですね コロナで入院規制もタレントの嫁を規定違反を知りつつ病院に入れる例外措置を強権強行 レジ袋廃止も地球温暖化は防げなかった 結果責任として国家議員をお辞めください」バチーン
世襲企業にバチーン「相続税を払って世襲社長とご親族ははお辞めください 新陳代謝が必要です」バチーン
さあ面と世襲に向かって言えば支持急増だぞ
搾取中抜きの世襲どもに 世襲貴族に 40才を迎える頃にはさようなら
半島みたいな社会を目指すンだな >>4
マスゴミを味方に付けてるから
なかなか終わってくれへん >>415
自民は経団連から金をもらい
経団連を優遇する庶民のための政治でない
貴族院みたいなもんだからな
その別動態が維新ってだけ
自民や維新、経団連が思ってるからなんだっていうんだよ 総奴隷化社会にして世界と戦える日本にするんだろ？
喜べばいいんじゃない >>118
教育は労働者を育てるためにあるんじゃないよ 団塊の旗頭・維新の会ｗ
若い世代が担う政治？
勝ち逃げアラフィフ中心でーすｗ >>520
それでいい
会社に忠誠(笑)とかあほなｗ >>524
無能は会社で守る必要あんの？
国だろ
守る仕事するのは >>534
転職はいまでも自由にできるぞ
解雇が自由でないだけで 日本は先進国の中では1番格差は少ない
格差は少ないが日本全体が落ちてるのが問題
そのせいで雇用に飛び火してしまっている。日本経済の底上げをする事をしないと小手先の雇用でどうにかしようとしても解決にならないのだよなぁ 言わんとすることは分かるのだが仕事がない状態ってのは精神的に来るぜ？
安定した収入がある状態ってのが健全な精神を保てる
不安定でも一時的に高給を取りたい、という人も、そうでない人もいるから難しい話だなとは思う 現状は日本型雇用の生み出す身分格差で大手正規・公務員（労働貴族）が非正規中小零細下請け（底辺）から可処分所得を奪い「将来不安・老後の為」と退蔵してしまう構造。
で、積み上がったのが家庭現預金資産1000兆円・・・内需機会損失累積
日本型雇用の生み出す身分格差で永続的な需給ギャップが生じているので、これを解消しない限り自由主義経済の処方箋は効かず悉く失敗して「失われた30年」なわけ。
これに目を向けずしてどんな経済理論を振りかざしても決して日本の凋落が止まることはなく、第二の敗戦まで滝壺に流される運命。
でももう遅いかな。
たぶん日本円の信用失墜 → ハイパーインフレ → 預金封鎖 の流れかと >>454
じゃあ外資系は訴訟祭りだw
宣告するまで会社として補助した結果の解雇なら問題ない
やれないんじゃない、やらないだよ >>536
あっちでは当たり前
キャリアアップっていって自分の能力を磨く仕事をあっせんしてくれないなら転職って文化
どうせコーディングでもずーっとやらせてたんでしょ >>461
その会社の利益が上がらないと賃金も上げようがないよね。
既得権益とかくだらねえこと言う前に利益を上げて賃金と雇用を増やそうとかいう頭がないのかねこいつらは。
どこかを削ってどうにかなると思ってるのが頭おかしいわ。
身を切る改革だってそう。
公務員の給料削ったら減税されるのかよ？
うちらの給料が上がるのかよ？ そうはならんだろ。
公務員だって消費者なんだ。 これ批判してるのは運よく正社員になれた無能だけだろ
無能な高級取りは経営陣からも非正規からも嫌われてる自覚持てよ >>415
コロナアプリも有能だと思った人に作らせたしな…無能がｗｗｗ >>538
もう日本人のエンジニアが東南アジア並みに安いから
事業部機能は出て行かないよ >>445
つまり、派遣が賃金上昇に
寄与しなかったことは
認めるんですね？ >>535
雇用の流動化をすることで潰れるんだよ
労働者がやめていくから 賃金上げてやるからクビにしやすくしろよ
そうすれば支払いの総額は変わらないからオッケー
って事だよな？ >>400
十億いる中の少数だけであとは膨大な土民。どこでも同じだよ 期間工や派遣社員に高い給与払うかと言えば否だからな
結論は安い給与ですぐ切れる正社員にしたいだけだろ >>1
解雇できないから賃上げできないのなら、正社員よりも解雇しやすい派遣や契約社員の賃金はもっと上がっていないとおかしいはずだが？ >>454
訴訟起こされても、無能の証明すればいいだけじゃん。 解雇自由化でなにがいけないのかさっぱりわからない
会社をクビになったら別の会社に入社すればいいだけじゃん
この世の中、会社なんて無数にあるんだからなんの問題もない
もし有能なら、むしろ待遇をアップさせるチャンスでもある まあ中高年きっても優秀な若者とれるとは限らんけどな
もう上場企業でもレベルは下がった アンチ維新パヨクどもの罵詈雑言でおやつがうまい
とにかく維新が嫌いなんだな
もっともっと発狂していいぞ >>494
国民健康保険なんてものがあるから
本来死ぬべき人間が社会のお荷物になる
社会の助けが無ければ生きられない存在は
早々に世界から退場していただかねば 維新の教祖 竹中のコピーやな
新自由主義信仰でっか、アホくさ 非正規の賃上げをガンガンやればいい
正社員はもう上げなくていいよ >>533
何も悪くないし今の日本の法律でも規制なんかされてないよ >>518
それなら賃金の付け替えが起こるだけで
プラマイゼロだな
どうやって賃金が上がるか早く話せよ 正社員を雇うということは、その配偶者や子供の生活も守らなくちゃいけなくなるから、法律でかなり厳しく解雇制限をかけてるんだよな。不景気でもこんなことやってるから海外との競争に負けるんだよ >>529
さっきからトンチンカンなレスされてるんだが、
超超高齢社会の「じいさん」って俺たちのことやぞ？
いまはまだいいんだよ俺たちが働けるから
俺たちがじじぃになったときにどうすんのかって話してんのに「ぶち殺せ」とか (´・ω・`) >>566
非正規の待遇を正規並みに引き上げるのが本来するべきことであって
正規を不幸にしても何も変わらんと思うが >>536
日本語を覚えたいという本人の要望にマッチしたからそんな場所でも我慢して働いてたんだろ？ >>571
総額かわらないというか、無能を切れれば会社の業績も上がって結果的に給料も上がるだろう >>26
社保料分手取りが多く無ければ本来おかしいんだけどなw >>495
何度でもいうけど
高齢化がヤバいのではなく少子化がヤバイんだぞ
日本政府が少子化を加速させながら
外人の子供を増加させて優遇措置をやってる 日本は正社員の雇用は全く流動化してないのに
派遣社員は極端に流動化してる
同一賃金同一労働が達成されてない事が問題
維新の言ってる事がいいか悪いか別として議論が必要なのは確か
モリカケサクラなんかより重要だし社会問題として議論しなきゃいけない 散々言ってるけど
法律に基づく解雇規制なんて欧米とほとんど差はねぇのよ
労働法も民法も同じやけど
大雑把に「不当なら無効」ってしか規定されてねぇの
コイツらが言ってる解雇規制ってのは判例であって
民事の判例っつーのは「個別の雇用契約を社会一般の常識に照らし合わせて判断」すんのよ
当たり前の話で、日本は自由主義の法体系やから「契約の自由」つーのがあるのよ
コイツらが言ってる解雇規制ってのは再度言うけど「民間が契約してる雇用契約」から発生してるのであって
立法で解雇規制を無くすってのは労働法の改悪でそれこそ「人材使い捨ての法制化」にしかならないのだよ >>569
それはそうでしょ
派遣にずっと務める馬鹿みたいな制度だし 日本の社会人の一日の平均勉強時間は6分
95%が「勉強時間は0時間」
出典：平成28年度総務省社会生活基本調査
日本人は勤勉なんて大嘘
実態は世界一怠け者で勉強しない国民
その原因は解雇規制 >>456
賃金が低い理由は竹中平蔵にはない
市場の判断が低いから低いのだ
低賃金労働者の生産物がその程度の価値しかないからその程度の賃金なんだよ
地球の裏側で100円で作ってる人達がいるのに日本人だけ700円とかもらうのおかしいだろ
日本人が貧しくなってるのは地球規模で格差が縮小してる事の証左なんだよ >>542
それは無能ではなく業務遂行能力欠如で違う問題だよ。
そういう場合でも事務で雇えないか考えたりしないダメ。 終身雇用で高給を与え続けた方のがいいんだよ
入れ替わりが激しければ、募集や新人研修に経費が掛かるからね >>586
アメリカでは年齢を履歴書に書かせるだけでも2000万近い罰金を取られるが覚悟はあるのか？ メンバーはある程度固定してもらいたいとは思う
毎度毎度、転職してきましたイチから教えてください
と言われると時間がもったいない
まあ他の部署から転属とか新人が配属とかはあるけれど
過剰な流動化は無駄を生む >>11
>>218
だから「手打ち」って何だよ？ これさ
伝家の宝刀みたいなお決まり文句だけどさ
じゃあやってみろよ
解雇余裕にして先進国並の賃上げしてみろよ
今の2倍にしてみろよ早く
本当にやったらできねえんだろ？
経団連の犬が 竹中の意見をそのままいうようなバカな政党が存在することそのものが不愉快 >>481
駐車場代でも電車賃でもそうなってるもんな いつクビになるかわからんのに
仕事の能力だけではなく
気に食わないからクビにしたろ！とかあるし
これじゃもっと結婚も子供も作らない
糞馬鹿ジャアアアアアアアアアアっぷ wwwwwwww 雇用の流動性もだが、もっと失業率もあげなくちゃｗｗｗ
いらん奴はどんどん切り捨てるべきだろ。 >>586
逆や。
非正規が増えてから日本の産業が傾いた。
すぐ居なくなる可能性のある人間に、技術伝承せんからの 権力持ってる政治家があんまり過激なこと言うとジョーカーされちゃうよw
討論番組のアホコメンテーターじゃないんだからさw まあ、これやったら間違いなく賃下げのあらしなんだけどな。
何せ非正規の下には外国人というさらにしたがある。 >>575
そもそも正社員なんか雇わなきゃいいじゃんって話なんだよなあ アメリカのLayoff をやりたいのか
こいつ日本の場合は、採取職が難しいことぜんぜんわかっていない
さすが、相続税の基礎控除ゼロにするとか言ってた党だわ 派遣やめて正社員とれ
解雇はするな
などうしろとw
真面目な話楽して稼ぎたいやつがいると
真面目なやつに負担がいく 派遣やってるけど、スキルなけりゃ低賃金で働かされるだけだぞ
正社員には福利厚生やボーナスある場合が多い、派遣にはそれがほとんどない
自由に働ける？そんなことない 「解雇できず給与も下げられない」 公務員のことかと思ったわ 赤ん坊 無能なお荷物なので不要
子供 無能な上に時に有害なので不要
若者 無能な上に文句だけは一人前なので不要
中年 無能な上にすぐ疲れるので不要
老人 無能な上にすぐ病気になるので不要
結論 全て不要 >>585
適材適所だよ
会社のレベルに合わせた人材が集まれば業績も最適化される
GDPも上がる
給料も上がる >>563
解雇予告出そうが無能は正当な解雇理由にならない
解雇しなければ利益が出せない経営者が無能なんだよ
そんな企業は訴訟起こされ潰れたほうが良い
そうすればそこの優秀な社員は他の成長している企業への雇用の流動化が起きる >>580
経団連、経済同友会、日本商工会議所に所属する企業の従業員は厚生年金ですよ >>614
ジャパンなら当たり前のように起こりそうだ😀 >>586
つまりコクサイキョーソーとやらのために、日本人の生活は犠牲になって構わないということでよろしいか 解雇しやすくは良いけど、欧米並みに組合が強くなるよ。
平気でストもやる。 >>608
経営者がそう思うなら賃上げするしかない
雇用の流動化は労働者有利なシステムだからな 変異はウイルスはするし今回も見つかったでなく、見つけた
コロナは論文事体が最初からおかしく撤回を求められてる
ワクチンキャンペーン 一回も人間の体からでてきていない.
PCRは三万分の100しかみれない 今回のものも三万分の100みて変異したと
何を見てるのか
コロナ騒動全容
ヤフー検索→ 国家詐欺 ウェブノード アホ丸出し
まず社員の給料を完全能力制に変えりゃいいんだろ
有能は青天井で給料上げて無能は最低額まで下げりゃいいだけ
そうすりゃ無能は勝手に辞めてく
その程度すら考えられない無能の>>1がまず辞職しろ >>579
維新が保守と思わせるミスリードやめ
何で大村リコールの邪魔したんや？ 日本に非正規が増えてから賃金が上がってると勘違いしてるやつがいる？？？ 知人のいた会社は、経営協力金という名目で、給料から無断で天引きされてたなぁ
社長にコレなんですかって聞いたら、みんなが任意で進んでしてくれてる寄付って答えだったって
嫌なら会社来なくていいよ？って
ああいうのがまかり通るんだろうなぁ >>615
だから、お前ら不要な解雇規制撤廃による雇用破壊の投資家や新自由主義者を、殺すと言ってる。 まったく働かない人間を解雇できないのは欠陥だとは思う >>587
もう老害ならぬ中害だしなあ
いまだにアニメはドラゴンボールと北斗の拳的なｗｗｗ >>34
そうではなく
チャレンジしまくった結果が大失敗に終わったものだらけで
失敗に怯えるようになって経営者がリスク取らなくなったわけだろう
パナソニックのプラズマテレビ
シャープの液晶テレビ
ソニーのCELL CPU
東芝の原発事業
三菱重工の小型ジェット機
リスクを取った事業が尽く大失敗して日本企業は大きなリスクを取らなくなった >>1
アホだろ
労働者が解雇されないように法が制定されてきたのかを知らないような発言が平気で生み出される
そもそも解雇しやすくなったら
賃金が上がった労働者は、経費がかさむので解雇余裕で賃金上げを労働者側が主張しにくくなり低賃金で使われる事になる >>616
おまえみたいな人間がいるから技術伝承もせん。ＡＩの方がいいだろ。
くだらない正社員をどんどん切り捨てるべきだ！！ >>577
別にクビにならなくても転職出来ますよ？ 正社員辞めて非正規になったほうが給料上がるようにすりゃいい
解雇規制見直しなんか必要ない >>604
ずいぶん低能な意見だな
ちなみにもっともも物価が低いところで労働力を試算すると日本人の月給は政治家だけ現状維持で他は月給1500円まで下がるが生きていけるのか？ とにかく何が何でも維新が嫌いなんだあああああああ
草 年一回の正社員資格試験をやって不合格なら解雇とかでいいんじゃない？
不合格なら合理的解雇理由にもなるし >>13
グロ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ >>599
ですからね、派遣労働や
非正規雇用を拡大させましたよね？
それで、労働力の流動性は
増大しました。
それで賃金上がりましたか？
上がってないですね？
つまり労働力の流動性が増えても
賃金上がらないってことです。 >>555
そういう仕事を国にやらせて、しかもそれに必要な税金は人頭税(労働者の消費税)でまかない、メリットだけは企業が享受する
というのが今の新自由主義 立場が弱くなる→給与が削られる
という未来しか見えない 一億総非正規化
一億総貧民化
でも公務員は保障されて政治屋にいたっては無敵バリア
こんな無法を許せるか？
政治屋どもを全員断頭台に送れ 日本維新って古い体質、汚職排除、カ〇ト脳、ボケ爺政界の維新を掲げるPartyと思ってた 全員派遣にしろってこと？？
正社員に全員させるんでなくて全員貧乏にするのな
やべー国だよ 解雇規制緩い海外でも底辺の方はそこまで賃金上がってないぞ
格差の問題だからな まだしばらく先の話だが中国の高齢化社会はもう確定している
過去に人口抑制として一人っ子政策をやった影響でそうなる
その時に経済依存してる日本はどうなるか想像してみろ、相手は共産国家だぞ。 解雇自由化になったら
まず間違いなく日本の大手企業の正社員は
大半がインドや中国から留学してきた有能な理系人材で
ほぼ埋め尽くされる
これは間違いない 既得権益まみれの政治家が言うと実に滑稽ですわ wwwwwwww >>577
今だって、自由に転職できるぞ
会社を辞める主導権を労働者側が握っているのに、それを無条件で会社に渡すメリットは労働者にない
もし、主導権を会社に渡せというなら、等価の見返りを求めるのは当然 中小零細に上げろって言っても無理。
利潤を最大限大きくしようとするのが企業の使命だから
ほっとくと社会の害にもなる。
政治が企業寄りになると国民の不幸にもなりかねないわけ。
政治の使命は国民の幸福を最大限大きくすること >>604
地球規模で格差縮小とか何処のパラレルワールドのファンタジージャパンの話かな？ 国公立大卒以外は全員不要
仕事ができる？
その仕事自体が不要ですからｗ
無駄な努力ご苦労さんｗｗｗ >>649
そもそも非正規のほうが高いんだよ外国では
ちなみに日本でも非正規のほうが高いケースは多い
ただパソナとかが間で中抜きして安くなってるだけ >>626
？？？
ばか？
無能だから切られたのに適材適所？
酔っ払ってるの？
妄想？ これって、損するのは怠け者社員だけよ
その金が浮くから、非正規の優秀な人材は社員登用が進むわけよ
子どもの頃から塾へ行って、受験技術を身に付けて一流会社に入った奴には不幸な
法律だと思うけどな 当選した国会議員をもっと簡単に失職させれれる制度を作ってみよう
まずはそっちが先ですよね音喜多先生 >>471
年俸制って契約期間付きの意味で使ってる、契約社員というと低賃金的な意味になるから年俸と言っただけ
どちらにせよ正社員雇わなきゃ竹中、音喜多の世界は実現できるよな しかし簡単解雇が可能になると
気分次第で解雇する会社が必ず出るからな 中抜きビジネスも廃止
議員の任期性も廃止
比例区は国民の意に背いてないから削除
まずは、議員・公務員からのお手本を見せてから、民間へどうぞ 戦争できる国通り越して内戦する国になるわけだ。
まあいいけど。 正社員と非正規の垣根が大きすぎるんだよ
非正規に一度落ちるとそこから這い上がりにくいと言う問題がある
それをどう解消するかの議論は必要だよ >>1
大阪の維新！！！！
正体 あらわれた！！！！！！
売国奴！！！！！！ 無能なおっさんのくせに会社に居座っちゃうとか恥ずかしくないのかな >>1
余裕で解雇できる非正規の賃金上げてから言えよ売国奴 >>636
それが年功序列、定年雇用で邪魔されてるからできんのだ。
もっとも1年職制やらせればこいつが有能かどうかもわからない奴ばかりが経営やってるからな。 失業率を上げて数字だけ賃上げしようって事か
腐ってるな 竹中が底辺製造機というのなら某大型掲示板も底辺製造機では。
なんていうかクラブメンタリティー増産してるだけ。 維新以外は全部しんだらいいんじゃないんですか？
そしたら金かからなくていいですよねコレキタはん 中国のアリババとテンセントなんてめちゃくちゃスピード早いもんな
日本だとじゃらんや楽天が小さい市場でやりあってるレベルの旅行業界も
中国だと数年で下剋上して市場のシェア塗り替えるスピードで発展してる
業界を横断して使えるアプリが出てきてる
日本は既得権益が強すぎてちっちゃいシェアの取り合いずっとしてるｗ >>621
人件費をもっと増やせ、そんだけw
でもそれ死ぬほど嫌なんでしょ？
ホンとは給与なんて１円もたりとも払いたくないんてしょ？
それをストレートにいわないから >>641
違うだろ
コイツらは都合の良い所だけアメリカをマネてるからな
日本より解雇も自由に出来るが
アメリカの労働者連中はしっかり戦うからな
ストライキもするし会社側もしっかり訴える
しかもその罰金は日本より桁違いの額や 仕事は一人でやる訳じゃないか、人がコロコロ入れ替わるんじゃ仕事にならんよ
結局ワンマンでやるしかなくなってしまうし、人材も育成できん
ま、最近の若者は数年で辞めていくから同じなんだけどね >>642
全く働かないで悪さばかりしてる政治家と公務員まず解雇できるようにしようや 要はアメリカみたいにしたいんだろ極左維新は。
国民皆保険も危ないな。こいつら危険すぎる。 >>605
事務で雇わなきゃ考えないとダメなのは、労働者を何でもやらせることが出来る無限定正社員として雇うからだよ
それはそんな雇い方する経営者が悪いんであって自業自得というやつだよ >>681
解雇規制撤廃と同一労働同一賃金で問題ない。 無能な従業員を解雇したがる癖に、賃上げできない無能経営者の解雇は許せないらしいｗ サラリーマンってのはいくらでも代わりがいるからサラリーマンなんだよｗ
君有能だから年収3000万ねってなるとホンキで思っているのか？ｗ 竹中、音喜多の世界に賛同してる経営者は正社員を雇用しなきゃいいのに、頭おかしいのかな 主張は立派なので
維新が支配している大阪府の公務員の終身雇用制廃止と年金廃止から実行してください >>674
無能には無能なりにできる仕事あるだろ？
その結果給料が下がるのはしょうがなくね？
努力して給料高い会社に転職すればいいんだよ
その転職をしやすくするんだよ >>636
完全能力にしたらヤフコメにいるような中年が一番顔真っ赤にするんだよ >>564
設計、製作、客との検修と全部やらせてるよ
まぁうちは特殊な会社で汎用的なスキル身に付かんけど 消費税廃止しろ
賃金上げたら、払う消費税がアップとか冗談きつすぎ
廃止だよ、廃止 >>681
そのチャンス拡大は人材の流動化なんだってｗｗｗ >>577
転職したけりゃ自主退職すればいいでしょ。
わざわざなんでクビになりたがるの？ こういうスレを見ると、
やっぱりパヨクってのは
無能な人間が多いということがよく分かる
無能だから解雇自由化が死ぬほど恐ろしい
いまどきワードやエクセルを手打ちしてるほどの無能ｗ まずは年功序列、終身雇用で出世した経営陣をアメリカ人に入れ替えるのが先だな。 いわばまさに維新アレルギー
ネット上のノイジーマイノリティーの維新嫌いは異常
何がそこまで嫌いにさせるのか >>104
権限を与えてないんだから結果が出るわけないだろ >>710
インドから有能な人物を筆記ぱるのはもう無理だろうな
インテルとかが現地にあるし >>561 の続き
もう日本は助からないので、今更戦犯である大手正規・公務員に恨みつらみを向けても仕方ない。
もはや一蓮托生なのだ。
所詮はゲームだと思えば、大手正規・公務員の諸君に掛ける言葉は「今ある有利なポジションを利用してグッドラック」
しかしこの期に及んで原因を認めず被害者ぶる大手正規・公務員には「戦犯のくせに」と怒りが湧いてくる。
コイツラから幾らでも資産を巻き上げようと全く痛みは感じない。
反省無く第二の敗戦後も同じ過ちを繰り返しては日本は今度こそ立ち直れなくなるからね。 >>602
派遣労働や非正規雇用は
正規雇用より流動性は高い。
しかし、派遣や非正規は
賃金は高くない。
よって、流動性は賃金とは
関係ありません。
労働の価値は需給関係で決まります。
労働需要が産み出されないのは
労働形態のせいではないですね。 >>1
【日本維新の会】が政府に要望
書、コロナ感染も自己責任、まず大阪府民からコロナ療養費、医療費を全額感染者自己負担へ
日本維新の会は大阪府知事や地方自治体の負担を減らす為、新型コロナの感染症法上の扱いを「二類相当」から、季節性のインフルエンザと同じ「五類」に引き下げなどを政府厚労相に要望 【日本維新の会】
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1642066818/ >>673
給料だけじゃなく同一労働同一賃金で福利厚生や手当など同じ待遇が普通
福利厚生をしている会社は少ないけど じゃあ、一度当選した議員も、すぐクビに出来るようにしようぜ! >>648
少子化だから、優秀な社員はどの企業でも
不足しているぜ >>344
> こういう主張するなら企業年齢や平均勤続年数が短い会社の生産性が高いというエビデンス持ってこないとな
老害：わが社ではエビデンスの在ること以外に取り組んではいかん。 >>679
非正規は派遣だけじゃないから派遣使わなけりゃいい
なんで自分から奴隷になるの >>701
そんな難しい話が分かるわけ無いだろｗ
相手は青汁売ってる低学歴詐欺師だぞｗｗｗ こういうクズに年間６０００万円支給されてると思うと
すごい国だな日本 無能経営者だらけの日本は、雇用が守られた社畜パワーだけでなんとかもっているのに、
このうえ社畜パワーまで失ったら完全に＼(^o^)／ｵﾜﾀ >>678
アメリカの場合は
労働者連中はしっかり戦うぞ
ストライキもするし会社側もしっかり訴える
その罰金は日本とは桁違いの罰金や
アメリカをマネするならここまでマネせんといかんぞ >>712
相手が望む仕事を提供してくれないならやめるってドライな文化だからな
会社にそれだけの魅力が無かったのでしょう >>693
効率の悪い保護主義を無くさないと競争にならん >>722
口だけ良く動いて、大阪府の公務員の終身雇用制廃止を実行しないから
一体何年大阪府を支配しているのかね？
口を動かすより前に実行しろ >>666
中国の技術者は日本の賃金の5倍の給料をもらってる
優秀な技術者は給料の安い日本になんて来ないよ で、今みたいにどこの業界も不況のとき（働くパイ自体が縮小したとき）は企業は雇用を支えず放出するんだよね
その人たちは国が失業保険とかで支えるの？その制度の議論は？ パヨク連中も維新に文句言ってる暇があるなら
安保や九条反対やモリカケサクラなんてどうでもいい事やらないで
対案出して労働問題や働き方を選挙の争点にして戦えばいい >>702
経営者側が同一労働同一賃金と言わないんじゃん 派遣会社＝マッチングアプリ
つまり異性探すのに中抜き（という利用料）取られるｗｗｗ >>709
欧米は取締役だけだよ正規なのは
日本は平社員でも正規雇用と教えたら驚いてた だから、雇用制度の撤廃と労基法最低賃金制度の撤廃までが本音だからね。 つーか転職すればいいって煽ってるやつが多数いるけど、
そんなの自分が転職したけりゃ自主退職すれば済む話だろ。
なんでクビ前提なんだよ。おかしいだろ。
働いたことないのか？ インボイス → 個人事業主を攻撃！
解雇規制見直し → サラリーマンを攻撃！
日本の未来は明るいな😉 >>728
この2週間後になかった事にして政府に緊急事態宣言出すようにほざく吉村 高度経済成長期のとき日本がなぜ成長できたのか
原点を考えろよ
海外にサプライチェーンと称して工場を作り雇用を減らした企業のお偉いども
リストラで海外に行く元従業員
日本が貧しくなる理由なんて他にいくつもある
雇用だけを焦点に当てるのは愚かとしか言いようがない ID:pc7tvj3V0
なんというか…肉屋を支持する豚という例えはよく耳にするけど、肉屋を演じる豚にはなんて声をかけていいのやら… 25年経済成長できない国家運営してる国会議員は
クビどころか打ち首獄門と思うが >>727
派遣には社員以上に金払ってる
派遣先を訴えて取り分を増やせ
そうすれば給料上がるだろ >>748
中国では仕事中にスマホゲームで遊んでもOKだしカルチャーが違う 部下が何をしているのかすらまともに把握しない管理職だらけの日本で、
よくこう馬鹿げた発言をするものだと思う。 大阪はさすがやな
大阪人はみんな給料自由に下げれるようにしてくれよw
そしたら移民も派遣も必要ないわ、奴隷になって働いてくれ >>757
無能を首に出来ないから枠が空かないんだよ 賃金ががっている欧米が羨ましい
中国や韓国も上がってる
なら欧米や中韓の制度を研究するのは当たり前じゃない？
そしたら日本の異常な終身雇用に気付くから 海外で働けばわかるけど日本人ほどマメに働く人種も居ないよ
日本企業に合ってるのは日本人だよ
それが正解とも言わんけど 会社都合の解雇ばかりで失業保険額えらいことになりそう こういういかにも在日コリアン経団連から金もらってそうな奴よく当選させるよな
有権者も狂ってるよ 日本の経営者は業績悪くても無理してやたらとしがみつく
海外のように事業が厳しいなら畳んで新しい事業をやろうとキッパリ判断しないと活性化しないわな
業績悪い会社を存続させてもその下で働く従業員も潤う訳がない
そんな会社が多いから日本は全体的に経済が良くない
経営者が変わらないとな。
究極な選択は日本が焼け野原になって強制リセットされれば事業整理されるのだろうが 一度雇った人間を簡単に解雇出来るように
竹中が提言して規制緩和したのが非正規雇用だろ
それによって多くの日本人は地獄を見る事になり
このコロナ禍で雇い止めに会い若年層ですらホームレス化してしまう
こういう無責任な事を言う奴やる奴は国民から何されても文句は言えない >>764
日本どころか、中国にある日系企業にすら近寄ろうとすらしませんな。 >>748
今は日本と東南アジアで技術者の給料変わらないのよね
経営者から見たら英語を使える東南アジアの技術者の方がスキル上に見えるかもしれないけど
付き合ってみたら日本人技術者と中身一緒 >>1
日和見音喜多は信用出来ないって事かな
維新は屑ばかりだな >>761
インドや中国から留学してきた有能な理系人材
がなんで日本に来るんだっていうね
ベトナムの有能な人材でも日本には来なくなってるのに現実見えてないんだろうな しょせんぺーぺー議員の言うことだからな
維新の方針は松井が決めるんだろ >>768
それは違う
お前が無能と評してる人間よりもさらにお前が無能なだけだ 解雇規制を緩やかにするのは労働者にとっても大きな利益
親父の会社の役員してるけど、出来たら年間に15％くらいは正社員を入れ換えたい。
ぜひ解雇できるようにしてほしい。 >>705
過去の双方の合意に基づく雇用契約を無理矢理、立法で契約破棄したいって主張だから当然おかしいわな
解雇がしやすい欧米ですら、過去の雇用契約の負担のレガシーコストは勝手に無かったことには出来ないし
法の不遡及すら理解できない連中だからね 査定でDやEの考課をもらっている社員には
気の毒な制度だと思うけどな 正社員やめて全員 派遣 非正規にすれば〜。公務員も学校の先生も
看護師 お医者さん。 海外と違うのは10年程度で世界一位になった奴隷業が待ち構えてるところだなｗ
海外だとお厳しい規制なんかがあるけど日本にはないぞ
派遣と仕事取り合って個人が勝てるのか見ものですな 賃上げさせるために
賃下げできるようにしようと言ってて
おかしいと思わんのかね
賃上げするために解雇してちゃなんもならんのよ
どうやって生産性下がった社員の
生産性を上げるか考えるべきで
その主体は会社だよ。
そうじゃないと、社員使い潰すだけになるから
どんどん伸びなくなるよ >>650
>もっともも物価が低いところ
具体的にどこの話？
>>671
お前の頭がパラレルワールドだろ
例えばスマホ、同スペックの製品A、B、Cがあったとしてわざわざ高いの買うの？
コスパの悪い製品は淘汰される
ぼったくりバーから善良な店にカネが落ちる
これが格差縮小のカラクリだ >>748
日本の大手企業も
今まで大量にいた無能正社員が一斉にいなくなるから
人件費5倍払うぐらいなんでもなくなる >>761
何を言うか！！
100円のごはんを高級ごはんにしてくれる山本太郎を総理にするべき。 >>753
使用価値を生み出すために真に貢献しているところにはなぜか交換価値は生まれない >>770
いや45でクビになってチキン店が終点の国を参考にしたくないからw 俺は思うけど、いま姑息に残業で儲けようとかいう発想が大間違い。
もうさ基本能力給一本して無能に高い賃金を払う必要はないだろ。
しかも事務と製造の同一賃金も辞めるべき。さらには事務でも開発と
その他はもっと区別すべきだね。 >>771
不正する比率は低いけど努力も全然しないというのが日本の特徴だな >>751
そりゃメンバーシップ型制度にいきなり同一労働同一賃金で手を突っ込むのが難易度高いからだろ。
代りにジョブ型を唱えて迂回ルートを行ってる。 これだけ5ちゃんやらで批判されてるのになぜか大阪の選挙では勝ってしまう維新
なぜなのか >>758
インボイス制度導入で事実上起業は不可能になる
個人の喫茶店や新店舗でコーヒー飲んでも経費で落ちなくなる 真面目な反論をすると労働者の使い捨てが横行するだけだろ
具体的な事例を挙げるけど転職時に有利な待遇を得られるよう本来なら前職の役職を告げて転職できるところをAppleなんかは離職時にアソシエイトという平社員レベルの呼称で社員を放逐するからね
これ転職しても待遇は平社員レベルで下手すりゃ雇って貰えないからね
こうやって企業は人材の囲い込みもしくは待遇に不満を言わせないようたいさくとるんだからこれが企業の本質だよ
国政議員は企業が性善説で営まれてると勘違いしてるだろ勉強が足りてないから次の選挙で有権者はちゃんと考えた方がいい >>707
ワイ「どうやって賃金あがるんや？」
バカ「無能の給料が下がるのはしかたない」
努力して賃金高い会社に行けるなら
無能でないし解雇される必要ないな
転職してもまた解雇されるんだろ？
早くどうやって賃金が上がるか話てみろよ 仮に会社から放逐しても社会からは無能はいなくならないんだから社会でどうするかって問題だろうよ
企業も金持ち株主も税金取られる嫌がるし新しい施策なんて取れないんだから今の形で丸抱えする方が理にかなってるな
そもそも中高年期から異業種を０からスタートなんて多くの人にできるもんじゃない
家族とか抱えてたらなおのこと 非正規の賃金は正社員の2倍
これを実現すれば諸々の問題全て解決する 別に流動化は歓迎するけどそれ以前にセーフティネット整備せなあかんだろ
アメリカでさえ会社から首にする場合は勤続年数関係なくパッケージで3か月〜1年くらいの給料渡すんだぞ
そういった環境の整備をしないで規制緩和するとかありえないだろ そもそも解雇規制自体が先進国じゃ普通で、発展途上国のアメリカが異常なだけ。
そのくせ外国に負けそうになると政府が出てきて
日本にいや嫌がらせ、現地生産で無能アメリカ人雇えとか妨害。
トランプみたいなゴミ白人が文句つけてくるんだよ。
じゃあお前らが淘汰されろよって話 あーあやっちまったな
他人の足引っ張る発想は今の日本では嫌悪されるのに >>646
なんでも良いよ。
殺されるのはお前らだから。
中国共産党からも仕事もらってるのでな。 ちなみに中国とインドでは
もらった金以上の仕事はしない
ってのが当然だからな？
「出来なくはないがこの給与ではそこまでできない」
ってはっきり言われるぞ
上司は硬直してたが >>799
大阪のテレビは芸人使って維新推ししてるみたいだからな >>742
実際問題日本企業はすごい働き易いけど給与が他の外資の半分だって言われた
転職もやむなし >>761
こんな奴が雇用語る日本、、、
危機感感じざるを得ないな まあその危機感のなさが無能の給料泥棒を生み出してる現実はあるが >>799
大阪人はまだテレビに洗脳されてる人多いからな >>748
ごめんｗそれ一部だって。それくらい知ろうね。 2025年 維新政権が誕生
2030年 偏差値40以下殺戮法案が施行 馬場幹事長が処刑される
2035年 偏差値50以下殺戮法案が施行 松井代表割腹自殺
2040年 偏差値60以下法案が施行 吉村代表自刃
2045年 日本の人口が1000人になる
2050年 日本人が地球上から消える >>778
日本人の技術者よりインドや中国人の技術者の方がレベルは上だよ
英語が社内の公用語は当たり前だし >>792
給料は据え置きもしくは賃下げだよ。
浮いた費用は株主に還元。労働者に回す分は一切ない、 >>774
一族経営者なら判断するぞ
いい例がトヨタの社長や
日本は一族経営を脱却した結果
サラリーマン社長が増えた
つまり自分が退職するまで会社があれば問題ないからな
ここが1番の問題や
損切りやリスク取って攻める事をしないからな それは、公務員のことを言ってるのかな？
働かないのにかなりの金額、税金泥棒してるよね。
一般企業なら自業自得だが、公務員の働かないのに高給優遇は異常。 足立さんと音喜多さん
どちらが先に維新の代表になるのかが注目やな >>809
不明じゃねーよ
お前が有能ならそんな無能押し退けられるだろ >>790
先進国でいるには会社が多すぎる
アメリカやEUにはGEとかフィリップスみたいな巨人がいて、日本の中小企業なんか一網打尽にされてる
もはやハラをくくって統廃合をはじめるしかない
でもできないだろうなぁ
社長が社員になりたがるわけないし、既得権益でがっちがちｗ 維新の会 「雇用の流動化など労働市場改革を断行！」
有権者 「ごもっともだから、公務員の終身雇用制廃止からやれｗｗ」
維新の会 「・・・・」
竹平蔵 「雇用の流動化など労働市場改革を断行」
国民 「賛成するから、公務員からやれｗ」
竹平蔵 「・・・」 >>768
今ぐらいの椅子取りゲームに座れないような人は正直無能だから、椅子が空いたところで座れないのでは 無能も養ってこその社会インフラの企業様やろ？
維新終わったな！！！
企業だけいいやんべするのは許せん！！ >>768
それなら人員の付け替えがあるだけやな
プラマイゼロや
早く賃金が上がる理屈を話せよ >>774
お情けで仕事貰ってるゾンビ会社なのに、無理して経営してるとことかあるね。とっとと会社畳んで新しく事業を立ち上げたらいいのに。 まずお前自身が解雇されやすいようになってから物言えよ >>760
資源の無い日本はノウハウで儲けないといけないのに、
それを無料か身銭を切ってまでばら蒔きまくったからな。
なぜか美談になってるけど。 >>763
実際の派遣労働者の賃金が
低い以上、労働者が
維新の政治家の政策を
信用しないのは、
当たり前ですよね？
あなたの言い方に例えるなら
政策を信用してもらいたければ
実際の派遣労働者の賃金を
上げたら良いでしょうって
話です。 ちなみに、三四半期決算の発表で最高益更新のオンパレードだけど、その企業群は軒並みリストラや賃下げをやりまくってる。
儲かったカネは従業員にはびた一文渡す気はないいやむしろさらに絞りたい、が企業の本音。 たまたまだろうけど慶応からうちの会社に来た奴は使えないのばっかり
本当に会社のお荷物だよ。 正直なんなんだろうね。 >>805
中抜きって知ってる？
派遣は正規よりもコストがかかる場合もあるよ >>784
全員契約社員にしてお前も退職すべき、バカ息子が役員の会社とかゾッとする >>797
努力の方向音痴だと思う、そしてそれを助長してるのがお客様は神様、お客様は何しても良いと言う文化 この衰退と惨状を生んだ政治家や財界人はクビにできないんですか >>628
国民健康保険の対象者の方が
社会のお荷物である場合ばかりだけどなw 人に払う金が無駄というなら株主に払う金も後回しで問題ないよな
株主の配当なんか全部の費用払い終わった後の残りカスで十分 いやあ
パヨクには無能なオッサン社畜しかいないというのが
よく分かるスレッドだな
だって解雇自由化になって真っ先にクビになる人間だもんな（爆笑） 外国に対して威勢のいいこと言ってても、実際に掲げる政策はこうやって国力をいたずらに下げるものばかり
真の売国っていうのはこういう奴らでしょ
こんな奴ら支持する賃金労働者がいるとか竹中平蔵も笑いが止まらないでしょ >>806
ほんとそれ
そこをベーシックインカム(笑)とかの雑な提言だけで済ましてるとこが維新のうさんくさいところなんだわ
聞こえの良いこといってた民主党と変わらんわ >>806
無能は氏ねばいいだけ。セーフティネットなど不要だ！！！！！！！！！！！！ 規制をなくしたら会社側は『そうでしたっけ？うふふ』とすっとぼけて終わり >>853
パヨク←死語w
爆笑
知恵遅れネトウヨw >>805
そんなん出来るわけないやん
ただでさえ人件費抑えたいのに >>804
問題は「無能」のレッテルの基準だよ
企業にとって収益を上げられるかどうかで判断するってことは言い方変えると企業のために死ねる人材以外無能ってことだからね
なんで自分の人生を企業のために滅私奉公しなければならないのか国政議員はちゃんと国民へ説明すべきだろ 無能をクビにできたら優秀な人材を獲得できると思ってるようだが、
そんな無能を雇ってしまう人事な時点でダメだと思う。 ただの格差拡大政策でしかなくて草
財政出動による成長は捨てたんだろうなぁ
小さな政府路線だから >>795
目指すのはそこじゃない45歳定年安楽死で入れ替えだよ。
チキン店なんてやらせないから安心して。 >>853
パヨクって60歳以上の働いてない老人じゃ無かったのか？
ネトウヨってバカの見本だよな😀 こんなゴミどもが政治家として日本を動かしてるんだから恐ろしい話しだよな
賃金が上がらないのもコロナの蔓延も全て国民のせい
こいつらは日本を滅ぼす癌でしかない 一企業の経営者が言うなら分かるが国会議員がこれを言うのは疑問
マクロで考えてもらいたい 5ちゃんであーだこーだいうことが一番非生産的であることを忘れるな 派遣なんて人件費を下げたい経営者の捨てゴマに過ぎない。
給料安くても、正社員を増やす必要がある。
安定的に働けるようにしないと結婚できず、安心して子どもを産むことができない。
少子高齢化を推奨するような政党に投票してはいけない。日本が滅ぶぞ・・・ >>775
答えが目の前にあるのに、地獄みたいになってんのに
なんで未だに正社員は既得権益とかいうわけのわからない戯言に
賛同してるんだろう。
心底理解できない。
正社員がいなくなったら日本国民が豊かになれるのかよ？
そうはならんことぐらいわかるだろうに。。。 >公務員をクビ
まずは反日売国の自民・公明・維新の政治屋からだな
今の閣僚全員とキチ村・マヅイは当然だ
ああ、まず最初にクビにすべきは李晋三だったなｗｗｗ >>862
パヨクは普通に普段使いするよ
JCでも商工会でも日常会話で使うから 結構致命的なミスして取引先から対応求められてるのに
その案件もってたやつが自分今日OFFなんでとか言って事情すら説明しないとか
そんなやつすら簡単には解雇できないんだぞ
一度でいいからそんなんやられてみ たとえば月給20万なら20万の仕事をする
ってのが中国・インドでは当然の考え方
だからそのスキルがあろうとも給与が低ければやってくれない
中国では君は○○ができるんだろ？月給20万上乗せするからやってくれないか？
という交渉はよくある話
ようは給与なりにしか働かないし給与下げられたらその分スキルを出してくれなくなる >>792
技術者だけでは会社は成り立たないんだよ コロナ脳政権があるかぎり流動化なんて無理だよ
新しい資本主義なんていっちゅうから
コロナの世間の反応であーこれは日本は沈没する国とわかる 維新応援したかったけど無理やね
能力主義による差別を助長する
何のために企業が存在すると？
答えは"人間が生きるため"や
儲ける為じゃない！！！
根本をわかってないからこんなトンチンカンなこと言い出す >>853
やめたれw
自分はとても賢く大軍師様で大阪府民は洗脳されてる愚民だと思い込んでるんだから アクトレイザーみたいに一度発展したら破壊しないと新たな発展はしないぞ！ 無能を切ることは出来ても雇用を生み出さないジャップ経営者 >>805
つうか二倍はともかく短期雇用の費用にプレミアがつくのは当然だと思うんだがね 派遣って意外と能力給の世界なんだよね。能力がある奴は稼げる。
無い奴は埋没する。企業も同様に正社員を区別差別すべきだ！！！ 労働市場の流動化と身分制度撤廃は一度、維新を通したほうが時間が早いと思うな 日本みたいに自分の持てるスキルをすべて使って奉公します
なんて国はほとんどないぞ
この国は変わってるよ それよりも政治家の当選したら何やっても懲戒出来ないほうが問題だと思うが
あと公務員のボーナスとか給料の査定とか待遇や手当も
不況の中、給料減らない解雇もされないってなんなの？ 解雇しにくい、給料下げにくい
一時金なら上げる
今まで通りこれでよくね >>863
626 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/02/13(日) 15:23:22.67 ID:FfQDIBk80
>>585
適材適所だよ
会社のレベルに合わせた人材が集まれば業績も最適化される
GDPも上がる
給料も上がる
>>864
無能が適材適所に行け賃金が上がるわけないやん🤣 おう議員にも同じことさせろよ
木下富美子みたいなやつもいるしな 解雇したければ民事再生なり倒産なりで会社を整理すればいいだけ
労働者に責任を負わせるのがおかしい >>860
人類が存在する限り中抜きは存在し続ける！ 無能な正社員が解雇されるという話だ
有能なおまえらには関係ない話だろう？ サビ残とかもちゃんと刑事罰になるようにしないと駄目だぞ
人のお金を盗んだら海外では犯罪だ こんなんアホでも分かるだろ
賃金上がる人口は下げる サムスンも親方日の丸並にバックアップされてたし
中国が発展できたのも外国人合弁強要、土地取得禁止、外国人の上級職就業禁止、技術無償協力、労働者の人権無視とか国家が介入したおかげ 賃上げの為に給与下げられない正社員を解雇できるようにする？？？？？？？ 一番無駄なのは世界一高給取りの議員公務員です、どの面下げて批判逸らししてんのこいつら。 でも、立憲と共産の支持は上がらないw
( *´艸｀) ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 解雇出来ないから育てるんやで？
育てるから愛社精神も出るんやで？
有能即戦力なんてそう落ちてない >>806
>>1
のソースの動画見ろ
ふつうにセーフティネットを充実させろ言ってる tiktokにいるれいわ支持者は配給にならんでるおっさんみたいなのしかいないけど
山本太郎を総理にしたらその人たちが正社員になれるからそら山本太郎を総理にしたがるだろ >>1
労働者の給料は
コストでなくて
より大きな利益を生むための投資
それを削れば
じり貧になるのはあたりまえ
株主配当と内部留保ふやして
30年、
世界で
日本一人負けの結果がでてるだろ >>1
【日本維新の会】が政府に要望
書、コロナ感染も自己責任、まず大阪府民からコロナ療養費、医療費を全額感染者自己負担へ
日本維新の会は大阪府知事や地方自治体の負担を減らす為、新型コロナの感染症法上の扱いを「二類相当」から、季節性のインフルエンザと同じ「五類」に引き下げなどを政府厚労相に要望 【日本維新の会】
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1642066818/ 音喜多の言ってることは尤もだけれど、もう手遅れなんだ・・・
失われた30年の戦犯である大手正規・公務員も一蓮托生で日本が第二の敗戦
もう、その後を考えようじゃないか >>853
Microsoft365の話ならまだ分かるんだが、ワードw エクセルw >>887
現状おまえの基準からも漏れてる人が居るのよ >>761
狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり。
悪人の真似とて人を殺さば、即ち悪人なり。
徒然草 第八十五段 >>415
インドもピンキリ。
いきなり辞めて、データ根こそぎ他社に渡してもええんか。 >>805
年功序列の分を考えると2倍でも足りないような気がするわ
まあ自分から進んで非正規になりたいと思わせる位じゃないと無理よな 創造的破壊
資本主義社会の健全なｻｲｸﾙを復活させないと
衰退するだけだからな >>26
実際に現場労働する人間の給与、労務費は、何次受けかまそうが発注側の7割以上の額を義務化するだけで、日本の労働市場は劇的に改善するよね。
派遣会社の経営、営業という無生産層は死滅させて。 >>825
ツッコミが意味不明
普通に知能低いんだろな、お前 >>922
そのセーフティネットってどうせBIだろ？
その実現のために何れくらい税金とられるんですかね？ >>790
ウチは週4日20万ダブルワーク可って雇用枠あるんだけど
先日、社会保険事務所から月によって3/4の出勤日数満たさない月あるから、その月は社会保険入れませんって言われた
じゃあ週2日10万を2人雇えって事?
ワープア増えるけど?
って言ったら黙ってたわ、、、 >>927
手遅れだからと行ってやらなくていい理由にはならない >>868
総需要が足りて無いのに全く無意味だよな
100個しか売れない物を1000個作れるようにして何の意味がって話 コイツが何言っても無視
公明共産にだけは死んでも投票せんできたが
これからは公明共産維新には死んでも投票せん >>926
>>1
維新＝新自由主義 竹中平蔵のパシリ
無能切り捨て反対！！！
無能を養えないなら倒産しとけ！！！
お前ら企業の社会的役割は満遍なく人間を養うこと！！！
できないならアメリカ行け！！ なんかネット工作必死ですね
町田で維新が勝ちそうなのかな？ だいたいこいつ有権者に物言うとか何様だよお前に投票した正社員もいるだろうに >>887
キューバ見習って幸せの国を作るしかない
無職でも役所いけば食べ物くれるぞ 中国とかインドの中間管理職こそが厳しいぞ
あっちでは金の裁量とかまで任せられるからな
日本みたいに勤務評価じゃないぞ
それだけの裁量を与えられるから結果が出なければ・・・・
そんな仕組みで生きていける中間管理職が日本にそんなにいるとは思えんがね 実際お金という牌が減った以上
賃金そのまま人間減らすか
人間そのまま賃金減らすかしかないだろう
都合いいとこ取りはできない >>922
生活保護だって行き届いてない人ばかりで
何言ってるの
綺麗後でも現実は正反対 簡単に無収入にされるのであれば、子供を育てる余裕はないな。
出生率をもっと下げたいのか、音喜多駿。 >>901
価値観の転換がうまくいっていない
先輩と後輩を競争させながら先輩にむかって後輩を指導してやれとかムチャクチャなこと平気で言うから >>1
社長、役員等の年収に対して、一般社員の年収が紐づく様な給与形態にすれば解決するねw
比率は法律で定めましょう、でも良いんだけどなw だからさ。無能は上限600万円までとして。有能だけその2倍でも3倍でも払えばいい。
それが今求められている。 音喜多調子こいてるなあ。日本みたいに本当の意味の
労働市場が存在していないところで解雇を自由にやれる
ようにしたら、貧困層が溢れ出てしまうよ。 >>866
現時点で企業が求めてる解雇基準は単純に努力するかしないかだよ。
営業で失敗あっても立ち上がる人とか新しい事にチャレンジ出来る人は結果が出てなくても、やってる行動が正しければ残すし。
ヤバいのは決めつけで動かん間抜け共。 >>877
一部の日本人と世界が豊かになれば大多数の日本人の幸せとかどうでも良いのよ。労働力として高い潰すのが良い あげるための話してるのに下げられないと言っている🤔 本当にこれでいいのだろうか？
皆な自分は「出来る側の人間」だと思ってるんだね。
出来無い人を活用できる社会を目指そうよ。 ﾏｰｹｯﾄは国内だけじゃないからな
国内に限定した商売なんか当然縮小する
人口が減るからな >>11
ところで不審者のおっさんよ、今日は日曜日なのだが会社はどうしたのだ？ そもそも、整理解雇も不振賃下げも、きちんと経営者が経営責任とれば現行法でも普通にできるんだがな 労働生産性が低いから日本人の大多数が無能なんだろうな
だから賃上げじゃなくて解雇制限撤廃の方に目が行く >>904
無能の給料は下がるよそりゃ
実力以上の給料もらってるんだから
国全体で見ればGDP上がって給料増えるよ
君は実力以上の給料寄越せって言ってるだけじゃん 解雇規制よりも適切なマネー流通量・インフレ率を維持する事が先決だろうよ
過去数十年右肩上がりで賃金が上がった国々と日本との違いは、この一点に尽きる。 >>551
民度が低かったら相関して労働者の質も低いだろ 解雇も減給もする必要ないやろ（笑）
高度経済成長期をみろ（笑）
ハイ論破（笑） >>941
生産性云々に対する返しとしてはまあこれが全てだな >>760
根本的には皆で皆の足を引っ張りあったからw
「あいつが豊かになればお前も豊かになるはず」
で動いてたのが
「あいつが豊かだからお前は貧しいんだ」
と煽る人間が増えてそれで皆で潰しあった。
まあ、詐欺師に國ごと引っ掛かったって事だか今さら引き返せない 面接さえどうにか受かれば安泰
だから経験の終われない新卒は超絶有利 低賃金で終身雇用
or
高賃金で無能な奴はすぐ解雇
このどちらだろ >>940
手遅れになってから手術すると
死期が早まる場合もある >>826
労働生産の話をするならもう一つ賃労働者の消費動向についても目配りすべきでしょ
貰った賃金で消費をしているんだよ？それで国内のGDPの約6割近く賄ってるのに労働環境悪化させたら国内の総生産が低下してますます労働生産性が低下するよ？それだったら労働によって生み出された商品価値を高めたほうがよっぽど効率的でしょ
繰り返すけど労働環境悪化させても生産効率は上がらないよ国政議員はそれがちゃんと理解できてないよね >>927
氷河期にやる政策なのにアホ小泉が
くだらん失業者対策といって派遣つくっただけｗ >>938
産業革命期にセーフティネットや失業者増加も予測せずに動く政府って意味わからなくね？ 所詮は墓場から掘り起こした古典派にもっともらしい名前をつけただけよ >>909
そもそも無能な正社員を解雇するなんてのではなく
賃金が上昇した労働者を解雇したい、というお話 派遣になったら３ヶ月に1回転職だから
履歴書に書ききれなくなるよ >>882
深センの知り合いから聞いた話だが、日本人に中国の技術者の給料を教えたら
日本人の給料が安くてお互いに驚いてたよ
未だに中国人の給料が日本人より安いと思っるんだなって、日本人は 非正規雇用を減らして正規雇用に繋げなきゃならんのに
今度は正規雇用を非正規化する気か？バカじゃねえの
議員様こそ定数半減、報酬半減にしろや >>8
そう思ってる層はみんな働いてる
何でもかんでも、ニートがイキって言ってるだけと思わない方が良い
今でも有能はどこの会社でも通じるスキルを身に着けて、転職でランクアップしようと心得てるよ
過去の実績や、年功序列のぬるま湯に使ってる中高年の解雇や減給を可能にすれば、
だいぶ日本の生産性は上がる はっきり言っといてやるが組織の8割は無能だ
無能だと思って経営できないなら経営者に向いてない
有能な奴10割で構成しようなんて子供の発想
日本の政治家がこのレベルなのがやばい
リスクマネージメントをわかってない >>901
休みに社長の自宅の大掃除に来いとか言い出す社会だったからな >>727
派遣や非正規は需要と供給のバランスで時給が結構変動するよ
コロナで外人が入ってこないから一時的に工場の時給が上がったり
コロナ明けで都心の飲食の時給が上がったりするしそれに合わせて人も動く
会社にしがみつく必要が無いなら儲かりそうな業種にチャレンジしやすくなるし
会社が人材を引き留めたいなら給料を上げるしかない 解雇規制撤廃に賛成だけど、賛成率は体感的に多くて2、3割てところか。この国はメンタル的にやっぱり年功序列終身雇用マインドが染み付いてるから労働規制改革は無理よ 次スレ
【日本維新の会】音喜多駿「一度雇った正社員はなかなか解雇できず給与も下げられない。賃上げ実現するには解雇規制を見直すべき｣★7 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644734314/ もう殺すしかないな
この国は民主主義が機能してない
民主主義が機能しない以上殺しまくって生存権を行使するしかない >>950
定年まで中間管理職にしがみつくなよ。無能には切り捨てがお似合い。 このスレッドは１０００を超えました。
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