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【敗北者】プーチンかく敗れたり ★3 [ごまカンパチ★]
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0001ごまカンパチ ★
垢版 |
2022/03/23(水) 08:26:37.48ID:OVsiHjQ19
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6bf4bc3aec0741266dc099da3da818701deee58
 米シンクタンク「戦争研究所」(ISW)は19日、ロシア軍は首都キエフ、北東部ハリコフ、黒海沿岸のオデッサなどウクライナ主要都市を奪取して
ゼレンスキー政権をすげ替える所期の作戦に失敗した、と評価した。
ロシア軍は精密誘導弾(PGM)が不足しているため制空権を確保できず、著しく人的資源を消耗、士気や補給の問題が深刻化している。
戦線の大部分は膠着状態に陥っており、消耗戦となり被害がさらに拡大する恐れがある。

ウクライナ軍参謀本部によると、戦闘を逃れるためロシア軍では自傷行為や脱走が相次いでいる。
ロシア軍は長期休戦を受け入れ、態勢と作戦を立て直す必要があるが、今のところ徴兵、士官候補生、シリア人傭兵など小規模な投入を繰り返すだけだ。
ISWは「この努力は失敗する」と断言する。
グルジア(現ジョージア)紛争、クリミア併合、シリア軍事介入で「ケンカ上手」と言われてきたウラジーミル・プーチン露大統領は一体、何に負けたのか。

■ 飛ばなかったロシアの最新鋭機300機
筆者は「英国王立防衛安全保障研究所」(RUSI)が17日に開いた「航空戦」会議を終日取材した。
英空軍をはじめ米欧の空軍関係者が一堂に会した。
ホスト役のジャスティン・ブロンクRUSI研究員はロシア航空宇宙軍の最初の3週間をこう分析した。
「ウクライナ軍の中距離地対空ミサイルを全滅させることができなかった。確認された損害は短・中距離地対空ミサイル9基にとどまり、ウクライナの防空システムは機能している」

ロシア軍は作戦初日の2月24日、敵の射程外から攻撃するスタンドオフ攻撃でウクライナ軍のレーダーサイトや早期警戒システム、主要な空軍基地の滑走路を破壊、
長距離地対空ミサイルシステムS300数基にも打撃を加えた。
もしここで戦闘爆撃機Su34のPGMや多用途戦闘機Su30の無誘導爆弾で追撃していれば、ウクライナ軍を圧倒できていたはずだ。
しかし国境近くに待機していたロシア軍の最新鋭機300機は最初の4日間、飛び立たなかった。

■ ロシア軍の計画をくじいたウクライナ軍の備えとは
ロシア軍は2010年以降、多用途戦闘機のSu35(第4.5世代)とSu30、戦闘爆撃機Su34など350機を配備した。
約110機の迎撃戦闘機ミグ31と攻撃機Su25の野心的な近代化にも取り組んだ。
ウクライナの射程圏内にあるロシア西部および南部軍管区に約300機の最新鋭機を配備している。
今回はウクライナ侵攻に備え、ロシア国内のほかの地域から航空連隊も移動させていた。
これだけの航空戦力強化に取り組んだロシア軍だったが、ウクライナ軍のある備えがその計画をくじいた。

ウクライナ軍が事前に分散しておいた短・中距離地対空ミサイルの損害が最小限に抑えられたのだ。
米製携帯式防空ミサイルシステム「スティンガー」を装備した部隊もフル回転している。
これでウクライナ軍の戦闘機は主要都市の上空を舞い、士気を高め、神話化した。
トルコから導入した無人戦闘機バイラクタルTB2もロシア軍の車両部隊に大きな損害を与えた。

「最初の3日間でロシア軍はジェット戦闘機11機を失った。ヘリコプターの被害は甚大だ」(ブロンク氏)

ブロンク氏は筆者の取材に
「この3週間でロシア軍が使用した巡航ミサイルと弾道ミサイルは850〜900発に達する。一方、ロシア軍の固定翼機の損害は14機、
さらにロシア軍支配地域に墜落した分を加えると4〜5機増える可能性が強い。ヘリコプターの損害は33機にのぼっている」と説明した。

ロシア軍が弾道を誘導し、目標に正確に命中させるPGMをあまり使用していない理由についてはこう分析する。
「備蓄が少ないことが主な原因だ。もともと大量に保有していたわけではない。シリアで投下された爆弾の9割が無誘導爆弾。
残り1割のPGMを投下する映像がたくさん公開されたが、大半は無誘導爆弾だった。シリアで投下したPGMが生産量より多かったため、備蓄がさらに少なかった。
ロシア軍機は高性能の照準ポッドや熱探知機能を備えていない。ウクライナは雲が多く、レーザーによる誘導が容易ではない。しかも今は雲が多い」

※続きはソースで

★1:2022/03/22(火) 12:52:40.29
前スレ
【敗北者】プーチンかく敗れたり ★2 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647960816/
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:28:50.46ID:HCuI7INh0
>>1
ロシア兵さん達はあの惚け老人早く誰か頃せよとかおもってるんだろな
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:30:04.74ID:+64dlNoc0
お笑いチョン軍並みの弱さだけなwwww
笑えるwwww
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:30:13.70ID:diIphoGQ0
四島変換すれば日本は許す
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:32:05.36ID:G29bcULC0
プーチン、デカチンコ << ゼレンスキン
0012ブサヨ
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2022/03/23(水) 08:32:44.86ID:bg/sO5xF0
すごい勢いでプロパガンダ垂れ流してて草
本当は圧倒的にロシア優位なんだろうな
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:33:09.29ID:Hszf492s0
策士策に溺れる
プーチンの成り上がり人生も
策略や策謀の積み重ねで成しえたもの
実直なことへは思考パターンがない
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:33:13.24ID:s2KCWyLV0
いつウクライナから撤退するのか
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:34:01.99ID:BpkAdmXG0
>>8
勝っても次々と同じことしてくるぞ中国も調子に乗るし2国で同時に日本にくるかもな
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:34:04.24ID:BmzQxiLv0
プーチン「今日はこれくらいにしといたる」
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:35:21.83ID:JvFUNUsQ0
>>17
しかし今やってもロシアが弱体化してるから中国はロシアの援軍は期待出来ない。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:35:45.91ID:4PqlLjEc0
スティンガー無敵ちゃうから
高度4000Mまでしか上がらん
アホなの?
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:35:58.79ID:ibtC5YCF0
>>15
いや、火事場泥棒上等やで
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:36:47.36ID:JvFUNUsQ0
>>22
多分ウクライナは長距離のももってるだろう。
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:36:57.46ID:aCGYBn9M0
ロシア軍の目的の一つ、アメリカ軍の生物兵器研究所の占拠と破壊はほぼ完了。
もう一つの目的、ネオナチの殲滅作戦遂行で民間人の犠牲が出ないように
慎重に事を進めているから。

プーチンは人の命を何とも思わないDSの連中に比べたら、よっぽど善人だよ。
Youtubeでこれ見て考え直せ。
[戦争と原爆とプーチン氏とオバマ氏]
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:37:04.24ID:6BJ2j1kO0
>>1
古典の使い方間違ってんだよなw

たりは過去形だからw
0030ブサヨ
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2022/03/23(水) 08:37:15.03ID:bg/sO5xF0
戦争反対 ≠ ウクライナ支持
プロパガンダでウクライナ支持のように見せかけw
0031神州鬼滅特別攻撃隊
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2022/03/23(水) 08:37:39.49ID:6gIPcuaM0
>>1
ロシア兵にはウクライナに親戚親族が居ても駆り立てられた

者が居るだろうな 悲惨だ
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:37:55.04ID:ibtC5YCF0
>>22
高度4000m以上で落下する空挺部隊とかおるん?
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:38:17.65ID:kwbUBy1W0
ロシア軍弱すぎだろ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:38:21.24ID:NKL36UxF0
パイロットとか育成にカネと時間がかかってるし
それを相当失うと戦争に勝っても後に響くだろう
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:38:44.56ID:rLyvS/w30
最終的に何がしたいのがわからん。
腹いせに子供がメチャクチャに暴れているようにしか見えん
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:38:48.29ID:II4Ka4nD0
橋下徹「プーチンが負ける前に.」
玉川徹「ウクライナは.降伏するべきだ」
鈴木宗男「プーチン、万歳!」
0038ブサヨ
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2022/03/23(水) 08:38:50.29ID:bg/sO5xF0
戦況は全て主観的印象のマスコミw
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:38:51.30ID:lE9ictfh0
こんなホルホルしてるようじゃもう西側は駄目だな
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:39:17.45ID:Z5+jESQr0
プーチン負けて、ロシアで政権交代起きて、日本に無条件で北方領土返還してくれる優しい人がトップに立てばいいな。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:39:36.31ID:ibtC5YCF0
>>24
攻めたらゼレンスキーが即亡命の予定だったろうな
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:39:59.85ID:DqE8euRx0
>>12
みんなそう思っててとっくにウクライナとか制圧してると思ってたらいまだに終わりが見えてこない
だからこういう論調が出てきてんの
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:40:06.04ID:r5sitVdV0
民間人を何千人も殺されてる時点で
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:40:24.76ID:kBjmgtgW0
米に次ぐ世界2位と言われてたロシアがこんだけ弱いなら
中国朝鮮とかどんだけ弱いんだ、これより貧弱な兵器しかないのに

これもう日本戦争した方が良いだろ、国内の在日朝鮮人も追い出せるし領土も取り戻せる
何より戦争特需で景気が回復する、メリットしかない
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:41:23.95ID:LoVc1pv20
最近ロシアを軽く見る感じになってるけど。
ロシアって、本当に弱体なんだろうか。
経済規模が小さいのは知ってるけど。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:42:01.14ID:JvFUNUsQ0
ロシアは金や人口が少ないから、使えない核兵器や昔ながらの飛行部隊やミサイルや戦車に頼り過ぎて、他はあまり持ってないから通常戦闘能美だと最新鋭武器が次から次へと各国から送られてくるウクライナには難しいんだろな。
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:42:12.79ID:zpEoetRW0
>>48
戦前のアホな陸軍幹部みたいな思考だな
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:42:17.31ID:lE9ictfh0
もはやロシアの勝利を確信してる
西側の報道はピエロ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:42:47.82ID:TbfQiu+w0
プ「本気だしていいんだな?」
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:42:57.99ID:a9BgEAFp0
ロシアはこれだけインフラも何もかも破壊して、占領した後ちゃんと復興させる気あるんかね?
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:43:12.24ID:1T+rOgMf0
補給切れのロシア軍

・ウンコ垂れ流し → コレラ蔓延
・シャワーなし → 蚤増加で、チフス蔓延
・食料、飲み水なし → 餓死
・死体放置 → 赤痢蔓延
・燃料無し → 装甲車両放棄
・弾薬無し → 攻勢できず

明日から、本気出すぞ!
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:43:37.31ID:Cnz8oM1m0
ロシアの伝統工芸品みたいにプーチンが破れてもその中からまた別の独裁者が出てくるだけのような…
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:43:46.35ID:bipiNFcA0
>>36
領土拡大だよ
大ロシアの復活こそプーチンの大望
仮にこのまま膠着し、停戦したとしても
現在実効支配した地域はウクライナには戻らない
北方領土みたいにね

また何年かして政治工作し、ルガンスクやドネツクみたいに独立宣言まで漕ぎ着けたところを侵攻し、また版図を広げる
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:43:46.68ID:kBjmgtgW0
>>54
そんな日本軍に殺される側だからって焦るなよ
なるようにしかならないし、日本はもう戦うよ悪鬼羅刹どもと、台湾ももう覚悟決めてる
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:43:50.16ID:9YdW6d4p0
最後は核のボタンを押す
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:43:58.23ID:JUbpH3S70
>>50
経済規模が韓国以下なんだぜ?
どうやって戦争すんだよ

一台2億円の戦車が300両も撃破されて、
装甲車は500両失った

もう終わりだよ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:44:01.63ID:ibtC5YCF0
>>56
ロシアの勝利条件って何?
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:44:07.35ID:JvFUNUsQ0
>>48
今やロシアより中国の方が金や人口があるだけ強いかもだな。ロシア以外からも兵器買ってるし
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:44:08.82ID:wCtvLTEU0
おまえらの落としどころ予想聞きたい
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:45:31.00ID:D8EU/QmR0
>>50
戦略的エネルギー資源を保有していて、世界的に肥料を輸出していて、ウラニウム鉱山を持っていて、これはヒラリークリントンがカネを貰うために協力したけど、どうして、弱体とか言えるのか意味がわからない。
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:45:34.83ID:U+/hBGgU0
上空からロシアやウクライナ見てみ、だだっ広い平原が広がってるだけ。攻め込んでも標的がほとんどない。あそこいらは攻め込んだ方が必ず負けてる。ナポレオンやナチスでも無理やった。勝てるのはモンゴル人くらい。
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:45:37.94ID:W7gB2/7V0
>>1
スレタイ気に入ってるの?
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:45:49.80ID:BmzQxiLv0
プーチンは攻め込んだ以上手ぶらでは帰れないからな
手打ち出来るネタがあるとも思えん
どうすんだよこれ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:45:51.33ID:lE9ictfh0
>>66
キエフ陥落
マリポウリのネオナチ連隊殲滅
ウクライナ東部と黒海周辺の割譲
ゼレンスキーの斬首
ウクライナの軍事解体と中立化条約へのサイン
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:46:27.07ID:D8EU/QmR0
>>65
虚偽情報に一喜一憂するのね、カワイイ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:46:30.95ID:4NaxMuxd0
>>3
化学兵器と生物兵器使うんだろか
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:46:44.70ID:ibtC5YCF0
>>61
紙屑のルーブルでどうやって工作するんだ?
むしろルガンスク、ドネツク、ベラルーシが
ロシアから離脱まであるぞ
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:46:45.18ID:/OqMvU+u0
敗れてないよ
考えても見ろ、ロシアにはまだ核と豊富な鉱物資源がある
ククク…ロシアはあと十年は戦える!
アメリカとNATOがわるいのだよ…
ミサイル発射!!
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:46:53.75ID:VVzJF9FE0
>>7
利子の支払いがまだですよ
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:47:01.54ID:JUbpH3S70
攻めてるから勝ってるとは限らない

むしろ大陸戦は攻め込んだほうが負けるという法則がある

キエフはスターリングラード戦と同じく消耗戦になり、
包囲したロシア軍は弾切れで戦闘不能になる
逆包囲され殲滅される
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:47:10.42ID:aCGYBn9M0
>>61
違う。
勉強して来い。
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:47:14.22ID:rrc/QXCJ0
ロシア\(^o^)/オワタ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:47:16.38ID:cNOdg2lR0
ロシア兵は寒くて凍傷になってるとテレビでやってた
シベリア送りになった旧日本兵の呪いだな
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:47:23.89ID:+qY/6Qua0
>>72
少なくとも同じ資源国のブラジルやインドネシア並のポテンシャルは秘めている。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:47:27.08ID:II4Ka4nD0
【プーチンの功績】
・世界を一つにした
・アメリカ合衆国を一つにした
・チェチェンやシリアでのロシア軍の蛮行が再びクローズアップされた
・トランプと安倍晋三の外交オンチぶりがバレた
・習近平が台湾侵攻を躊躇するようになった
・有事の際に使い物にならない日本人があぶり出される

良いことだらけやんw
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:47:35.20ID:D8EU/QmR0
>>78
使用しない。寧ろ、アメリカが研究してたのがバレるから流してる虚偽情報
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:48:03.48ID:ibtC5YCF0
>>80
なんか、ガンダムがミサイル切るのが見えた
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:48:35.90ID:jBv8HwC40
2021年 ロシアから米国への水産物 約1300億円

これが 米国 輸入禁止により 日本 韓国 中国へ。

至急 輸入禁止にしろ。 今週から 紋別でカニ入荷開始。浜で現金渡し買い付け中。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:48:51.73ID:D8EU/QmR0
>>79
どうして、金の裏付けがある通貨がゴミになるの?騙されてますよ。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:49:02.16ID:1T+rOgMf0
>>68
>おまえらの落としどころ予想聞きたい

スエーデン、フィンランド、ジョージアがNATO入り。
クリミヤ、ドンバス、ルハンスクをウクライナに奪還されて、プーチン自殺
ロシアで軍事クーデターが起きて、ウクライナと講和。
ウクライナがめでたくNATO入り。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:49:03.26ID:rLyvS/w30
>>61
いや...領土広げてもあれだけ滅茶苦茶にしたら
復興たいへんだろ。
自分ならゼレンスキーの隠れているところに
集中攻撃するけど。
やり方がマフィアが手足を攻撃して痛がるのを喜んだり。
家族の悲惨な写真を見せて喜ぶのに近いものを感じる。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:49:04.99ID:zTDq9yI10
>>48

朝鮮はいかれてるからほんとに核でも何でもやる
中国はとにかく人口が多い、一億人戦死しても
まだ13億人いる・・・
数は脅威だ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:49:07.69ID:lE9ictfh0
>>86
ロシアは結局人口をどう増やすかだな
産めよ増やせよができれば膨れ上がる

まあ少子化で滅亡一直線の日本人が心配することでもないけどな
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:49:43.29ID:JUbpH3S70
そんまんまオデッサ作戦か

40年前、地図帳でオデッサという地名見つけて、
ほんとにあるんだ…と感動した

割と有名な地なんだけどね
ドイツ軍もオデッサ作戦したし
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:49:48.06ID:ibtC5YCF0
>>76
全部無理やろw
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:50:22.14ID:ENMlEqw80
>>7

売国奴の安倍を嫁付けてロシアにあげるから
3000億円も返して
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:50:53.65ID:lE9ictfh0
>>78
現在も化学兵器を保持している外道はアメリカとイスラエルなんだよ
イスラエルは署名自体を拒否しているから明確に持ってる、アメリカも廃棄をゴネて遅らせてる
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:51:10.44ID:D8EU/QmR0
>>99
アホ、ロシアを非難して侵略したい戦前の日本人
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:51:12.75ID:rNJD55Sh0
>>1
朝日名物の飛ばしだろうと読んでみたらビンゴ
撃墜についての細目はロシア側だけでした
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:51:20.89ID:TbfQiu+w0
>>36
下世話な話をすると、
大地主の家を継いだ男プーチンは、
昔よりもその所有地の範囲が狭いうえ、
土地を生かした商売もさほどうまくいかず、
近隣の住民の受けもよくないのを不満に思っていた。

そこに、大昔から争いの絶えなかった隣の敷地を
最近継いだ若造が何かと俺様に楯突いてきたばかりか、
宿敵の商売敵と手を組んで俺を恫喝してきた。

繰り返しやめろと言っても聞かない。
そこで、昔のように土地を拡大し、コシャクな若造を
隣地から叩き出してやろうと武器を搔き集めて
いくさを仕掛けた、というようなもん。
つまり、隣地を分捕ってクソ生意気なチビデブを〇したい。
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:51:26.95ID:BmzQxiLv0
>>99
北方領土攻めるフリしてサハリンの原油げっとしたほうがいいぞ
北方領土なんかいらんやろw
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:52:10.40ID:bipiNFcA0
>>94
失敗は失敗なんだよ
予定では腰抜けゼレンスキーご逃げ出して、呆れたウクライナ国民がロシアに保護を求めるってシナリオだった
それが崩れたから、どこまで領土取れるかになってる
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:52:16.41ID:lE9ictfh0
>>98
ニュースみてないの?マリポウリは冗談抜きでもうじき死滅する
その後は黒海周辺を手堅く抑えてからキエフ陥落の流れになる
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:52:33.44ID:ibtC5YCF0
>>92
金の裏付け分しか無いのよね
金なら北朝鮮も持ってるけど、北朝鮮のウォンで
商売は出来んわな
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:52:53.15ID:/OqMvU+u0
>>89
大統領「私がギャンで出る!(愛馬ギャンに上半身裸で跨がり)」
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:53:10.56ID:ENMlEqw80
>>80

国破れて、核と鉱物資源あり か

ロシア国民はあと十年は鎖国状態で飢えはしないが、プーチンは暗殺斬首か更迭されるだろうな
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:53:21.89ID:dSkwYI+d0
妄想で全国ニュースにするなって思うんだよね
まだ戦争中でしょ、どうなるか誰もわかんねーよ
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:53:28.13ID:Qtxz+Nlh0
粛々とやりゃいいんだよ
プーチンは作戦通りと言っている
愚かなゼレンスキーを叩きのめせ!
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:53:41.99ID:+qY/6Qua0
>>96
ロシアの合計特殊出生率は1.5くらいで日本と大差無いんだよね、平均寿命が短いから高齢化が進まないだけで。
独自の勢力圏を築くことは諦めて旧西側と仲良くすれば、驚異の経済発展で国民も幸せいっぱい、人口爆発で明るい未来になるのにね。
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:53:44.99ID:lBwMNu6v0
ひみつ警察に敗北はない
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:53:56.11ID:aRm9wmYJ0
まだ終わらんよ
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 08:53:56.78ID:BmzQxiLv0
>>92
ちなみにロシアの金の保有量は現GDPの20%もなかったりする・・・w
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:54:08.84ID:8zE8N7K80
第三次世界大戦不可避しゃないか?
プーチンが降参するとは思えないし
やけっぱちになってめちゃくちゃするでしょ
それで最後は自決とか
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:54:15.07ID:ibtC5YCF0
>>110
マリポウリ奪還のニュースならさっき見た
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:54:22.20ID:D8EU/QmR0
>>111
無茶苦茶、韓国はカネないのに商売してるけど
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:54:38.54ID:nBSTNZe20
我々日本にとって最高の選択は
このままウクライナが抵抗を続けてくれる事だ。
核攻撃されてもBC兵器を使われてもだ
ウクライナ国民4000万人全てが虐殺されても、だ。

そうすればロシアは完全に終る。

我々は中国に他国への侵略リスクを戦慄させられる
終ったロシアから北方領土を買い取る事もできる
漁夫の利を得られる。

ウクライナ国民には徹底的に抗戦して貰う。
最悪プーチンと共倒れになってもらう。
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:54:46.62ID:hBgoruKs0
>>48
こういう知能障害者がロシアにも多数いて
プーチンを支持し、ウクライナ侵攻にも
賛成しているのだろうと考えさせられる。
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:54:56.57ID:tkzI6MjU0
プーチン一人に責任を負わせるなんて都合の良い話は通らんぞ
ロシア人全員に責任をとってもらう
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:55:12.57ID:IXNLsYI60
アベ<ウラジーミルのお陰で、日本国内の改憲が勢いづいたね。彼と僕は同じ目標を見て駆け抜けているんだよ♪
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:55:18.99ID:D8EU/QmR0
>>122
貿易金額で十分だろ、何でも否定する日本人
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:55:55.87ID:dSkwYI+d0
>>63
人類の終焉ですね
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:55:59.87ID:rNJD55Sh0
やれやれだな、文春の次は飛ばしの朝日かよ
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:56:13.17ID:nBSTNZe20
橋下徹「普段威勢の良い事を言っている人ほど、
いざという時に真っ先に逃げる」

橋下と維新の本質です。
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:56:17.33ID:UFq5R4YM0
米シンクタンク か・・・・・・

顔真っ赤で必死なアメリカのプロパガンダは お腹一杯
他の常任理事国も国連加盟国も しらけてるよ
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:56:34.95ID:ibtC5YCF0
>>127
金持ってる国が裏付けしてくれてるからな
外したら終わるけど、外して良い?
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:56:43.12ID:pY7XE5010
そういえばアルマータって今回使ったの?
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:56:55.52ID:qBUMQY3p0
という西側のフェイク記事
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:56:58.09ID:JvFUNUsQ0
ソ連出来た頃からの流れをちゃんとみると、ロシアが怒るのもわからないではないが、ソ連時代日本に火事場泥棒で散々裏切りや酷い事して戦勝国ぶって常任理事国にまでなり責任とっていないし、
ロシアが勝つと他国を独立承認だのが正当化されて中国が台湾取りに来るから成功されたらたまったもんじゃないからな。バランス崩れず中国太らせない位にはロシアは弱体化してくれたらよい。
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:57:04.97ID:v2+HO9Wj0
ウクライナ東部は親ロシアが多いっていうけどこの戦争でどうなったんだろうか?統治するのもたいへんなんじゃなかろうか?
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:57:09.40ID:H2Il4lF80
プーチンってああ見えて冗談が好きらしい。
今日本に核を落としたらウケるかも…とか思ってないだろうな。
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:57:21.66ID:TbfQiu+w0
手段の目的化とはよくある話だが、
露西亜にとっての土地がまさにそれ。

生命と尊厳と繁栄と防衛の手段が土地だった。
土地を支配し版図を拡大する。それが
民族の生命と尊厳と繁栄と防衛を確たるものとする
唯一無二の手段だった。
その土地を奪い守ることを信奉するあまり、
それ自体が国家の唯一無二の目的となった。
それが露西亜だ。土地のために生き、土地のために死ぬ。
そういう国なんだよ。まだ今のところはね。
だから、プーチンは獲ると言ったら獲る。なんでもするよ。
これを知っているものが最初から言ったのは一つしかない。
ウクライナはいったんは譲歩しろ、と。いったんは停戦に応じろ、と。
さもないとエラい目に遭うよ、と。ロシアはこういう国だから。
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:57:26.51ID:D8EU/QmR0
>>140
キチガイくん?
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:57:29.78ID:9KhZjasI0
ウクライナ侵攻時のロシア軍は20万人?

今現在、ロシアの死者が2週間で8000人、怪我人15000人くらいだったか?
そして将官の死亡が5〜6人

あと一ヶ月でどれくらいになるだろう
倍として、死者16000人、怪我人30000人、将官死亡10人くらい増える?

一ヶ月後の被害総数として、死者24000人、怪我人45000人、将官死亡数15〜16人
これで戦争継続できるのか?
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:57:39.99ID:nb3dbS7y0
プーチンは終わりだお
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:58:00.60ID:lE9ictfh0
やべぇのはプーチンじゃなくてバイデン
あれは完全に痴呆老人だろ、あれが政治のトップとかどんだけだよ
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:58:05.88ID:HqNyMFwT0
ロシア兵士「腹ぺこ」
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:58:06.29ID:XdoY04PV0
ハゲな時点でね、、、ま、俺等もだけどな!
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:58:44.25ID:nBSTNZe20
「拡大政策をとり続ける独裁者は最後に必ず転ぶ」
信長もナポレオンもヒトラーも同じ

プーチンも然り
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:59:04.31ID:6gIPcuaM0
>>53
領土が広すぎるからインフラに金を掛けられない

ユーチューバーの家にボットン便所が多いみたいだな
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:59:21.10ID:+tsgb6+m0
維新惨敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 08:59:22.65ID:bvFKzMyv0
ドーピングやるような国よ
スポーツマンシップゼロ
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:00:14.67ID:9KhZjasI0
ウクライナ軍がロシアに入り込んだら核使用、東部2州に入り込んだら化学兵器使用
プーチンとしてはこんな感じか
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:00:35.75ID:CnBs6iVL0
>>7
今回ので思ったのは ロシア人等住んでいない無人の事 
(虐待だ・差別だロシア人を保護しよう、北海道には軍隊を置かない等
 無理難題を出して 侵略をしてきそう)
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:01:28.72ID:nBSTNZe20
こんなにウクライナを荒らしておいて
例えキエフを落としても占領政策など出来るものか

その維持だけでロシアは干上がる

ロシアはもう詰んでる
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:01:55.24ID:Vn9yZzR20
>ウクライナは雲が多く、レーザーによる誘導が容易ではない。しかも今は雲が多い

後の神雲である
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:01:56.49ID:JWIqFlcq0
>>32
空挺知らないのに空挺って言葉使うなよw
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:02:56.34ID:pX9at3ir0
戦争が終わってもプーチンがトップに居る限り制裁は解除されないからな
詰んでるんだわロシア
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:03:37.24ID:JvFUNUsQ0
いまだにソ連時代の衛星国が自分達の領土だと勘違いしてるから腹が立つんだろうな。
だから思うようにならず、欧米勢力が入り込んでくるのが許せないわけだ。
クリミアはソ連時代ソ連の基地がありあそこを西側に取られるのが我慢ならない。
アメリカはアメリカで、ロシアからの石油がパイプラインでEUでの依存度がこれ以上高くなると安全保障があやうくなりロシアの勢力が上がるのが許せない。
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:04:03.04ID:4NaxMuxd0
今日ゼレが国会で演説だろ真珠湾やるかな、原爆、バルチック艦隊どれだろ
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:04:49.53ID:nBSTNZe20
「ロシアは身の程を知れ」

ロシアはいつまで大国のつもりだ?

4流以下の経済規模しかないのに
核に頼って
「往年の夢よ、もう一度」って売れない一発屋の歌手かよ
プーチンは完全なる老害だよ
何度でもいう
「ロシアは身の程を知れ」
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:04:49.71ID:Pipa6vo60
ロシアは勝つだろう

日本はメディアは
アメリカ大本営発表しか報道しないよな

もう、ロシア侵攻以前の
ウクライナ東部でのウクライナ側と東部独立支持住民たちとの
戦闘とかまったく報道しないしな
子供の死傷者もいたんだよ
アゾフ隊の行為とか
まったく報道しないしな

戦後約80年、メディアはまったく成長してないということか
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:05:37.50ID:G4KP2XjK0
プ−チンは負けない、ロシア圏から西側の
退廃文化トランスジェンダーを一匹残らず駆逐するまで。
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:05:39.99ID:lE9ictfh0
>>182
今の西側の報道がまさにナチスそのもの
洗脳報道で戦争を煽ってる屑
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:05:51.52ID:sKWY8rf80
自分の周りに核ボタンをならべて
世界各国を爆破

同時に世界各国からの核ミサイルで爆死

という最期を選ぶ
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:06:03.08ID:2qlLdtnd0
戦争するしか手が無いくらいにロシアは追い込まれてるって事だ
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:06:03.31ID:GNTkHl/P0
ロシア消滅の大チャンスをつくったバイデンの大手柄
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:06:08.41ID:akjruIUv0
ロシアに威信が揺らいでいるから
威信回復のために核使いそうで恐い
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:06:13.12ID:PSG3fsVV0
自国の犯罪者の罪をなくす代わりに兵士にさせたり
実戦経験ないベラルーシに参戦させたり
マジで兵士足りないんだな
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:06:16.94ID:6BJ2j1kO0
>>6
チョンは闘わないでトランプと
直接交渉してんだからチョンのが上だぜ。
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:06:23.51ID:D8EU/QmR0
>>176
違うよ、ウクライナはカトリック教会と組んで、欧州の拡大を図ったから、こういうことになった。
アメリカは欧州を潰すために紛争地域として支援してた、成功しすぎて困ってんですよ。
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:06:29.84ID:SFP99ogK0
>>16
みんな追い込まれて死んでるw
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:06:55.51ID:6pnZ0thg0
貧困の大国が貧しさ故に始めた戦争
貧しさ故に膠着して更なる貧困地獄へ堕ちていく(笑)
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:07:09.65ID:E5snXKxJ0
中国関連スレで五毛が出没するのは知っていたが
ロシアスレでもロシア五毛がいるんだなwww

まあ軍事面でロシア中国は兄弟同様だから
ロシアの敗北はどうしても認められないわなwww
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:07:12.13ID:E5snXKxJ0
中国関連スレで五毛が出没するのは知っていたが
ロシアスレでもロシア五毛がいるんだなwww

まあ軍事面でロシア中国は兄弟同様だから
ロシアの敗北はどうしても認められないわなwww
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:07:13.59ID:E5snXKxJ0
中国関連スレで五毛が出没するのは知っていたが
ロシアスレでもロシア五毛がいるんだなwww

まあ軍事面でロシア中国は兄弟同様だから
ロシアの敗北はどうしても認められないわなwww
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:07:34.05ID:ormaM7tr0
日本が全力で応援するからロシアは負けないよ!
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:07:40.63ID:lE9ictfh0
>>177
糞チンポはおそらく原爆に触れるだろうといわれているが
翻訳が適当にフィルターかけそう
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:08:13.20ID:nBSTNZe20
全世界がプーチンに言うべき事は
「身の程を知れ」だ

もはや経済的には4流の落ちぶれ国家が
何を夢見ているのか。

さっさと滅べ

どんな血を流しても
絶対悪のロシアとは共存不可能なんだから
滅ぼすしかないね。

ロシア国民はさっさとプーチンの首を差し出せよ。
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:08:34.95ID:gY+KnUBi0
>>29
プーチンかく(のごとく)敗れぬ


で正解?
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:08:39.48ID:2qlLdtnd0
戦争に勝ったところで
それを上回る経済デメリット
何しても負けだよ
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:08:50.32ID:c+iBA2cT0
ロシア軍の脆弱さを世界に披露してプーチンはアホだな
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:09:16.50ID:JvFUNUsQ0
あれだけ広大な領土持っていてもまだ緩衝地帯が欲しいんだから大国ながらの欲とは恐ろしいもんだな
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:09:36.06ID:rrc/QXCJ0
>>182
一ヵ月近く戦闘してノロノロ侵攻しかできなかったのが全てを証明してますよ
ロシアは負けますね
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:09:40.56ID:D8EU/QmR0
大本営発表に騙される情報弱者
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:09:42.53ID:oTeL00Ve0
戦力の逐次投入とか無能ですやん
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:10:20.81ID:zeQdkDBQ0
>>191
ロシアじゃなくてプーチンの独裁政権が追い詰められて批判反らしに戦争始めた
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:10:34.02ID:JvFUNUsQ0
>>214
どちらもプロパガンダしてるよ。
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:10:39.60ID:Vuw7fOfC0
>>213
とはいえロシアが戦争初期に醜態を晒すのって今に始まった話じゃないからな
ナポレオン戦争でも独ソ戦でも、最初はメタクソな戦術で壊滅的な状態に陥ったけど、時間をかけて盛り返して反攻した
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:10:40.91ID:yHcpZ3F00
まだサリン攻撃あるのにね
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:11:06.13ID:9KhZjasI0
プーチンがわがままを言い、交渉が長引けば長引くほど、ウクライナに入り込んだロシア兵の損傷が増える
シリア人入れても追いつかないだろ
経済制裁食らって大出血中のロシアに、勝ちの目はあまりないのでは

よくて2州を維持して引きこもり
今回奪ったところは、全部取り替えされるはず
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:11:11.11ID:usFfSPgn0
>>1
ロシア弱いと思わせて第三次世界大戦にするつもり
エスカレートさせてはいけない


WWI
28/7/1914
28+7+19+14=68
2+8+7+1+9+1+4=32

WWII
9/1/1939
9+1+19+39=68
9+1+1+9+3+9=32

ロシアウクライナ侵攻:
24/2/2022
24+2+20+22=68
24+2+2+0+2+2=32
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:11:18.65ID:6XsN9vK+0
メドベージェフ
0226ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:11:36.62ID:IN5e6AKv0
ロシアとグルの安倍ちゃん 


ニセモノ平和大使で一発逆転?^^
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:11:39.29ID:SdFNpLLj0
破れていない
苦戦しているだけだ
希望的な観測記事にはウンザリ
0229ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:11:43.86ID:Vuw7fOfC0
>>219
ソ連崩壊でそうなってたけど、ドーナツの外側のウクライナが緩衝地帯であることに嫌気が差して西欧に接近し、それにロシアが反応して現在に至る
0232ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:11:57.10ID:2qlLdtnd0
>>217
プーチン=ロシアやから どっちでも同じ
政権が変わったところで戦争責任を国として取らされる
まぁ追い詰めすぎもいかんが
0234ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:12:10.68ID:rrc/QXCJ0
>>220
どちらかというと今のロシアがナポレオン側ですな
引き込まれて戦力をいたずらに損耗
そもそもロシアは韓国並みの経済規模になるほど国力を落としていたのだから
回復するすべはもはやありませんな
0236ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:13:01.48ID:Vuw7fOfC0
>>227
表現の飛躍が重なるとこういう記事になってしまう
記事が引用しているアメリカのシンクタンクは、あくまで「初期の作戦に失敗した」と言ってるだけ
しかし日本人の記者の手にかかれば、初期の作戦の失敗が戦争全体の敗北を意味することになるらしい
0237ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:13:05.14ID:J0eZP3xP0
シリアでミサイル使い過ぎて在庫無いです
最新鋭戦車はお金が無いので配備出来ません
最新鋭爆撃機はお金が無いので配備出来ません
最新鋭戦闘機はお金が無いので配備出来ません

すまん、無能過ぎでは?
0238ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:13:33.71ID:M/M1lEDW0
プーチンの面目を保つための戦果がない
キエフもハリコフも無理そうなので、マリウポリを陥落させて大勝利宣言するのではないだろうか
0240ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:13:50.60ID:s8CH0Q7w0
>>206
なぜ東欧諸国がロシアの傘下から離れていくのかって、
単純に今のロシアが貧乏で弱いくせに粗暴で高圧的だからNATOに保護を求めてるだけだからな
自国をまだ超大国だと思いこんで身の丈に合った国家運営、外交的立ち回りができないロシアの素行に問題がある
0241ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:13:58.69ID:4gR0lCG70
>>182
ウクライナはクリミア半島ロシアに
取られてからの
ウクライナ側のアゾフ隊の行為は
ロシアにナチス軍の口実を
与えてしまったよな

けっこう酷いことやってたし
ちゃんと映像も残ってる
ロシアメディアはバンバン流してるよw
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:14:03.85ID:WAlgXBMe0
勝手に終わらせるな戦争w
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:14:04.62ID:nBSTNZe20
プーチンにとって、そして全世界にとっての誤算は

ゼレンスキーがコメディアンから「英雄」に覚醒した事だ。
英雄が戦う事でウクライナにとってこの戦争は
「国民戦争」となった。
もはやウクライナに負けはない。

キエフを落とされても、ゼレンスキーが殺されても
もうロシアにウクライナ支配は出来ない。
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:14:09.79ID:bA95K++90
ロシアも空気読んでるって事は無いのか?
0246ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:14:12.28ID:+qY/6Qua0
ロシアの弱体化は避けられないから、これまでロシアが後ろ盾になってきた国々がどうなるか気になる。
特にイラン・シリア。
中東がどうなっていくかまた一波乱ありそう。
0247ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:14:12.31ID:JvFUNUsQ0
トランプは中国を本命視していたから、ロシアは半分ほっといたからロシア側もパイプ広げまくってたしな。途中でドイツらにこれ以上ロシアからの依存度上げるな言ってG7で揉めてたけど。
それがメルケルとトランプが睨み合って真ん中に安倍氏がいる写真らしい。
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:14:24.86ID:+TW6wHvg0
まだまだこれからだぞw
0250ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:14:41.01ID:EwhkuM7n0
反ロシアではあるが、ロシアは負けないだろうな
0253ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:15:02.96ID:5x2NRldF0
>>228
殺戮人数選手権なら優勝できそう
0254ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:15:15.09ID:2qlLdtnd0
>>236
ウクライナの小国相手にこの体たらくやからなぁ
核以外の戦闘能力は低いというこっちゃ
0255ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:15:17.45ID:jFUoxXIk0
プーさん
トラさん
アベさん

敗北者
0257ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:15:21.39ID:Vuw7fOfC0
>>240
しかしNATOはNATOで、ドイツ・フランスの軍縮を代表に軍事的な弱さを露呈させてたからね
アメリカだけが孤軍奮闘する組織で、トランプはこれにキレてNATO解散とか言い出してた

皮肉にも今回のプーチンの行動のおかげで、西欧の再軍備が進んで均衡に向かうかもしれないが
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:15:44.93ID:g9YYzUL20
世界の敵ロシア!
0259ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:16:06.60ID:4NaxMuxd0
>>242
もう引くに引けねえ
0261ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:16:12.37ID:nBSTNZe20
>>237
補給が追い付かないので全軍足踏み
そして現地で略奪して調達しろ

無能も極まれり
0262ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:16:12.65ID:SIIVZbD00
マジで化学兵器使うと思うよ

劇場占拠やシリアでもやってたし、負けそうになって使わない理由がない
そんでウクライナが使っただのとプーアノンと一緒にわめくと
0263ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:16:26.53ID:D8EU/QmR0
>>256
村でサバイバルゲームしててもね、、
0264ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:16:38.19ID:+2YaXFr90
これって
安倍「やれ」
プーチン「はい」
なのかねぇ
0266ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:16:56.75ID:D8EU/QmR0
>>262
持ってないのにどうするの?
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:17:07.10ID:Vuw7fOfC0
>>246
イランはササン朝以来の帝国意識、シーア派の盟主としてのアイデンティがある独自の国家だから簡単には崩れない
アメリカと組んだサダム・フセインと血みどろの戦争やっても乗り切ったような国だしな

ただしロシアの弱体化は、結果的にイランの中国への接近を招くかもしれない
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:17:08.03ID:q9I429jz0
あーなるほど。雲が邪魔してレーダーが上手く利用出来んのか
0270ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:17:13.41ID:2qlLdtnd0
>>263
村を取って何がしたいんやろねロシアは
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:17:20.99ID:lE9ictfh0
というかそろそろネタばらしするか?この>>1の記事書いた奴な

木村正人
1984年京都大学法学部卒業、同年4月産経新聞社に入社。16年間大阪本社社会部、神戸支局で事件記者として勤務。大阪府警キャップ後、東京本社へ。社長秘書。
2002年(平成14年)米国コロンビア大学東アジア研究所客員研究員。
2003年政治部次長 (憲法担当)。外信部デスクを経て2007年7月英国ロンドン支局長。
2012年、イギリス滞在のまま産経新聞を退職しフリーランスジャーナリストになる。

『EU崩壊』(新潮新書、2013年)
『見えない世界戦争 「サイバー戦」最新報告』(新潮新書、2014年)
『欧州 絶望の現場を歩く―広がるBrexitの衝撃』(ウェッジ (出版社)、2017年)

wikiより引用
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:17:40.26ID:DBcuHF3m0
>>262
■ロシアが非公開の安保理会議を招集し、ウクライナの「BC兵器」に懸念を示したもよう


イギリス国連代表 @BWoodward_UN

ロシアこそ化学兵器使用の歴史がある
彼らの「懸念」は、またしても偽旗であると結論づけざるを得ない。

化学兵器が使用された場合、彼らが完全な(重大な?)結果に直面することは明らかだ。
https://twitter.com/UKUN_NewYork/status/1506358750734688261



ロシア、化学兵器部隊投入 ウクライナ東部に―英情報筋
2022年03月23日
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022032200906&;g=int

【ロンドン時事】ウクライナに侵攻したロシア軍が化学兵器を扱う部隊をウクライナ領内に投入したとみられることが分かった。
英情報筋が22日、明らかにした。米欧などはロシアがウクライナで化学兵器を使用する可能性があるとみて警戒している。

化学兵器とみられる装備と関連部隊は今月中旬、ウクライナ東部の国境から親ロシア派武装勢力が支配するドンバス地方に入った。
その後も東部にとどまっているもようだ。化学物質を搭載した弾道ミサイルか砲弾が実戦配備された可能性がある。

 また、これらの部隊とは別に、核・生物・化学兵器(NBC兵器)戦に対応した特殊部隊もウクライナ領内に入った。
情報筋は「いつでも(化学兵器を)使えるよう準備しているのかもしれない」と述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0273神州鬼滅特別攻撃隊
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2022/03/23(水) 09:17:51.83ID:6gIPcuaM0
>>182
チェチェン虐殺紛争を知らないだろ?
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:17:59.87ID:J0eZP3xP0
>>260
そもそも大統領選の暴動すら自力で制圧できなくてロシア頼ったクソ雑魚国家が派兵できるわけもなく
0275ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:18:07.58ID:ZSRqVF8i0
>>240
だよな。
民主主義も言論の自由も無い。
例えプーチンの言うユダヤDSが真実だとしても
ユダヤDSの方がマシじゃね?レベル。

なのにウクライナに侵攻すれば、
「(ユダヤDSの圧政に苦しむ)ウクライナ人が蜂起して、ロシア軍を諸手を上げて歓迎してくれる」とか、
思っていたらしい

アホなのか?御前、ロシアの生活はユダヤDSより酷いんだけど?全く分かっていない。
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:18:09.39ID:j3HS0f7w0
>>29
おまえが知らないだけだ

佐々木小次郎「遅いぞ、武蔵。臆したか」
宮本武蔵「小次郎、敗れたり。勝つ者が何ゆえに鞘を捨てるか」
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:18:11.62ID:lE9ictfh0
こんなThe糞ソース鼻で笑う
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:18:13.05ID:q9I429jz0
>>267
で日本では安部の人気を落とす工作もしてると
0279ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:18:21.27ID:9KhZjasI0
今現在戦っているのはウクライナ
押し込まれたら、核をウクライナに使うのか?
そうしたらロシアは、永遠にウクライナを失うだろうね

それとも参戦していないウクライナ支援国に使うのか?
使ったら終わりだろ
0280ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:18:26.89ID:qSZT0Zws0
これって結局どうなるの
ウクライナの粘り勝ちか
ロシアの侵略成功か
どちらにしてもとっととケリつけりゃいいのに
それでもなんとかウクライナが国民を盾にしても粘り勝ちできそうなん?
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:18:34.90ID:JvFUNUsQ0
>>152
各国の研究させて貰えない研究者を千人計画で金や物や研究体制で釣り、兵器や生物化学兵器などを開発していたからな。
アメリカや日本からも行ってるし。
日本では学術会議で兵器開発に繋がるものは全て反対され予算もつかないのに、何故か中国へは研究者送り込んでるし
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:18:56.55ID:q9I429jz0
>>276
武蔵理屈っぽいな
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:18:57.86ID:Vuw7fOfC0
>>254
ウクライナって開戦前から欧州でも最上位の規模の陸軍を持ってて、
弱点の経済面・技術面についてはNATOから間接的な支援を受けてるから、そもそも侮れない軍事力があった
ロシアの失敗は、そういうウクライナに対して舐めてかかって損害を出し、作戦の修正に時間がかかっているから
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:18:58.04ID:SIIVZbD00
>>266
ロシアが化学兵器持ってないと言ってるやつ初めて見た
こりゃあ話通じねーな
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:18:59.00ID:+qY/6Qua0
>>236
侵略側は準備万端でタイミングを計って攻め込むわけだから、初期の作戦は大成功して当然なんだよね。
それなのに失敗するということは、情報・戦略・戦術等々に複数の致命的な弱点を抱えているのかもしれない。
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:19:17.75ID:nBSTNZe20
ウクライナは小国ではない
人口4000万人もいる大国だ。

そしてこんな大国をこんな荒っぽいやり方で
経済規模が韓国よりも小さいロシアが
統治するのは不可能だ。
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:19:20.88ID:KBcgU3vs0
>>1
>米製携帯式防空ミサイルシステム「スティンガー」を装備した部隊もフル回転している。

携帯ってことは低空飛行してるヘリコプターまでしか有効じゃないのよね?
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:19:39.67ID:GNTkHl/P0
>>258
キンペー「そうだそうだ!」
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:19:39.96ID:D8EU/QmR0
>>280
勝てない、ウクライナがよく理解してる。第三次世界大戦で巻き込むしかない。
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:19:42.35ID:4NaxMuxd0
露助の軍の幹部ももうやめたいだろうな
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:19:48.48ID:4gR0lCG70
俺もウクライナを応援してるが
戦闘開始からの日本メディアの報道には
違和感ありまくりだな
アメリカ側にべったりで
笑えるよ
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:20:10.90ID:NUmW+huz0
>>1
今来たが、敗れてなんかいないだろう。

願望をニュースにするな、ボケ。
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:20:16.17ID:ZSRqVF8i0
>>182
むしろ「ウクライナが悪い、早く降参しろ」とロシアのプロパガンダばかりなのが日本。

こんなにロシア有利のプロパガンダばかりなのにロシア擁護は広まらず。
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:20:18.84ID:D8EU/QmR0
>>284
持ってない。
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:20:24.01ID:Gums9Kli0
ロシア厨ってこの状況でよく息ができるな
現実逃避が精一杯に見える
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:20:59.60ID:j4XXseO10
中国が支えるよ・・
インドは中立
ヨーロッパの人口は高々15%・・
長期戦になったらわからんよ
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:21:00.53ID:zeQdkDBQ0
>>233
現代の戦争って頭おかしい国ほど有利だから常識ありすぎる今の日本では勝つの難しいよ・・・
足引っ張る反日スパイ議員だらけで何も判断できなくてグダグダしてる間に反日工作員に●●人質にされて脅されてメディアが降伏しろと煽って日本はおしまい・・・

まず日本国民の平和ボケ無くして反日スパイと売国企業を減らさないと戦う前に負けてる
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:21:19.35ID:Vuw7fOfC0
>>275
>ロシアの生活はユダヤDSより酷い
一応、開戦前の時点でウクライナの一人あたりのGDPは、ロシアの1/3、ベラルーシの1/2だった
経済的に貧乏なロシア人より更に貧乏(つまり東欧ではモルドバと並んで最貧)なのがウクライナ
しかしいくら貧乏でも、ある程度に育った民族意識というものは崩れない
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:21:25.51ID:5x2NRldF0
>>295
ロシア国営放送ファンには辛いよね
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:21:45.75ID:2ZGjzWf30
ロシア怖い
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:21:47.15ID:Gums9Kli0
>>292
てか最初から反対してるし
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:22:06.79ID:4NaxMuxd0
プー、2年ぐらいで大統領選挙だけどは勝てねえよな
非常事態宣言で永世大統領って感じかな
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:22:12.99ID:GNTkHl/P0
>>277
ロシア応援してなんかいいことあるのか?
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:22:17.71ID:JvFUNUsQ0
>>239
それらが次々とEUやNATOに傾倒したから余計にロシアは次は生命線のウクライナだから焦ってるんだよ。
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:22:18.57ID:ZSRqVF8i0
此処でも必死にロシア擁護のプロパガンダしている人達って何なの?
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:22:34.93ID:NUmW+huz0
>>295
>アメリカ側にべったりで

もう政治屋から役人からマスゴミ全員で、
アメリカ様のアレをしゃぶったり、後ろのアナを舐めまわしているようで・・・・。
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:22:39.79ID:w6MmVqwe0
>>280
何を勝ちとするか次第
戦闘に限ればロシアも勝てると言える
でも戦闘が終わった後に統治・傀儡政権を維持できるかと言えば無理なので実質負けに等しい
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:22:40.80ID:lE9ictfh0
>>280
ユダヤのゼレンスキーがカトリック総本山の教皇に仲介を依頼
なおウクライナもロシアも伝統あるThe正教国家

こういう惨めムーブを世界中でやってる芸人
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:22:42.77ID:494XUkYD0
ロシアを国連から追放するぐらいのことしなきゃ
その次は中国だ。
それが出来たら日本にとっても朗報だろ
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:22:52.02ID:SIIVZbD00
>>272
だな
先ずはマリウポリで化学兵器虐殺

そんでウクライナのネオナチが化学兵器使ったー!とかプーチンコ頭が言う
確実視してる
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:23:11.11ID:7sffcoK60
もしプーチンがウクライナに核兵器使ったら全世界が一気にロシアに襲いかかるで!
反人類政府を絶対に許さん!
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:23:16.20ID:nBSTNZe20
電撃作戦なんてやりたがるのは
長期戦が出来ない証拠でもある。

失敗した時点で負けなんだよロシアはな。
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:23:34.03ID:5x2NRldF0
>>316
寂しいからに決まってるわ。だって必ずレス貰えるんだものやめられないだろ
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:23:35.74ID:d91zEUpj0
安倍「ウラジーミル。君と僕は、同じ未来を見ている。行きましょう。ロシアの若人のために。そして、日本の未来を担う人々のために。ゴールまで、ウラジーミル、2人の力で、駆けて、駆け、駆け抜けようではありませんか。」
0329ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:24:14.82ID:yHcpZ3F00
>>322
アメリカやったぞ
0330ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:24:36.20ID:SIIVZbD00
>>299
結構前だけどテロで占拠された劇場でガス使ってたじゃん?
あれは何なの?
0331ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:24:52.67ID:j4XXseO10
>>322
それも希望的観測に過ぎない・・
日本もヨーロッパも中国もロシアのエネルギー資源に依存しているからね
0333ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:25:24.07ID:yHcpZ3F00
日本なんか核兵器2発で終わるやん
0334ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:25:30.02ID:Vuw7fOfC0
>>315
ウクライナがロシアの生命線であるという意識自体が幻想でしょ
クリミア(セヴァストポリ)の要衝を抑えるだけならまだ分かるけど、キエフまで進撃する必然性がどこにあるのか?

この戦争は純軍事的な理由ではなく、ロシア人の感傷に基づくものだ
ロシア人からすれば、ウクライナという弟分が離れていくこと自体が屈辱だった
ツァーリによる家族への制裁だが、100年は古い
0336ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:25:37.12ID:b36j3CLe0
ラトビアが参戦となるとロシアに心中か
結局ウクライナ側に立って一緒に戦う国は無かったな
支援や協力という形だけの国しかないんだな
仇敵のトルコ位はウクライナ側に参戦するかもと思ってたわ
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:25:41.43ID:j3HS0f7w0
>>1
プーチン「遅いぞ、ゼレンスキー。臆したか」
ゼレンスキー「プーチン、敗れたり。勝つ者が何ゆえに兵站を捨てるか」

ちなみに>>1の記事には間違いがある

>しかし国境近くに待機していたロシア軍の最新鋭機300機は最初の4日間、飛び立たなかった。

実際にはロシア軍の最新鋭機はウクライナ上空を飛びまくったが、Su-34が5機も撃墜されるなど
ウクライナ軍の長距離と短距離防空システム網にやられまくった。
今では戦力の3分の1の100機が撃墜されている
0340ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:25:47.98ID:ZSRqVF8i0
>>305
比べるならロシアとアメリカやドイツと比べろよ。
なぜ、ロシアとウクライナ比べているんだよ?
ウクライナから見て「どっちが金持ちで仲良くしたいと思うか?」が問題なんだって何故分からないの?
どうして親ロシア派って、こんな簡単な事も分からない馬鹿しか居ないの?
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:25:50.32ID:5x2NRldF0
>>329
ロシアにも報復名目の真珠湾要素があれば良かったね
0342ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:26:01.24ID:9KhZjasI0
>>329
核の残虐性、ジェノサイド性が知れ渡っていないときの使用と、知れ渡った時の使用では、世界の反響が違うだろ
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:26:15.08ID:lE9ictfh0
>>330
お前それひょっとしてギャグでいってんの???
ロシアの劇場占拠事件は2002年
化学兵器の廃棄完了は2017年
なおアメリカが約束を曲げて廃棄してないのを非難したのもこの時のロシア
0345ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:26:19.48ID:BHoDHCT40
>>1
ぷ〜ちゃん大統領がげきオコで核発射するとしたらどこ狙うの(´・ω・`)?
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:26:40.86ID:g+of7B0E0
>>266
お前は早くプーチン殺せよ。
ロシア国民が頭可笑しい戦争に巻き込まれて経済崩壊で飢える事になるぞ
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:26:54.44ID:Vuw7fOfC0
>>325
そのときは米英仏がインドを助けざるを得ない
インドはパキスタンと揉めたときの予防線としてロシアとの関係を維持してる
パキスタン問題は中国問題と異なり、米英仏がインドの味方にならない

逆に言えば、米英仏がパキスタン問題でインドを支持することを明確にするならば、インドはロシアを切れる
0348ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:26:58.460
>>332
>>333
そんなことしたら、日米同盟を口実に、待ってましたとアメリカが介入する
得意の正義マン面で、堂々と両面作戦でモスクワ制圧して、ロシアは解体だな
0349ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:27:00.15ID:2/BvHh010
ロシア本体は雑魚だったってことよ、旧ソ連は衛星国頼み
敵対者にはポロニウム盛ることしか出来ないし、アフガン侵攻も特殊部隊急襲でトップ暗殺したけど泥沼化
今回はアフガンの真似した挙句にゼレンスキーは生きてるから最初から失敗
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:27:13.09ID:nBSTNZe20
>>331
プーチンのロシアが滅んでも資源はあるぞ。
ロシアが滅べば一斉に刈り取るさ。
0352ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:27:30.44ID:WGfT5aVc0
>>92
金本位制ならロシア経済が今の数分の一以下に縮むからばらまく金はないぞw
0353ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:27:42.75ID:A0xa20C80
今現在のプーチンが想定してる勝ち筋は何なの?
戦局としての勝ちは掴めてもロシア国としての勝ちはどう転んでも見えない
0355ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:28:21.03ID:ZSRqVF8i0
>>324
なるほど。
余りにも擁護論がアクロバット擁護だから、
工作員なら、もう少し頭良い奴雇えばと思っていたが・・・
只の馬鹿なら納得。
0356ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:28:45.80ID:q9I429jz0
しかしアメリカの評価聞いたら日本は極めて強い経済封鎖してるのな。パッと見分からないけど、まぁ恨まれる訳だわ
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:28:54.81ID:j3HS0f7w0
>>340
>>305
マジレスすると、ウクライナはヨーロッパのシリコンバレーと呼ばれていて
有能なIT技術者が多く、世界中のIT企業の投資やアウトソーシングが集まっているので、
韓国のサムスンは研究開発所に1400人のウクライナ人を雇用している

だから、ロシアとビジネスをしたいなどと思うウクライナ人はいない
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:28:55.79ID:aS/ckwHL0
ヴィクトルユシチェンコの頃からロシアは親ロシア派政権樹立させていずれは併合するつもりだった
どのみち飲み込む考えで今更思い立った訳ではないからね
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:29:01.79ID:dPiVUqYd0
民間人を殺しただけだな
何がしてえんだプー
0360ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:29:10.30ID:5mTn1ExJ0
>>322
ロシアは一応、
アメリカを火の海にする戦略核持ってるぞ

欧米が手出しできるなら
とっくに叩いてるよ
欧米ビビリまくってるじゃんw
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:29:13.52ID:Vuw7fOfC0
>>340
金持ちと仲良くすれば自分が金持ちになれるわけではない
ウクライナが西欧へ憧憬を持つ感情は理解できるが、それは感情でしかない
ウクライナにとって最も合理的な選択は、西欧とロシアの双方を利用することだった
しかし民族主義が存在する以上、そのような合理性を発揮するのは難しい
0362ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:29:38.20ID:j4XXseO10
>>350
あーそれこそ侵略じゃないw
0363ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:30:03.58ID:JvFUNUsQ0
>>334
自分はそれを全く正当化してないしウクライナ側に勝ってもらわないと中国まで同じ事やり出すからロシアには負けて欲しいけどね
0366ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:30:23.84ID:4NaxMuxd0
>>322
弱ったとこ背後からシナが襲い掛かって
一番美味しい思いしそう
0368ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:30:41.62ID:16bAB5/g0
>>64
ロシアの視点で見てみろよ
攻めこんでんのにまだ征服できてないんだぜ?
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:30:44.27ID:UGYp+cv90
軍事勢力研究家の俺だがロシアの戦略ミスは容易に想像できてた
使えない核で威圧しつつ、旧世代の兵器で金を余り使わないように短期制圧を目指すという
滅茶苦茶甘すぎる見積もりだったが、自軍の士気の低さ、ウクライナ人の気概、特に西側の支援も大きかったのは誰しも認めるところ

で、まずロシア国内でそろそろ反戦ムード、反プーチンムードが高まってる 特に軍部 これは現地の友人に聞いたが軍部での争いが激化してる
核なんかとても使えない
おそらくは4月いっぱい持たないと言われてるし、そうなるとウクライナ攻めてる軍は撤退しかない
その後の制裁はかなりのものになるだろう 多分だけど中国、インドも反ロシアに加わる 日本が強く出てるのも当然北方領土絡み
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:30:46.58ID:WGfT5aVc0
>>361
東欧諸国がEUに加盟してから経済が明らかに改善したぞ
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:31:06.67ID:ivTpAJ980
自分で勝手に「勝てる」って思い込んで戦争はじめて

負けそうになったら「核つかう」とか・・・いい加減にして欲しいわ、ほんと
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:31:09.29ID:5x2NRldF0
>>362
プーチンにもそのくらいの知恵があれば良かったのにな
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:31:10.55ID:URxbevdc0
>>76
ほとんどダメダメじゃねーかw
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:31:26.31ID:4aysMPa20
ロシアが負ける事はないのにウクライナに投入してる兵士が全滅してもロシアの負けにはならない
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:31:37.04ID:lZFeVQ6c0
あの米国が露助を侵略者で戦犯だと宣告した意味は大きい
夜間のドローン攻撃とジャベリンで防衛にも光明が見えた
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:31:43.73ID:w6MmVqwe0
>>353
それは誰にもわからない
プーチンのことだからある程度メンツを保てる撤退が現実的落とし所だろうけど
それはもうプーチンのさじ加減次第
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:31:44.49ID:lE9ictfh0
というか馬鹿って何にも分からない、何にも知らないようだけど
化学兵器禁止条約は「化学兵器を戦争で軍事利用すること」を禁じたものであって
国内の暴動鎮圧についてガスを用いることは禁止してない
いわゆる催涙ガスも化学兵器だが、警察が使う分にはこの条約に違反しない
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:31:50.06ID:Vuw7fOfC0
>>357
それはあまりにもウクライナ経済を過大評価してる
非常にシニカルな言い方をすれば、所詮はウクライナなんぞロシアと同類の東スラブの土人であって、
ゲルマン的な勤勉を取り込んだポーランドやバルト三国、ラテン的な文化を取り込んだバルカン諸国とは一線を画するのだ
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:31:51.99ID:nBSTNZe20
>>362
何か問題が?
絶対悪の戦犯国家のロシアには何してもいいさ。
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:31:56.53ID:Gums9Kli0
バックシートの男は12月生まれの山羊座で第三次世界大戦のシナリオライターを目指してる 日傘を挿して歩く彼の恋人は妊娠中でお腹の中の赤ちゃんはきっと可愛い女の子さぁ アァァァウ!!
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:32:01.47ID:ZSRqVF8i0
>>353
外国がロシアに100パーセント譲歩してくれる妄想にしがみ付いて居るのがプーチン。
プーチンの頭の中ではロシアは経済制裁は全て無効設定だから。
プーチン「あははは、そんな制裁は全く効かんわ!」と高笑いする設定。

現実?
まだ、現実を認識する段階じゃないし、下手したら、もう、二度と現実は認識できないかも・・・
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:32:23.21ID:glxYIzwf0
戦車と軍用車の大名行列で簡単に制圧出来ると思ってたら、鉄の棺桶宜しく携帯型ロケットランチャーやドローンで袋叩き。
車列分断、分散、兵站滞る、士気が低い、国内からはデモ、海外に脱出者増える、国際世論を敵に回し経済制裁、、、
指導者に諫言出来る人間が居なくなった時、独裁者となり国は破滅する。
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:32:32.59ID:r4/IvkRf0
ウクライナのウィルス研究所、生物兵器工場が破壊されただけでも、
世界的には満足だな
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:32:48.69ID:j3HS0f7w0
>>361
おまえやロシアが感情で喋っているだけで
誰だって欧米のIT企業とビジネスしたいと考えるよ

例えばポーランドはウクライナと同じように
IT先進国でAAAタイトルのビデオゲームを作る会社がある
ウィッチャー3とか日本でも大ヒットしたからな

そんなだから、ロクな産業がなく知財泥棒をやってる
ロシアとビジネスしたいと思うアホはいない
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:32:54.77ID:6QLH7d5I0
じゃあロシアが負けたら次はウクライナ潰そう
ウクライナが可哀想でもネオナチは敵だろうし
ロシアの敵だからと言って別に他の国の味方ってわけでもないだろうし
ウクライナの実態がここまで酷いとな
ロシアも潰しておけば公平でロシアも不満はあっても不公平感は無いだろうし
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:33:27.96ID:WWykjdQ40
「世界、ロシア許さねえってよ」
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:33:40.96ID:q9I429jz0
多分日本都合で言うと、今日の演説は日本は何もして無い!みたいな事言うんじゃ無いかな。あんま経済攻撃バッチリです!って言われても余計な恨み増えるだけだし。
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:34:02.86ID:Gums9Kli0
きっとかわいい女の子だから。?
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:34:05.30ID:4NaxMuxd0
>>369
軍としたら1か月で1万にやられてこの先考えたらもう止めたいさ
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:34:10.42ID:JvFUNUsQ0
核兵器で脅せる思ったんだろうな
核兵器の怖さを刷り込まれてる日本にしか通用しない
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:34:31.41ID:j3HS0f7w0
>>388
Qアノンのおまえらが崇拝する
トランプは負けたし、プーチンも負けた
おまえらは永遠に負け続けるよ
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:34:41.21ID:Vuw7fOfC0
>>370
それは因果が逆で、国内の進歩によって「まともな国」に近づいた順番にEUに加盟できた
EUの加盟審査はそれなりにシビアだから、ある程度は発展してないと加盟できない
ウクライナはまだまだ途上国だから、そもそもEUにお断りされてたわけでね
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:34:48.69ID:5x2NRldF0
とにかく小麦の種まきまでには終わらせてくれ
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:34:52.25ID:lE9ictfh0
>>386
現在のロシア軍には化学兵器はない、卑劣なアメリカと違って廃棄してしまったからな
そもそもベトナムで枯葉剤を撒いたような民族虐殺を目的としていない
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:35:03.46ID:nBSTNZe20
ロシアを統治できるロシア人はもういない
プーチンが全部消した。

ロシアはもう中国欧米の奴隷になる運命さ
分割に分割を重ねて解体だ。
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:35:39.44ID:6QLH7d5I0
>>377
じゃあ化学兵器って言っといて催涙ガスの可能性も有る訳か
そしたらアメリカ赤っ恥だろうな
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:35:59.35ID:ZSRqVF8i0
>>361
ロシア要らないじゃん。
行かれるのが嫌ならロシアが毎年5兆円提供しますぐらい言えば良いだろ。
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:36:26.42ID:SIIVZbD00
>>343
破棄したはずの化学兵器がシリアで使われたとか"兵器"じゃないからとか
言葉遊びでもしたいのか?
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:37:11.64ID:DLGWFS7p0
ロシアの戦果としては東部とクリミアを繋ぐことが出来れば上々
あとは現状維持で停戦して数年後東南部鉄道補給路確保しつつ準備万端で再侵攻
ウクライナかく敗れたりロシアの圧勝
まあ当たり前の話だが国土が攻撃されることが無いのは圧倒的に有利
第二次のアメリカみれば歴然
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:37:19.38ID:Jt8L9V5f0
ロシアはウクライナという奴隷が欲しかったんだよ
負けて世界の奴隷になるのがロシア人なのだが
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:37:32.78ID:JvFUNUsQ0
>>400
シリアや北朝鮮が持ってるしな
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:37:33.53ID:Vuw7fOfC0
>>387
ロシアもカスみたいなゲームでsteamを汚染することには定評があるぞ

それはさておき、ウクライナの失敗は順番を間違えたことだ
十分に国力を高め、NATOに加盟してからロシアと対決すべきだった
本土決戦を強いられ、人口の大量流出を招いてる時点で国家としては失敗
どうしてロシアと共倒れしなければならないのか
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:38:03.55ID:nBSTNZe20
ロシアはロシア人以外が統治した方が幸せで豊かになれる
領土が広すぎて何一つインフラが進まないのがロシアだ

だから何度でも言ってる
「身の程を知れ」と

いつまでも大国のつもりでいるからずっと貧乏だ
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:38:18.93ID:ZSRqVF8i0
>>378
過大評価はロシア人だろ
自分が無能で嫌われているだけなのに
「俺が切られているのは西側の陰謀だ〜!」とか
アホ丸出し
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:38:25.90ID:tuH6UpuQ0
ウクライナの周辺で軍事訓練と称してロシア軍が集結してたけど
軍の規模からすると侵攻するには少な過ぎるからロシア侵攻は無いっていうのが専門家の話だった。
そんな専門家の予測を裏切ってロシアが侵攻したけど、やっぱり兵が少なすぎた感があるよね
本当に3日で掌握するには最初から間違っていた
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:38:33.63ID:m+DSJloG0
例えこの戦争に勝ってもプーチンには死しか待ってない訳だが、ヤケクソになって核ミサイルボタン連打するのだけは止めて欲しい
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:38:56.45ID:j3HS0f7w0
>>370
>>398
EUは西欧諸国がまともな国ではなく
中国やロシアの経済植民地と化していて
街は移民の物乞いだらけで非常に治安が悪く
頻繁にテロが起きている

東欧の経済が上手く行っているのは
EUのおかげというより保守主義政策のおかげだ
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:39:10.53ID:UrNLP84D0
しかし日本の自称保守とかの中にもウクライナ東部でロシアが支援している分離独立地域での
ウクライナ側の人権問題があるから問題だみたいに言ってる奴等居るけど
でもそれって中国が沖縄や先々北海道等で
分離独立させてその後日本政府や日本人による人権問題があると言わせる為の先例なのに
なんで自称保守がロシア側の言い分を強く言うのか本当に意味不明だな
現在進行形でも日本の反日団体がこれまでも色々な日本の人権問題を嘘でも何でも報告して来たのにな
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:40:26.45ID:glxYIzwf0
クレムリンのお爺さん達のせいで何人が死んでるんだ?
もう十分、宮殿生活楽しんだろ。週明けな強欲の極み。
長く飼い慣らされたロシア国民に体制を覆す力は無いだろうけど。
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:40:51.81ID:Nq5r60tG0
このスレってマジでイキってロシア解体とかほざいてる無知だらけ。
6000発の核兵器がある時点でロシアにはどの国も下手な行動はできない。
やり方次第で国の存亡が関わるから。
民間人の安全を配慮した軍事侵攻とかで軍の強さを測る時点でアホすぎるんだが。
ロシアが負けることは絶対にない。
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:40:53.22ID:Vuw7fOfC0
>>404
西欧は利益で惹きつけるが、ロシアは損失の強要で支配しようとする
プラスを得ることもマイナスを防ぐことも、どちらも国家にとって重要だ
現実として存在するロシアの暴力性に対し、楽観が無かったかと言えば嘘になるだろう
(第三者ですら本当にロシアが戦争に仕掛けると想定できていた人は少なかった)
0430ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:41:09.62ID:ZSRqVF8i0
>>357
そうだよな。
このスレにもアクロバット・ロシア擁護している奴が居るが、
ウクライナは分かっていないとか、身分違いとか見当はずれのアクロバット擁護ばかり。
先ずはロシアが好かれるように努力しろとしか言えんわ。
0431ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:41:13.77ID:tuH6UpuQ0
>>421
戦争だから
ロシア人の死者ってこんだけいるんだけどー
って煽るのも戦争だから

お前はちょっとお花畑思想になってるぞ
0432ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:41:14.69ID:5x2NRldF0
>>421
ロシアメディアにいっぱいあるはず
0433ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:41:22.42ID:vnSGw9s90
ウクライナはロシアの西側半分を占領すればガスの供給でEUとNATOの方が頭下げて参加できるよな
0434ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:41:22.98ID:JvFUNUsQ0
いまだにソ連圏でのお山の大将でいたいから、
西側勢力の下にはつきたくないだけなんよな。
0435ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:41:32.31ID:j3HS0f7w0
>>421
今回の戦争は、
ウクライナ軍が西側のジャベリンなどの対戦車ミサイルで
動く棺桶と化したロシア軍の装甲車や戦車などを
一方的に破壊する非対称戦だから
今回のロシア軍は酷いやられ方をしたという事だ
0438ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:42:09.59ID:hOzbuBNX0
ほんとにプーチン劣勢なら粛々と追い詰めりゃいいのに
やたらと「ロシア弱い!」「プーチン誤算!」宣伝やってるなアメリカ
そんなに追い詰めて核ミサイル打たせたいのか
0439ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:42:37.49ID:Vuw7fOfC0
>>415
ロシアが西欧に劣るのは明らか
そのロシアに劣るのが子分のベラルーシ
ロシアの子分のベラルーシにすら劣るのがウクライナ
欧州の最果て、欧州の底辺の争いなのだ
0440ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:42:40.11ID:crm9bSiL0
21世紀なのに20世紀の戦争してるから
20世紀は火力の戦争、21世紀はコンピューターの戦争

もっとも、ウクライナに侵攻しようなんて発想自体、20世紀
0441ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:42:45.56ID:ZSRqVF8i0
>>429
だから何?
ロシアの暴力性を心配したからNATO加入しようとしたんだろ。
正しかったじゃん。
0442ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:42:48.97ID:LdmUiQD60
>>361
金持ちと仲良くしたら豊かになれるよ。一番いい例は韓国と北朝鮮。
日米が後押しした韓国は豊かになったが、落ち目のソ連と仲良くなった北朝鮮は長らく苦しくなり、国民総生産は100倍ぐらい差が付いている。
0443ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:43:09.93ID:fQqauGla0
プーチンはどう落とし前をつけるんだ
0446ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:43:32.58ID:5x2NRldF0
死んだはずの6人の将官もプーチンと会談するだけでフェイクを証明できるのに、なぜやらんのか
0448ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:44:08.26ID:kgyulEYR0
ロシアは「戦争はしていない」という立場だから、ウクライナ側の被害も発表しずらいのかな? 立場悪くなるしな。
「人道的にやってます!」だもんな。
詰んでるわ。
0449ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:44:36.79ID:2yggUa5u0
>>374
アフガン戦争のときの死者数がソ連とアフガニスタンで10倍の差があったけど
ソ連が勝ったようには見えなかったけどな。
あれって勝負付いたんだっけか?
0450ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:44:40.24ID:j3HS0f7w0
>>430
マクドナルドはロシアの企業にするとか抜かすヤクザ国家だからな
国際社会のルールを平気で破る奴にはもう誰も投資しないだろ
特にアメリカのビジネスマンはマネーにシビアだからなおさらだ
0451ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:45:26.59ID:rZFNOPi80
>>430
そもそもそのアクロバット擁護のアホ共はロシアを過大評価し過ぎ
無駄にデカい領土抱えて軍事大国路線走って経済力は韓国以下なんだから色々ボロボロなのは目に見えてる
資源ガー小麦ガー自給自足ガー喚いてるけどそもそもそれらを支えるインフラすら自前で揃えられない
凄い軍事技術や宇宙開発技術を持ってるんだからそんなインフラ直ぐに揃えられる!とかアホすぎること言ってる馬鹿もいるけど、そいつらは採算度外視の分野だからできるだけ
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:45:26.65ID:Vuw7fOfC0
>>422
そもそもロシアとウクライナの分岐は、タタールによる破壊の後、ワルシャワ(ポーランド)の支配を受けたか、モスクワの支配を受けたかにある
ポーランドによる支配を受けた人々が、モスクワに馴染めないのは当然の結果だ
統制虐殺があったからウクライナがロシアから離れたのではなく、そもそもウクライナとロシアは歴史の運命において別々だったのだ

以前、プーチンがポーランドに対し「ウクライナを分割しないか」と提案したという話もあるが、
たしかに西ウクライナがポーランド、東ウクライナがロシアというのは収まりが良い
0453ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:45:26.70ID:JvFUNUsQ0
>>428
それ使ったら自分達もやられる可能性があるから結局は侵略戦争では使えないよ
0454ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:45:38.54ID:tuH6UpuQ0
>>442
そうした面もあるけど、社会システムの差もあるぞ
民主主義国家と共産主義国家じゃ共産主義の方が貧乏になるのは世界の歴史が証明している
北朝鮮の場合は共産主義だから貧乏になった面が大きい
0455ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:45:39.73ID:ZSRqVF8i0
>>439
だからサッキから何言ってんの?
劣るからロシアと付き合えと言ってんの?
馬鹿なの?
だったら、アメリカより劣るんだからロシアはアメリカの靴舐めろよ?
それとも、サヨク得意の「他人はダメだが、自分がするのはOK」の自分の時だけは特別扱いか?
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:46:05.24ID:thdNjUqt0
>>12
そうだよなw
本当はもうキエフを落としていて、バイデンが降伏文書にサインすることになってんだろ?
NATO軍は全滅してて、パリもロシア軍が占領したらしいなw
よかったじゃんw
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:46:35.75ID:mA+yet8p0
戦争の仕方がガラリと変わったのは興味深いな
ウクライナに比べるとロシアは第二次世界大戦から全然進化してない
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:46:52.19ID:SIIVZbD00
名称を"兵器"じゃなくしたのでロシアは化学兵器を破棄済みだってプーアノンは言うんですかねw
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:47:00.85ID:glxYIzwf0
プーチンに誰も正確な戦況報告も出来ないんだろ。左遷、粛清されるから。
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:47:17.10ID:Vuw7fOfC0
>>441
対露で積極的な政策を採用するのは、NATO加盟が実現した後にすべきだった
NATOに入ることさえできていれば、ここまで露骨にロシアに手出しされることはない
たとえばロシア語を公用語から外したりとか、さほど意味もない愛国政策は後回しにすべきだった
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:47:47.98ID:UrNLP84D0
自称保守の中にもアゾフ連隊を敵視してネオナチ扱いしている奴等居るけど
むしろ価値観としては自称保守とアゾフ連隊はほとんど同じなのに
中国が日本に侵攻して来たら今アゾフ連隊を批判している奴等が今度は中国共産党からネオナチ認定されるのに
本当にバカだな
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:48:10.73ID:rZFNOPi80
>>462
ホント、お前楽しそうだよねw
0466ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:48:39.74ID:tuH6UpuQ0
>>451
ロシアに対して警戒し過ぎだっていうのは今のウクライナ侵攻を見た結果もあると思うけどな
「あれ?ロシアって弱くね?」っていう一気に評価が下がったのがウクライナ侵攻
それまでクリミア制圧したくらいにロシアの軍事力は評価があったと思うよ
今になって「な?ロシアたいした事ないだろ?」的に言うのも違うと思うぞ
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:48:54.09ID:2/BvHh010
>>449
スターリングラードはドイツ連合軍より遥かに死傷者多いのにドイツが撤退してソ連が勝った扱い
レニングラードも包囲で餓死者続出したのに勝った扱い
ナポレオンが侵攻した時もモスクワが廃墟と化しても勝った扱い

そういう国
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:48:54.41ID:Vuw7fOfC0
>>455
日本のような文明人の立場からすれば、土人同士の争いなど、さほど重要ではないということだ
文明人による土人への侵略(たとえば中国から台湾・日本)のほうが、よほど重要であることは間違いない
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:49:34.21ID:4NaxMuxd0
>>443
何も考えてないだろ、プランAしかなかったんだから
0475ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 09:50:32.95ID:JvFUNUsQ0
>>461
EUもロシアもウクライナは緩衝地帯でいて欲しいから、それは無理だったろうね
そもそも半分はウクライナ語しか話せない地域で、半分はロシア語しか話せない地域で、大統領選でまいから代理戦争みたいになって揉めてるし
だからウクライナ側のオリガルヒの富豪がアゾフ大隊を作ったんだし。
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:50:36.18ID:glxYIzwf0
チャウシェスクを思い出すけど、ロシア国民には無理だろうな。
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:52:05.14ID:Vuw7fOfC0
>>466
ロシアがこの程度と分かったからこそ、アメリカは欧州へのコストを抑えてアジア太平洋に力を注げる
死んだウクライナ人は気の毒だが、結果的には都合の良い展開になったな
ドイツが再軍備するだけでも、東欧の軍事力と合わせてロシアを抑えるには十分だろう
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:52:36.24ID:M2rmUCnw0
シロビキを恐怖で長年支配していたから相当恨まれてるのは間違いない。
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:52:40.69ID:ZSRqVF8i0
>>451
過大評価もだが、理論が何時も「自分はOKだが相手が同じ事するのは駄目」式のダブルスタンダードばかりだからな。
「挑発したウクライナが悪い。でも、挑発したロシアは悪く無い」
「小国は大国に逆らうな、でも、ロシア中国は大国アメリカに毅然と反抗する」
アメリカは同盟国を守らないと言った直後に、日本の軍事拡大反対とか
こんなのばっかり。

言っている事が矛盾して、何とかロシア擁護に持って行こうとアクロバット屁理屈を並べ立てる。
こんなの聞いて誰がロシア擁護派に回るよ?
馬鹿じゃ無いか?と言う奴しか居ない。
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:52:56.81ID:rZFNOPi80
>>466
違ってないぞ
俺が言ってるのは経済面ね
君の言ってることは軍事力に対する評価でしょ
それはその通りだ
軍事面までここまでグダグダだとは思わなかった
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:53:22.82ID:+UEasE/B0
持久戦になったら、遠征軍が不利だろ。
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:53:44.59ID:ZSRqVF8i0
>>461
後回しだろうが、それを決めるのはウクライナの権利でロシアに文句言われる筋合いは無い。
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:54:03.40ID:Vuw7fOfC0
>>473
歴史的に分かれた地域を再統合するのは難しい
「間違った支配」に対して「正しい支配」があるとは思わないが、たとえロシア人がもう少し賢くても、ウクライナ人と再統合するのは難しかっただろう
相手がよほど少数であれば、物理的・精神的に抹殺することができてしまうが、ウクライナは広大で人口も多い

プーチンは300年前の歴史のロマンに溺れて現実を見れなかった
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:54:11.64ID:w6MmVqwe0
>>476
プーチンの頭にも絶対過ってるはず
だけどそうはさせまい
となると、ますますウクライナをどう終わらせるかカギになってくる
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:55:12.31ID:jxdFjGWS0
プーチンって元々がチェチェン紛争を解決したことで評価された成り上がりなんだっけか
そりゃこういうやり方を続けるわな
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:55:14.25ID:d/dZI5qC0
>>478
いまは事実上権益本位制だろうな
エネルギー資源や、輸出穀物だけでも大国ではあるから、破産はまずしないし
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:55:22.54ID:Vuw7fOfC0
>>488
筋としては正しいのだが、現実にはロシア人が文句どころか爆弾を投げつけてきやがった
政治のリアリズムを考えたら、そのリスクも想定しなきゃいかんのだ
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:55:33.79ID:ZSRqVF8i0
>>469
これから中国人は文化大革命で忙しいよ。
一億人粛清時代の始まり。
日本は高みの見物で台湾は独立。
これで話が決まっているよ。
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:55:42.63ID:t5v+vVWh0
誰や!ロシアが制空権確保言うたんわドアホ
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:56:26.84ID:tuH6UpuQ0
>>481
まだ中国がいるから安心できないんだけどな
ロシアも弱いっていっても核武装している事実はある
ウクライナからロシア軍が撤退した後にウクライナが暴走して「このまま掃討戦する!」とか言い出して
ロシア侵攻なんてしたらそれこそ核の脅威が増す
まずはどうやって終戦させるかが問題だと思うぞ
ロシア解体なんて言い出したら北の干渉地帯が無くなる中国が黙っていないしな
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:56:31.63ID:wgz6LSDX0
欧米からは、日本はプーチンに媚売って同じ夢を見ていた
情けない国と見られているの自覚しろよ
お前らはロシアの犬だよ
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:56:37.75ID:rZFNOPi80
>>484
結局そいつらは日本の軍拡を阻止したい某特定アジアの連中と、それに踊らされてるお花畑だからな
奴らに論理的思考など不可能だ
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:56:52.99ID:glxYIzwf0
プライドが肥大した白人国家が、中国に飼い慣らされるのは耐えられ無いだろうし、その中国も泥舟からどこかで離れると思うし、勝ち筋が無い。経済制裁で締め上げてるウォール街の人達もデフォルトを待ってる。返り血も計算済みで。
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:57:02.97ID:Vuw7fOfC0
>>497
それは楽観的なシナリオの一つ
アメリカのシンクタンクにおける主流な見解は「向こう15年が山場」
15年後には中国の弱体化が始まるから、いかにそれまでやり過ごすかが重要
15年やり過ごしたあとは、日本は安らかに過ごせるし、台湾の完全独立も可能かもしれない
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:58:21.16ID:ZSRqVF8i0
>>495
これからロシア崩壊分裂のリスクも想定したら?
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:58:51.00ID:Vuw7fOfC0
>>499
特に日本の立場からすれば、いかに東アジアに西側(≒アメリカ)の戦力を集中させ、中国を抑え込むかが重要
そのためにはウクライナがどういう結果になるかは、あまり重要ではない
紛争が終結するなら結構なことだし、続くにしても欧州人でどうにかしてくれるならアメリカが積極介入せずとも済む
アメリカが本腰を入れて出ていかざるを得なくなるほどの激化さえ避けれれば良い
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:58:51.49ID:wKP6Hva90
橋下徹「威勢のいいことを言う資格がある者は、志願兵になる者だけだ」
https://i.imgur.com/JYWsxPv.jpg
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:59:01.24ID:rZFNOPi80
>>494
>エネルギー資源や、輸出穀物だけでも大国ではあるから、破産はまずしないし
だからそのインフラをどうやって揃えるんだよと
自前で揃える技術も資本も無いぞ
中国に泣きつくのか?
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 09:59:58.24ID:tuH6UpuQ0
>>494
天然ガスや食料輸出しても韓国以下のGDPなんだから破産は十分にあるよ。
それに今のロシアって植物の種はほとんどオランダからの輸入
食料輸出どころか食料自給すら出来なくなるよ
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:00:23.53ID:pF5sHaAY0
安倍の生首を差し出せば、
プーチンさんのメンツも立つんじゃね。
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:00:27.42ID:D8EU/QmR0
>>508
古いのよね。。
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:01:10.49ID:Woe1E/680
>>1
NATO軍の早期警戒機がウクライナの国境ギリギリから支援してる事実を伏せてるな
あれのせいでロシア有人戦闘機は飛んでも急制動をかけられるSAMに落とされる
こっちを先に落とすのが常だが、それをするとNATOとの限定戦争が終わるから落とせない
だから全くと言っていいほど飛んでない状況

一方、ウクライナ軍機は兵站を守るために西を重点的に守ってるから、
より空戦が発生しにくい状況であり、航空支援なしで地上戦を行ってる状態
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:01:42.39ID:Vuw7fOfC0
>>508
破産する理由として韓国以下のGDPを持ち出すのは変
低いGDPでも均衡が保たれてるなら破産はしない
生活水準の低下と破産も一緒くたにすべきではない
生活水準の低下については間違いなく生じるだろうがね
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:01:47.57ID:ENMlEqw80
職場で外見が強そうに見えたので一目置かれてたが実際弱かった
今は刃物で回りを傷つけないか心配されとる
こんなの喧嘩終わったら職場にいられないわな
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:01:48.95ID:iHrCFaJ30
プーチン困っていく
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:01:51.02ID:kcW7kd9l0
ウクライナ、中国の「目立った役割」に期待 戦争終結に向け
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c239ece5f96c5ad7c0087966ea8d649a3ec1427

イェルマック氏は「これまでのところ、中国は中立的な立場を示しているが、中国がこの戦争を終わらせ、新たな世界的な安全保障体制の構築で、より顕著な役割を果たすべきと確信している」と語った。

さらに、新たな安全保障の枠組みにおいて、中国がウクライナの安全保障に対する「保証人」となることに期待を表明した。
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:02:06.09ID:av8j24Ci0
日米欧で民主主義が根付くまでロシアは分割統治でいいんじゃね 中共だって同じだな
悪の枢軸の中露は野放しじゃダメなのさ
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:02:37.18ID:ZSRqVF8i0
>>501
そうなんだよな。
もう少し頭良い奴を雇えば良いのに?
余りにも頭弱すぎて論戦しても面白く無いんだよな。
ちょっと本気出すと、どうせ最後は馬鹿とかアホとかしか言えなくなるの分かっているから詰まらない。

なぜ、こんな馬鹿しか雇わないんだろう?
こんな馬鹿を大量に立てても反中、反韓、反露が増えるだけ。
どうして、それが分からないんだろう?
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:02:50.70ID:aerGQVQj0
最終的には核兵器がある、負けることはないロシア
0520ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:02:57.26ID:2/BvHh010
>>501
日本国憲法第9条があれば日本は安全、自衛隊も要らないから武装放棄しろとかほざいてるよね
憲法で常備軍を持たないコスタリカとかも隣国以上の予算で武装部隊持ってる
コイツらは日本にそんなのすら持たずに丸裸でも9条が守ってくれると言ってる
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:03:16.11ID:9KhZjasI0
>>260
ベラルーシにとって母国防衛戦じゃない嫌嫌巻き込まれた戦
ジャベリンの集中砲火浴びたら、びびって崩れるの早いかもしれない

ウクライナ側も侵入経路にジャベリンとスティンガーを配置するだろうし
経路はアメリカが教えるだろう
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:04:00.74ID:ZSRqVF8i0
>>503
そんなシンクタンク無いから既に安心しろ
既に中国は文化大革命に入ったと見られている
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:04:14.07ID:Vuw7fOfC0
>>517
それをやろうとしたアフガン・イラクで失敗したわけでね
「世界のどこでも(西欧流の)民主主義が根付きうる」と考えるのが間違い
日米欧がやるべきことは自らを守ることであって、世界すべてを塗り替えることではない

もっと言えば、そもそも世界全部が発展しちゃったら日米欧も困る
土人には土人でいてもらったほうが、資源利用の観点から言って日米欧に有利
0524ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:04:53.27ID:tuH6UpuQ0
>>505
ウクライナが負けてロシアに併合されたら日本にも大きな影響あるだろ
欧州と同じく、日本もロシアと隣接しているって事実を忘れているだろ
今でも日本海でロシア艦艇が挑発しまくってる
日本だって大小はあるけど、被害が出る可能性は十分にある事は認識すべきだ
ウクライナの状況次第で中国がロシア支援を表明したら、それこそ日本にも大きな影響が出る
対岸の火事程度に見ているのは凄い違和感あるよ
0526ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:05:54.66ID:ZSRqVF8i0
>>516
半分恫喝なんだよな。
顕著な役割をしなければ如何なるか?
でも、親中派は「世界に頼られる中国」に脳内変換されるんだよな。
0527ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:06:12.17ID:e++hg8/B0
>>519
ウクライナ内の親ロシア派への人道的保護が大義名分なのに核でジェノサイドと放射能汚染やったら笑えるw
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:06:50.78ID:uQ2rvXeC0
キチガイだな、本当にチャンスがあったら北の豚、習のオヤジ、キチガイ
この三羽烏一斉に抹殺してほしいわ
0529ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:06:58.81ID:BMZ433ZN0
>>518
しかし雇われてるほうもよくやるよな
ロシアはもうすぐ経済破綻するからどうせ賃金支払われないのにw
0530ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:07:39.93ID:ZSRqVF8i0
>>523
ならば中国ロシア内戦で良いじゃん。

何か不都合でも有るのか?
0531ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:07:45.91ID:rZFNOPi80
>>518
違うぞ
馬鹿しか雇えないだけよ

>>520
いたな、そんな馬鹿
コスタリカを見習え!→警察に名前を変えただけの軍隊持って、米州機構に加盟してます
スイスを見習え!→武装中立で兵役有りますが何か?
アメリカにノーと言えるインドを見習え!→軍隊と核武装を持てという事ですね
0532ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:07:52.04ID:Vuw7fOfC0
>>524
極東におけるロシアの戦力なんてカスみたいなもんだ
仮にウクライナが敗北しても、ロシアがウクライナを支配し続けようとしたら、ますます軍事力を注ぎ込まざるを得なくなる
ウクライナのおかげで北海道から南西諸島へ更に戦力を移動させることができるとも言える
0533ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:08:14.33ID:Woe1E/680
>>516
そうなったら橋下を叩いてた奴は認知不協和だね
0534ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:08:43.90ID:JGbLgpbo0
まー、終わったよ

信用なんて元に戻らないから
ロシアを生かしたかったら、プーチンを排除する以外ないよ
ロシア人の手で
0535ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:09:03.56ID:Vuw7fOfC0
>>530
内戦は難民が湧いて出るのが困る
だから権威主義的な政権で「貧しい安定」を続けてもらうのが一番
権威主義的な政権が西側文明に挑んでこないように、軍事力で押さえつけるのは当然としてね
0538ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:10:03.06ID:tuH6UpuQ0
>>513
ある程度のGDPがあれば蓄えがあるから持ち堪えるって事はできる
でもロシアの場合は信用も失って、蓄えも戦争で使っちゃった状態だから破綻リスクがあるんだよ。
それと生活水準が高ければ貧困に落ちる事はできるけど
貧困家庭はそれ以下に落とすって事は北朝鮮みたいに餓死させる事になるよ
破綻リスクは十分にあるよ。
それに破綻して国が無くなるって事は無いから
韓国とか何回も破綻しているけど、国は無くなってないだろ?
0540ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:10:21.92ID:FkWyZxuM0
>>513
ロシアの貿易依存度は日本より高いんやで。
0541ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:10:26.66ID:JGbLgpbo0
>>516
三日前ぐらいにウクライナは中国を物凄く批判したんだよね
中国も困ってるらしい
ロシアにつくと世界から省かれるから
迷ってる時だろうな
0542ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:11:29.51ID:JGbLgpbo0
>>539
成功体験が失敗を読んだんだろうな
日本もそうだったじゃん
ロシアと中国に勝ったから、アメリカもとなったw
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:11:34.28ID:DdY9Hqmd0
昔アフガニスタン侵略も成功できなかったソ連軍
実際は弱兵なんだろ
0545ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:11:38.12ID:hDr391IW0
終了するまで勝敗はつけられん
戦い続けりゃ負けじゃない
0546ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:11:43.10ID:glxYIzwf0
マフィアでも優秀なコンシリアリ(相談役)がいないと弱いからな。取り巻きのお爺ちゃん達のうち、プーチンに誰がモノを言えてるのか?
全体主義、自由にモノが言えない世界は怖い。歴史で何度も起きてるのに繰り返すのは人間の欲の習性なんだろな。
0547ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:12:11.06ID:JGbLgpbo0
>>543
あー、出たw
陰謀論者の逆張り癖w w
0548ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:12:46.77ID:w6MmVqwe0
>>516
プーチンの説得という無理難題を押し付けられても中国にはデメリットしかない
これまで通り濁して終わり
0549ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:12:59.35ID:JGbLgpbo0
>>545
昔の日本みたいだなw
でもそれは無理だよ
0550ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:13:16.43ID:Vuw7fOfC0
>>537
タリバン政権が過激派テロを支援しているという理由で攻撃して潰したのに、またタリバン政権が戻っちゃったからな
イラクもフセインを吊るしてみたのは良いが、地域は相変わらず不安定で「テロ輸出」がお盛ん
わざわざ連中を潰しにいった費用を国内のテロ対策に使ってたほうが、よほど有意義な結果が出ただろう
せめてアフガンとイラクのどちらかに戦力を集中させてれば結果は違ったかもしれないが、二兎を追う者はなんとやら
0552ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:13:51.88ID:ZSRqVF8i0
>>520
アレは既に政治と言うより宗教。
なんか論理が通用せずに、目が行ってしまっていて話をしていて怖いんだよな。
マジで。
0553ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:14:07.58ID:tuH6UpuQ0
>>532
今だからロシア軍弱いなんて言ってるけど、以前の脅威と同等に考えて対処すべきだお
理由は中国がいるから
ロシアが変に負けて国境が変わる事を恐るのは中国
あまり舐めた事をしてると中国支援で痛い目を見るだけ
それに北海道の部隊なんて以前から縮小傾向でこれ以上は減らせないよ
むしろロシアの政情不安があるから増強したいくらい
0554ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:15:15.06ID:Vuw7fOfC0
>>544
1943年から1950年代までのソ連軍は強兵だった
当時のNATOはソ連と開戦したとき、パリ・ローマの防衛を諦めてスペインで防衛戦を敷く計画だったぐらい
しかし何十年も経てば、兵どもが夢の跡
0558ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:16:30.98ID:DdY9Hqmd0
>>551
あの時代はアフガニスタンの防備も薄かった時代だぞ
いきなりの電撃侵攻だったからな
それも成功できなかった
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:16:54.86ID:2TizvRnL0
戦争の結果に関わらずもうプーチン表舞台に出てこれないだろ

あまりにも危険人物過ぎるのがバレたからな

出てきたら何処かで誰かに必ず暗殺される

そういう意味で負けだな
0560ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:16:56.07ID:Vuw7fOfC0
>>553
けっきょく日本にとっての問題は中国なんだから、あくまで対中の戦力を整えることに傾注すべきでしょ
そりゃ北海道をもぬけの殻にするわけにはいかんけど、陸自ほどほどに海空を強化する方向性は正しい
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:17:02.32ID:FkWyZxuM0
>>555
件の研究所は、元々ソ連の研究所だったそうな。
0562ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:17:22.93ID:ZSRqVF8i0
>>535
難民何て人権馬鹿のヨーロッパしか受け入れないけど?
他に何処の国が受け入れている?
難民と言えば受け入れてくれるとでも思っているの?

それと、貧しい安定をするために中国は文化大革命に邁進しているじゃん。
習近平は自分以外は興味無いし。
やっと、理解した?
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:17:31.90ID:UrNLP84D0
プーチンやロシアが戦争犯罪しているとか言うと
アメリカも原爆や東京大空襲をやったのに謝罪なんかしてないとか言う自称保守も居るけど
過去の事を持ち出して現在進行形の問題を打ち消すのも中国共産党の得意技なのに
何故かロシアがピンチになってから自称保守が中国と全く同じ事言い出してるのがおかしいな
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:18:42.10ID:jxdFjGWS0
ロシアって歴史上どの戦争でも攻めに回ると勝ったが試したなくね?
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:19:03.01ID:5ZU/lL5i0
ウクライナは勝てない
ロシアは負けない

よってロシアの勝ち
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:19:11.87ID:MXaNKvsZ0
>>550
アメにちょっかい出せば地球の裏側でも軍隊出してやるって印象付けたんだから
対テロとしては成功だろ
実際テロ減ったし
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:19:21.31ID:Vuw7fOfC0
>>562
人権なんて関係なく人間の移動は生じる
日本も朝鮮戦争の結果、密入国で朝鮮人が入ってきて苦労した歴史がありましてね・・・

中国は貧しい安定に向かってるが、それが明確になる前に博打に出てくるリスクがある
博打に出させないために、アメリカも日本も軍事力を強化してるわけ
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:20:06.83ID:aopSnjos0
>>480
英米は狂った独裁者プーチンの暴走、みたいなストーリーを流布してるけど
この8年間、議会その他がプーチンに何度も要請していたからな
ウクライナ何とかしてほしいって
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:20:26.84ID:tuH6UpuQ0
>>560
陸自ほどほどって、日本は上陸されたら終わりってくらい陸上兵力は無いんだよ
それだけ海軍空軍に割り振ってる
現状戦力を移動させるってよりは増強するなら増やす方向で考えないと意味ないぞ
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:21:20.67ID:vZgIArRe0
>>6
流石のチョンもそこまで愚かじゃ無いwww
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:21:46.23ID:Vuw7fOfC0
>>566
むしろアメリカの軍事力がアフガンイラクのような地の果てに注ぎ込まれたせいで、アジアにおいて中国を調子に乗らせてしまった
ブッシュjrの時代まで、アメリカは対テロ戦争のために中国を支援していたほどだからな(その前は対ソのために中国を支援してたわけだが)
テロは減少傾向にあるが、それは各国の内政的なテロ対策の結果なのか、アフガンイラクの結果なのか定かではない

晩年のニクソンが、対ソ政策で中国を支援したことを悔やんで「我々はフランケンシュタインを作ってしまったかもしれない」と語ったことは示唆的
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:21:58.54ID:Woe1E/680
>>558
中央アジアに手を出すと地獄だな
インフラが最悪で利益が全然ない
旧軍が中国奥深くまで行くよりも無駄
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:21:59.88ID:jxdFjGWS0
日本の選挙みたいにさ

自民は政権維持で大勝利
野党は議席増やして大勝利

どっちも大勝利とか言うわけわからないパターンないのかね
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:22:11.43ID:ZSRqVF8i0
>>542
ウクライナに1月持たないロシア軍。
アメリカ及び連合国相手に4年近く戦った日本軍は凄かったんだと改めて実感するだろ。
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:22:15.89ID:22Vj3Wrb0
>>48
自衛隊がもっと弱い可能性があると何故考えないんだ
机上の計算はアテにならんのは今回で理解したろうに
0582ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:23:18.89ID:b1IUrZOr0
>>421
開戦当初は毎日1〜2万人死んでたんじゃないかな?
今はロシアが息切れしてるからほとんど軍人は死んでない
死んでるのは民間人
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:23:25.44ID:vS7peVUG0
>>568
そういことはいっさい報道されないよね
米国でさえ再三ウクライナに苦言を呈している

こういう報道規制を見てると、中国やロシアを笑えないわ
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:23:29.42ID:tuH6UpuQ0
>>567
ロシア状況が好転しない限り、ロシアから日本へ難民が来そうだけどな
理由は北方領土と樺太
あそこの地域は国境の街って事で優遇されてきたから住民がいるけど
その支援が無くなったら住民は困窮するだけ
樺太、北方領土からロシア難民が来るって十分にあるよね
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:23:59.28ID:n87Ld2Ub0
>>51
缶詰サビサビでパンは、味変わってるんじゃね
0587ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:24:24.38ID:Vuw7fOfC0
>>564
西ではポーランド、東では遊牧民をボコって拡大したのがロシア帝国
現在のウクライナは元はポーランドの勢力下だったが、ロシアとオスマンに侵食され、最後は露土戦争でオスマンも追い出してロシア帝国化した
東では中央アジアで現地部族を叩きながら、シベリアを横断して太平洋までやってきた(その結果、日本には「露寇」が起こる)
0588ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:24:31.67ID:nBSTNZe20
ウクライナは負けない
ロシアは勝てない

よってウクライナの勝ち
0590ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:25:57.59ID:nBSTNZe20
>>557
ロシアが無残なほど負けてるから
0591ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:26:22.64ID:Vuw7fOfC0
>>569
日本の陸上兵力は十分でしょ
そもそも日本の地理的事情から、制海権を喪失した時点で詰み(アメリカにはそうやって負けた)
だからこそ海空能力に特化すべき
全体額を増やすのは前提としても、陸は宇垣軍縮的な精鋭化のアプローチに留めるべきで、量的に増やす必要はない(そんな人口上の余裕もない)
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:26:27.22ID:Iy+6Xm+00
パヨQ必死で草
0593ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:27:20.28ID:vS7peVUG0
プロパガンダはいいからさ、現実を直視しようぜ

瓦礫の山になってるのはどこだよ
ロシアか?
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:27:50.12ID:wus1C5zN0
ベラルーシが裏切ってロシア本土攻撃およびプーチン斬首作戦したら丸くおさまるのに
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:28:05.98ID:Vuw7fOfC0
>>584
シベリア横断はハードルが高い
せいぜい元々極東に住んでる一部住民が脱出してくるぐらいか
以前、宗谷海峡を泳いで渡って日本に亡命してきた謎ロシア人も居たには居たしなw
目下のロシアからの脱出路はフィンランドで、ここはサンクトペテルブルクから数時間
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:29:17.57ID:ZSRqVF8i0
>>567
博打に出ても、もう勝ち目は無い。
弱いのバレちゃったからな。
一方的に日米台が中国人殺して終わり。

それと朝鮮戦争時の密入国なんてガセネタ、現実は微々たるもの。
トータルでは朝鮮人は減っている。
陸続きのウクライナだって自国から出るのは簡単じゃないのに、海路なんて精々数万人程度。
現在の朝鮮人の殆どは戦前に自分の意志で日本に移住してきた。
強制労働も強制慰安婦も嘘、朝鮮より給与が良いので自ら応募して来たのが正解。
ちなみに戦前に本土には120万の朝鮮人が居たが今は60万人を切っている。
0599ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:29:43.35ID:xzsZxRW70
>>584
樺太とカムチャッカはそれぞれ
15〜16万程度の人口の都市がある

大都市の負担もなければ
自力経済で回せない程小さな水産業でもない。
遠く離れたロシア中央とは別の地方独立経済圏なので
実はそこまで困らなかったりする
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:31:05.47ID:glxYIzwf0
成功体験も疑わないと人間はダメだな。プーチンと取り巻きは、それを信じて攻め込んだ。
真珠湾と状況は違うが計画性の杜撰さ、「撃って下さい」と言わんばかりの戦車の大名行列の大雑把なこれで大丈夫だろう感は国民性だろう。
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:31:14.33ID:2/BvHh010
>>552
例えば家に刃物を持った強盗が押し入ってきて戦う意志は無いから殺さないでって言ったら見逃してもらえるかって話よね
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:31:36.08ID:vS7peVUG0
>>596
つまりウクライナは負けてるってことだよね

というか、ロシアが戦術核使ったとしても、米国は遺憾砲と制裁強化くらいのものだぞ
どうせ負ける戦いを長引かせて米国武器商人はウハウハ
そういう構図しかも見えないよ
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:31:56.13ID:nBSTNZe20
>>593
瓦礫の山を統治する財力はロシアにはない

よってロシアに勝ちはもうない。
人心もなく、金もなく、兵力も大損害
4000万人の敵がいる国に進駐できる体力はもうない
完全に詰んでる。
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:32:33.04ID:ZSRqVF8i0
>>578
可能性で言えば自衛隊が劇強の可能性だってあるぜ。
何故、考えないの?
0606ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:33:45.42ID:ZSRqVF8i0
>>602
ロシア軍の侵攻止まっているのを何故直視しないの?
0607ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:33:58.03ID:TbfQiu+w0
一番悪いのはゼレンスキー。
歴史書ではこれが定説となる。
0609ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:35:11.88ID:Vuw7fOfC0
>>602
武器商人が潤えば、武器を製造してる労働者の雇用が増え、アメリカの地域経済が儲かる
そういう側面を無視して、さも一握りの連中だけが得をするような表現をすべきではない

他人の戦争ほどおいしいものがないことは、日本人も朝鮮戦争から学んだだろう
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:36:20.96ID:nBSTNZe20
世界を敵に回して孤独となったロシアに
国体を維持する体力はもうない
誰も助けてくれない
自国すらままならないのに
ウクライナを統治する能力なと残ってるハズがない。

シナですらロシアを助けない。
奴隷を条件に助けるかもしれないが
そろれはロシアの終わりを意味する。
どうあってもロシアは終わり

それほどの歴史的失敗をプーチンはやらかした。
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:37:30.69ID:SIIVZbD00
>>403
チェチェンの劇場に使ったガスは非致死性の暴徒鎮圧用の化学兵器で、
そのガスで100人以上が死んだ

"非致死性"だからな?w
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:37:48.28ID:glxYIzwf0
これからのロシアの学校の第二外国語は中国語だな。
出稼ぎに出ないと。
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:38:34.01ID:Vuw7fOfC0
>>611
現場の救急隊員がガスへの治療法をまったく理解してなくて、無駄に人が死んだ現場猫案件でもあるっていう
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:38:56.07ID:9KhZjasI0
ロシアが核使ったら、国連総会で棄権に回った国も、投票しなかった国も、ロシアに批判的にならざるを得なくて、世界の勢力図において地滑りが起きるのでは
核は、それだけインパクトがある兵器
使用する国は、人類との共存は無理判定される
化学兵器を使っても、国際世論の批判は強まるはず
0616ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:39:56.59ID:Vuw7fOfC0
>>604
安全保障は最悪に備えるものだから、自国の戦力は過小に、他国の戦力は過大に見積もるぐらいで丁度よい
逆に自国の戦力を過大に、他国の戦力を過小に見積もると、それこそロシアみたいな失態に陥るからな
0618ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:40:36.55ID:vS7peVUG0
>>603
なんだよ財力って

ウクライナの正教徒は人口の90%、全土で通用するのはロシア語だけ
現政権は、たった10%のカトリック系が起したクーデターによって成立した
騙されたと思っているウクライナ人は多い
0619ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:41:10.12ID:nBSTNZe20
全世界から兵糧攻めを食らってるロシア
デジタル兵糧攻めで若者は怒り狂ってるし、
まもなく生活苦で情弱の老人達もプーチンの失敗に気付く。
キエフを落としても、ゼレンスキーを殺しても
それは終らない。
ずっと続く。

プーチンを殺さない限り、ロシアは干上がっていく。
0621ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:41:52.99ID:/SEoypYS0
ジャベリンとか出てきちゃうと、目指不能なうちに戦車でも命中するから、兵隊さんも士気はさがるね。
0622ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:42:00.64ID:Vuw7fOfC0
>>618
それは盛りすぎだが、東西でウクライナが分断されてはいる
だから西をポーランド、東をロシアにする分割秘密交渉なんて話もあったわけで
0623ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:42:40.01ID:5kmAhuLY0
>>87
救世主かw
0624ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:43:02.53ID:4c4qUqal0
プーアノン顔真っ赤「プロパガンダだ!!!」
0625ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:43:23.64ID:sqxkrQrA0
ゼレンスキー「プーチンは降伏しろ、さもなくば難民100万人をロシアに送る」
0626ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:43:32.33ID:nBSTNZe20
兵士を騙して戦地に連れて行くロシア
に正義も大義もない

ロシアは終わり
0627ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:45:20.14ID:nBSTNZe20
ロシア兵「訓練だと聞いてたがみんな死んだ」
0628ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:45:41.16ID:EGp2UamD0
ウクライナって西側のネット上だと勝ってるなwww
実際はボロ負けなのに
0629ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:45:50.48ID:vS7peVUG0
>>609
そのとおりだよ
資本主義は定期的に行き詰まる
それを打開するには、巨大な消費を作り出す以外にない
世界大恐慌による停滞を打破するために、資本は巨大な消費を欲した
それが第二次大戦だとする経済学者は多い

米国の活性化のために日本が苦しむ、というのが現在の構図
0631ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:46:00.53ID:Uise8TNO0
まあまだまだウクライナは支援の山で
減るどころか日々強化されてるからな

ロシアは日々激減りしまくり
0632ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:46:14.70ID:gk7kwvwx0
ロシアは一度も滅びたことはない。
他国と違い一致団結した国。

普通に負けないと思うよ。戦争で敗け無しでは?
0633ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:46:24.38ID:5kmAhuLY0
>>600
誤学習の修正は人間には無理よ
終わってからしか気が付けないのが人間
0634ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:46:46.82ID:nBSTNZe20
ロシア兵「訓練だと聞いてたが将軍達がどんどん殺されて
どうしたらええのん?」
0635ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:47:16.94ID:Vuw7fOfC0
>>632
タタール(モンゴル)によって実質的に滅んだとは言えるけどね
ロシア帝国に繋がるモスクワ公国は、モンゴル人の下請け業者(徴税人)をやって食いつないでいた
0636ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:47:55.76ID:nBSTNZe20
ロシア兵「訓練だと聞いてたがメシがない」
0637ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:47:58.51ID:pYcIAnF60
日本の国防も真剣に考えなきゃ!って言うけど
ウクライナ如きに苦戦するロシアなんて
軍事費10倍の日本なら余裕で返り討ちにできない?
0638ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:48:30.10ID:RObcpmXB0
>>632
日露戦争でもアフガン戦争でも負けただろ

日露戦争 → ロシア崩壊 ロシア革命へ
アフガン戦争 → ソ連崩壊
0639ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:49:12.30ID:nBSTNZe20
ロシア兵「訓練だと聞いてたが略奪でなんとかしろって」
0640ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:49:26.23ID:glxYIzwf0
ウクライナ人は、
祖国を守って例え死んでも負ける事は無い。
例え制圧しても負けるのがロシア。
勝ち筋が無い。
0641ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:49:28.40ID:5kmAhuLY0
>>637
条件が全然違う
参考程度に考えないと事故る
0642ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:49:31.32ID:9KhZjasI0
>>591
戦車いらないし、その分ジャベリンとスティンガー的な武器の大量配備、ドローン対策した方がいいのでは
それと、日頃からサイバー攻撃に対応できるようにした方がいい
大量移民を入れるなら、スパイ防止法も必要
0643ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:49:52.48ID:XzXfcisN0
ワルシャワ蜂起時のロシアの対応がすごい
信義もへったくれもない
0644ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:49:55.90ID:vtmSvyUT0
戦争は言わばその相手国の尊厳を人質にした行為
歯向かわなきゃ蹂躙、歯向かっても血が流れる
仕掛けられた国民は立ち向かう人もいれば戦いたくない人だっている
その考えの違いで引き裂かれる家族もいる、簡単に人は一枚岩になれない

仕掛けた国が100%悪いに決まってる
0645ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:50:15.30ID:nBSTNZe20
ロシア兵「訓練だと聞いてたが目の前のお婆さん殺せって」
0646ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:50:34.29ID:PNji5HBe0
>>632
経済戦争に負けてチャンコロの奴隷になるんだよ
4年前に1週間旅行したが地方は昭和だったな
懐かしい日本車が走ってた
0647ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:51:06.34ID:zPZcLHty0
戦術核を使えよ
0648ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:51:27.18ID:Vuw7fOfC0
>>642
そういう変化って、現実には緩やかにしか進められないんだよね
陸自には戦車一筋何十年とかのお偉方も居るわけで、彼らの立場からすれば自分のアイデンティを否定するようなことは困る
軍拡反対派の連中のみならず、こういう内側の感情的な問題も厄介だったりする
0649ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:51:36.48ID:nBSTNZe20
ロシア兵「訓練だと聞いてたが生きて帰れるのか?」
0650ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:52:30.96ID:gk7kwvwx0
>>638
どっちも間だ戦えたけど止めただけ、敗けてはいない。
どちらも被害はそこそこでたけど、優勢だった。
ただし、長期化すると嫌だから日露戦争は止めたし、アフガンもきりがないからやめただけじゃない?
0651ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:52:50.45ID:SX1QYXAl0
前線のロシア兵を誤魔化して侵攻させたツケ
士気なんて上がるはずない
核や生物兵器とかなったらクーデター起きて終了だろ
0653ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:53:12.22ID:nBSTNZe20
ロシア兵「訓練だと聞いてたが生きて帰れたらプーチンぶっ殺す」
0655ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:54:01.57ID:XlxCH79I0
>>650
このままだと同じことが起こりそう
0656ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:54:09.06ID:PNji5HBe0
>>650
それは実質負けたんだよ
0658ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:54:54.20ID:nBSTNZe20
ロシアは常に体制崩壊で戦争に負ける
と言える
そうなる様に仕向けられたら負けると言う事

日露戦争は良い例
0659ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:55:07.93ID:5kmAhuLY0
>>642
「戦車がいらない」というのは危ない
対戦車兵器を装備していないなら有効だ、内乱とか軽歩兵とかな
たしかに日本は水堀(海)があるが目に見える障害は障害にならない
0660ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:55:49.13ID:nBSTNZe20
侵略した側が「負けてない」なんて
言い出した時点ももう負けてるな。
0661ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:55:58.52ID:UrNLP84D0
今回のウクライナ戦争でアメリカがオープンインテリジェンス戦略を取ってるのは
今までのように情報を秘匿して戦うと
ロシアのフェイクニュースや偽情報によって
必ずアメリカ陰謀論になって行くと分かったからなんだろうな
例えばロシアが化学兵器を今回使用した場合
実はアメリカがウクライナに化学兵器を渡して自作自演で使わせたと言われるだろうからな
0662ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:56:01.33ID:Vuw7fOfC0
>>650
戦争の勝利は、その国家が目標を達成できたかどうかによる
日露戦争の場合、日本は南満からのロシアの排除(→朝鮮の安定化)を目指し、それを達成した(国民は賠償金を勝利条件の一つと認識してたから日比谷が焼かれるけども)
一方のロシアとしては、長年のプロジェクトであったアジアでの南下政策が、日露戦争によって明らかに頓挫したので敗戦と言える

アフガン戦争に関しても、アフガンの反ソ的な勢力を叩き潰して、アフガンを親ソ勢力でまとめるのが目的だったが、それを果たすことができなかった
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:56:42.92ID:DLGWFS7p0
10年単位でウクライナが圧倒的に不利だなぁ
0665ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:56:54.73ID:ZSRqVF8i0
>>601
何というか、サヨクの話で何が気持ち悪いのかと言うと、
「俺の考え=世界の考え」と微塵も疑わないんだよな。

九条だけでは無い。
全てにおいて得意なのは「国民の意見に耳を傾けろ」「国民を代表して」「国民は許さないだろう」
”俺の意見が国民の総意”と信じて疑わない。
「自分が他人を批判するのは世の中の為で言論の自由だが、他人が俺達を非難するのは差別で言論弾圧」
何度、少数派のだと言っても「嘘だ。俺はエリート。他人は僻んでいるだけだ」式の発想から抜けない。

(続く)
0666ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 10:57:07.40ID:nBSTNZe20
ロシア兵「帰ったらプーチンぶっ殺ーす!」
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:57:19.90ID:ZSRqVF8i0
>>665
(続き)
九条も「俺が平和主義なんだだから、御前も平和主義になれ。俺が平和主義者なんだから強盗も平和主義に成るのが当然、成らなかったら強盗が悪い。
その場合は強盗を”誰かが”解決しろ。俺は平和主義だから何もしない。
平和主義の俺は一切手を汚さないし金も出さないし綺麗事だけする。そんな俺が死んだら政府の責任。
俺は政府に屈せぬプライド高い人だが、政府は俺の為にプライドを捨てて何とかしろ」
結局、こういう事なんだよな。
一体何言っているのか不明だが、たぶん、当人達も分かっていない
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:58:53.35ID:Vuw7fOfC0
>>659
ウクライナ戦役では戦車が役に立ってないシーンが目立つが、
アゼルバイジャンとアルメニアの戦いでは戦車が決定的な役割を果たす場面があったし、やっぱり運用次第なんだよね
ウクライナから得られる戦訓は、戦車と航空戦力の連携がますます重要であるということ
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 10:59:44.31ID:xvuvj8C20
この度で将軍はミサイルで遊んでるだけでの可愛い子なんだなーと学んだね今やぷーさんが完全にヒール演じてる
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:00:19.13ID:mgowzlY10
>>506
気前のいい降伏論を唱えていいのは
今からウクライナに移住して、一緒に占領生活を受ける覚悟のあるやつだけだ
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:01:29.60ID:Vuw7fOfC0
>>663
ご老人のバイデン自身の認識はともかく、アメリカ政府としてそう間違ったアプローチを取っているとは思えない
アメリカはウクライナへそこまで巨額を注ぎ込んでいるわけではないが、ロシアの進軍を遅らせることができている
そして東欧諸国に加え、ドイツやフランスのような西欧までもが軍拡に向かってる都合、長期的にはNATOのアメリカ依存も緩和できる
プーチンの非合理で挑戦的な政策が、結果としてアメリカに利益をもたらしているようにも見える
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:01:53.19ID:ABK/8xbx0
>>658
体制以前にロシアが誇るコサック騎兵とバルチック艦隊が惨敗したんだから崩壊するのは当然
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:02:02.35ID:5kmAhuLY0
>>669
そういう意味で情報連携システムやらの方向性は極めて有効だな
統合運用次第だから数はともかく重要性は増していると思う
0675ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:02:52.88ID:gk7kwvwx0
>>662
そういう意味ではクラリミア周辺などの占領強化、占領地域の拡大という目的は達成されてるから今回の戦いにおいては敗けという表現はおかしいってならない?

経済制裁もそこまでの効果が得られてない感じだし欧米諸国の敗けでは?
0677ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:04:12.67ID:Vuw7fOfC0
>>673
単純に戦争の結果以上に、ロシア帝国の威信が傷ついたとも言えるな
そしてこの威信を取り戻す機会は訪れず、一次大戦とボリシェヴィキ革命へ向かってしまう

冬戦争と独ソ戦初期の失敗については、スターリンはこれを立て直すことに成功した
しかしプーチンはどうだろうか
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:05:06.15ID:S5GrhJn40
鳩山「友愛でプーチンを助けよう!」
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:05:25.95ID:gk7kwvwx0
戦車よりドローンの時代を感じたけれど。
戦車買うならドローン買った方がよくね?
0680ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:06:18.59ID:5kmAhuLY0
>>663
バイデンはファビウス並みに老獪だよ
考えてみろアメリカはここまで兵器と
PMC出して外交してるだけでプーチンロシアが崩壊していくんだぞ
国民の世論が出来上がるまで時間かかることも見越してるかもしれん
恐るべき手腕だ
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:09:22.77ID:Vuw7fOfC0
>>675
「戦争目標はこれだ」と明確に示すのは難しいから、どうしても断言はできないんだが、
クリミアをロシアが実効支配するという目的については、とっくに達成できてたんだよね
クリミアの実効支配のためにキエフの政権の打倒が必要なわけではない

実際に行われた大規模侵攻という「手段」から「目標を推察」すると、ゼレンスキー政権の崩壊、ウクライナ全土の傀儡化(ベラルーシ化)であると考えざるを得ない
実際、ロシアの公式な言い分でも、ウクライナの「非ナチ化」とか「中立化」とかになってるが、これを言い換えりゃ上みたいなことになるしな
なおかつ、当初のロシアの想定はこれを短期間(二週間以内?)で完遂するようなものだった
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:09:32.38ID:UQ1N7mxQ0
>>672
さっさと軍事的対応をしないと明言したのは外交的に明らかに失策
自ら貴重なカードを捨てたようなもん
腹の中で軍事対応しないと決めていても、ここぞという時まで取っておくべきカード
ポンコツバイデンはその手の失策が多すぎる
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:09:41.22ID:S5GrhJn40
クリミア取られた時から欧米の民主主義陣営はウクライナに軍事支援して動いてた
準備してたんだよ
0684ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:11:49.77ID:Vuw7fOfC0
>>682
失策だとは思わない
そもそもアメリカがウクライナに直接介入するというカード自体が、なんら(アメリカにとっての)利益もなければ実効性もない
欧州の人間がありもしない希望にすがるほうが、アメリカからしたら迷惑な話だ

「支援してるからお前らが戦え」という立場を明確にしたことで、欧州の軍拡が進んでるとも言える
これは最小限のコストでロシアを抑える合理的な対応だ
0685ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:11:52.33ID:5ZU/lL5i0
現代の市街戦ではパンツァーファウストが最強って事か

戦車が活躍できる舞台ってどこなんだろうな?
0686ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:12:04.04ID:nwfZ/dzS0
それにしても、日本の軍事評論家で文字通りの第一人者であった
江畑謙介氏が居ないのがたいへん惜しまれる。
冷静で緻密な軍事上の評論は大いに聞く価値があった

イラク戦争のときのアエラの田岡俊次がアホな予想をしていたから
余計に江畑謙介が光ったのかも知れないが・・・
0687ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:12:08.80ID:3gbddadL0
>>512
それね、NATOも米軍もまだ本格的な体制じゃないんだよね
夜間と日曜日はお休みしてるから、夜間の攻撃機からの空爆がある
お休みしている間はグローバルホークに任せて基地に帰って寝てる
まぁ、もっと緊迫したら交代しながら夜間も動くだろうね
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:13:46.52ID:UQ1N7mxQ0
>>684
迷惑も何も切っ掛けを作ったのはアメリカだろ
梯子をかけてNATOに勧誘していたのにもかかわらず
狂人プーチンが暴れたら梯子を外すとかクズの極み
0689ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:15:56.76ID:Vuw7fOfC0
>>685
warhistory-quest.blog.jp/21-Oct-27
かなりマニアックだけど、アゼルバイジャン・アルメニアの44日戦争についての分析

アゼルバイジャンは平野部に戦車を集中させ、空軍・砲兵と共に猛烈に進撃してアルメニアの裏に回って崩壊させた
一方のロシアは戦車を分散させ、空軍の支援は少なく、補給も滞っていて有効に使えてない
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:17:15.90ID:WGp9T2sm0
>>87
よし髪型をプーチンカットにしてくる
0691ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:18:09.19ID:Vuw7fOfC0
>>688
ウクライナ人が死ぬのは悲劇だが、アメリカの国益とは別の話だ

アメリカにとっては、ウクライナをパッシング(無視)するほうが合理的だったのではないかという見解もあるが、
介入する前提であれば「代わりに戦わせる」ぐらいの距離感が妥当
0692ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:20:16.79ID:5kmAhuLY0
>>685
相手次第だろうな
対戦車兵器もそれなりに重量あるから
全員装備するわけにもいかず弾も数えるほどだろう
ダミー戦車やら偽装防御兵器なおで消耗させた後とか上陸時かもな
0693ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:20:41.74ID:QO8tR1gZ0
うーん
今回のは、世界中に腐るほどいる軍ヲタ戦争ヲタが皆遁走するな
いや仕方無いとも言える、過去からしか判断類推出来ないんだから
これまでの当たり前はもちろん侵攻側が準備万端整えて電撃戦を決める
そこからいかに反攻するか、というロマンがあったもんだよ
侵攻側が初戦敗退して膠着するって???
作戦、兵站、目標、時期
選べる側が手落ちって何なんだ?
壮大な自爆以外の意味が見出だせない
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:21:40.65ID:KK2/D0aD0
>>679
いくらテクノロジーが発展しても、
ああいう戦車に乗らなければならない前線の捨て駒も陽動などで一定数は必要。
0695ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:21:42.21ID:c2yAGdyH0
>>209
敗れり、じゃね?
0696ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:22:09.45ID:Vuw7fOfC0
>>693
まあ冬戦争という、わずか80年前の同国の立派な失敗例(舐めてかかって緒戦で大敗)があるわけで、
まったく類推できなかったような話ではないよ
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:24:20.96ID:Vuw7fOfC0
>>694
現代の戦車はわりとお高いし、戦車兵の育成も時間がかかるので捨て駒的には使えない
もっとも人的損害を受けるのは歩兵だが、これも有限なので捨て駒にするにも限界がある
0698ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:24:53.85ID:G7rgtM/y0
ロシアは降伏しても、経済封鎖は何時までも続くよ。

あっ、ロシアって国が無くなってしまえば、経済制裁は解除されるねw
0699ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:25:15.92ID:gk7kwvwx0
>>694
それでいいなら半数以下にしてドローン大量とかでもいいよね?
まぁ電波妨害されるという恐れはあるけど
0700ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:26:09.16ID:VSnYU/mj0
ロシア兵には、ヒマワリの種をお土産にして帰ってもらおう。
0701ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:26:15.17ID:5ZU/lL5i0
>>698
そこそこにしておかないと
核撃ってくるよ

追い詰められた国ってのは暴走する
日本の特攻、ドイツのヒトラー・ユーゲント
0702ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:26:24.57ID:UQ1N7mxQ0
>>691
軍事対応カードを捨てなくても当面はアメリカの国益に反するわけじゃない
カードを捨てたことでプーチンがつけあがることくらいは考慮に入れるべき
貴重なカードをギリギリまで切らないのが外交の基本
ただで捨てるようなもんじゃない
0703ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:27:06.72ID:Vuw7fOfC0
>>699
大陸で戦争しない日本ならそれもアリっぽい
やはり戦車が生きるのは大規模な機動・突破作戦だが、日本でそれを行うような状況自体が想定しにくい
関東平野を敵国に奪われたあと、東北なり甲信から戦車で反攻することがあるかと言えば無い(その前に負けてる)
0704ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:27:35.19ID:++NrlPcq0
ロシアの若者たちは、「老害早く死ね」って思ってるだろうなあw
老人ががんばりすぎる国は良くない 時代遅れになってしまう
日本もだけどw
0705ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:27:50.59ID:0WHwovGU0
>>697
普通はそう考えるけど、プーチンはコスト度外視で前線兵を捨てゴマにしてるから、
本当にプーチンは根っからの帝国主義の悪玉なんだと思ったわ。
0706ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:28:14.14ID:gk7kwvwx0
>>697
ドローンを戦車と置き換えて大量に保有するというのも手だよね。
全数置き換えじゃなく一定数は維持して。
妨害電波の可能性はあるけれどすべての戦線で妨害する部隊を置くのは不可能だろうし、少ない予算で戦力アップできそうだけど。
0708ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:29:15.28ID:Vuw7fOfC0
>>702
プーチンはハナからアメリカの直接介入が無いことなんて分かってる(そうでなければ仕掛けない)
台湾のように「介入するかもよ?」と習近平に脅しをかけてるエリアと、介入の利益も計画もないウクライナでは事情が異なる
誰もアメリカが介入するなんて思ってないけど、記者連中は質問するのが仕事だから答えてやっただけ
0710ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:31:49.33ID:Vuw7fOfC0
>>705
捨て駒と分かって捨ててるならまだ理性があるが、実際はよく分かってない可能性が高い
そもそもロシアからしたら現在の損害自体が想定外だろう
プーチンの脳内は、三日でキエフ陥落、ゼレンスキーは逃亡、ウクライナ国民の歓迎の中でロシア軍が進むという楽観シナリオがあったようにしか見えない
ときに政治家は楽観論でバカな政策を行うものだが、今回は度が過ぎていた
0711ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:32:06.01ID:XlxCH79I0
「戦争」に革命が起こったと思うよ
ドローンによる完全制空権の阻止や歩兵の携行兵器の優位もそうだけど
情報開示したほうが勝つ市民撃ったほうが負けみたいな戦争のやり方自体が変わってきてる
0712ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:32:20.54ID:gk7kwvwx0
>>703
その前に自衛隊の山間部の訓練が疑問だわ。
今回のを見てても市街地戦だし、アフガン、イラク、クリミア、などなど最近あった戦争は山の中じゃなく市街地が多いよね。
そう思うとどういうつもりなのか不思議でならん。
日 今の日本人山中に住んでないぞ。
0713ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:32:44.63ID:MxyeFuI20
>>709
アメリカの介入がないと計算してただろうってのは前提だよ
そして現在まで現実にアメリカは介入してない
0716ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:33:37.80ID:Vuw7fOfC0
>>709
願望もなにも、NATO非加盟国であるウクライナに対し、アメリカが直接介入する根拠もない
アメリカに介入する意思があるならNATOへ加盟させてたが、実際はそうしなかった
トランプにしてもバイデンにしても、直接介入のコスパの悪さはよく分かっているようだ
0717ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:34:37.34ID:Vuw7fOfC0
>>712
山岳部での戦闘を想定しているから山岳で訓練しているというより、
人が多すぎる市街地だとろくな訓練ができないから山岳で訓練しているという側面が大きいだろう
地域によっては軍服で歩くだけで文句言われる面倒な事情もあるしな
0718ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:35:44.07ID:vS7peVUG0
どうもロシア嫌いの方々は、全世界がロシアを叩いているみたいなことを言うけど、実際は違うよね
米国主導の制裁に加わったのは50カ国
国家単位なら約4分の1、人口で見るなら、インド、中国、インドネシア、ブラジル等が加わらないから8分の1くらいかな

ロシア制裁は少数派
0720ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:36:28.51ID:QO8tR1gZ0
>>696
まず負けて恐怖政治を固めてから赤軍ウラーをやりたいのかな
軍の高官より上位に将棋なりチェスなりの天才的プレヤー置くべきだな
勝利条件たてて、目標を定め必要な期間資機材を見積り、とかやってないだろこれ
どういう勝利パレードを想定していたのか、実現可能性はどうか、そのためには…の机上演習が無い
演説文だけ情熱的に作っても作戦がなければ空論になるのは誰でも知ってなくてはおかしい
0721ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:36:40.88ID:PSG3fsVV0
>>704
それな
せっかく楽しい生活してたのに西側のもの使えなくなって世界から孤立して
もし自分がロシア国民だったらふざけんな、ハゲって思うわw
0722ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:37:13.83ID:UQ1N7mxQ0
>>713
介入していないのと軍事対応カードを捨てることと混同するなよ
現実問題としてアメリカが介入しないとしても、ポンコツバイデンが軽率なのは変わらない
ていうか、プーチンがまともなら、こんな理にかなわない戦争なんて仕掛けません
0723ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:37:31.23ID:GJOOxP9X0
フランスよりでかい国を冷戦以後に生まれた兵隊さんで制圧するのは無理があったな。
もう和議して辞職しろ>プーチン
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:38:17.92ID:XlxCH79I0
ロシアがショッピングセンター攻撃の動画公開したのは
今頃やっと情報開示したほうが有利って分かったからだろ
もう遅いねや
0726ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:39:24.29ID:w6MmVqwe0
>>714
全然怖くない
狂人装って核撃って来るかもと思わせ譲歩を引き出すのは常套手段
でも、現実は核撃っても西側には都合が良いことばかり
0727ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:40:00.73ID:/lZvDISD0
ここで誰かがこっそり潜水艦で国後島あたりに軽いミサイル撃ったらロシアの戦力分配がおかしくなるよな
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:40:21.89ID:bipiNFcA0
>>722
何が言いたいのかさっぱりわからん
否定だけじゃなく、お前さんの見るところの見解から出さんと話にならん
0730ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:41:12.27ID:Vuw7fOfC0
>>720
政治・戦争と将棋・チェスの決定的な違いは、羽生善治も言ってるが「情報が見えない」ことなんだよね
すべての駒の戦力や配置が分かるからこそ、最適な手を検討することができる
しかし政治では、敵の戦力どころか味方の戦力すら分からない!(だからこそ孫氏は、彼を知り己を知れば百戦百勝と説いた)
プーチンは誤った情報をもとに誤った結論を出したわけだが、その原因として考えられるのが長期政権での忖度構造
プーチンが喜ぶような情報しかクレムリンに入ってこない、プーチンが嫌がるような情報は握りつぶされる
0731ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:42:18.12ID:Vuw7fOfC0
>>725
そもそもカードなんて持ってないんだよ
持ってないカードを持っているかと聞かれたら、そんなものはないと正直に言って良い
ブラフで誤魔化すよりもオープンインテリジェンスでやってくほうが現代的
0734ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:43:11.56ID:gk7kwvwx0
>>717
どこか演習用の町のセットみたいなの作ればいいのに。

というか、山間部での戦闘を想定とかビックリです
0735ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:44:41.04ID:Vuw7fOfC0
>>734
まあ離島の山のほうに入っていく可能性はあるから、まったく無駄というわけではない

セットの建設でも土地の問題があるんだよね
アメリカなんてクソでかいセットを作って実弾バカスカ撃って訓練できる
自衛隊は国内に大規模セット作れないから、わざわざ渡米したり渡豪したりしてセットを使わせてもらったりしてる
0737ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 11:45:15.61ID:QO8tR1gZ0
>>727
マジでそれ
いたずらにウクライナで双方の人的損耗を長引かせるより「東に異変アリ」をプーチンに聞かせたほうが話は早い
もう道東道北特別総合機動演習をやってみて、太平洋から謎のミサイルが南クリルに落ちれば即停戦だろ
誰が撃ったかは永久に不明でいい
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:45:59.33ID:w6MmVqwe0
>>732
>もし勝利できたとしても、小さな兵力で広い国土と敵対する人々をどうやって占領するのかという根本的な疑問が残る

これがその答え
追い出す必要もないという
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:47:49.97ID:exx63HSV0
ころ助プーは詰んだ

大軍を集結させた時点で西欧が結束してしまい、
侵略すれば経済破綻、撤退すればピエロ化して破滅するだけと
プーは笑いものになるのは嫌と侵略を選んだんだ
こんなクズを権力者に選んだ時点で露助は詰んでいる

ウクライナに侵略したロシア軍は消耗が激しい様子
寒いし補給はマトモにないと
車両は侵略まえからロクに整備されていないよう

ロシア軍は壊滅し、プーが殺されて終わるだろう
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:50:22.19ID:++NrlPcq0
>>721
だよね
戦争で無駄な金使うより、自国を開発したり産業おこしたり国民の生活豊かにするほうに金使ったら?って思うよね
ロシアの若者がスマホやゲームできなくなるのほんとかわいそう
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:52:57.22ID:D/uTjHvY0
頼みの核ミサイルもちゃんと動くのかね
ロシア軍の腐敗っぷりを見ていると
帳簿上の数たけだったり機能不全に陥ってるものもあったりしそうだけど
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:53:09.84ID:yNyN4ne70
敗れたり

って過去形じゃないの?

>ドイツの哲学者フリードリヒ・ニーチェの後期思想を代表する著作。
>『ツァラトゥストラはかく語れり』、
>『ツァラトゥストラはこう言った』などとも訳される。
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:58:19.10ID:++NrlPcq0
>>744
宮本武蔵の「小次郎敗れたり」は、戦う前に使ってるからなw
ケンシロウの「おまえはもう死んでいる」っていうのと同じ使用法なんじゃないの
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:59:16.21ID:QO8tR1gZ0
>>741
つまり「ロシア兵も私を滅ぼそうとしている」になるかな
ウクライナで嫌々屯させられてるより、世界を救う為になら英雄的働きをするんじゃないかな
それこそ、宣伝スピーカーを兵士にぶつけてやればいい
「ロシア本国では反プーチンデモ隊が2万人たいほ、亡命出国が20万、戦地では19万見殺しの悲惨な状態だ、その上更に世界核投射を狙っている
止められるのはロシア兵だけだ、やるなら支援をする
世界を共に救うぞ」
最強日本兵じゃないんだからバタバタ心折れるだろ
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 11:59:18.76ID:sGKS7ld/0
>>1
プーチンさん、隠れてないで出ていらっしゃい

ぶっ飛ばしてやる!
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 12:03:48.40ID:j3uBmW8S0
最後に核戦争だろ
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 12:04:49.31ID:yNyN4ne70
>>745
その文脈ならまだ分かる
決め台詞として分かりやすい
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 12:15:42.35ID:lqZ2BIrH0
2、3日でキエフを陥して民間人の犠牲も出さずに傀儡政権を立てて颯爽と軍を撤兵する
そして19日にスタジアムで20万人を前にウクライナ解放を高らかに宣言!

のはずがこのザマだからな
発狂寸前なんじゃなかろうか
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 12:16:33.98ID:1T+rOgMf0
>>744

俺が高校生の時は、
完了の助動詞

つ、ぬ、たり、り

って覚えた。
「風と共に去りぬ」
とか

日本語の完了形は、英語の完了形とも違う意味で使われる。
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 12:22:19.05ID:yNyN4ne70
>>752
笑点のお題の
◯◯◯◯、願ったり、叶ったり、とかか
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 12:27:45.94ID:4bB5jsmy0
プーチンはもう詰みだろうけど
こいつは拡大自殺しそうだからなあ
自殺する前に消しちゃってください
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 12:41:27.96ID:QO8tR1gZ0
これ終わらせる方法どうやる?
マリウポリ壊滅、プーチンが停戦…70点、ウクライナ国民が死兵となり報復の連鎖
ベラルーシが裏切り、ロシア軍破綻…20点、ベラルーシは西欧と結び付きを作りプーチン憤死
太平洋側に不穏な情報…4点、停戦は早いが戦火が飛び火
中国が日和見…4点、将来的に中国の自縛を生み出す
ロシア軍反乱、瓦解…2点、ロシア国民は世界の二等国民に

初めからやめとけば良かった…99点
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 12:46:07.85ID:XlxCH79I0
ロシアが伝統的に味方が何人死んでも敵を引かせれば勝ちをやって来たのは事実だが今それをやってるのがウクライナだからな
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 12:46:15.60ID:AcO/mXBe0
戦死者も多いし人数的にも厳しい
最新鋭の武器を生産しようにも半導体などの部品が入ってこないから攻めれないでとりあえず現状維持なんだろ

だからまだ攻めあぐねている都市に化学兵器使って戦死者を出さないように攻めるつもりなんだろうな
他国が介入してきたら迷わず核を打つ
まずウクライナ首都と西部
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 12:58:17.01ID:lRIaduqx0
>>48
ぶっちゃけ国内で通名使って人間に擬態してる韓国朝鮮人及びチョン系帰化人のほうが怖いわ
オウムのサリン事件にも関わってるもんなパヨクチョンは
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 13:04:32.18ID:aI4kQpd80
>>721
確かにプーの功罪を見てもプーチン支持してるのは大半がゴルバチョフ、エリツィン時代の食べ物すら無い所謂【暗黒の時代】を知っているジジババだしな
食糧政策に大失敗して食糧輸入国に成り下がったソビエト崩壊からの
輸入すらできず餓死に凍死が名物のロシア
そこからレーニン時代以来の食糧自給率100%超えを達成しゲーム廃人量産する程度には豊かになったんだし
【暗黒の時代】がプーの味方をしている
YouTubeでも言われていたが某野党第一党が政権を握った後の日本と程度に差があれど同じ状況
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 13:06:11.13ID:aI4kQpd80
763は>>704
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 13:08:30.57ID:BbmEMMc30
>>763
ソ連社会主義時代の経済成長と豊かさの背景には
強制労働があったからなんだよ
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 13:13:44.73ID:CHFZnr9g0
>>22
組み合わせて使うんだよw
高高度は長射程のミサイルシステムが担当してそれを避けるために低高度飛行をしてきたらスティンガー狙うんだ
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 13:17:34.38ID:WwYMiTqV0
>>704
そんな若者に、プーチンは赤紙をプレゼント中
どっちが先に逝くのやら
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 13:28:53.98ID:q/Ua2oPV0
>>743
保有数と稼働数に随分差がある気がする
しかし露の戦車にしろ車両にしろ船にしろ何であんなくたびれた感が出てるんだろ?色使いのせいかも知れないが
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 13:53:08.92ID:IxEYb3IK0
>>161
どんだけ批判されても制裁されてもクリミア取ったんだから領土を手放すなんて選択肢があるわけないだろ
その理屈が通るなら最初からウクライナに攻め込んでない
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 14:25:35.69ID:aI4kQpd80
>>765
あと、世界三位の経済力()を背景に紙幣の価値が高かったのが
実は…で紙くずになってなんも買えなくなったのが痛いとか
某YouTubeゆっくり解説でも
「一万円札の価値を決めているのは何だ?」
「政府?アメリカ…?」
「違う。ただのイメージだぜ。一万円札は本来トイレットペーパー以下の存在でしかないがイメージが価値を付けたんだ
みんなが一万円に価値を付けなくなったらそれはただの紙くずなんだぜ」
みたいなやりとりをやってたな
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 15:34:35.05ID:mnunsFgI0
ロシアの工作員必死過ぎww
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 16:04:42.47ID:40Y+CdBW0
待ち伏せしてるのをわかっていてロシア軍は突入してきたんだから飛んで火に入る夏の虫でしかない
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 18:08:04.58ID:puYUDVtz0
伸びないね
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 18:18:23.01ID:8FyMI4YT0
ハリコフ攻略を担当していた第6諸兵科連合軍の司令官(中将)が損害の責任を取らされて解任の上自宅軟禁
今回の作戦全体を統合指揮調整する軍人の総司令官が不在でクレムリンが指揮しているために各戦線の協調がとれないらしい

だめだこりゃ
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 19:58:51.95ID:4gdpgX7M0
>>7
ロシア国内の有力者に惨殺されるからやらんよ
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 20:30:35.48ID:FbM+gsDZ0
第二次大戦前の日本は欧米からアジアへの植民地支配すっぞゴルァに
脅かされて軍拡して一部の急進派が真珠湾攻撃したりしてだったわけでさ
1%も言い分がないわけではなくても敗戦国に言い訳の権利はなかった。

今回はロシアは西側に具体的にどんな嫌がらせされてんの?
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 20:50:27.71ID:hbeCztX60
ロシアの態度が軟化しようとも、制裁の手を緩めてはいけない。
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 20:52:37.68ID:ME2Gss2g0
侵攻前のゼレンスキーの支持率は20%ぐらいだったからな
どうせ亡命するだろと思ってたけど逃げなかったのが全ての誤算やろうな
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 21:08:28.64ID:w39LsmCo0
日本もそろそろ開戦しようぜ

手始めに北朝鮮

アイツらが脅しで打ったミサイルを海上自衛隊に当てて口実にしようぜ
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 21:10:29.77ID:KD0uerCm0
負けるの確定したら核のボタンを押すのかな。
それでも負けは負けなんだけどな。
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 21:17:13.00ID:IkM5qjYo0
だんだんロシアの攻めのニュースが減ってきてるのは確か
ハリコフ攻防戦はいつ終わるんだ
キーウはたしか包囲してるんだよね
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 21:17:28.35ID:7mtkPhbF0
マジ負けるんだ あほロシア

「ロシア軍の命運は2週間」―旧ソ連軍に所属した軍事評論家が指摘する失敗
news.yahoo.co.jp/articles/8b341b47a68c032a3cbd10bf491edb0116932411?page=1
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 21:18:45.70ID:IkM5qjYo0
まさかと思うけど自然消滅とかないよね
ロシア軍静かに撤退とか
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 21:21:35.71ID:sNGa3uP20
キエフのゼレンスキーの護衛に英米の特殊部隊がついてるというけど
プーチンはそこと戦闘する気あるのかな?攻撃したり殺しちゃったらロシアがやばくなるだけじゃない?
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 21:22:46.08ID:a+jo5H0e0
いまや条件付き特別敗北か完全敗北の2択
ロシア解体が嫌なら講和に応じなさいという状況
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 21:37:03.69ID:ME2Gss2g0
>>799
ゼレンスキーは殺すことできないよ
死なすと不動の英雄になってしまうから
一番いいのは拘束してクスリを飲ませて「ボクが間違えてました〜」って言わせる事w
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 21:44:51.11ID:iPDwT83v0
この調子なら、核兵器もメンテしてないから発射出来ないだろな
不発ならもうロシアは草刈り場
0806ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 21:46:25.25ID:XlxCH79I0
嫌な感じなのは
お互いやる気のない停戦交渉で息継ぎして第二ラウンド開始みたいなことじゃないかと
0807ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 21:48:05.44ID:eVlFUrpf0
>>798
ソ連も実態がわかる前はエンタメでは
超技術がある恐るべき超大国のように扱われてた
0809ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 21:54:43.05ID:M6dNO+KZ0
ウクライナがロシア軍を押し返す事はできないだろうから
ロシアを撃退みたいな劇的勝利はまずないだろうな
長期的にはウクライナの方が先に息切れするんじゃないかと思う
0810ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 21:59:16.13ID:sNGa3uP20
>>803
でもさ、たとえゼレンスキーを生け捕りするにしても護衛と戦闘しないとでしょ
イギリスやアメリカの兵士に死者でも出したらロシア終わりじゃん
プーチンってそこまでする覚悟あるのかな
0811ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/23(水) 22:45:48.58ID:oanLjrH+0
>>791
ショイグ、プーチンの後継者と目されとるけどw
ツイてないな、麻原プーチン
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 23:18:25.67ID:iXd9KcKE0
それはそうとぷーちゃんがG20に出席するってほんと?
ウラル山脈から出てくると暗殺されない?
0813ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 00:01:13.72ID:T6A9j5b00
>>794
アメリカだろうな
0814ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 00:06:02.03ID:MB6BmkyJ0
日本有事の際もこういった分析だけされるのかな
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 00:51:43.40ID:bqC3bcMr0
プーチン大統領からプータローへ
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 01:20:10.57ID:4WcC/U1P0
>>815
あの世行きだろう
0817ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 01:25:42.37ID:rArMdLdn0
>>186
奪われた自国奪還だから自衛の範囲で問題無い
0818ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 01:32:18.35ID:DfnDyqnx0
ロシアは本土やクリミアから一定の距離前進し、ウクライナ軍の反抗作戦に対して縦深防御を行える態勢を整えた。
https://pbs.twimg.com/media/FOfzrqYakAojWJH?format=jpg&;name=medium

この状態を作られては、ウクライナ政府はクリミアなどロシア領土を攻撃にし住民を人質にとって交渉を有利に進めることなど不可能と言っていい。
同時に原子力発電施設も抑えられ、南ウクライナ原発を残すのみ。ここまで抑えられれば弾道ミサイルによる恫喝も出来なくなる。

つまりロシアはまず最初に長期戦を戦うための地盤固めを行なったわけだ。
それを見誤ってるからロシア軍の進撃が止まったとか勘違いするハメになる。

ここからならどうやってもロシア軍は負けない。
ウクライナ軍が時間を掛けて一方的に殲滅されていくだけになる。
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 01:40:01.30ID:nQE9A+D00
まだロシアが地球に独立戦争仕掛けた段階だ
まあこれはロシアの敗北に終わるわけだが
これにより国連が増長し内部は腐敗して北朝鮮のような反国連運動を生み、プーチン残党をかたるオリガルヒの跳梁になるわけだ

ここに至って私は、人類が今後絶対に戦争を繰り返さないようにすべきだと確信したのですぞぉ
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 01:40:02.80ID:19n5EFcg0
あーあ
とうとうフラグ立ててやんのw
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 01:51:26.04ID:DLYOtiir0
勝てば官軍負ければ賊軍
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 02:00:26.32ID:/WglHtjO0
やられすぎでしょ あほロシア

ロシア軍海兵旅団司令官をマウリポリで殺害…ウクライナ側発表 指揮官狙い撃ち続く
ロシア海兵隊の第810独立海兵旅団の司令官アレクセイ・シャロフ大佐が、
ウクライナ南部の都市マリウポリで殺害されたと伝えられた。
news.nifty.com/article/world/korea/12329-1538162/
0823ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 02:51:24.12ID:AmneuquJ0
>>1
300機飛ばないとかじゃなくてさ、
なんで一日200回もスクランブルかけてるの?
それだけ数いるのに

大してウクライナは一日20回以下なんだけど。
航空機持ってきたけど燃料ないんじゃないよね?
整備不良じゃないよね?
0824ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/24(木) 02:52:30.32ID:AmneuquJ0
>>818
は?
それどう見てもウクライナが縦深防御の配置なんですけど
ロシアは深入りできてないでしょ?
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 02:53:48.11ID:4xObHvD/0
組織的な軍事行動できてるのってマリウポリくらい?
ここのロシア軍追っ払って市民助けよう
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 02:55:22.29ID:/KJ5vQWp0
ウクライナは戦火で荒れていた
一方日本ではライダイハンと批判されて悔しいキムチがベトナム人使って荒らしていた
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 02:57:32.17ID:30+Oi1Au0
典型的な戦力の逐次投入w

負ける大軍のプロトタイプが見られそうで胸アツ

無能な働き者プーチンはロシア国民にも迷惑なゴミ
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 03:01:20.90ID:DfnDyqnx0
>>824
ロシアはウクライナ軍が反抗作戦に出てもウクライナの領土で戦えるから自国の領土は荒れないし生産力も落ちない。
それに対してウクライナは何をやっても自国にダメージが跳ね返るジリ貧状態。特に東部の工業地帯を抑えられてる。

この態勢を作ってしまえば、ロシアは気兼ねなく長期戦を戦えるんだよ。
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 03:09:45.21ID:fy4Uu8qk0
何気に維新がロシアと心中してクソ笑った
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 03:11:15.17ID:oN75Kw9P0
>>827
Youtubeで"Inside A White Supremacist Militia in Ukraine"をみるまではロシアは絶対悪で
ウクライナは無辜な人々が暮らす平和な国家だと信じていた時期が…
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 03:12:05.20ID:TZ47MGoJ0
意外にウクライナ軍を支えたトルコのドローン

エルドアンさんやりますな
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 03:15:48.58ID:ZHu0OqRK0
>>7
いや許さん。
だってもうじきロシアが崩壊して樺太千島が日本領になるんだもんw
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 03:20:42.85ID:ZHu0OqRK0
>>829
> この態勢を作ってしまえば、ロシアは気兼ねなく長期戦を戦えるんだよ。

ベトナムとかアフガンの後でなに言ってんの?w
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 03:21:17.23ID:AmneuquJ0
>>829
あー
なんだ
縦深防御とか縦深攻撃理論知ってると思って話しちゃった
軍板では無視されたからここきたのか
電撃戦ドクトリンわかんないだろうから聞く気もないんだけどさ

バウンダリーってなんのこと?
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 03:21:53.20ID:AmneuquJ0
>>835
泥濘に機甲師団が埋まって、自由に動くんだってさ
すごいね、人体
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 03:24:05.56ID:3pnGxiXI0
スティンガー強っ
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 04:02:24.33ID:1dvoUu5d0
>>836
それ実行しようとした時点で「凶人と心中するのは御免だ」って側近に射殺されそうな気がするんだけど
さすがに
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 06:57:12.75ID:anUhfs+d0
>>818
ロシアはどうしてこんなに占領地域を広げてるんだろうか?
キエフやドニプロペトロウシク辺りに集中するか
公式の目標だった2共和国に集中すればいいのに
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 06:58:27.69ID:TXUel0Xu0
>>818
その地図、どこからツッコ込んで良いか判らんが、まずモルドバ国境の赤い地域はなんなん?(笑)

モルドバがロシア側に寝返ってウクライナ攻撃してるのか、ロシア側がウクライナじゃ飽きたらずモルドバ侵攻してんのか(笑)

そんな重大な事象が起こってるなら、モルドバはただでさえ東欧の最貧国の座を争う小国なのに、ベラルーシ並みの制裁喰らって即死だし、逆に攻められてるんならウクライナ以上に必死に国際社会に訴えるだろうし、第一攻めてるんならどこからその軍勢出てきたの?(笑)
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 07:01:37.10ID:anUhfs+d0
>>829
> ロシアはウクライナ軍が反抗作戦に出てもウクライナの領土で戦えるから自国の領土は荒れないし生産力も落ちない。

今両国が自国で武器や食料を生産しながら戦ってると思ってるの?
ニュースくらい読もうよ
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 08:30:00.36ID:rldpHw5n0
>>830
せっかく立民から野党第一党の看板奪えそうだったのになw
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 08:35:21.55ID:rldpHw5n0
>>852
その思い込みは大変危険
敵を無根拠に侮ることは敗北への近道
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 11:08:57.12ID:coCN5JdL0
自分ファーストの皇帝が地球を数十回壊滅できるだけの核兵器を保有しているからね。
追い詰められたプーチンが恫喝に1発ブチ込んで
人類滅亡を世界がリアルに感じた時に欧米がどう動くか。
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 11:09:19.99ID:nMkR5etR0
>>846
ネットで真実というよりテレビに真実はないって感じ
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 15:01:01.35ID:ukX6ZC2U0
下っ端のロシア兵なんて、その辺の渋谷歩いてる大学生より、弱いだろ
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 15:47:30.75ID:UpQwZYgJ0
惨敗ロシアざまああああ
基地外だから核打つ前にハゲ捕まえてあぼーんするべき
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 15:49:21.53ID:UpQwZYgJ0
いい歳こいて、言うこと聞かないと戦争w

今時ガキかよwwww
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 17:09:17.32ID:Hvz2jLbh0
クリミアを電撃占領できたのは練度の高いエリート部隊を投入したからだけど、翻って今回のウクライナ侵攻のグダグダさからするとロシア軍の平均練度は思っていた以上に低いという分析もある
ただそうなるとプーチン政権は(今後存続できたとしても)今以上に核による恫喝に頼るようになる可能性があるわけで、これはこれでまずい状況ではある
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 18:15:00.83ID:XQlm4wVF0
国土侵略されているのに勝ってるって無理あるだろ
露軍が予想より弱かったのはあるだろうが
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 18:23:49.23ID:Hvz2jLbh0
ロシアが占領していたベルジャンシクに停泊していたアリゲーター級揚陸艦オルスクが今日ウクライナ軍の攻撃(短距離弾道弾?)で撃破され炎上している
映像では艦だけではなく岸壁に集積していた弾薬が誘爆しているように見える
オデッサ攻略に備えて待機していたんだろうが、これで揚陸作戦ができなくなった可能性がある
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 18:29:31.61ID:Hvz2jLbh0
さらにオルスクと並んで停泊していたロプチャ級揚陸艦2隻が巻き添えをくったようでこちらも損傷している可能性がある

ミサイル1発で3隻撃破と集積した物資炎上とかなんだこりゃ
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 18:38:05.44ID:Hvz2jLbh0
この3隻は積んできた弾薬をベルジャンシクに下ろしているところを攻撃されたようで、ここから東のマリウポリ攻撃用のものだとしたら同市への圧力が減る事もありえる
いずれにしてもとんでもない大金星だな
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 18:54:46.33ID:dkoiTBz80
物資を陸揚げ中なのが、なんで分かったんだろう?
AWACSや偵察機では見えないだろうから、
衛星情報が、ウクライナに提供されてるのか。

どうやって攻撃したのかもよくわからんな。
停泊中なら、ミサイル艇の対艦ミサイルもつかえまい。

バイラクタルTB2には、重い武器は積めないだろうし。
Su-25から対地ロケットでも撃ったんだろうか。
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 19:21:43.03ID:Hvz2jLbh0
>>868
数日前にロシア軍公式chのズヴェズダTVが「我軍の揚陸艦オルスクがベルジャンスクで物資を荷降ろし中。見よこの勇姿」って現地レポートをやってテレグラムでも映像公開してるので自分から位置をバラしてる
攻撃の時点ではオルスクはすでに出港していて撃破されたのはもう1隻のサラトフじゃないかって説もあるようだが

攻撃手段として使われたのはウクライナ軍が持っている唯一の短距離弾道弾トーチカU(射程123km)じゃないかって言われてる
CEP(半数必中界)は100m以内とあまり精度は高くないので、埠頭の物資集積場を狙ったのが当たっちゃったんじゃないかとも
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 19:34:18.47ID:Kh/yuTKX0
まあ暗殺と筋トレしか脳がない
馬鹿だとバレちゃったから仕方ないわな
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 19:37:38.32ID:8Er4Scl/0
賭けてもいいが、ロシアがウクライナに核ぶっ放してもNATOはロシアに核は飛ばさない。
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 19:49:06.65ID:DcZHtyBW0
>>2
んーとな・・・
戦闘ではウクライナが負けるかもしれんが、戦争がロシアの敗北なのはもう何日も前に決まってるw
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 19:59:37.57ID:3gPwDEX50
ロシアが長引かせ場長引かせるだけ、周りの国が離れていく
チェチェンとか無理やり力で押さえつけてきたところも動く。
この状態ではプーチンがいなくなった時点で崩壊する。
ウクライナ抑えても未来が無い。
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 20:02:04.76ID:TiyvRT060
>>870
牟田口ですら1ヶ月分の食料は準備していた
プーチンは2,3日分の食料しか持たせなかった
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 21:07:33.81ID:DcZHtyBW0
>>874
どうなんだろうな?俺が初めて韓国に行ったのはソウルオリンピックのちょっと後だったが
ハングルも読めないんで、プデチゲ屋とかは見つけられなかったわ。

元々、東南アジアも含む中華圏では、牛肉は黒くて硬くて臭いから
中国語のメニューに、牛肉料理はほとんど無いしな。
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 21:12:12.56ID:5P72LCNU0
>>871
ウクライナに核ぶっ放したらロシアとベラルーシに死の灰が飛んできて
農作物が汚染
二度と小麦が売れなくなる
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 00:27:05.73ID:vMLa35Tz0
ウクライナが勝利して、ベラルーシが寝返って、両軍がモスクワに侵攻したら面白い。
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 07:59:06.68ID:Vv4oYBcB0
ウクライナでの戦争が変える世界秩序−プーチン氏の思惑とは別物に
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-03-23/R9668GT0AFB401

【コラム】プーチン氏の戦争、勝てない場合のロシアの未来−ブランズ
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-03-24/R990FHT0AFB501
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 08:10:22.40ID:NXz9j4Ae0
>>846
マスコミが事実を流すとでも
間違ってても謝罪すりゃセーフだろw
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 09:48:52.76ID:nxAI8crf0
>>879
キモオタ向けなろう小説はそういう展開なんですね
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 10:36:39.87ID:Z+ZAcJzI0
最後は、核ミサイル数発撃つんだろ・・・・・・・・・・プーチン
そして、米国からも報復の核ミサイルがモスクワその他の都市を壊滅させ、
ロシアの終焉が続く。

それに震えた金正恩が日本の米軍基地と東京、米本土に核ミサイルを撃ち込む。
最悪こういう流れなんだろ?  ・・・・・・
・・・・・・・・もう会社も学校も行く必要なくなるどころか・・・・・・
・・・・・・・地球の各所でひび割れが始まり、巨大地震、洪水、火山噴火、
大津波が世界中で一斉に起きて、地獄の惑星になって人類の大半が死に絶え、
その後核シェルターに残ったわずかな人類が外の様子をシェルター内のテレビ映像
で眺めながら二度と外に出ることなく生き続けるものの、やがて食料も尽きて
人類の時代が完全に終わる。・・・・・・・・・こんな最後はどうよ? 
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 11:00:41.40ID:2/wV7mEx0
今回ロシア軍は苦戦しているが制空権の問題であって
戦術的に立て直そうと思えば短期間に立て直せるレベルだから
決して甘く見るべきではない

制空権を取れなければアメリカ軍だろうが陸軍は同じ状況に陥る
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 11:30:08.79ID:rhc+Temm0
>>884
アメリカの陸軍は、侵攻した都市のエレベーターには乗らないと思うよ
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 11:50:23.81ID:l6O+aQSp0
>>843
クリミアの前を開ければ、ウクライナ軍はクリミアに侵攻軍を出し、クリミアに攻撃を加えて有利な交渉をしてくる。
他の地域もロシアの本土に入られたら同じ話になる。

ウクライナ軍は侵攻能力を持つ軍なので隙は見せられない。
全国境線を長距離砲撃から守るための領域を作ってから停戦したいと考えればこういう形になる。
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 15:18:58.56ID:U2iDiaOD0
しぶといよ
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 16:47:32.41ID:YnGl/izX0
>>24
西側は戦争前から冷静に戦況分析してた。
ロシアだけが間違った情報で動いてた。これで勝てるわけがない。
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 18:16:38.70ID:xJ1zwSm/0
>>890
嘘吐けw 日本のマスゴミは「戦力差からいって、数日でキエフは陥落する」ってのがメインだった。
数字だけならその通りだろうな・・・ってのが、日本人の受け止めだった。
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 10:46:56.21ID:PfAX0GMr0
はよそうなるといいね。
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 11:57:01.35ID:/cMEjHCn0
今のプーチンは勝ち方どころか負け方さもえわからない
戦争では戦後処理は難問
それに答えられなければ戦いを始めてはいけないだろう
プーチンは国内の戦争反対を押し切って侵攻している
内にあってもとめられないのに、外にあって言葉で戦争反対言っても止められる訳はない
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 14:30:45.31ID:TdhsKDDd0
けっこうしぶといよ。
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 14:34:36.20ID:TdhsKDDd0
プーチンは死刑
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 14:35:07.35ID:TdhsKDDd0
上よう。
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 18:22:10.22ID:TkfeFWTA0
ロシアが侵攻すればウクライナの一般市民に歓迎されるって、本当にそう思ってたのかな?
そんな訳ないだろうと思うんだけど
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 18:40:02.43ID:pty6fXAj0
>>904
あの報道はどこまで本当なんだろうな
いずれにせよプーチンは頭ハジけたに違いないないんだが
歓迎されると思っていたら狂気だし
されるはずないと思っていた上での侵略も狂気でしかない
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 19:03:12.52ID:PpGQR7/Q0
ダグラス・マクグレゴー:
現在、政府全体がありとあらゆる全ての平和的解決に反対しています。
ロシアが優位にあるということを口にすることすらできない雰囲気です。
今やウクライナはもう二の次になり、ロシアを破壊し、ウラディミール・プーチンを倒すことが
作戦の目的になっています。
Dそして何の根拠も証拠もないのに、何かとてつもない大惨事が近々ロシアに起こって
プーチンが失脚するといった希望的観測があたかも現実性のある予測のように語られています。もちろん、そんな事が起きる僅かな兆しも見えません。
Eしかし、ワシントンでは全員がロシア・ヘイト・キャンペーンに飲み込まれて、
たとえ事実がどうであれ、それは今後も少なくともしばらくは続くでしょうね。
事実無視と過大評価と極端な誇張は酷いレベルにまで達しています。
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/26(土) 21:26:22.05ID:pO3dSL8m0
キレた部下に戦車で轢かれた旅団長は結局死んでしまったようだ
そして今度は第4親衛戦車師団「カンテミロフスカヤ」の第13戦車連隊長が自殺したらしい
この師団はクレムリンの軍事パレード常連の最精鋭だがウクライナ侵攻に出動し大損害を被ったと報道されてる
そしてこの師団の上部組織である第1親衛戦車軍の司令官が更迭されたという情報も出ている

ほんとにどうなってるんだロシア軍
0914ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/26(土) 23:00:02.65ID:TkfeFWTA0
プーチンも失脚後にチャウシェスクとかカダフィみたいな映像流されるのかな
20年近く大統領だっただけに、情じゃないけど知ってる人物すぎて
あんまりすごい最期とか見たくないんだけど
0915ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/26(土) 23:02:23.83ID:l5ap+hCr0
ロシア軍、作戦変更してドンバス地方の解放に集中だと
また一人中将やられてるし、はよ国に帰れよ
0916ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/26(土) 23:38:10.06ID:1Q7LVHNI0
>>902
補給はとても大事だぞ。

オデッサとムィコラーイウを海上封鎖した上でウクライナ中の燃料庫を破壊して継戦能力を奪おうというロシア軍の作戦

クラマトリスク燃料庫
s://twitter.com/a7_mirza/status/1506379187916926981?s=21
ジトーミル燃料庫
s://twitter.com/ukrainer/status/1503728821677301765?s=21
カリニフカ燃料庫
s://twitter.com/ansaneweurope/status/1507316506870358017?s=21
チェルニーゴフ燃料庫
s://twitter.com/tritro29/status/1505452647469486082?s=21
リビウ燃料庫
s://twitter.com/detoxconflict/status/1504720083704242183?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0918ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 01:29:12.55ID:QC5V0EFz0
>>917
立退料か特別永住権かの二択でいいんじゃないの
0919ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 07:55:02.86ID:Tk+qqgDD0
はよ核撃てや
0920ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 08:47:15.62ID:EZlxmE1u0
>>910
盧溝橋事件が勃発した時、日本の軍部、特に
陸軍参謀本部の連中は中国なんてチョロイもので
日本の軍事力を見せつけて、中国をコテンパンに
叩きのめば、三か月ぐらいで中国が降伏すると信じて疑わず
昭和天皇に奏上していたけれど、結局、中国の
夷を以って夷を制する策に乗せられてコテンパンに
やられたのは日本だった。
今,プーチンは欧米各国の支援武器に散々にやられている。
0926ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 11:09:02.86ID:ZAldgCAq0
戦争やるなら圧倒的に勝たないといけないんだな
辛勝でも勝てばいいことがあるという時代じゃない
0927ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 12:08:10.70ID:q1dbL44U0
そもそも領土拡張主義というのが古臭い
占領したら統治しなきゃならん訳でそれにはコストがかかる
いいことなんて何もない
0928選挙違反カルトソーカ公明党落選運動しよう!
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2022/03/27(日) 16:55:27.44ID:T/6DoEos0
四六時中飛ばしてる伊丹-羽田を1回飛ばすたびに、7000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
四六時中飛ばしてる新千歳-羽田を1回飛ばすたびに、14000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
四六時中飛ばしてる成田-クソウルを1回飛ばすたびに、28000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
天下り癒着によって空港使用料減免、安い航空燃料税をさらに引き下げ、コロナ隔離費用まで公費(海外の多くは自費)
日本政策投資銀行経由で何千億も供与して、雇用調整助成金だなんだと何千億もくれてやって
消費税などで国民から強奪した1兆円を超えるテロ資金を供給
富士山やスカイツリーなどを眺めるためにわざわざ陸域飛行させて全国騒音まみれ
0929ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 18:06:04.00ID:gbF19kVI0
>>927
>そもそも領土拡張主義というのが古臭い
>占領したら統治しなきゃならん訳でそれにはコストがかかる
北方領土も歯舞色丹2島で充分なんだよな
国後・択捉とか万一返されても、そこを守るために軍隊を
置いとく必要が出てくる。
0930ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 18:07:54.20ID:r2GpycB80
>>925
北朝鮮よりキチガイっぽい
0931ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 18:09:16.69ID:ifJ9v6UU0
いくらなんでも核使わずに敗れるってことないだろw
0932ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 18:09:50.07ID:5KfLI3b50
勝ってる
0933ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 18:10:12.90ID:5KaT3W6e0
>>917
若い女は日本国籍かロシア国籍がいずれか選べるという条件で北方4島から北海道、沖縄県以外の場所に強制移住(東北の農村あたりが適任)
男はロシアに追放
0937ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 18:23:38.16ID:u/VlZARR0
今の所、離散して逃げたロシア兵いるだろうが大勢にはなっていない
出張ったロシア軍の大半が弾と兵糧が尽きて敗走しはじめたら、流石のプーチンも止めようがない
どうなりますかな
0938ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 18:47:58.76ID:7PdZPs4A0
プーチン処刑されちゃうのかな。。。
最後はカダフィみたいになっちゃうのかなぁ
0941ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 19:28:26.48ID:I9qgIpfX0
>>917
補助金もらって住んでるだけだから、補助金出なくなれば本土に帰りたいと思ってる人には帰ってもらう。
帰りたくない人は日本のビザ発行して期限が切れるまで考える猶予を与え、本国に帰るか、日本に帰化するか選択してもらう。
0942ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 19:28:55.96ID:u/VlZARR0
先兵に遣わされた軟弱兵が怯えて騒ぎ立てて突撃するとか
先陣の手柄を立てたくて命令出ていないのに突撃して
戦争が始まってしまうということはありがちだけど

戦争のプロでも素人でも、こんな無謀な戦争なんてありえんて考えているのに
後方の安全圏にいるプーチンが一人興奮して戦争始めたようだな、どんだけー
0943ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 19:40:42.54ID:I9qgIpfX0
>>922
なぜ8年間も逃げないでいたんだろう?
ロシア領がすぐ近くなんだからロシア領に逃げてしまえば安全だったのに。

ロシア軍が彼らを助けるのが目的だったら、なぜドネツクに駐留して住民を助けた後、撤退しなかったんだろう?

謎だらけだ
0945ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 20:50:26.92ID:5/o0NAhd0
【現地は今】キエフの1か月 ロシア軍”苦戦”の理由は
www3.nhk.or.jp/news/html/20220326/k10013552511000.html
0946ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:07:29.22ID:PE7oH2Mr0
ミサイルも弾薬も
そこがみえてますよ(笑)
0947ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/28(月) 01:09:29.74ID:Bi8dWsLG0
西側諸国からミサイルが流れてくるウクライナと違って
ロシアは目減りする一方だからねww
しょせん糞チョンより小さな規模の経済しかない分際で
無理しすぎ
馬鹿じゃねーの
身の程知らず
0948ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/28(月) 01:10:02.90ID:Bi8dWsLG0
おそロシアからアホラシアへ
0949ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/28(月) 01:11:27.83ID:2ponxczB0
最後の最後で中国が西側につき
ロシア分割統治の大きな利権を要求するだろう
0950ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/28(月) 07:08:27.65ID:8vz8rky40
'Could be a big problem for you': Security analyst's warning to Putin
www.youtube.com/watch?v=xyXM4A1Zse4

Bill Browder: Russians Are 'Effectively Hostages To Vladimir Putin' As Sanctions Take Effect
www.youtube.com/watch?v=qNGrOnFMX-M
0951ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/28(月) 07:14:22.80ID:L+s6r/s60
そりゃそうよ、中国は政治的にはロシア寄りだけど、
経済的にはロシアに寄ってもなんも儲からん
米国と仲良く喧嘩してた方が儲かる
0952ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/28(月) 07:31:15.55ID:f5ROKaVf0
>>791
普通にコロナ発症したんだろ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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