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【国際】アフリカ諸国の一部がプーチン氏非難をためらう理由は [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/03/27(日) 20:56:51.28ID:ouhAb0b19
※2022.03.27 Sun posted at 19:05  CNN

故ネルソン・マンデラ氏はかつて、西側がテロリストと見るキューバの故フィデロ・カストロ氏やパレスチナの故ヤセル・アラファト氏との関係を維持する理由を問われたとき、こう答えた。「彼らの敵が我々の敵のはずだと考えること」は誤りだと――。

この姿勢はロシアとウクライナの戦争に対するアフリカ諸国の一部の反応をおおむね象徴するものとなっている。アフリカ大陸の各地で、紛争の一方の当事者に肩入れすることで、自国の安全保障や外国投資、貿易に脅威が及ぶのをためらう国が多いように見える。

ガーナやナイジェリア、ケニアなど、ウクライナ市民や戦地を逃れる自国市民に対する攻撃を非難する国が多い一方で、一部のアフリカの重要国ははるかに抑制した対応を示している。 

英イングランドのヨーク大学准講師、レミ・アデコヤ氏は、アフリカには自国が微妙な立場にあり、代理戦争に巻き込まれたくないと考えている国があると指摘する。

「アフリカ諸国が不干渉の原則を維持し、東西間の代理戦争に巻き込まれるべきではないとの強い考え方がアフリカ外交には存在している。冷戦中に代理戦争に巻き込まれたいくつかの国の例があった」(アデコヤ氏)

ロシアのプーチン大統領を敵視しない姿勢を明確にした影響力の強い人物に、南アフリカのラマポーザ大統領がいる。17日の議会演説では「我々の姿勢は非常に明確だ。我々がロシアに対して敵対的な姿勢を取るべきだと主張する人々もいるが、我々が選んだアプローチは対話を行うべきと主張していくことだ」と述べた。

南アフリカは当初、ロシアにウクライナからの軍の即時撤退を求める声明を発表したが、その後戦争の責任について、北大西洋条約機構(NATO)が玄関先でウクライナ加盟を検討したことにあるとしている。ロシアはウクライナのNATO加盟に反対している。

ラマポーザ氏は「もしNATOが、東方への拡大がより大きな地域の不安定を招くとの内部の指導者や当局者からの長年にわたる警告に耳を傾けていれば、この戦争は回避できたはずだ」と語った。

続きは↓
https://www.cnn.co.jp/world/35185456.html
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 20:59:01.46ID:6rJ270ou0
ぷーちんこ
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 20:59:10.72ID:IC7472wg0
北朝鮮はアフリカに武器と独裁者の銅像売って稼いでるし投資もしてる
中露北とアフリカの裏に色々とあるんだろうな
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 20:59:56.17ID:2dyKvObY0
>我々がロシアに対して敵対的な姿勢を取るべきだと主張する人々もいるが、我々が選んだアプローチは対話を行うべきと主張していくことだ」と述べた。

南アフリカによる対話アプローチってそもそも存在すらしないけど
何かやってるのか
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:00:18.87ID:Y6sczRrX0
金のことなら心配するな、日本か中国が動く。
軍事的な介入なら心配するな、ロシアに兵無しだ。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:02:24.99ID:eYuobPW00
これが正しい
どちらに与する必要なんてないのに、わざわざ足突っ込むから不利益を被る
市民が大使館に千羽鶴贈って頑張ってくださいとメッセージを送れば済んだ話なのに
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:04:13.48ID:11bjIw1b0
黒人の難民をシャットアウトしてた欧州に味方する義理もないしな
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:04:45.92ID:KMeQIyZg0
>>1
国際協調などの大きな意味での利益ではなく、自分たちの目先の利益優先なのが韓国を筆頭に後進国の後進国たる所以なので、味方したらいくらくれんの?ぐらいの感覚なんだと思うよ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:05:13.02ID:Kk9Jzsfa0
内戦用の兵器の供給元なんじゃあ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:05:44.33ID:IZHxqp490
かつてのエジプトの独裁者のムバラクを
フランスをはじめとする欧米は容認した。

たとえ民主的でなくとも、自分達に従順な指導者であり、
欧米の経済圏を脅かす恐れがなければ
「扱いやすいペット」としてその存在を許されるのだ。
介入は民主的かどうかで決まるのではない。
大国の経済事情で決まるのだ。
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:07:45.06ID:QkD34wIC0
>>14
すぐ隣にロシアの真似をしそうな国があるのにか?
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:07:54.81ID:fv0AyyEZ0
別にいいんじゃないの、終わったあと覚えてろよってことで
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:08:10.08ID:q/XTuCiw0
資源国は西側に難癖付けられて制裁や攻撃受けたり諜報機関に工作されて政権転覆やクーデターにさらされたりテロ攻撃されたりと
散々な目に合わされ続けている
米英がロシアに対して常に敵対的なのもロシアが資源国だからだ
カダフィー暗殺が典型例
資源を吸い上げられすべての利益が欧米に吸い上げられる状態から脱しようと国有化した国はすべて例外なくそうなっている
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:11:07.63ID:n2Jie/St0
制裁破りとかしなければ、露助に目をつけられたら嫌だから黙っとこ、くらいの態度は別にいいんじゃね。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:11:52.56ID:h8J4X+l/0
でもなあ
ウクライナ国民の自由と民主主義を愛する気持ちは本物だぜ
日本人なんかと比べ物にならないほど本気で革命的精神に溢れている
もう彼らはソ連やロシアからは自由でいたいんだ
それがNATO加盟やEU加盟という行動になるとき
誰にそれを責める権利があるのだろうかね
主権国家として自由と独立の道を歩み出した国
それを許さないと攻撃をかける国
どちらが国際社会において支援されるべきか
こんなに明白なことはないじゃないか
アフリカ人はアフリカ人の感性で物事を判断するのだろうけど
そこはできれば協調していきたいものだけどね
0030神州鬼滅特別攻撃隊
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2022/03/27(日) 21:13:59.47ID:yG7bBuI70
独裁 全体主義に民主主義は無力だと言う事だよ

プーチンの独走を無知で怠惰なロシア国民が後押ししてる
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:17:04.06ID:qVQLDpPZ0
国民レベルだと興味自体ないだろうし、政府レベルでは勝ち馬がどっちかはっきりしてからスタンス決めるつもりなんだろな
そもそも深く首突っ込む立ち位置じゃないだろうから仕方ない
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:17:53.76ID:Ql4fD55g0
自由と民主主義を守るための戦いに馳せ参じない土人は核落としてバーベーキューにしてやれ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:18:03.73ID:xfJTr74Z0
アフリカは欧米に騙されるような形で荒らされまくってるしロシアの話す内容がすんなりイメージできて理解できるってのはあるよな
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:18:30.38ID:xJZsZNG50
日本みたいに首突っ込んで賢者ぶったりしないだけマシ
日本は滑落国なのに見栄っ張り
増税するなよもう
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:23:11.56ID:B64VFZdu0
プーチンとバイデンが戦う構図になれば、日本は傍観者ではいられなくなる。
この場合はアフリカ諸国の中立政策がベター。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:23:25.70ID:Ql4fD55g0
旗幟を鮮明にしないコウモリ野郎は自由と民主主義の敵として国ごと地図から抹消して国民も残らず皆殺しにしてしまえばいい
プーチンのような残虐な独裁者に媚びへつらうような国はこれからの世界には必要ない
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:26:10.70ID:q/XTuCiw0
>>27
地図でロシアの左側の隣だと知らない人は多分いない
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:27:37.01ID:KJxM97g70
アフリカは独裁者だらけだからだろ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:28:23.91ID:q/XTuCiw0
>>37
ユダヤの支配下で民主主義とか正気なのかい
そこにあるのはメディアコントロールだよ
民主主義じゃない
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:33:56.07ID:3M2g3YxK0
日本は隣国なんで旗色を鮮明にしとかんといかんが、ロシアと離れてる国は中立でいるのがいいよ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:36:48.29ID:cnT/+rIm0
紛争は無かったろうが、ウクライナ住民は、確実に国家機関によって脅される
今のベラルーシー住民のようになっていただろう。
その責任の一端は中立といいながらその悲劇を無視するこれらの国にもある。
西欧や旧東欧のロシアに対する危惧もまたそこにある。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:38:44.78ID:fv0AyyEZ0
アフリカの烏合の衆が何を言おうが
関係ない
0047神州鬼滅特別攻撃隊
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2022/03/27(日) 21:43:02.01ID:yG7bBuI70
>>44
中立 日和見は犯罪者に手を貸すのと同じ 

スイスも黙って居られ無くなっただろ? 事情は不明だが(笑)
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:49:39.30ID:cnT/+rIm0
国際間で人種差別、人権問題の武器を手に入れ、他の要因による住民悲劇には
まったく無関心な南アフリカ。これでは自国の向上は他国に依存するしかあるまい。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:50:04.23ID:9ztQ8kyh0
>>29
ウクライナのバックにはアメリカが付いてる。ただそれだけ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 21:54:45.22ID:nMMCHJQU0
アフリカは「現地の中国人が迫害された」と因縁つけられて
国土を奪われる立場にあるということを理解できないんだろ
自国を守るためにロシアにNoを突き付けなきゃいけないのに
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 22:05:36.92ID:ctk7YUCr0
>>36
米軍基地に撃つかね?
撃てば日本も敵になるんだぞ
俺がプーチンならアメリカと開戦したならば
日本には手を出さないね
それをアピールして日本を引き込む
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 22:08:34.71ID:h6T7pVIG0
>>41
”皆殺し"とかのキーワードを使う人がどんな人かはお察し。
相手にしなくていいよ。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 22:22:30.68ID:xGYV2Tai0
 こうしてウクライナの極右(ネオナチ)の問題が、単にロシアのプロパガンダとみなされてしまっている。しかし、これが他の国の極右やネオナチの事情とかなり違ったクリティカルな状況だということは、強調しておくべき話なのだ。

 これを先に概略として記しておくと、次のようになる。

 ・ウクライナでは極右・ネオナチと呼ばれる勢力が政権や行政や司法に関与していること。

 ・その極右勢力が軍事化したのみならず、国軍勢力の中核におり、「世界で唯一ネオナチの民兵が正式に軍隊になった」国であること。

 ・その様々なセクトが一般人への軍事訓練などを続けながら勢力をウクライナの政治から文化まで拡大しつつあったこと。

 ・彼らは民主主義的な価値観を肯定しておらず、さらに政権のコントロールを必ずしも受け入れておらず、将来的に民主主義への敵対勢力となる可能性があること。

 ・世界の極右やネオナチのハブ的存在になっており、ISのように世界的にネットワークを広げて、コントロール不能になることすら考えられること。

 ・またウクライナの過去のナチス協力をめぐる「歴史修正主義」がウクライナを席巻しており、すでにイスラエルをはじめ、関係する国々から強く批判されていたこと。

https://webronza.asahi.com/national/articles/2022032200001.html?page=2
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 22:26:06.04ID:XU5HLZzo0
いつの間にかアフリカのほうが欧米よりも文明が進んでしまったようだな
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 22:31:58.60ID:t9Ssfbtb0
>>1
ソ連時代から人種差別の全くない国だったというのもある筈
あと女性差別もソ連時代からなかった
女性スナイパー、女性戦闘機パイロットが第二次大戦当時から活躍してた
宇宙飛行士テレシコワも女性
議員や軍人、研究者の半数が女性でもある
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 22:37:44.52ID:I0QR1R3e0
そりゃ欧米には奴隷売買で地域を滅茶苦茶にされたという過去があるからな
欧米の敵だからって悪とは限らないってのはよくわかってるだろ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 22:52:03.52ID:P5uo620c0
>>36
日本も中立になるべきって言ってるの?
それとも単にアフリカの中立は賢いって言ってるだけ?
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 23:00:14.94ID:bEbJAeRT0
ウクライナでは、マリウポリで、ナチス大隊「アゾフ」の司令官と他のアゾフ大隊が捕らえられました。
大隊の一部として認識されないように、民間の衣服に注意してください!
https://twitter.com/tearsforangels/status/1507780448877006862?s=21&;t=1vXtWaoOgcvtv0ge9vvB-Q

住民はアゾフを罵り、中には殴りかかる市民も。ロシア兵に助けられるアゾフ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 23:02:43.28ID:t9Ssfbtb0
>>60
露助は白人じゃないよ
モンゴルに蹂躙されて半分黄色人種という自覚がある
人種差別がない理由だと思う
ロシアじゃハン(汗)と言ったら大物のこと
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 23:13:11.74ID:fYJz27PU0
冷戦終了後にもソ連、ロシアはバルト3国、アゼルバイジャン、チェチェン、ウクライナ等々に武力を用いて内政干渉し続けるから
ロシアを嫌った国々が安全を求めて西側にすりよるのは当然だろう
それをNATOの東側への拡大と言われてもソ連、ロシアの自業自得としか言いようがない
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/27(日) 23:39:47.46ID:PiHCpiXX0
アフリカは中国資本がかなり入っているって事は置いておいて、
大して縁もない国どうしのイザコザに首突っ込むほうがおかしいだろ
必ずどちらかに属さなきゃいけないって訳じゃないだろうし。
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/28(月) 01:16:59.12ID:qsz3ERuM0
中国に気を遣ってるんだよ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/28(月) 01:55:15.18ID:fcfEJNLk0
英米仏蘭のやらかしたアフリカ侵略は特にひどかったからなぁ
奴隷貿易とか人類史最低最悪の蛮行
アフリカの人は米英とか
素直に支持はできないだろう
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/28(月) 01:57:26.56ID:eBsva+c00
当然の立ち回り
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/28(月) 02:25:59.01ID:RT1het/n0
ウクライナの白人至上主義(ネオナチ)は本当に酷いそうだ。

ウクライナ出国目指すインド人やアフリカ人、国境で人種差別に直面と訴え 暴力沙汰も
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35184301.html

ロシアによるウクライナへの侵攻が続く中、同国からの出国を試みる外国人学生たちが、ウクライナの治安および出入国管理当局によって差別的な扱いを受けていると訴えている。

ウクライナ人のみを乗せたバスが出発する中、身を引くよう指示されたという。
オニェグブルさんはキエフから約650キロ離れた国境の町シェヒニで立ち往生してしまった。

「国境に達するために私たちが通過する必要のある検問所は、3カ所あった。そこでは多くの人たちが立ち往生していた。インド人は通過が認められなかった」と述べた。

ウクライナ人には移動のためにタクシーやバスが提供される一方、他の全ての国々の人々は歩く必要があった。彼らはインド人や他の国々の人々に対して、非常に人種差別主義的だ」と話した。

「エジプト人の男性が柵に手を掛けて最前列に立っていたが、そのせいで警備隊員が彼をとても強い力で彼を押し、この男性は刺で覆われたフェンスにぶつかって意識を失った」と、イジャントカルさんは説明。

「私たちは彼を屋外に連れ出し、心肺機能蘇生を施した。彼ら(警備隊員たち)は気にもせず、学生たちを殴り続けていた。私たちを全く構うことなく、ウクライナ人だけを気に掛けていた」と訴えた。
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/28(月) 02:43:03.69ID:U8QxV+f90
ウクライナ軍によるロシア人捕虜の虐待映像がソーシャルメディアに登場しました。
この戦争犯罪の加害者は、ハリコフのウクライナ領土防衛部隊に所属していると推定されています。 #Azov #Ukraine #Nazi
https://twitter.com/lord_of_war____/status/1507972740921311233?s=21&;t=Hva6nHGL5u6mfl7uOiUFag
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/28(月) 02:46:00.58ID:WM5fD2b30
留学生って、ウクライナに留学して何を勉強するんだろう?
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/28(月) 02:49:54.16ID:Kegsijjp0
英語が得意になる小さな習慣 | TOEIC925•英検1級•TOEFLibt103【隙間時間勉強法】
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/28(月) 02:59:54.49ID:r4iXT/SV0
日本は欧米目線だけど
中国の言う通りアメリカがウクライナをそそのかして
戦争になったのは見方を変えれば事実
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/28(月) 03:07:29.57ID:mPNbNvv20
>>79
なんか納得
>>81
医学だってさ
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/28(月) 03:09:31.66ID:lSg+X8IY0
大体イギリスの過去のせい
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/03/28(月) 03:29:48.82ID:Rp3MQa/o0
ウクライナはイスラエルで過去半世紀以上に渡って起きている欧米からの白人移民による
パレスチナ原住民の土地の簒奪や原住民に対する迫害、弾圧といった暴虐行為のベースに
なっているシオニズム思想の揺籃の地。

ウクライナからの移民もそういった暴虐行為に参加し、今のウクライナの大統領はイスラエルの
そういった暴虐行為を支持している。ウクライナ人はもう少し反省すべし。
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/28(月) 04:53:43.50ID:0bA49yiZ0
>ラマポーザ氏は「もしNATOが、東方への拡大がより大きな地域の不安定を招くとの内部の指導者や当局者からの長年にわたる警告に耳を傾けていれば、この戦争は回避できた
>はずだ」と語った。

正論じゃん
プーチンもそれを言い続けてたんだし
翻って日本じゃ政府の御用聞きに成り下がったマスゴミが「ウクライナは善、ロシアは悪」という一方的なイメージを読者、視聴者に植え付けようと偏向報道を繰り返している
鈴木宗男とか山本太郎とか一部の人がそれに異を唱えようものなら、猛烈な勢いで叩きまくる
マスゴミの印象操作に乗せられてロシアを叩いて溜飲を下げてるやつは、自分で考えることのできない頭が空っぽのアホたれだ
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/28(月) 05:31:14.17ID:pg4VSrfJ0
>>76
奴隷貿易自体はアフリカの伝統産業
黒人同士で争って勝った方が負けたのを奴隷にして売り飛ばす歴史があって
白人がそれに乗っかった
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/28(月) 12:07:30.65ID:obYQHnxB0
底の浅いウクライナの正義
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/28(月) 13:09:19.12ID:GrnISL0W0
ウクライナ出国目指すインド人やアフリカ人、国境で人種差別に直面と訴え 暴力沙汰も
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35184301.html

ロシアによるウクライナへの侵攻が続く中、同国からの出国を試みる外国人学生たちが、ウクライナの治安および出入国管理当局によって差別的な扱いを受けていると訴えている。

ウクライナ人のみを乗せたバスが出発する中、身を引くよう指示されたという。
オニェグブルさんはキエフから約650キロ離れた国境の町シェヒニで立ち往生してしまった。

「国境に達するために私たちが通過する必要のある検問所は、3カ所あった。そこでは多くの人たちが立ち往生していた。インド人は通過が認められなかった」と述べた。

ウクライナ人には移動のためにタクシーやバスが提供される一方、他の全ての国々の人々は歩く必要があった。彼らはインド人や他の国々の人々に対して、非常に人種差別主義的だ」と話した。

「エジプト人の男性が柵に手を掛けて最前列に立っていたが、そのせいで警備隊員が彼をとても強い力で彼を押し、この男性は刺で覆われたフェンスにぶつかって意識を失った」と、イジャントカルさんは説明。

「私たちは彼を屋外に連れ出し、心肺機能蘇生を施した。彼ら(警備隊員たち)は気にもせず、学生たちを殴り続けていた。私たちを全く構うことなく、ウクライナ人だけを気に掛けていた」と訴えた。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/28(月) 15:09:44.93ID:I5kMPx/e0
遠いヨーロッパの戦争なんだから、日本は知らん顔してればいいのに。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/28(月) 17:37:30.00ID:7Pd7tr320
>東西間の代理戦争に巻き込まれるべきではないとの強い考え方がアフリカ外交

ならば南アは、黙って棄権するだけにすべきだった。だが態々、後ろ足で砂かけた

ロシアへの非難決議のさい、根回しせずいきなり代案を出した。しかもロシアに有利
な内容だったのでアメリカが激怒。ウクライナの国連大使も、案自体は却下されたに
もかかわらず、机を叩いて激高した。結果としてアメリカとウクライナを挑発し、
その憎悪を買っている。中立とはとうてい言えない

そもそもアパルトヘイト廃止において、欧米は南アに恩義を施したと考えている
だから今回は、恩をあだで返されたことになる。いずれ欧米から報復されると思う
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/03/28(月) 17:43:26.39ID:Rp3MQa/o0
恩義を施したって、帝国主義で侵略、蹂躙、略奪繰り返した側にしてはえらく上から目線だな。

アカオニ(アメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド)国家にされなかっただけ感謝しろってか。
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