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【社会】学校の欠席連絡、連絡帳からスマホに でも変わらぬ「プリント地獄」 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2022/04/12(火) 19:18:01.31ID:JTBTgeM49
片田貴也2022年4月10日 6時00分

 保護者の負担軽減や教員の業務効率化のため、保護者との連絡手段はデジタル化を――。文部科学省が2020年10月、全国の教育委員会に対し、こんな通知を出しました。

 すべての小中学生が1人1台のパソコンやタブレット端末を使う環境を整える政府の「GIGAスクール構想」も、コロナ禍で実施が前倒しとなり、学校の通信環境の整備も進んでいます。

 ところが、保護者に聞いてみると、まだまだ紙でのお便りが多く、「プリント地獄」という声も。わずらわしいだけでなく、連絡漏れや、わかりにくいといった問題もあるようです。

https://www.asahi.com/articles/ASQ483TFKQ3ZULEI00F.html
0375ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:19:57.04ID:HT2YHbDQ0
>>371
>最近開発された地区なんかは

理想論だけ言えば
開発と並行して準リアルタイムで役所が公式DBでも整備しといて欲しい所よなぁ

今の役所の構造じゃとうてい不可能なのは承知だが
0376ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:20:25.30ID:SSDzYJar0
>>372
そうゆーデータ言うてもそのご住所に住んでて学校に通うお子さんなんて
蓄積するほどの人数おる?
0377ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:21:01.42ID:EmkDKpLM0
デジタルってのはめんどーなことはやらないってことなんだよ
0378ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:21:33.07ID:EmkDKpLM0
>>376
1人でも蓄積だぞ
0379ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:21:55.83ID:SSDzYJar0
>>374
大体の学校は面談の前に家庭訪問かな。
これも変わってきてるけど
0380ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:23:16.32ID:4FNTEopn0
幼稚園入園したんだけど、プリント作成にパソコン使ったらダメなルールでもあるの?
イラスト入りの手書きのお手紙…いや可愛いんだけどなぜ手書き?昭和レトロブーム?小学校の文集思い出した
0381ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:24:24.17ID:EXVxPU1Z0
時間割や持ち物はタブレットのクラスルームでお知らせなのに、保護者からの質問は連絡帳…。保護者会もオンラインだったのに質問はやっぱり個別に連絡帳…。
0382ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:24:26.10ID:EmkDKpLM0
>>379
たしかに
でもわかるよな
だいたい
家庭に名前付けみたいなことやらせるなよって
0383ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:25:15.27ID:HT2YHbDQ0
>>376
>蓄積するほど

公的機関に「蓄積」の概念は存在しないよ
年度が変わるときに「持ち越す」物が一つでも増えれば仕事が増える
予算も記録も何もかも「一年ごとにリセット」したがるのが役人って生き物
0384ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:26:05.83ID:EmkDKpLM0
>>383
とかいいつつ前年までこうやってました
今年もそれでだろ?
おかしくない?
0385ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:29:00.72ID:HT2YHbDQ0
>>384
>前年までこうやってました

それ蓄積とかよりもはや宗教かもしれんね
その念仏さえ唱えれば「みんなが黙る」謎のご利益
0386ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:29:22.22ID:UavSLMdJ0
無理だろうなスマホ代端末代出せとかいう基地外が湧いてくるし
0387ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:31:00.25ID:6FeFGT2p0
>>50
最近は需要の関係でわら半紙よりコピー用紙のほうが安いらしいよ
0391ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:32:19.32ID:Sq/DHfpm0
LINEとか禁止にして
ちゃんと学校用のアプリとか作ればいいのに
0393ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:33:04.18ID:mV+wIcBM0
役所学校の仕事が最もアナログで紙だらけだよ
ぬるま湯に浸かってるからリテラシーも絶望的に低い
0394ニューノーマルの名無しさん(沖縄県)
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2022/04/12(火) 21:33:53.61ID:CDCtGd3a0
まだ紙なんか使っているのか内地はw
0395ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:34:00.09ID:HT2YHbDQ0
>>391
>ちゃんと学校用のアプリとか

「車輪の再発明」って言葉があってなぁ

まぁそういうの頑張ってる日本の会社あるみたいだから
民間頑張ってほしい
0396ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:34:42.98ID:4R3YCPuW0
連絡手段はデジタル化をっていうより
そのプラットフォームを提供してやればいいのにな
デジタル化で逆に現場の負担が増えたら駄目だろ
0397ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:35:18.47ID:NbJJVmtZ0
>>289
吉本がやるんだろ?それw
0398ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:37:01.18ID:LOt2WIcS0
小学校は去年やっとメール連絡になった
生徒が千人超えてるから朝の短時間に電話だと対応出来ないからといつまで経っても連絡帳を近所の子に持たせるシステムだった
コロナで市全体で登録するメールになったけど、かなり遅い対応だと思ってる
0399ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:37:18.09ID:HT2YHbDQ0
>>396
>そのプラットフォームを

既存のプラットフォームをそのまま、ただ使うだけでええのよ
一々新しいプラットフォームを増やそうとするからアカウント登録だけで地獄が始まる

既に多要素認証済みのアカウントがあるならそのまま使わん理由は無いのに
ID/PW原理主義者が役場利権に絡んでくる
0401ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:38:35.76ID:o0wMwxF50
極々一部のネットも使えない国のお荷物に合わせることはない
どんどんデジタル化すべき
0404ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:41:03.67ID:HT2YHbDQ0
ID/PWの新規発行を役所案件で禁止してくれんかなぁ

google, apple, twitter, fb….
なんでも良いからOAuth対応のサードパーティトークン使用する事を義務付けてくれんと
永遠に「パスワード台帳」ファイルから脱出できんぞえ
0405ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:44:05.21ID:EmkDKpLM0
要はこんなことをみんながどーこー言わないといけない状況なのにGIGAすごいだろ!って言われてもねー
なくらいに悲惨なデジタル状況なんです

学校ってのはみんなが触れる道具だからこれの良し悪しがみんなのエクスペリエンスになるからね
そーするとそーゆーものだと思っちゃう

出来の悪いインターフェースが当たり前と思っちゃうなら日本にとって最悪よ
PDFがーとか言ってるひとがいるってこと自体がまずい状況
いろいろまずいよ
なんならラインやTikTokやYoutubeのようなユーザー同士のやり取りが必要なのよ
学校SNSなわけです
0407ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:46:25.92ID:OiZumrmt0
>>404
PaypalでGoogle認証システムでQRコード読んで二段階認証のログイン設定したのに
二段階認証のコードが間違ってますで二度とログインできませんわ
0408ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:47:34.67ID:8TVfMI790
回覧板なんて回って来ないけど?
お前が役員になってルールを変えろ
0409ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:47:43.73ID:HT2YHbDQ0
>>405
>要はこんなことをみんながどーこー言わないといけない状況

「意見出し合う」のに慣れてない人が多いよねえ

特に役所仕事は無事に出し合えたところで取りまとめられる人も居ないし
「まぁまぁ」で先送りして結局何も変えないか、
「全部やってください」で外注に丸投げして現場困らせるかの二択といったところ
0412ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:48:52.89ID:WCZeREt60
なんでもかんでもデータ化しても無意味
0413ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:49:36.81ID:HT2YHbDQ0
>>410
一般企業だと「経理のおばちゃん」が一番近いメンタリティなのかもね、役所に学校

とにかく変われば文句言う、一切融通も機転も効かない、
念仏唱えてとにかくお前がやれアタシはやらんでゴリ押し
0414ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:49:37.47ID:iZT4eNm10
早くデジタル化して欲しい
いちいち電話するの面倒
担任がまだ来てなかったり、来てても職員室にいなかったりで手間かかる
連絡帳頼める友達はいない
0416ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:51:36.29ID:HT2YHbDQ0
「紙の書類写真」撮ったり「印刷用の版下のPDFそのまま共有」みたいなのは
デジタルデータだけど「そうじゃない案件」よな


なんか「デジタル化」より良い言い方ないもんかなぁ
オンライン化?
0417ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:51:46.57ID:EmkDKpLM0
>>412
なんでもかんでもの最たるものが議事録のPDF

再利用できる?
その前にまず探せない
0418ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:53:01.69ID:EmkDKpLM0
>>416
それがITなんだよ
でも総務省と文科省はICTとか言い出して撹乱させてる
0420ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:54:31.67ID:EmkDKpLM0
>>419
じゃ学校のPDFを全てそれでやると?
0424ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 21:57:33.53ID:EmkDKpLM0
>>423
その前に自由検索できる文章か?
とか
あるだろ
0425ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:00:31.71ID:3L8SX5OO0
GIGAスクール端末はゴミだしあんなスペックでは毎年買い替えないと使い物にならんだろうしストレージもショボいので外部に取り分けないとならないし紙からSDカードに変わるだけだろ
それに数学の宿題の提出とかデジタル納品できるのか?プリントして紙に書いた方が楽だと思うが
0426ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:01:02.69ID:EmkDKpLM0
コンテンツ利用レベルのデータ管理
コンテンツひとつひとつの在り方ね

と一方でシステム的なユーザー権限レベル管理とか
コンテンツひとつひとつの管理は?
誰が責任を持つのか
全体の管理は?
使いたい時につかえるのか?とか
あるだろ
0428ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:03:48.10ID:GooJ2E9J0
まー後進国の風景ですわ
公務員のせい、ほとんどが
日本がこれからどうなろうと
後進国魚拓は永遠に残る
0429ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:03:53.42ID:EmkDKpLM0
そしていつもいつも自由検索するのか?
それって非定型の時だからね
大抵はある決まったことを続けるわけだからそれぞれのタスクで形作られるものがあるはず
それを常に非定型で検索なら最初はよくともユーザーから不満が出てくる
0430ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:05:20.95ID:fG3k8Nry0
こういうのはGoogleフォームでええと思うけど、Twitterで安易にGoogleフォーム使うなとかいうのがやたら賛同を得ていてビックリしたんだけど
0431ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:05:21.63ID:EmkDKpLM0
>>427
それがマークダウンにしとくんじゃないの?定型なら
0432ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:06:01.05ID:0z1sY4Es0
マジでなんで
こんなにわかりづらい連絡してくるんだろ
一枚にまとめればいいのに
あの話題はこっちの紙に、
この話題はこっちの紙に書いて
0433ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:06:24.47ID:EmkDKpLM0
>>430
ひとつひとつはいいんだろ
それをどうやって管理し続ける
学校として
って視点が出てくる
0434ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:07:23.96ID:EmkDKpLM0
>>432
スマホにTodoでやる順番で簡潔に出してくれるのがいいよね
0435ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:09:02.18ID:hCDWeIaX0
連絡帳面倒くさかったなぁ。
子供の体調悪いから休むのにワザワザ近所の子に連絡して渡さなきゃならないとか電話でいいのに。
0437ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:10:47.37ID:EmkDKpLM0
>>436
じゃモデルケースとしてやってみよか
0439ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:13:54.79ID:3od7sOsM0
ここにいて訳のわからん日本語を書いてる奴らより子供らの方がよほどデジタルに慣れて先へ進んで行くだろう
10年後が楽しみだし親世代も子供が小中学生ならジジイどもよりはこの変化についていける
0440ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:14:01.73ID:EmkDKpLM0
>>438
シッタカのジャーナリストでそういうこといってるやつたまにいるだろ
バカだよな
0442ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:14:23.94ID:sF00mtRe0
>>1
あんなもん時系列でファイルしてあとは時系列で捨てるだけじゃ?
0444ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:15:06.87ID:EmkDKpLM0
>>439
そして学校には行かなくなる
だって使えないシステムなんだもん行かなーい
0446ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:15:20.64ID:sF00mtRe0
>>427
TeXです
0447ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:15:48.50ID:EmkDKpLM0
>>445
どーしてエクセル使う必要がある?
説明してみて
0448ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:16:19.44ID:QNaF5j9O0
>>21
今どきの小学生の親でLINEわからないはないだろ
給食費よりスマホなのに

学校側がやり方変えたくないだけだろ
なんでも新しくやるには反対派を説得するパワーが必要になるから
めんどくさいんだよ
前例のままやるのが結局一番楽
0449ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:16:23.04ID:EmkDKpLM0
>>446
文字の位置が違う
0450ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:16:48.69ID:sF00mtRe0
>>439
今の学生はワードとエクセルが使えるだけ
プログラミングは結局単一動作の連続フローチャートを学ぶだけ

言語解釈までやってもその時の優先言語が常に同じとは限らない
Cを学んだらもう終わってたってこともある

俺なんかフォートランで論文書いた
0452ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:18:12.65ID:sF00mtRe0
>>449

製作者のドナルド・クヌースにより以下のように要請されている。

表記 編集
\TeX は ギリシア語: τέχνη「技術、芸術」に由来し、
ギリシア文字の Τ(タウ)- Ε(イプシロン)- Χ(カイ)である。
E を少し下げて、字間を詰めて書く。
プレーンテキストなどそれができない場合には “TeX” と表記する(“TEX”や“Tex”と表記するのは誤り)。
0453ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:18:34.44ID:EmkDKpLM0
>>450
それじゃ今のアプリの動く仕組みはわからないだろーな
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 22:18:51.80ID:sF00mtRe0
>>451
オープンオフィスなんだろ
察してやれ

うちみたいにロータス123を売ってたからロータスから覚えるとかそんな会社はもうない
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 22:19:09.93ID:EmkDKpLM0
>>452
はい!次の人
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 22:19:40.40ID:dn0biY6d0
>>404
それはパスワードのつけかたを間違ってるだけ
0457ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:20:22.13ID:EmkDKpLM0
>>454
Googleシートでいいけど
なんでそんなスプレッドシートを使うのか?だよ
そんな時代じゃねーよ
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 22:21:21.58ID:sF00mtRe0
>>453
情報教育はまだ小学しか始まってないからね
https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/zyouhou/detail/1375607.htm

だからロボット操作に
右を向く

三歩進む

下にものが→ある ひろう

ない またすすむ

とかな感じの日本語を組み合わせるだけなんだよ
0459ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:21:49.74ID:95bGhP2/0
昔ながらの季節の挨拶から始まる文章でないとクレームとかめんどくさい
一時的に新しい方法取り入れても使いこなせない人のせいで逆戻り
無理だよマジで
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 22:22:06.80ID:sF00mtRe0
>>455
はい、じゃ君交代ね
TeXも知らねえとか
0461ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:22:44.98ID:EmkDKpLM0
>>458
MIT発のスクラッチだよ
そんなのどーでもいい
何拘ってんの?
フォートランとCしか知らないからか
今はプログラミング言語だけじゃ動かないんだよ
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 22:22:45.12ID:wRqN4D0U0
LINEみたいなツール使うと馬鹿みたいな時間に送って来たりするからそれはそれでめんどくさい
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 22:24:06.44ID:EmkDKpLM0
>>462
使う側は自分の時間で好きな時間に見ればいいだけ
何相手に合わせてんだよ
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 22:25:16.26ID:sF00mtRe0
>>448
LINEはまずいと思う
投稿したら全員に送られるのはいいが、
返信できちゃうから
MLのほうがマシじゃねえかな
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 22:25:37.67ID:LLEGtYSt0
教員からすると、システムは文科省とが作って、送付は事務がやってほしいわ。
教員になんでもやらせようとし過ぎ。
0466ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:26:09.82ID:EmkDKpLM0
>>459
んで去年の挨拶そのままコピーしたりすると
去年の校長の名前で来たりする
0467ニューノーマルの名無しさん
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2022/04/12(火) 22:26:51.48ID:0PzxJdWJ0
新入学に合わせて引っ越し
     ↓
学校「連絡帳をお渡しいたしますので、同校に通う同学年の近所のお知り合いを来週までに登録してください。」
     ↓
うち「え?」
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 22:27:14.10ID:EmkDKpLM0
>>460
テフと書けば
バカだねー
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 22:27:56.42ID:06P9Ndt00
>>457
今から2,30年ぐらい前かなぁ。
音声入力ができたからもうキーボードは不要!とか小躍りしてたような。

今でも音声入力で報告書作るってやんないよねw
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 22:28:51.59ID:EmkDKpLM0
>>469
その報告書をスプレッドシートで作ってるところが90年代なわけ
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 22:29:12.37ID:QTMw5kCM0
よく考えると、昔の連絡網ってよく成立したよな
知らない奴同士が伝言ゲームしてたわけだろ?
最後はメッセージ変わってんじゃねえの
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 22:29:48.04ID:0PzxJdWJ0
〇〇君が流行性感染症に感染
     ↓
学校「△△ちゃん、〇〇君のお家にこの連絡帳を渡してね。」
     ↓二日後
学校「△△ちゃんは病気のため、本日はお休みになります。」
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 22:30:47.02ID:LLEGtYSt0
会社だと、システムは営業や経理が作るわけじゃないのに、なぜか学校だと「教員がシステム作れ!分からないのか!」となる。
なんで現場がシステム作らなきゃならんのだ。
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 22:31:58.91ID:06P9Ndt00
>>470
いやぁ当時はまだ一太郎でアシストカルクの時代ですよ(ロータスくんは高くて買えないw
印刷の制御もいまいちだからワープロソフトで報告書書いてましたよ。

方眼エクセルなんて21世紀に入ってからでねw
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