【ニューズウィーク】ゼレンスキー演説「真珠湾攻撃」言及でウクライナの支持やめる人の勘違い ★3 [oops★]
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＜9.11と並べられて不愉快だと言う人たちは、真珠湾攻撃は「軍施設のみを標的とした紳士的攻撃」だというのだが＞
ウクライナのゼレンスキー大統領が、3月16日に米連邦議会のオンライン演説で「9.11」と「真珠湾攻撃」を取り上げたことで、特に日本の保守派から猛烈な反発が沸き起こっている。そのほとんどが、「9.11」はワールドトレードセンタ等を標的とした民間人へのテロだが、真珠湾攻撃は軍事施設を標的とした攻撃であり、同列に論じられるのは不愉快である、というもので、これを以て「ゼレンスキーやウクライナへ同情するのをやめた」という日本の保守派ユーザーからの嫌悪感が沸き起こっている。
「9.11」の時、米メディアは盛んに真珠湾攻撃を引き合いに出し、「米本土が攻撃されたのは真珠湾以来初めて（二度目）」と報道した。アメリカにとって、実際がどうであれ「9.11」と「真珠湾」に対する認識はこうなっている。「真珠湾は軍施設を標的としたものだったから9.11と同列にするべきではない」というのは、はっきりいって世界的に見て極めてマイノリティな見解である。少なくともアメリカ側では「9.11」と「真珠湾攻撃」は同種類の本土への奇襲攻撃として扱われるのが普通である。こういった認識がアメリカにはあり、しかもそれが一般的であるというのは事実なのである。
一方日本の保守派にとって、いや日本人にとって真珠湾攻撃は大変センシティブな問題である。なぜなら真珠湾攻撃とアメリカによる二発の原爆投下は直線的につながっているからである。アメリカ側の史観に立てば、原爆投下は広義の意味で真珠湾攻撃の報復であり、真珠湾の「卑劣なだまし討ち」が原爆投下を正当化する感情的根拠になっているからである。
真珠湾攻撃は軍事目標（米太平洋艦隊・基地施設、飛行場等）への攻撃なのに、原爆は純然たる市街地を狙って無辜の民間人を25万人以上焼き殺している。よって日本人にとっては、真珠湾攻撃は大変申し訳ないけれども、それと原爆投下や東京大空襲は別の問題である、と言いたくなる心情がある。
真珠湾攻撃は日米共に多角的に検証されている。では真珠湾攻撃は純粋に軍事施設のみを狙った攻撃だったのかというと、本当にそうなのである。民間施設やオアフ島の市街地は、日本軍の攻撃目標ではなかった。しかしこれは日本軍の人道的配慮というよりも、民間施設を爆撃しても軍事的な意味がなかったからである。攻撃の目的は真珠湾に停泊する米太平洋艦隊の撃滅と航空戦力の無力化であって、米民間人を爆撃しても軍事的価値が無かったからに過ぎない。
とは言え、真珠湾攻撃によって米民間人では68人が死んだ。戦後日本側が刊行した戦史叢書第10巻「ハワイ作戦」によると、同攻撃による米民間人死者は68名、負傷35名となっている。この中には米看護師も含まれている。まずこの数字が正しいであろう。単純に軍事目標を狙ったとしても、精密爆撃が確立した現代戦ですら民間人が巻き添えになるのだから、81年前の当時は言うに及ばずである。この死傷者には米側の誤射や対空砲火の破片落下で死んだ民間人も含まれているが、日本軍が真珠湾を攻撃しなければ米軍は対空砲火をする必要がなく誤射も発生しないので、この付属事実を以て真珠湾攻撃を正当化する理屈にはならない。
としても、真珠湾攻撃の報復として広島・長崎の原爆投下を「仕方がない」と許容する日本人も現在ではごく少数である。数の問題ではない、というが数の問題だ。真珠湾68人と、二発の原爆で焼き殺された非戦闘員は少なく見積もっても20万人である。東京大空襲および各都市への空襲、沖縄戦等を合わせるとあの戦争で日本の民間人は60万人は死んでいる。68対600,000ではあまりにも非戦闘員への殺戮の度合いが違う、というのは日本側の心情としては確かにそうなのだが、それが「日本軍は紳士的な攻撃をやった」というところまで飛躍するとこれまた歴史修正史観である。
※以下省略。記事全文はソース元にて
2022年03月19日（土）13時22分
https://m.newsweekjapan.jp/furuya/2022/03/post-24_1.php
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【ニューズウィーク】ゼレンスキー演説「真珠湾攻撃」言及でウクライナの支持やめる人の勘違い ★2 [oops★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647672044/ >>712
そう、では
正直、真珠湾で騒いでる奴は完全に糖質ってことでいいね ウクライナに民主主義は無理
政府の言いなりになるのが国民と思ってる
今のウクライナはアニヲタみたいな国よ >>893
それを支援してもらう立場でもっと支援をしてもらおうという意図のもと
他の支援者にも言ってるわけだからね つーか
軍人 相手 と 民間人 相手 じゃ天地の違いだろう
これは今の国際法でもそうだよね？
真珠湾攻撃は軍人相手だから 何も悪くない いつまでも無駄なプライドをもって
嘘をつき吐き続ける
ネトウヨさんはいらないよｗ >>913
置いてると思うのソースは？
俺は東大の准教授様のツイート解析をソースにQアノン≒極右カルトの連中が多いと話してるんだけど 今まで協力してもらったし、このあと支援を求める国に対して配慮が無いし、感謝とかもちろん無いんだろうなと分かってしまったから目が覚めただけのこと。
みんな悪と対峙する国が善であるかのように錯覚していたが、しょせんは旧ソ連の、嘘をつくことを恥じとも思わない国やでり >>4
たかが5分・・・
バカな大使の国には同情しないし
寄付もいない >>613
｢今そんなこと言われても…｣でセリフが終わってるなら最終的にはお金借してるじゃん
｢そんなこと言うならお金借さない｣と言った場合にどうなのかの話だよ >>723
プーチンが正しいは万一にも無い
そもそも2014年にロシアがウクライナからクリミア・ドンバス・ルガンスクを切り取らなければよかった 元々はロシアが悪いけど、ゼレンスキーもドンパスをドローン攻撃したり、現地訪問で煽ったりしてるからな
ゼレンスキーがアホなだけだよ
国民がかわいそうだけど ゼレンスキーに嫌悪感を抱くだけで、別にプーチンロシア支持派に回る訳じゃないし
別にいいんじゃね？平和を祈って千羽鶴折る人と、ゼレンスキーは師ねばいいのにと
敵意を持つ人、どっちもウクライナの戦災者に物理的な影響を与えないし 日本はオランダ、ポルトガルと平和に貿易して鎖国してたんだよ
どこのだれだよ？暴力を背景に不平等条約おしつけてきたのはw
お前らが日本を軍事化させたんだよ、クソ白ゴリラ！ そもそもハワイは武力でアメリカの民間人に奪い取られたのだ
それはアメリカも謝っている
それを無視して自国への侵略を非難するのにハワイのことを持ち出すのは
ウクライナが小国のことなどみじんも考えていないことを示すものだ >>4
どっちかというとこれの方が問題だろ
大統領はアメリカに対して影響力ありそうな例えを出したんだろうが
大使館は日本担当なのに、積極的に日本の感情を害する事やらかしてるからな >>925
コメディ番組と大統領発言を同列に扱うお前の方がドン引きだよ >>950
もちろんそうだろう
コメディはそうじゃなくちゃw でもアフリカの国々に対して米国の奴隷制度を思い出せって演説しないだろ？
置かれた状況は確かに辛いのは同情するが相手見ながら火点けて回ってるんだよこの人。 一般市民は逃げればいいと思う
まぁEUでもロシアでも好きにすればいい
ウクライナという国は正直なくてもいいんじゃね？
こんなに問題を起こすならさ >>729
第二次世界大戦直前にスターリンのホロモドールでウクライナ人が大量虐殺されたんだよな。
1000万人近くとホロコースト以上の虐殺。
そりゃドイツ軍が侵攻してきたら救世主に見えるわ。
ネオナチとかヨーロッパ中にいるのに、ウクライナだけやり玉に上げるのは、プーチンの策略。
ずっと前からウクライナ東部のロシア系住民との対立を煽り仕込んでいた。
そして丸ごと乗っ取ろうと仕掛けたが、大失敗w
今では、ネオナチはロシア軍でありプーチンは蘇ったヒトラーそのもの >>910
まあ大昔からそうなんだけど、広域情報化社会になって、
戦勝国が全世界にそれを堂々としゃべるようになったのがＷＷ２以降かな・・・ >>944
F35買えとか関税は増すけど日本はやめろとか
思いやり予算ふやせとか言ってきたけど 日本もウクライナもそうだが勝てもしない戦争を始めたのがいけないのだよ 何言ってんのこの馬鹿
あの大統領が日本に力を貸せと言いながら一方で腐すこと言うからおかしいだろって話だろ >>830
イギリスが核持ってることすらも知らんのかよｗ 退場させろよ >>926
ばああああああああああああああああああかｗ
宣戦布告なんて紳士協定みたいなもんで
別に現代でも守られちゃいねーよｗ
馬鹿はしねやｗ >>939
ウクライナのネオナチが名誉白人面して他のスラブ人を見下して民族浄化しようとしてるから >>908
直接に防いだのは内部反乱でしょ
他の三期を止められてないし
全然文脈なんて成り立ってませんよ >>879
日本人はバイオハザードのウクライナ出身の主演女優に熱狂してたんじゃないの？ 真珠湾発言でロシア支持にまで回るのは工作員だから。おそらく五毛でしょう。騙されないように >>946国際社会はそんなに甘くねえんだわ。アホか >>1
まぁこれでウクライナ側について金儲けしている広告代理店は日本のこと殆ど知らない人間てわかったな。
シナリオが稚拙なのは、大半の情弱を騙せれば目標達成っていういつもの戦略だからか。イラクのオイルまみれの水鳥もヤラセってバレたしな。 プーチンも、ゼレンスキーも、似非ネトウヨや。
ホンマモンのネトウヨは、戦争に反対しとる。 >>1
俺が解説してやる ゼレンスキーが言いたいのは
「リメンバー パールハーバー」
「リメンバー ウクライナ」
「リメンバー ゼレンスキー」
それだけやで？ 軍事施設に対する攻撃と
民間人が普通に暮らしてた都市上空で核爆弾を投下したのを同一視するなよ >>830 王制を退陣ではなくギロチンで片付けたフランスさん >>952
日本で発達障害の奴がアメリカでは普通に仕事できるっていう有名な話もあるけどねｗ 中国が自衛隊の軍事施設に爆弾落として民間じゃないから問題なしって言い訳してもok このスレッドは１０００を超えました。
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