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1300人を対象にした過去最大のイベルメクチン臨床試験「治療効果は無し」 [パンナ・コッタ★]
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0001パンナ・コッタ ★
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2022/04/04(月) 17:36:45.41ID:wRKYiZ0u9
新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の流行初期に、「抗寄生虫薬であるイベルメクチンがCOVID-19の予防や治療に効果がある」ことを示唆する研究結果が発表されました。ところが、その後はイベルメクチンのCOVID-19に対する効果を疑う研究結果が多数報告され、世界保健機関(WHO)もイベルメクチンの使用は推奨していませんが、記事作成時点でも一部の人々はCOVID-19に対してイベルメクチンが効果的だと信じています。そんな中で発表された、ブラジルで行われた過去最大の臨床試験結果は、「イベルメクチンにCOVID-19を治療する効果はない」ことを示しています。
医学誌のニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシンに掲載された論文は、2021年3月23日〜8月6日にかけてブラジルの12の公衆衛生クリニックで行われた、ランダムに選ばれたCOVID-19患者にイベルメクチンを投与する臨床試験の結果を分析したものです。

今回の臨床試験には1300人以上のCOVID-19患者が登録され、ランダムに選ばれた679人が「イベルメクチンを投与する実験群」に割り当てられ、679人は「偽薬を投与する対照群」に割り当てられました。登録された患者はいずれも18歳以上であり、検査で新型コロナウイルス陽性が判明してから7日以内にCOVID-19を発症したほか、「50歳以上」「糖尿病」「高血圧」「がん」「肺疾患」など、少なくとも1つはCOVID-19のリスクを高める要因を持っていたとのこと。

続きはこちらで
https://gigazine.net/news/20220404-ivermectin-does-not-reduce-covid-risk/
0578ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 14:42:49.12ID:TL8eQ7Io0
>>574
大手の読売新聞と「広告料に依存しないNHK」ではイベルメクチンに肯定的な分析を出したけどね。
リストラやってる弱小マスコミは、グローバル資本に喧嘩売れないから、だんまり。
彼らにとって国民は、たんなる飯の種。広告主は神様。
0579ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 14:43:05.75ID:OPGc1B2N0
>>574
結局、論文って数じゃなくて質なんだよ。
多数決じゃないんだから。

ゴミみたいな論文をいくら集めてきてもゴミはゴミなんだよ。
査読があっても関係ない。
たとえば、具体的なことは忘れたけど、以前、イベルメクチン肯定論文が学際系(社会学系)の雑誌に載っていたことがあった。
こんなの、査読があろうがあるまいが、まったく無意味。

IFがすべてではもちろんないけど、仮に自分の研究に自身あるならなんでIF高い雑誌に投稿しないの?という話になる。
コロナの特効薬が発見された、なんてのは本来なら大ニュースで、普通ならできるだけIF高い雑誌にのっけようとするでしょ。
実際、今回のような否定論文でさえきわめてIF高いとこに載っているんだから。
結局、その60の論文とやらは、IF高いところで落とされたか、もともと自分でゴミみたいな論文だと自覚しているかどっちかだよ
0581ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 14:44:25.25ID:diukWNfE0
>>574
大規模プラセボ対照二重盲検が一つもなく科学的に信頼性がないから
今回の効かないという結果が最も信頼性の高いプロトコル
0582ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 14:50:57.17ID:TL8eQ7Io0
>>579
そんな手続き論は実際の薬事承認では無意味だ。
モルヌピラビルには何もないのに承認された。
そして厚労省はこのメルク社に1,600億円の支払いを決定した。
河野元ワクチン大臣が言ってたとおり、恣意的に決められてるだけなんだよ。
0583ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 14:52:10.53ID:TL8eQ7Io0
>>581
コロナで大儲けしたい製薬マフィアの印象操作の手口はこれだ。
パクスロビドが発症後5日以内の処方を必須としているように、
成分が似ているイベルメクチンも5日以内の処方が望ましい。
しかし、最初からネガティブキャンペーンを意図した治験では、
発症後、5日以上経過した患者の構成比を高くするのだ。
これにより「効果なし」という結論を簡単に導き出せる。
この構成比が書いてない治験記事は読む価値がない。
>>1もそれだ。皆さん騙されないように。
0584ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 14:57:47.71ID:fOFQ+q/w0
I-TECHでもtogetherでもサブグループ解析でそれぞれ5日以内、3日以内の患者についてのみ解析してたけどむしろ対照群と比較したイベルメクチン群の成績は悪くなったよ
というかその論法だと中等症以上で発症10日経ってる患者が対象の研究ばかりされてきて、7日以内の研究で圧倒的な結果を出すまで効果を怪しまれていたレムデシビルは何かに妨害されてるんですかね?
0587ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 15:01:23.84ID:YkpzBg5h0
>>580
デキサメタゾン(特許切れ、1錠5.7円)にお墨付きだしてるけど…
0590ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 15:04:50.93ID:+FZOD4id0
毎回わざと効かない条件でやってる治験だ!と言う人いるけど逆に有意差出せる条件ってどんなのなんだ?
0591ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 15:06:21.87ID:TL8eQ7Io0
>>587
デキサメタゾンは感染予防効果があるの?ないだろ。
イベルメクチンの感染予防効果の研究は査読化もされ、
バングラディシュで大きな成果を挙げている。
0592ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 15:14:16.94ID:YkpzBg5h0
>>591

「査読化」というパワーワード。
魔法のおまじないなんだろうね、最近論文システムの存在を認識した素人にのとっては。
0593ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 15:15:30.81ID:TL8eQ7Io0
>>590
この>>173の医師が言ってる通り、「発症後48時間以内の服用」でこんな成果が出せるかどうかだ。
これが本当なら、常備薬として持ってるだけで世界のコロナは短期間で収束させられる。
ウィルスが増殖しまくった患者のデータなんかどうでもいい。
0594ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 15:15:37.41ID:YkpzBg5h0
>>591
そんな予防効果あるなら、何で今年の1月に感染爆発したの?
0596ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 15:17:25.68ID:tubvU1PH0
学も教養もない底辺の陰謀論信者どもの
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ユダヤの陰謀
ディープステート
イベルメクチン
アゾフ
クライシスアクター
ネットのおかげで目が覚めた
0597ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 15:17:38.49ID:k+3t5d/W0
>>585
拠り所の米国治験も失敗して国内治験も打ち切りだから別の治験をやり直さなければもう今後承認されることはない
別の治験をやるほどの資金も期待もない
0598ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 15:18:13.67ID:Hn3IzwME0
ここに登場する医師だか製薬業関係者だか知らないがエッラソーに御高説延べ賜って
蟻がた迷惑じゃw
その上匿名だしね
説得力無いどころか医薬界の現状の闇を見るようだね

本庶祐博士は名前もお顔も出されてインタビューに答えられていらっしょる

一般庶民からすればどや顔してこんなところでスレの住民を蔑視する発言しながら
どうやってレスに信頼を勝ち得ようと思うんだろ

何か精神的に課題を抱えているのかなw
0599ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 15:18:27.40ID:YkpzBg5h0
>>595
「査読」って言葉、間違って使ってるよ。

NEJM掲載の意味分かってる???
0600ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 15:19:51.74ID:YkpzBg5h0
>>598
5ちゃんのレスで信頼性獲得!

あらたなるパワーワードいただきました!!
0601ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 15:22:41.48ID:TL8eQ7Io0
>>594
その前まで収束してて、忘れたころに新型が来たたから。
爆発といったって、たかが1日あたり1万5千人だぞ。
今の日本の新規感染者は5万人超だ。大げさだよ。
0602ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 15:25:37.63ID:QAegt2gM0
>>583

>>1の論文で論文で発症後3日以内の投与のサブグループ解析してるけどイベルメクチンは効果なし

We observed no benefit with ivermectin as compared with placebo among patients who began the trial regimen within 3 days after symptom onset (relative risk, 1.14; 95% Bayesian credible interval, 0.76 to 1.74).
0604ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 15:32:27.68ID:xQjDeYr20
>>595
モルヌピラビルに査読はない
モルヌピラビルの治験報告の論文は査読済み
NEJM掲載がどういう意味を持っているか素人には分からないだろ
0605ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 15:33:28.72ID:fOFQ+q/w0
バングラデシュの抗体保有率から見ると2020年4月から2020年10月の調査の時点で人口の約4割が感染していた(この時点ではワクチンはないため抗体保有率がそのまま既感染率に近い値となる)

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2772707622000170

兵庫県の抗N抗体保有率=既感染率は2021年8月に2.1%、12月に3.9%

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.01.13.22269203v1

検査能力の差によってバングラデシュの感染者数は少なく見えるだけで実際は日本より圧倒的に多い
0606ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 15:36:12.35ID:TL8eQ7Io0
>>602
それが査読されるとどう変わるか楽しみだ。査読されない気もするが。
それと余談だが製薬マフィアには奥の手もあるんだぞ。それが水イベルメクチンだ。
まあ、原文を紹介してくれたことには感謝するよ。今後ともよろしく
0609ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 15:49:04.51ID:TL8eQ7Io0
>>605
バングラディシュ政府の発表では、昨日の発表で新規感染者は48人だ。
検査数は確かに日本より少ない。でも10倍しても440人、100倍しても4,400人だ。
日本より全然少ない。
0611ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 15:53:05.36ID:fOFQ+q/w0
それが反論になってると思うの?
いま現在の感染者数が少ないという話じゃなく例えば今年1月末のピークの際の感染者数が圧倒的に過小評価されてるという話
0612ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 16:00:10.77ID:YkpzBg5h0
>>608

>>606って査読を「高いエビデンスレベルを保証する魔法のクスリ」と思ってるよね。
0614ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 16:11:04.34ID:YkpzBg5h0
しかし、「査読」の意味すらわからんとは、流石に予想外だわ。
査読つきソースを要求されて涙目になったので、反ワクはオープンアクセスなどの仕組みを悪用して査読をでっち上げるってのが定番だったからな。

ID:TL8eQ7Io0って、専門知識持った奴がうろうろしてるこの手のスレで、よく50レスもする気になったな。
幼稚園児でもここまで無謀なこと考えないだろ。逆にいじらしくなるわ。あまりのオツムの中身の無ささに。
0615ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 16:16:04.68ID:tKPp7I4D0
>>612
今時、ハゲタカジャーナルも「査読」を掲げているからな。
「効率的な査読プロセスでアクセプトまで平均2週間以内!」とか。
0617ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 16:29:09.21ID:TL8eQ7Io0
>>614
おれはバングラディシュの予防研究は査読専門のサイトでも紹介されていると言ったんだが、
それが何の問題があるんだ。ないよりましだろう。
https://ejmed.org/index.php/ejmed/article/view/599

EJMEDのホームページより
https://ejmed.org/index.php/ejmed (一番下のこう書いてある。)
European Journal of Medical and Health Sciences(EJMED)は、
査読付きの国際ジャーナルであり、医学および健康科学のすべての分野に関連する
最新の研究論文、レビュー、ケーススタディを隔月で発行しています。
0618ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 16:32:18.14ID:YkpzBg5h0
>>617
"査読専門のサイト"が、NEJMの掲載論文を査読するってよw


ここまでケチョンケチョンに馬鹿にされてるのに、ググることもせずにそれでも諦めないってスゴイネ。
0619ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 16:33:28.32ID:nLlP4TAl0
>>10
コロナの被害を拡大させたい勢力がいるから
0620ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 16:38:13.78ID:TL8eQ7Io0
>>618
>査読専門のサイト"が、NEJMの掲載論文を査読するってよw
いつおれがそんなこと言った?
EJMEDのことを査読専門サイトとして、ここで紹介したんだよ。
工作員は息を吐くように嘘をつく。
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/09(土) 16:39:59.00ID:Hn3IzwME0
【研究】4回目の接種を受けた328,000人のうち、コロナ死亡者数は92人(0.03%)
接種しなかった234,000人の死亡者数は232人(0.1%)

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649487438/

もう既に世間の関心は此方に移ってる

このスレッドの勢いに乗って語ろうw
0622ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 16:41:53.24ID:YkpzBg5h0
査読君は

「論文のレビュー」
「論文のピアレビュー」

の違いを分かってないんだろうね。
0623ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 16:43:43.05ID:YkpzBg5h0
>>620
だから、「査読専門のサイト」という用語自体が存在しないのよ、地球の科学界にはね。
まさか、ジャーナルサイトを「査読専門のサイト」と誤解してるとは斜め上過ぎる。

せめて、論文のレビューサイトが紹介してたEJMED論文、なら、ギリギリかっこよかったのに。
0624ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 16:50:14.96ID:zBq54Je10
>>614
本物の素人だから論文の英語も読めないし自動翻訳でもやっていることの意味が分からないんだよね

NEJMの1300人の二重盲検と2020年の混沌とした時期のバングラデシュの数十人の非二重盲検を比べるとか話にならない
0625ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 16:59:19.64ID:TL8eQ7Io0
>>624
何が重要か全く分かってないようだね。
そのバングラディシュの研究は現地紙に報道され、多くの国民がそれを読み、
その結果、感染者数や死者数の累積率は先進国よりはるかに低い。
ワクチンを大量に買えるリッチな先進国の国民とは教養が違うんだよ。
今、日本は感染爆発でプランBを模索してるが、成功してる国を真似ればいいだけだ。
工作員はそれを「手続き論」でうやむやにしてるけどな。
0626ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 17:09:32.14ID:bY0jP2c20
>>625
バングラデシュでイベルメクチンは全く効いていない
1万人を超えるピークが何度も起きているから予防できていない
感染者数が減ったのはワクチンと社会の規制のおかげ
0627ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 17:25:10.09ID:TL8eQ7Io0
>>626
バングラディシュのブースター接種率は、たったの6.3%で、日本の1/7しかない。
またロイターのロックダウン実施状況のグラフによると、
最近ロックダウン的規制は全くやおらず、余裕だ。
君はこんな国、よく無視できるね。君も工作員なの?
https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/bangladesh/
0628ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/09(土) 17:31:49.85ID:H+5w/Bjw0
>>627
感染ピークが起きてるからちゃんとグラフを見ろ
イベルメクチンで感染予防など出来ていない

https://www.google.com/search?q=%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%B7%E3%83%A5+%E6%84%9F%E6%9F%93%E8%80%85%E6%95%B0&;oq=%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%87%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%80%80%E6%84%9F%E6%9F%93%E8%80%85%E6%95%B0&aqs=chrome..69i57.6426j0j4&client=ms-android-sonymobile-rev1&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
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