テレワーク、半数超が後ろ向き 帝国データバンクの企業調査 ★2 [蚤の市★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
職場以外で働くテレワークを実施した企業の半数超で、経営者や管理職らが「デメリットの方が多い」と後ろ向きな印象を持ったことが13日、帝国データバンクの調査で分かった。社内のコミュニケーション減少や、対応できる業務が限られる点が理由に挙がった。
インターネットで2月に調査、1837社の回答を得た。全体の31.5％に当たる578社がテレワークを実施。うち「メリットが多い」との回答が277社だったのに対し「デメリットが多い」が301社だった。
帝国データバンクの担当者は「意思疎通を図りやすいシステムの開発や、設備導入費の政府による補助などが欠かせない」と話した。
共同通信 2022/4/13 15:45 (JST)
https://nordot.app/886864411184037888?c=39546741839462401
※関連スレ
現役高校生・大学生の理想の働き方は「テレワークとオフィスワーク折衷派」が半数【NTT東日本調査】 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649554492/
★1 2022/04/13(水) 15:58:55.79
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649833135/ まあ、満員電車で通勤してる労働者こそ真の社畜だからね 家にいる奴なんぞニートと同じだからな
別にいなくても回ると自分で証明しちまったんだからw 別にいいんじゃないか
ある程度普及したからテレワークがある無しで、企業の業績や人材の多様性は生まれ始めてる。
あとは市場が決めてくれるなるようになるわ 会社でも家でもやることかわらんのにもっと柔軟にできんのか？ 社員の能力を長時間労働と忖度能力だけで評価してるとこうなる 成果が判断できないからな
むしろテレワークしてる奴の生産性が下がってる
テレワーク組は今季は一律昇給なしにさせてもらったわ
あと会議も遅延や海鮮トラブルでまともにできないから
会議だけは強制出社にした >>9
労働力として考えた場合
それ以外になんか価値あんの テレワーク推進できるIT環境の下地が
自企業に無いからだろ
淘汰フラグとも言う どっちかに偏るらずに、出勤者が都度選べる選択肢として定着してくれるのがいいな。
出勤とテレワーク、どっちにもメリデメあるから、
物理的に集まる、作業する必要があれば出社、くらいの重みで。 社外秘多いから無理ですわ
電子化の作業に人を追加するなんてまたまたご冗談を 会社ごとに事情は違うだろうけど
テレワークできるところは羨ましいし
出社減らせるところが減らしてくれたらラッシュが緩和される… >>10
人が一番密になる会議には参加という…
テレワークの趣旨とは…
全員出社で問題ないのでは 週４テレワーク週１通勤が一番やりやすい
会社のやつらに合うなんて週１で十分 テレワークなんかどうでもいい
日本は中小零細企業が多すぎて効率の悪い不必要な事務作業ばかりやっていて生産性が低い >>10
傷んだ刺身でも食ったのか？
お前の会社のポンコツ自慢をされても。 >>16
でも会社のPCネットに繋がってるんでしょ？ 通勤手当て出す価値のない奴と思われてるぞ
そのうち回線繋がなくていいよ、と言われて
派遣に代わられるな
派遣のほうが安くて使い勝手いい 知り合いは仕事の効率上がって、テレワーク最高って言ってたけどな
あいつはもともと家で仕事出来るし、仕事じゃなくても家で作業は進めてたから
よほどの事でもないと会社行く必要がなくなって、その分時間が空いたとさ
仕事出来ない奴が文句言ってんじゃねーの？ テレワークは全然いいけど、電気とネット代払って
家で仕事するために契約したんじゃないぞ 大手ほどテレワークが進んでる
自分も週4でテレワークだよ
中小零細はそんな余裕ないだろうね テレワーク実施率は露骨に企業規模の差が出てる
自称エリートの5chねらー笑 日本の経営者は馬鹿だからな
出社させて時間で縛る事が仕事だと思ってる 社員を監視するシステム導入の営業の電話きたら上司に言わず間に合ってますと切ってる >>10
ニートの妄想丸出しで草
そんなに悔しいのかよ 労働者は監視しないと怠けるだろ
組織に身を置いて金もらうのが目的なんだから、
管理する側からしたら家に置いとくなんて恐怖でしかないわ
黙って働く奴ならとっくに起業してるわ テレワークに浸り続けてると突然派遣やバイトに切り替えられて慌てる事になりそう 社会インフラへの
ある程度の配慮は 必要かと思いますよ？
管理、維持者や、
チミたちが出勤や、出学で毎日通うのに使用している鉄道会社の保線業務も
労働者たちの人手不足ですし
あれって、かなり人手も要るし
社会人なら当然
考えていますよね？ テレワークはサボりやすくていいけどね
会議が多い日だけテレワークしてる
それ以外はサボりすぎて業務効率は下がるのはしょうがない 実際コロナ禍で満員電車キツいし現場に行く必要ないならテレワークしててくれ >>35
うちはそっから社内vpn？ってのに繋いでるよ
グローバルプロテクトってやつ サボるやつガーとか言ってる昭和脳ばっかりでマジでウケるwww
仕事を期限にキチっとやれば何も問題ないだろ マネージャーの仕事が監視（≠管理）だと思ってる奴らが大体このテレワークに反対する
自分で仕事生み出してる人達は場所なんて関係ない
必要に合わせて動けるから やる事やってればサボってても関係ないやろ
昔から営業だってノルマ達成した奴らはみんな外行くふりしてパチ屋とか行ったりしてサボってる 在宅率50%くらいが良いかな。
会議など家でできることは家でやる。
通勤時間ゼロのメリットはめちゃでかい。低炭素化にも寄与するし。 テレワーク半年で病むぞ
なんやかんや言うても会社は仕事する環境が整ってる 社長がテレワーク導入したいって言ってるのを会長が止めてる
会長社長含めて4人で主に住宅基礎やってるドカチン >>31
最近転職活動してたけど、テレワークの有無がまともな社風を見分けるポイントと化してるもんな うーん、企業ごとの事情によるとしか思えんなあ。
自分はこれまで短時間業務のためだけでも出勤していたのが削減されたのは助かるが、社外だとネットワークとの接続が遅すぎたりトラブル対応に時間がかかったりでストレスが溜まることの方が多いかな。
完全テレワーク化は反対。 >>1
部下の管理しか仕事がない
中間管理職は不要😊 納期に追われれば勝手に体は動くし
どっちでもいいんだけどさ
なんか家を仕事場にはしたくないわ 成果で評価しないで
会社にいる時間でしか評価しないから
駄目なんだよ日本は 会社でもテレワークでもやること変わらんだろ。むしろ捗る。むしろ管理職いらなくね？？ 1番困るのはプリントアウト出来ない事とコピーが出来ない事だな
あとは家のほうが快適。週1の出勤がだる過ぎ >>6
成果が同じじゃなかったから後ろ向きなんだろ >>48
そうそう、家だからリラックス出来るかと思いきや却って疲れるよな。
職場なら一瞬で解決できることができなくなる実務上のもどかしさもそうだし、何より家庭と職場の境が無くなって精神的に堪える。 ネットで書き込みしただけで仕事していると思い込んでいるニートが上から目線でビジネスを語るスレはここですか？ >>51
それ、単に設備投資が出来てないだけなんだよな。大体不満言うやつほどまともな環境作れてないだけ。
仕事舐めてんのかと思うわ。 >>62
お前みたいのが一番かわいそうだ
テレワークの微塵もない職場環境なんだろ テレワークができるんだから
事務所もいらない、上司も社長もいらない、
業務はオンラインだけでいい…
おめでとう、君はもう立派な起業家だ
もう会社に繋がなくていいよ 全体の3割実施で半数が前向きってことは大手しかテレワーク活用出来てないって事なのかな
通勤時間を自己啓発その他に使えると考えると格差が更に広がるね スレタイだけだと、パソコンに対して後ろ向きに座ってるのかと思った >>64
図星ですかぁ？笑
顔真っ赤にしちゃって。 テレワークしてる奴=いらない人材とか真面目に言ってるバカまじでウケる
ちゃんとした会社に就職した方がいいよ ・読書
・音楽鑑賞
・ネットサーフィン
・メールチェック テレワーク継続したいから緊急事態出してほしい
コロナ禍長引いてほしいなんて思ってるのはネット内だけ 01思考で柔軟性がないなあ
テレワークを合理的に使えば良いだけの話よね テレワークしたいしたい言ってるのが下っ端ばかりでサボりたいだけなのが見透かされてるからでしょ
コロナピーク時のテレワーク絶世の時に、サボらずにちゃんと仕事しておけばこんなことにはならなかったのに
テレワークしてる企業もあるんだから、有能ならそういう会社に転職すればいいだけなのに、それもできない無能ばっかりがテレワーク求めてるっていう 日本企業は
生産性や評価どころか仕事すらも明確じゃないからな
テレワークじゃ動けんだろ 部下の成果を労働時間でしか評価できない連中が経営してるからな 本質を理解せず上っ面だけで是非を議論することがほんと不毛。
有効に使えば良いだけなのに、デメリットとかダメとか言い訳ばかり。
結局は社員の管理をろくにできないだけだろうに。
これから人手不足は必至なのに、自分のことしか考えてない経営層が未来のリソースすら食い潰している。
例えるならネット通販の利用みたいなもの。
アマゾンやヨドコムだけで生活するのは無理があるが、有効に使えばおおくのメリットがある。
テレワーク含め時代や情勢にあわせたチョイスを、「できるのにやらない」経営層はそれが理解できないレベルの老害ってことだ。 デスクワークとはいえ仕事の内容によるよな作業工程見えないとストレス溜まりそうだしな >>7
ちゃんと監督下にあったこと
証明しとかないと
労災あった時、安全配慮義務違反で
使用者責任に問われるからね
なお、使用者責任って
経営者だけでなく
管理職や現場監督、アルバイトリーダーも
問われるからね
これ。結構知らない人が多い >>75
そう
サボりたいだけなのが実績で分析されてるわけ
見張られてないとでも思ったのかと ITの技術職だと海外からテレワークしないか？
と時々お誘い来る様になったよ
英語話せれば良い様だし、給与などの条件も良さそう
日本のこの業界はもうダメだろ このスレ見ればテレワーク駄目なのがわかるな。
お前らの食ってるものも誰かが出社して生産したり運んだりしてるんだよ。
まあ、万年自称テレワークのネットニートが仕事はパソコンだけでできると勘違いしちゃうのはわかるわ。 お得意のGoogleは出社に戻しましたがそろそろ来るか？
Googleは全員出社にした訳じゃないですよー
出社とテレワークを選べるようにしただけですよー リモート会議のほうが、自分の説明パート以外のときに他の作業もできるから業務効率上がる >>53
これだよなあ
成果でなく努力する姿に金払ってんだみたいな奇矯な趣味の経営者ならともかく
その状況に対策うてない管理職は
居てもいなくても大差ないって自白してるだけ >>63
ネットワーク関係の設備投資なんて社員個人がどうこう出来るものではないし、そもそも現代の最新環境であっても社外接続で得られる速度はたかが知れてるのよ。
もちろん会社に設備投資の提案はしているよ。 出勤してもトイレこもってスマホでゲーム
みたいなやつが出てくるのに、テレワークなんかやって仕事サボらないわけない
家の中で監視なくテレビスマホゲーム他なんでもできる状況で、1日全くそれらに触れずに仕事しますできます、なんてやつ見たことないわ
子供の面倒見てる〜とかでテレワークしてる時はちょいちょい仕事してない時間できる奴もいるしな
子供の面倒が事実でも業務時間内に仕事してない時間あるのは雇ってる側としては困るでしょ 新しい現場に最初からテレワークだと、顔も知らない人ばっかり。会議も音声だけだから、なれるのが大変。声だけだと、だれがだれだかわからなくなる。 バカは仕事を文書で整理・管理できないからな
仕事の分担も評価も雰囲気で適当になる
確かにそんな連中にテレワークは無理
死ぬまで出勤して無駄な会議と残業してなさいw 年間の業績が社員平均の80%以下ならいつクビにして良いという労働法にすれば良いんじゃね >>90
近所のジジイがテレワーク中にサボって自転車で釣りに行って海に転落 テレワークで支障ないならやればいい
ただ、能力差が明確になって昇給判定が楽になったw
使えない奴は家で仕事しないからw 成果出せばサボってもいいじゃん
ってやつはそういう契約の会社に勤めてるのかね？
成果報酬型でもない限り、業務時間内は働くことが勤務規定とかで定められてるはずで、他より成果出してるとかノルマは守ったから、はサボっていい理由にはなってないんだよなぁ
下っ端は基本働いてる時間で給料もらってるはずなのに
それが嫌なら成果報酬型の会社に転職すればいいけど、こういうこと言ってるやつでちゃんと成果出してるやつも見たことないわ テレワークは一度やったらやめられんわな 薄給だけどずっとこれでいいや
俺の存在は忘れて安月給だけずっと振り込んでほしい >>93
サボってるか判断できない管理職が無能なんじゃね？ >>103
サボっても良いが、成果出なくなったらいつでもクビに出来ないとフェアじゃないよなw >>103
ていうかさ
サボってるかどうか判断できないの？
仕事ふりゃいいじゃん
社内営業しかできない奴が管理職だから労働生産性低いんだよ >>71
業種にもよるんだろうけど
基本、その人材いらない存在
とはいわないけど
評価は低いと思うよ
理由は簡単
テレワークだけでできる仕事なら
正社員で雇うのは割高
業務委託など請負に
した方が合理的だから というか、テレワークは今流行りのジョブ型雇用なら確かに効果覿面だと思うんだな。
うちみたいなメンバーシップ型だとリアルタイムの業務引き継ぎが重要だからなかなか嵌まらない。
とはいえジョブ型がメンバーシップ型の完全上位互換とも思えんしなあ。 そもそもテレワークってルーチンの仕事してる奴しか活用できないからな。
もともとリストラ予備軍こそテレワークできる。
あ、ビジネスを語るニートの反論はいらないから。 事務所移転したり引き払った会社多くて事務所の滝物件増えてると1年くらいまにニュースでやってたような >>105
テレワークしてるやつを管理するのは出勤してるやつを管理するのに比べてリソースが多く必要じゃん
見える範囲にいないし出勤時みたいにちょっとの空き時間で呼び出して確認とかも難しいし
下っ端を管理するリソースを多く割くくらいなら下っ端を出勤させた方が効率いいじゃん
嫌ならテレワークできる会社に転職したらいいじゃん お前ら本当に社会人か？
監視ツールは普通入れられてるぞ
うちの会社はコロナ禍になってから全社員テレワークになったけど業績は増えてる
駄目な会社はテレワークをスケープゴートにしたいだけ 個人ユーチューバーなら楽しく見れるけど企業が宣伝まがいのニュースを家から放送してるの見るとサボって見える。 テレワーク導入後に有休取得率が下がって、
「お前ら在宅で本当に仕事してるのか！？」ってことになり、
今年度からテレワーク廃止されてしまった。 結局ツールの進化に経営管理が追いつけなかったことでしょ
未だに部分テレワークすらやれない会社とか終わってる >>3
こういう奴は
事務の仕事が何をやってるのか
見当もつかないような生き方してきたんだろうなw
こいつら日雇いバイトの人夫を集めたり賃金を計算したり原価率出したりしてるもの事務の人達なのにねえ >>108
出社しなければできない仕事って何？
まあそんな会社行かなけりゃいいだけだけどなw
これからはテレワーク主体の企業じゃないと選ばれないよw
底辺集めてそいつらもテレワーク企業受かったらどんどん離職される未来 >>114
社会人なら、業績増えたのがテレワークしたからなのかどうかくらい書くけどな
典型的なテレワークしたい側の無能の妄想レスって感じ
そりゃコロナで儲けることができた職種もあるだろうけど、それはテレワークの成果なのか？ >>103
猫カフェで働いてる猫ならソレ言ってもいいと思うわｗ アメリカは勿論、韓国、トルコですら大手はほとんどテレワークを進めて
都市部の不動産価格高騰を抑えようと政府と一緒に地方移住を進めてるのになんで日本はこんななの？
韓国は今年に入ってソウルの不動産価格が下がって、大田や蔚山、光州の不動産価格が上がってるのは驚いた
トルコもコロナ禍でイスタンブールの不動産価格が世界一の38%近く高騰したけど
テレワークでアンカラやイズミルに移住する人も増えてる 自宅でのテレワークには正直微妙な感じしかしない。
ただ出勤地獄も今更だし。
作業拠点は、最寄り駅付近にサテライト的に用意された場所で静かに集中して作業したい。 >>113
いやいやw
部下が今何やっててどれくらい工数かかるかわからん奴が管理職なのが問題なんじゃね？ アホか 普段ちゃんと話し合ってればテレにしても問題無いわ
つまり日頃から意思疎通が無かったって事じゃ >>81
管理監督者でないバイトリーダーも使用者責任を問われるの？
つか管理監督者でも使用者責任なのかな？
監督責任を問われて社内で懲罰を受けるのはわかるけど。
工事における現場指揮者は事故の内容では実刑もくらうけど。 >>10
激安スーパーの糸引いた刺身を部下に振る舞うなよ馬鹿 時代に合った働き方が出来ない企業には、優秀な人材が集まらなくなるだけ。勝手にさせとけばいい。 今月から2年ぶりにテレワークから通常業務に
戻った。今朝も足の筋肉痛がヤバい。
リハビリが必要だった。 >>121
お前の食ってるもの、誰かが現場で製造して誰かが現場から倉庫に運んで誰かがお店で販売しているんだが。 成果上げれば問題ないとか全然テレワークと関係無くてワロタwwww
会社は社員の時間を買って、それにお金払ってるんだよww
それプラス成果出さなきゃいけないの
あと管理職は仕事振ったりしなきゃいけないんだよww 仕事状況の監視ってwwww 帝国データバンクの会員やめたわ
立場利用して勧誘しつこい
使わないのに >>130
と、働きたくないニートが働きたくないないのを時代のせいにしております。 >>121
対人の業種と大型機材が必要なとことかパッと思いつくだろｗ
そこでテレワークできるってのは資格がないとかどう考えても評価低い系になるだろｗ オフィスワンフロア解約、フリーアドレス制に移行、週イチ出社。
ソフトウェア開発だからリモートで何も問題なし。
週イチだけ行くのが面倒 >>108
正社員で出社しないとダメな仕事って何ですか？
あハンコを傾けて押す仕事ですか重要な生産性高い仕事ですもんねwww 無能な経営者か無能な管理者のせいで変化する組織に対応できないだけなのになw
部下が無能とか責任押しつけてる時点で組織終わってるんだがww テレワーク圧倒的に楽だがテレワーク後に入社した人たちは大変そう >>132
それ現業しか不要ってこと？
ならそれ以外のリモートでできる仕事全部なくせるの？
現業こそ相互で成り立ってること理解できてなくね？
原材料発注も全部自分でやるの？
税金の計算も？ >>10
むしろ会議こそテレワークで済むだろ
無能だなこいつｗ >>89
いやいや…この2年間遅いままでやってたことにびっくりだわ。
何がボトルネックなのか知るよしもないが、そんな会社で仕事したくねー。クソなオンプレ環境なら捨てちまえって言ってやれ。 テレワーク以前に
仕事がチケット制になってるか
評価がデータ化されてるか
が問題なのでテレワークは瑣末な話 通勤が切り替えスイッチになるタイプだからテレワーク向いてないわ >>122
働いて無いかわからんけどテレワーク需要とかご存知無い？
つーか君の言い分だと業績が下がった理由がテレワークと言われても分析出来ないだろ 出社なんてここ2年位してねぇな
なんでみんな出勤したがるんだ？ あとテレワークどころか営業に来たがる企業多くて辟易
メールとか電話で済む話なのに会いたがる まぁ口と頭だけの典型みたいな政治家が自分達にはテレワーク推進しないんだからな サボるかサボらないかでいったらサボるよなｗｗｗｗｗ 役所とか病院いけるからいいよね
社用pcのみ支給だから基本電話連絡なし
メール返せばなんとかなる 色々言われているけどテレワークになったら
また大量リストラで人減らしになるのに
テレワークに賛成している奴らって自分は
大丈夫とでも思っている呑気者だろうか >>154
病院もリモート診療の特区はじまるよね
薬剤師もだっけ >>142
その通りだけどそれは君が管理職経験が無いからそう思うんだよ テレワークできない業界持ってきてほらテレワークダメだろって何が言いたいんだか。
ツールなんだから、使える業界や会社が利用して環境負荷やリソース効率を上げればいいだけの話。
リストラ対象とか、テレワークがキーパンチャーや文章校正だけとか思ってるのか？
部下の管理ができないとか、勤怠だけで管理してるとか無能すぎだろ。
成果を分析できない、経過をウォッチできなないと公言してるようなもん。 >>160
まあそんな会社辞めたらいいんじゃね？
遠からずつぶれるよ >>66
ほんとそれなんよ
スマホ持ち込み禁止だから画像にできないし
メモ書きはオッケーだけど、あの資料もいるってなったらそれ見るために出社しないといけない
マジで効率悪すぎる >>150
テレワークで業績下がったとは俺は言ってないんだよなぁ
テレワークが理由で業績下がっても、普通の企業は何とかトータルで赤字出さないように企業努力するんだから
ほら、働いてないの見え見えでしょ？この人
上から見た時に下がサボってるのが見透かされてるからテレワーク普及しないだけ
本当にコストメリットあるならテレワークは普及するよ
しないのはそういうこと
下っ端はテレワークある企業に転職するという選択肢が取れるのにそれもしない
愚痴ってるやつは転職できるような有能ではないって証だよね >>160
俺は大丈夫だよ。会社全体がテレワークだから 東京と大阪はテレワークしない企業への罰則を儲けるべきやな >>1
テレワークで女さん
必死にサボり続けて２年になる
マジで勘弁してほしい
自席パソコン電源入れたり
コイツあての電話対応とか腹立つ >>162
ごめん管理職だよww
ツール一通り揃えたらリモートでも仕事回るしそもそも怠け者の人材がいないよww >>144
あーテレワークばっかりやってるとお前みたいに理解力なくなるんだな。
やっぱりテレワークだめだな。 日本の会社の業務構造自体、テレワーク向きでないから。
業務内容じゃないんだよ。
経営者や管理者からみれば、
社員管理が出来ない
もともと、ノルマと言う考え方が
欧米と日本は違う 現場仕事の会社なのに
検査の度に陽性でかれこれ3週間の長期休暇してるボケがいる
毎晩遊び回ってるんだろうよ 現場仕事してる人間からすると、毎日家で昼寝してゲームしながら出来る仕事ってどんな仕事？誰か詳しく教えてくれねぇか？そんな奴が今までいたのに気付かなかった会社ってやばくね？ 隣の部屋のおじさんのSNS垢知ってるんだけど
テレワーク中にFF11プレイしてて草 今はいいかもしれないけど、
テレワークできるような仕事は
そのうちアウトソーシングやＡＩに置き換わる可能性がめちゃくちゃ高い テレワークしたい理由に生産性が上がるからを上げてるやつが皆無
楽だからって言ってる奴は多少でもサボりが入ってるんだから
テレワークなんて認めるべきではない >>121
士業さんが同席するような
大型契約なんて、テレワークなんて無理やで
あと、事務なんかも、セキュリティの問題上、会社のやPC使わないいけない
所なんかも多い
誰がアクセスしたか履歴残すために
結局、テレワークできるのって
そこまで重要な仕事ではないんだよね
そうすると正社員だと割高
業務委託で請負でええやんって
話になる >>160
わかってないんだよ。それでテレワークできるようなリストラ候補の仕事しかしていないんだよ。テレワーク厨は。 >>177
ソフトウェア開発。
スケジュール守っていれば日々の細かいことは言われない。 ＣＭみてたが、手書き手帳かサイボウズか、みたいな話。
手書きでなければ困る業界もあるだろうけど、慣習や老害の趣味や能力の欠如だけで取り組まないのは機会損失だということ。 >>103
リモートワークの基本は非同期業務なんだけど、まずそこの理解や業務の仕分けやれてる？
無能な会社ほど現行の勤務規定や労働時間を真っ先に上げるんだけど、年単位で改訂されてないのヤバくね？ 会わないと仕事にならない職種と会わなくても問題ない職種あるんだからごちゃまぜで結果言われても何の意味もないよね共通認識なしで好きかって言ってるのも無意味 もう少しAIが普及したら、テレワークって減るんだろうなw
要らなくなるもん 週1のオフラインは
許容範囲だと思うけどなあ
直接会わないと得られない事もある エネルギー供給の減退に伴いテレワークが社会的に推進されているんだよ？ >>161
あーあれ機材の費用負担と結局来院してねになるからもめとるね 自分が出社させられてるのに家でテレワークとか言って出社しない奴ら許せないよな
だからテレワークなんてクソって言いたいんだよなわかるよ いいな〜 俺もずっとテレワークで年収1500万円の会社い入りたい パートだけど出社しないと資料が社外秘なのよね
管理なら出社しなくても良いけど 管理する側のリソースとか時間が無限だと思ってるんだろうか
管理する側も優先順位決めてていてもいなくてもいいようなやつの管理はやってないだけだよねぶっちゃけ
つまりテレワークしてサボってるけど監視の目もないみたいなやつはリストラ候補なのは間違いない
ウチの会社はそういう対象者リストがあって別途操作ログとか総務人事あたりで定期的に確認することになってる >>189
ほぼないんだよなぁ。行っても家でやってることを会社の机でやってるだけ。
打ち合わせとかやれば良いのかもしれないけど >>146
だから>>51で｢企業ごとの事情による｣と書いたじゃない。
うちみたいにそもそも性質上完全テレワーク化出来ない会社にとってはオンプレの方が有用なこともあるのよ。
シンクラも併用はしているけどね。 AIってさ
仕事が全部なくなるんじゃなくて
AI使わない仕事がなくなるだけだし >>198
パートとか派遣をテレワークにするのはどこの会社も難しい 出世してる管理職はみんなテレワーク嫌い
テレワーク好きは下っ端だけ
テレワークでできるような下っ端仕事はいずれ外国人とかAIに置き換わる テレワークやってないけど、
実際やったら仕事全くしない自信がある テレワークの方が捗ってるけど
サボりマンの代わりに
毎日なにかしら仕事するようになってしまった >>205
知ってる
でもテレワーク組も会ったことないけどいるにはいる
国内らしいけど >>200
管理補助ツールもいっぱいあるのにまだ人力でやってるからだろww ITマン
テレワークで仕事できない後輩から
質問されなくなって効率上がった 雇用の流動性がない日本では上から下まで凝り固まった思想かもしれんな。
社会人になったら学ぶこともせず、入り口がゴールの日本の姿だろうな。 業界によってはテレワークが難しいところもある
だが同じ業界にも関わらずテレワーク比率が他社より低いのは仕事のDX化が進んでいない、効率の悪い会社だと思われる
だから大手ほどテレワークを進展させてるんだよね
うちは地方工場から都内までグループ社員全員の通勤手当を無くしてテレワーク手当が導入されたよ >>207
俺なんぞ
出勤してても１日スマホいじり倒す自信あるわ
だからテレワークは駄目 >>201
元気で健康な人ばかりじゃないってことよ >>83
ITエンジニアは元々世界中で争奪戦。
円安になったから、海外からの求人は今後も増えるだろうね。逆に日本は海外からの採用がむずかしくなる。 今年になってから5日も行ってないわ
ノルマあるからサボる暇無いけどな
どこでも人の脚を引っ張るのは一定数いるのは確かや >>162
俺も管理職だが、むしろslackとかのチャットツールで部下との連携安易に取れるようになったぞ
問題になりそうな時は、都度オンラインMTGも部下の許可のもとすぐ出来るし
自分の仕事にも集中出来るので、効率良くなったし
出社してると誰かしらが邪魔してきて仕事が捗らない いまは出社してるけど5年後くらいには行かなくても済みそう >>174
反論になってないよ？
そして現業ほど機械化すすめて賃金は安くなり人手も減るよ >>212
slackで送られてくるが、好きなときに返せるから良いわ。
顔合わせてると手取り足取りになってかなり時間取られるからな 出社して仕事してるアピールしたり、出社組だけで直接コミュニケーションして、結果そういうのが出世してるのは確かだが、
評価されても殆ど給料上がらないし、
新規で何かやろうとしたら守旧派の妨害や無意味な指摘だけでって日本なら、ルーティンだけならテレワークで対応出来るならな。
管理職はテレワークが悪者にしたがるが本当の問題は内向きの仕事しかしない企業の体質なんだよな。 下の人ってよく上が自分達がこれまで出社してきたから下にテレワークさせたくないだけ！
とか言ってるけど、上こそ利益とかの数字を最重要視しててそんな精神論まかり通らないよね
株式会社とかなら株主とかからも刺されるんだしテレワークに投資するだけのメリットがあるならとっくに普及してるよ テレワークしろ。おれさまみたいなドカチンは現場命なんだよ。
おまいらは出てくるな。 >>212
一日中通話もメールもなにも出してない奴いるからびっくり この人会社にいても暇なのにテレワークですることあんの！？って人が大勢いる 子供は同業の管理者だけどSlack使ってるみたい
習えば使いこなせるかも >>225
補助金でんのにテレワーク投資しない経営者www >>137
まだ小売が存在し続けると思ってるんだ
今どんどん小売閉店してんのに
社会構造が変わる話なんだよなあこれって
今の仕組みが残るわけじゃない テレワークで仕事が捗ってると思ってるやつほど実は仕事してなくて職場で陰口叩かれてるよ。 親会社がソフトウェア会社だもの
上がそのうちなんとかやるでしょう >>225
これに関しては楽したい労働者と成果を出したい経営者、管理職、何より株主と
立場が全く異なるからね >>222
あー、だめだやはりテレワーク脳だね。ご愁傷さま。 飲みに行こうや、ウェーイ
てな文系バカがのさばってるから
業務合理化なんて夢のまた夢 プライム市場の会社だが緊急事態宣言とかに関わらず社員全員基本在宅勤務になった
もちろん出社しないと出来ない仕事も有るから出社は自由だが
俺はもう2ヶ月くらい会社行ってない >>173
小さな部署の管理職なのかな
どの会社にも一定数仕事が出来ないやつはいる
外資系じゃないからそいつらを首切りできずマネジメントするのが結構大変
うちは現在、45人の部署で特優1:優秀2:普通5:無能2くらいの比率
組織成果が優先目標だから、できる社員に負担をかけがちなんだよね テレワークだからといってサボれないよ
多少サボったところでただただ孤独感が増すばかり
昔よく自分から辞めるように仕向ける方法として、一人小部屋を与えて一日中隔離して仕事させるのがあったけど、あれと同じ感じ
声も出なくなって表情もなくなって、仕事とプライベートの境目もなくなって地元から出なくなって元気もなくなっていくよ テレワークで済むのは
PCだけで仕事が完了できるものに限られるわな
それがどれくらいあるのかはしらんけど >>228
チームスでもセールスフォースでもキントーンでもチャトワでもなんでもあるよwwカスタマイズして最適化すればいいじゃん
DX化されてない会社で管理職やってもこれからなんのキャリアにもならんよ
ただのモチベーターレベルや >>227
できねえ奴は調べるのも下手だからな
進まないまま石になる 確かに去年の新人はヤバい
ゆとりの二の舞になりそうな >>194
デジタル田園都市構想の特区だから
来院してねになりようがないよね
物流とマイナンバーカードが有れば店舗いらないんだよな
ましてや本人確認がいらないネットスーパーならなおさら
倉庫から自宅が1番効率的
トラック運転手は元々テレワーク
テレワークは在宅勤務だと思ってるから話噛み合わないんだよなあ フリーランスのプログラマーだからテレワークでいい。 会議関係は合理化されたんじゃないかな
いちいち集まるのが大変よ
大規模であればあるほどね >>237
反論になってないよw
反論できないもんねwなんかごめんね >>247
売ってるインフラ系の子会社
のパートよ笑 >>10
子供がいる身からするとありがたい
旦那がテレワークで電話や会議をよくしてるけど子供がずっと大人しくするわけじゃないから
話するのも気を遣って休まらない
会社近くに住んでるんだから子供に怒るくらいなら行けよと思う >>244
それらを使ってどう配下社員を管理してるの？
ちなみにうちは1人の部長が2〜30人のプロパ、30人くらいのベンダーさんを率いてるよ >>103
ノルマって言っている時点でね。ノルマ達成できなかったら、サービス残業させる会社と同じようなもん。勤務時間規定があっても、時間内は割に自由だったり、席に座っていることが仕事みたいな仕事と幅あるしね。 >>1
> 経営者や管理職らが「デメリットの方が多い」と後ろ向きな印象
日本を衰退させているのはお前らだと早よ気付けw >>243
ざんねん。システム屋はまだまだなくならないー。
テレワークできない人たちの嫉妬が怖い テレワークはwin-winやん。都心のバカ高い固定費削減できるし通勤手当て削減できるし、無駄な通勤時間もラッシュのストレスもなくなるし >>100
いやならねーだろ
テレワークな時点で業務時間中に自転車乗る必要がある仕事なわけないし
海に行くような業務があるわけない
業務に関係ないことを業務に関係ない場所でしてて起きたことを業務時間内というだけで労災と認めてたら労災だらけになるわ うちはテレワークを恒久化したよ
もともとメンバーがあちこち外出してることが多くて社内でなかなか集まったり密なコミュニケーションが取れなかったんだけど、リモートの普及でそれができるようになったからむしろ捗ってる
今は週1か週2で出社してるけど電車激混みで笑えるわ
まだ今くらいなら我慢できるけどこれが週5だったら発狂するわ
まぁテレワークを否定してる人たちだけで毎日会社行って鉄道会社の経営を支えてくれやww ツイッター見てるとテレワークやってるやつ朝から晩まで楽しそうにツイートしてるもんな
日本人の目を離したらすぐサボるんだよ >>243
なんで？
現場が資材発注したり税金納付したりすんの？ テレワークで管理できるほど経営陣の能力は高くない
ITすら理解できてない年寄がやってんだから当然だが >>255
それくらいの規模ならセールスフォースで十分じゃね？問い合わせてみれは？最適化までカスタマイズしてくれるよww >>267
で、どうやって管理してるの？
してるんだったら具体的に言えるよね？ >>181
事務なんかは、会社のPCをノートにして、ビジネスvpnで繋げさせて、監視ツール入れりゃ済むだけじゃね？
ってか、コロナ以降監査法人とのやり取り全てお互いテレワークで、オンラインMTGなんだが >>203
ああ、業務によるのは理解してるよ。社内に保持したいシステムもあるのはわかる。
でも、社外から利用すると遅くて不満は話にならんのよね。
社内から問題なく使えてるなら外接悪いだけな気もするけど…うちで10年前みたいな議論を振り返ってるみたいで頭クラクラしてしまった。すまんな。 運動不足のデブが増えるだけ、出社義務がなきゃ自己管理なんかできる訳ないんだよ
怠け者ばっかだし >>254
お前や子供の都合だけじゃなく何の為にテレワークにしてるか少しは考えろよ
会議に出たせいで旦那がコロナもらってきてもありがたいか？ 運動不足になる。太る。
ずっと家にいるとストレスが溜まる 行くか行かないかで揉めてるんじゃなく
働くか働かないかで揉めてない？ テレワーク時代の新人教育どうすんだ
ってのは重要な課題だね テレワークしながらゲームの場合
スマホだと下を向いたりするからバレる
コントローラーだと視線が画面に向かっても
かちゃかちゃ音がするからバレる
キーボード対応ゲームは視線も画面に向かって
仕事しているフリができる >>268
えぇ…そんな知りたいならSFA関連の会社に問い合わせなよww
進捗管理スケジュール管理見積管理顧客管理を担当別に管理できるから相談しなよww >>255
ライン部長が一人で課長以下30人の部下を直接管理？ははっ お菓子タイム、食べすぎて眠くなったから昼寝、座りっぱなしは良くないから休憩時間とは別に運動、ランチ、インターネットでAmazonやYahooニュースみてる、フォルダやデータ管理、いらないソフトウェアのアンインストールなどわからないからパソコン教室してほしい、いらない報告をいちいち口頭で言うのが生きがい、コピーする必要がないのもコピーする
8時間のうち4時間ぐらいはこれしてるおじさんがいるからテレワークの方がイライラしなくて捗ってる 世界のIT業界ではテレワークできなくなったら転職するが主流 >>271
仕事前にジョギングしてシャワー浴びたらいいじゃん
通勤時間がないんだし お前ら頭悪すぎ、コロナ対策、感染対策なのに太ってどうするよ IT系はテレワークにしやすいと思うが、それ以外は会社によって違うから難しいな。
うちは嫁も俺もテレワークで月に1度ぐらいしか会社に行ってないが、普通に業務は回ってる。 >>282
転職サイトのオファーでもフルリモート勤務です！を売りにしている会社が多い そもそもテレワークの構築に投資できない企業も多そうだな >>277
無能な上司だなあ
義務量わからないのが問題だわ まあ半々でいいと思うがね出社とテレワーク
上の方の爺さんらが
飲みにケーションとか言ってるうちは無理だろ >>1
最低限のことは出来るけど、やっぱ組織としては進行遅れたな。業種にも相当よるわな >>283
それができないヤツばっかしかいない
お前はそうやって叫んでいればいい テレワーク復活して欲しい
現場あるから仕方ないけどそうじゃない人はテレワークしとけよ
ほんと進歩しねー国だな 当たり前だろ
一部の企業以外は生産性落ちてるから結局は出社になってんぞ
4月以降は2年ぶりに出社の方が増えたって人が多い
そうなることはわかんだろ >>109
あんまり変わらないと思う。
メンバーシップ型の会社なら、それなりのテレワーク利用方法あるだろ。
それこそ、常時zoomつないで、チャットして。メンバーの場所に関わらず連絡できるし、出社していたらフロアが違う、出張でいない人とかとも連絡とりやすくなってストレス減る。 >>1
サボるやつがふえて生産性がおちる
不正送金とランサムウェア攻撃もふえてる うちの会社もう事務以外出社してない
営業もリテラシーが低い会社以外はリモートだってさ
僕は家で仕事できないからコワーキング借りたけどね >>294
そうするわ
テレワークならプチ断食もできる
テレワークできない会社は転職した方がいいよ アメリカのイケイケの会社でもテレワークは生産性が悪いとなって、元に戻したもんな >>296
グーグルですら本社はテレワークより通勤に傾倒してる メリットだらけだわ職種によるかもしれんが
明らかに生産性は増したし、意思の疎通もチャットで済むから楽になった
明らかにメリットだらけだと思うが経営者は嫌なんかね >>260
特に東京ではライフラインでしょうにね。
育児、家事、介護。
通勤と出社で無理させるから出生率極端に下がって無縁社会が
広がって有効需要がガタ落ちなったのが今なのに。 業績とか能率とか、そんなことはどうでもいい！
会社に来ることに意義があるんだ！
とにかく俺のところに顔を出せ！
そうしないと俺の気が済まないんだ！ 人間暇になると余計な事を考え出すもんだ
人間は精神の健康も肉体的な健康も重要、大多数において害が多いのは明らか
デキるヤツばっかだったら日本はこんなになってない ダッピがなんでテレワークは不要カキコミしにきてんの？
経団連からの資金入ったの？ アナザーサワーグレイプテイスツ グッドイナフフォーミー
じゃいてくるわ！ >>304
Googleは優秀な奴外注だからね
現業は出社だろ 各拠点駅にどんな会社でも使える巨大なサテライトオフィスを作って、そこでこぞって勤務する斜め上な展開を日本はしそう >>304
あれは副業ありと独立志向の人材多いからてのもあるんよ テレワークしてるやつはそのまま仕事したいから頑張る
出社組は社内営業頑張る
出社組は仕事しろよ >>169
お顔真っ赤でどうしたw
君の理由にも答えたのに悲ちいねw
それよりも書いてある事支離滅裂だけど大丈夫か？
まぁ通勤大変みたいだけど頑張れよ！ 経営者と管理職に聞いたらそういう結果になるんじゃね >>317
イライラしすぎじゃない？
何かつらいの？ 独身男性で隠キャのおっさんらと話す機会あったけどテレワークは寂しいって言ってたな
最初は家で仕事できて良かったけど、友達も少なくて独身だとまじで孤独だってさ
業務的にはテレワークで回ってたけど出社になって嬉しいとか言ってたわ >>310
オフィスビル業界
鉄道業界
ビジネススーツ業界 >>303
> アメリカのイケイケの会社でもテレワークは生産性が悪いとなって、元に戻したもんな
通勤時間、ラッシュの程度、残業時間、コミュニケーションの長さ、
勤務時間中の効率性、業務の標準化、評価の透明性。
これらが日米で同じならその通りだ。 9割の従業員はITリテラスィー皆無だから仕方ないところはある
共通言語で話せる奴とだけ仕事できるならいいんだけど
おじいちゃん一人混ざっただけでもう仕事にならないからな
直接行って操作すれば10秒で終わることの説明に1日かかったりするし いにしえのメーカーはそりゃそうだろ
ITや無形サービスの仕事はむしろ出社するメリッのほうが少ない 仕事でテレワークしてる訳じゃないが、オンラインでの打ち合わせって大枠は良くても細かいところがすっごい詰めにくい
写真や資料みながらここがこうで〜って説明出来ないのはストレスフルでしかなく・・・。
ARグラスなんかが登場したら変わるのかねぇ？ >>10
ふーん。
おまえごときの一存で昇給決定できるって
ブラック企業かよほどの零細ってことがバレバレだぞw フレックスとかで自由な勤務時間、勤務体制に徐々に慣らしてからじゃないと無理
テレワークはいいがいつまで続けるのって？
今を凌ぐ為の弥縫策ならやらなくても大差ない >>325
GAFAなんて真っ先にテレワーク減らしてるが（笑） 週に4日テレワーク、1日出勤だわ
打ち合わせもteamsでできるし
テレワークでなんの問題もない >>241
職場で繋がってた人間同士でのコミュニケーションも人として案外大事だったんだなあ、と思うよ
うちはほぼ完全テレワークになったんだが、仕事以外のリアルな仲間を作るのが急務だ。だんだん人とコミュニケーションが取れなくなってきそうで怖いよw 守秘義務違反や
サボるやつがふえて生産性がおちる
不正送金とランサムウェア攻撃もふえてる >>321
ふふふ
ダッピを言いまかすことができてハッピーだよ >>324
むしろアメリカ型の雇用体型の方がテレワーク向きなんだよ。
それでもテレワークは不向きと結露が出た。 >>331
テレワーク期間に副業成功して独立する奴ばっかの会社と日本企業一緒にされましてもwww まあテレワーク組のケツを拭いてるのが出社組なんて話は多いだろうからな テレワーク中に転職活動してて2人3末で辞めていったわ >>328
IT系は敬遠してるね
だから欧米のIT大手の大半がテレワーク否定的になってる
欧米が契約社会とは言っても、やっぱり飲みニュケーションも重要なのは変わらないんだし >>331
GAFAはみんなサンノゼ近郊の近場に住んでるからな
アメリカでもニューヨークとかはロングアイランドの方に住んでると出社するのにめちゃくちゃ時間がかかる
企業の事業と住んでる距離によるよ >>340
出社組のほうが10％給与upなアメリカ企業あるで >>343
日本より実際の触れ合いを大事にしてるからね。 >>331
クリエイティブな仕事だからしゃーない
まぁ感覚的に飲食店がテレワークしてたもんだからな テレワーク中に遊んでるのがバレてクビになりました
これ笑っていいのって？
まんまと罠にハマってしまったねっていう
人間なんて一皮むけばそんなもん 部下に自宅勤務続けたいか聞いたら、ほとんどが出勤したいと言ったので驚いた。 テレワークで済んじゃう仕事の人は近い将来いらない人だよ 馬鹿な上司の朝礼夕礼・ミーティングに相槌打つのもしんどいわ。 >>276
入社時はフル出社で徐々に出勤を減らして行けばいいんじゃ？
テレワーク100%が無いにしても、出勤100%も無くなったわ。
子供も増やさなきゃいけないし、女性含め一億総活躍の我が国で
コロナ前に戻るとかw テレワーク継続でいいし問題ないけど、会社に電気代通信費用負担を義務付けさせろよ。
こいつらがリモートでっていうから、家にいて電気使ってんだろうが。出勤してりゃ使わなかったはずの電気だぞ？ 発想と技術がまだ過渡期
3Dの仮想空間が創り出せれば職場と全く同じ見た目環境を自宅から創りだすことは可能
本当に無駄なことは出社する時間や人に会うための準備をすること >>243
全てとは言わないが
間違いなく多くが無くなるね GAFAがテレワークがうまく行かなかった理由として、
良いビジネスのアイディアは会議室や仕事中に生まれることよりも、
仲間内とビリヤードしてる時とかコミュニケーションの強い時に生まれることが多い。
テレワークだとそれが当然生まれにくい。
だから職場が快適になって出勤しやすくなるよう食堂の質を上げたりする。 >>338
欧米でもテレワーク微妙ね？って感じになってきてんのは意外だったわ
おそらくハイブリッド型が一番よさげ >>331
そう
今後は大手企業だけが社員を出社させて仕事するスペースを提供できることになると思う
出社できることどれだけ有り難いことか
雑魚はテレワーク
のちにメタバース出勤の奴隷人間となる >>118
集めてきた奴が軒並み使えないでお喋りしてるか何してるかわからないテレワーク連発してるけど
責任取りたくないからなんだか知らんけどクビにしねえ
仕事しない人を雇ってあげる慈善事業してるけど 当たり前だわ
テレワークはサボるだけってわかったからな
家で私用をやりながら仕事されたんじゃ堪らんわ >>59
コロナで環境が変わったのに
テレワークのせいにしてる経営者が含まれてる GAFAを例にアメリカのテレワーク事情を述べてるマヌケがいるが、あれは完全リモートだったのを出社もテレワークも自由化しただけって話だからな
もちろん出社はワクチンを摂取した上でな
デジタル化に乗り遅れた無能な従業員で構成された日本企業とは事情が違う >>328
テレワークでも資料も写真も見ながらの会議できてるが‥ うちの会社は引っ越す奴が続出してテレワーク廃止派が増えてる
それもビジホやネットカフェをハシゴして日本一周みたいな非常識な社員がいる ど田舎に移住しちゃった意識高い系の人どうすんだよｗ テレワークが流行るとこれ個人で出来るんじゃね？と気づく奴が増えるからだな
優秀な奴から独立していく 大手の独身の友人はテレワークで悠々してるけどな
孤独でもやってける強い人間はテレワーク続けられる >>6
政府、国家自体が柔軟に対応出来てないから無理じゃね >>351
なんで？
直行直帰の営業はいらないの？ アメリカのソフトウェア企業からはがんがんフルリモートの誘いきてる
テレワーク反対なんて嘘だろ 古くからあるでかい仕組みを利用している仕事なので
転換するのにとっても時間かかるわ。
紙を無理やり電子資料に変えた結果不具合でまくってるｗｗｗ テレワークできる業務なら正社員じゃなくてもいいわけだしね
それこそ個人事業主に丸投げできる仕事しかない >>378
アメリカは移動コストが日本より大きいからな
土地広いから >>361
日本の企業はアホだから後追いなんだよね
その上、思考停止しちゃって固定費削減に喜んでテレワークに固執 >>382
雇用契約とはなんの関係もない
むしろ雇用契約と何の関係があんの？ >>386
逆だろ
今経団連はテレワークやめたい
洗脳が解けるから うちは会社はテレワーク推奨してんのにそれぞれの末端管理職が嫌ってる GAFAは会社行った方が楽しそうやけどな
会社行っても狭い机に腰痛くなる椅子で快適やないから 経営者や管理者ね
成果物ではなく
態度や媚びでしか人事評価の出来ない
日本らしいアンケート結果 >>331
それはもともとテレワークもできる環境だったけど一時全員テレワーク強制になって
さすがにやりすぎて不都合だわって揺り戻したのを「減らしてる」と表現してるんでしょ
俺が言ってるようなTHE日本企業は元が0だから今後も2〜3割の仕事は場所関係なくできるんじゃないってこと 海外の企業は雇用契約の考え方も違うからなあ。
GAFAを例に取るなら、おれはGoogleしかしらんが Googleなみの意思決定速度や職員への権限委譲している日本企業を教えて欲しいわ。
そもそもグローバル企業はリモートを早い段階から利用してるし、ネットの普及や進化は企業利用が牽引してて、エロゲでパソコンが進化した日本とは違うし。 5ちゃんねるてテレワークみたいなもんだろ
面と向かって同じこと言えるの？ >>388
わからん
寄生虫は経営陣じゃね？
仕事してんの？
社内営業だけ？ これからテレワーク出来るかどうかも就職の決め手になる時代になりつつあるだろう。
うちはテレワーク認めませんっていうようなところは優秀な人材を確保しにくくなると思う >>282
転職する、というより企業からクビ切られてるよね。
Googleやアップル、マイクロソフト、フェイスブックも
フルリモート組のクビ切るか給与下げるかしてるし。
うちはIT業界ではないんだけど外資系だからか、
大手出身フルリモート希望の転職希望者が増えたよ。
本社から通知受けてるから採用しないけど。 >>378
日本企業で働くよりもアメリカ企業でテレワークしたほうが捗るからな
向こうはクソ日本と違って給料高いし
俺も副業で向こうの企業向けに論文翻訳してるけど、片手間なのに本業並みに稼げてて笑うしかない テレワーク時は最少人数の出社組が貧乏くじ引いて全体の尻拭いするのが現実 >>336
意味がわからない
また後でね
ID辿るから >>10
>海鮮トラブル
経営陣がシステム軽視、システム部門が無能か怠慢か両方か。人事評価の偏りも問題で、全員にテレワークと出勤に折衷させたり、テレワークの中の成果を評価する仕組みができない問題に向き合っていない。 >>399
大離職時代ってアメリカ騒いでんじゃんw
テレワークできないから離職すすんでるよwww >>404
ダッピはなんでもできるんだね
法律とか自由に曲げられる勢力だもんねえ >>331
GAFAは今までオフィスにものすごい投資してきたから引くに引けないんだよ
小規模なIT企業が真似する必要はない >>406
そう、それのやっかみが多くて。
リモートできない負け組の遠吠えがすげぇよこのスレ >>408
あなたはテレワーク推奨じゃないの？
ベクトル同じ方向向いてる相手まで攻撃？わけわからん 会社から見て重要度が低い居ても居なくても辞めて貰ってもいい人がテレワークやれば良いんじゃあないの >>399
IT技術者を勤務形態ごときで解雇するわけないだろうが >>354
ここでコロナ前に戻したらもう次のチャンスは無いわな。 >>1
これ飲食業、小売業、サービス業もまとめてアンケート取っただろ
そういうのは大体ブラックオーナー会社だから社畜働きさせようとしたり、社員もテレワークできないから逆恨みでテレワーク反対みたいな回答してるんだろ すでにメタバースオフィスの求人が出
きてる
メタバースが一般化すれば給与の支払いはデジタル通貨ということになるだろ
お金の流れも何もかも監視下におかれる
一日の大半をメタバースの中で過ごす
そんな未来を招いてはいけない
テレワークを礼賛するのは危ない >>409
日本も劣化真似っこして、変な木を生やしたり草生やしたりしてるから出社させたいのかもなw ズラッと自分の前に部下の机を並べないと嫌なんだろ？ テレビ見ながらやっても仕事は進まないよね(´・ω・`) GAFAに限らず金融等の他の業種でもテレワークは解除されてる。
ただ、アメリカの労働市場は空前絶後の人手不足だから
テレワークを望む労働者に強気に出れないから、
一流どころ以外ではなくなくテレワークを認めて
人を繋ぎ止めてる上京 しかし一般事務でテレワークにしたら成果下がるなら成果報酬にすれば良いと思うができないもんかね
会社全体で見ると交際接待費とか会議費とか社員の交通費、出張費とかそれに関わる費用が激減したんで
下がる成果に対し、コスト削減や社員のモチベを考慮するとプラスの方が大きいと今のところ判断してる 何したらいいかわからない中小企業向けにコンサルやパッケージ販売が出てきてるね。バーチャルオフィスだかメタバースオフィスやら >>426
今現在どこもかしこも成果主義なんでしょ?
テレワークの遥か前からそのはずだけど そりゃそうだろ
紙の書類回して仕事した気になってるのなんて、経済回せねえからな テレワークいいなぁ。転職したい。
もうジジイなので無理かなw IT系だけどほとんどの人がテレワークしてる
出社してるのは家だと子供の世話をしないといけなくなって仕事に集中出来ないような人とか家だと淋しいという人 >>413
在宅勤務は出社しなくてもできるオフィス詰め
モバイルワークは直行直帰の営業
現場作業はそもそもテレワーク
オフィスがいらないって話なのに
テレワークは在宅勤務だと思ってる世間知らず多すぎ
移動にガソリン電気使うのもったいないから
移動コスト下げた方が効率的だろ 何が難しいんだろ？
仕事割り振って進捗チェックするだけでしょ？ コベルコだっけか。重機の遠隔操縦もやろうとしてるし、現業が必ずしも在宅勤務に適していないとは言えない >>10
こういう人が居るからテレワークの生産性が上がらないし
誤字脱字などのミスも判断できない 成果が同じか上がってるなら文句は出ない
多分下がってるから色々問題になり始めてる
まあそれ含めて解決していくのがこれからなんだけどね >>378
本社勤務より安くて、クビ切ってもインパクト少ないからだろ。代わりがいくらでもいる仕事はそうなるわな >>426
残業制度とかやってるからダメなんだよ
年俸や固定給をベースに能力と成果で報酬払えばテレワークだろうと出社だろうと関係ない
出社したほうがパフォーマンスが上がるというならその分給料上げるか、結果的に上がるかにすればいいだけ 去年一昨年は掲示板ではテレワーク賛辞の書き込みばかりだったな
満員電車でが怖いとかいたらテレワークじゃないのwって煽られたな
やはり5chのエリートユーザーは経営者目線で鋭い書き込みするなぁ ネット環境もその社員の自宅スペックによるからな
我社ではリモートワークしてますので環境によって対応が遅れる場合がありますとか言う羽目になる >>433
大丈夫？
車で会社なんて行かないわよ
自転車でさえ停める場所ないのに >>424
w
去年、エンジェルの大谷がホームラン打ちまくった時にここのスレやSNSもコメント伸びたしw
在宅テレワークの奴らは絶対テレビ見ながら仕事やってたよなあw 逆張りでオフィス環境快適にして社員に出社をさせる企業がこれから勝つと思うわ 今基本テレワークで週一で出社してるけど、通勤電車ほど無駄な時間はないよな >>433
それで上手くできてない企業があるから出社が増えてる
世間知らずはおまえ >>448
隣のモニターに動画配信サービスが常駐w >>447
電車動かすのに電気使ってんじゃん
移動コスト下げるサステナブルな取り組みってやつ
ほんとの持続可能な社会の実現には反対するのが経団連 >>450
2キロルールあって徒歩圏内だと家賃補助が上がる
ITだとわりと当たり前 >>448
テレビどころかゲームやったりアニメ観たりしながら仕事してる
だからリモートワークは駄目なんだわ コロナ感染で2週間トンでしまうから
出勤なんてしない方が良いんだな。
通勤時間も無駄だし >>452
うまくいかない会社は変われない会社だから転職した方がいいよ >>410
うちは２年間テレワークやって、組織に浸透したよ
仕事できるやつはさらにできるようになったし、ダメなやつはやっぱりダメ
それだけの話
ここで文句しか言ってないのは働いたことのない類か、退職後の昭和のジジイでしょ
テレワークやったことないんだよ >>361
なんかミスリード誘ってるな。
まずテレワーク下であっても過去最高の業績を上げ続けて生産性は下がっていない。
その上で役員連中や一部業務では指摘の通り対面で仕事しやすいものや、特にアイデアベースの面やメンタル維持面では出社した方が良いことも多い。
それでも毎日出社させたい役員とそうではない従業員と対立に発展、結局有能な人材が流出する懸念を払拭できずハイブリッド勤務に着地な。 >>456
オッさんの怒鳴り声とかくしゃみとか浴びせられる環境よりよくね？ >>458
ガソリンとかではなくて
もういいや
ズレてる >>415
そう思いたいなら思えばいいけど
実際に一緒仕事してると彼らの言うことはシビアだよ。
年収1000万程度の仕事ならフルリモートに丸投げでOKと
俺も思うよ。 作業効率上がって業績も良いならリモートワークでもいい
しかし現実は真逆になったから反対されてるんだよ
日本人はリモートワークを休日だと勘違いしてしまう >>459
何で怒ってると思ってんのかわからない
変な絡みかたしてくるのはダッピ テレワークにも良さがあって利用できるといいよねってならずにサボる奴がいるからーとかで下に下にあわせて仕事のやり方変えたがらないのがスレで何スレも必死に叫んでるの見るとあー日本だけ賃金あがらないわなーと思う >>435
うちプラントエンジ系だけど設計は在宅でできるし施工管理は自宅から直行直帰だし会社なんか全然行く必要ないわ
書類作ったり日報報告したり図面確認したりするのははモバイルノートで全然いけるし
ここまで来るのに唯一懸念されたのがコミュニケーション関係だけど、ほとんどTeamsで済んじゃうしむしろ対面より捗ってるわ
工事監理こそテレワークと実は相性いいんじゃないかと思う 設計なんかどうしてるんだろな
企業で使うようなCADは数百から数千万がザラ
とても個人でまかなえるようなもんじゃねえし
カスタマイズされているものが多いからな
そんなもん揃えられるくらいならたし蟹、起業してるわ >>464
電車でももちろん移動コストかかるよ
車通勤ならガソリンかかる
今一人当たりの移動コストが高すぎる
労働生産性高めたいんじゃないの？ PC使って仕事するならオンライン繋がってれば場所は何処でも同じやろ
会社行ってもフリーアドレスやから同じなんやけどな >>446
そもそも会社のVPN環境がゴミすぎて開発(メカ)は仕事なんねえから出社させられてる
VPN環境がゴミで仕事なんねえってのは会社側が自発的に言い出したからオフィシャル見解 >>472
ダッピはテレワークじゃできないよ
山ほどスマホ置いてるオフィスに出社 ＞テレワーク＝勝ち組
＞通勤＝負け組
数年でこれは完全にひっくり返る
出社して快適なオフィスで仕事するのが勝ち組
メタバースでしか働けないのが負け組 >>471
もうそういう人たちは切り捨てていいよね
せっかく団塊が消えて世の中の企業の風通しも良くなってきたんだからさ
無能に足を引っ張られないようにだけ気をつければいい >>21
それやると、大量の失業者出して政府に反発されるから出来ないそうだけど。
大学の文系主体なのも私学がカネと人材の関係で理系学部作りたがってない。
助成金の関係で情報なんちゃらって、文系でも入れるインチキ理系作ってごまかしてる。
よって人材そのものが、ずっと事務系の大量生産してるので、どうしようもない。ｗ テレワークでも働くやつは働くし働かないやつは働かない
結局働かないやつを監視したいってだけの理由
やろうと思えば同じ部門単位で常に顔出しで同じオンラインツールのグループで仕事しようとすれば出来るわけだし運用の問題
個別に仕事の会話するときは別グループでツール開いて、終わったらまた全体の監視グループに戻らせればいいだけ >>473
ごもっとも。ほんとコロナがよく常識破壊してくれたと思うわ。 確実に腰痛が悪化した
会社の椅子は高いだけあってやっぱちゃんとしてるんだなと思った >>313
>>316
優秀な人を外部から採用しようとすると、その会社の業務以外のその人の仕事があるからね。
研究者であれば学会、研究会だったり、他の会社の役員だったり。お金だけではなく、そこでのネットワーク、業績も含めて採用したい人材だから副業、起業を認めないと採用できない。 >>479
労働者に選んでもらえないのに？
労働者はテレワーク有無を選択基準にできる
テレワークできない会社はその時点で分母減る そもそもテレワークに向くことと向かないことがある
電通みたいのは個々人でやることが決まってんだろ。担当持ってるとか
テレワークは確かに手抜きしやすいから問題だが
逆にそのおかげで無駄なものが炙りだされただろ
通勤時間とか無駄な会議とか >>449
ならんと思うよ
テレワークやってません、って会社は学生側の第一フィルタで外される
どんどん新卒採用大変になってるのに学生側から外される会社の未来なんてお察しだわ 批判組はオフラインと同じやり方を適用しようとして文句言ってる頭の悪い奴らがほとんど つか流石にパソコンくらい貸与するだろ。
個人パソコンでお家でお仕事とか、コロナ初期のパソコン欠乏時期ならいざしらず、いまだにそれとかちょっとどうかとおもうわ。 もっと言えば思考停止でサラリーマンを選択しちゃう常識も破壊されつつある。 >>490
テレワークだからって何を手抜きできるんだ >>6
バカが国治めてるからなー
そのバカにいかに追随するかの企業のトップ見ても柔軟な発想なんてできんやろな >>465
オレ実際年収1000万程度でフルリモートで丸投げしてもらってる側だが
ストレスなくて天国だわ >>490
会議とかマジで無駄だよな
テレワークで無意味に参加させられてるだけの会議時間が裏で仕事できるようになってホント良かった
いや参加させるなが一番だけど >>456
ゲームやアニメはまだよくて、副業のリモート会議ばっかやってていつになっても捕まらなかったり
さらに酷いのだとジョギングに行っててAIチャットで自動応答させてるのまでいる >>461
過去最高業績はテレワークによるものじゃないと思うけどなぁ
コロナが世界中に及ぼした生活形態が反映したんじゃないか
長期に渡る家篭り 月に１日くらいしか出てこないヤツとかいて、先に進まない仕事が出てきちゃうんだよな
全部の仕事がリモートやWeb会議で片付くわけもないから 人間は考える葦である
しかし考えすぎると精神を病む、お気をつけあれ >>490
手抜きすることと自由裁量のタイミングで仕事すること、決められた時間区切ってなんの成果も出さずにボーッと出社して帰ることは全然違う >>491
この前人事のやつと話したんだけど、テレワークを導入してから中途採用活動が滅茶苦茶捗ってるって言ってたな
これまでうちみたいな業界に来なかったような人材（海外の大学出てるのとか）がエントリーしてきたり
確実に地殻変動が起こってるな 質も量も落ちるのは分かってるからな
グーグルやらアマゾンも週3日以上出社させたがってる >>491
Googleやマイクロソフトといった
世界トップクラスのビッグテックでもリモートワークには懐疑的なのに？ 会社のパソコンも今以上に監視して業務量チェックするとなれば、リモートするやつ増えるかもなw
そもそも成果管理できてりゃセキュリティはともかく、業務中の稼働管理なんてどうでもいいはずなんだが。 見ろ、サラリーマンの源泉徴収を。基礎控除を給与所得控除を。通勤手当てや単身赴任手当てなどの実費相当の目的支給まで課税所得に分類されて根こそぎ取られる。もうサラリーマンなんてやってられんよ 19時に仕事終わって19時半に家に着いてから米炊く元気はない
テレワークなら18時に3分使って米セットして19時にし仕事終わって19時半には飯
QOL爆上げよ 対面でもテレワークでも、仕事できるやつはできるし、できないやつはできない
それだけのこと
仕事できるやつは、テレワークという利器をとっくに使いこなしてるよ
間違いなく生産性は上がってる
いつの時代も、仕事ができないやつは「仕事ができない理由」を探すのさw イーロン「Twitter本社使ってないならホームレスに貸せばいいんじゃね？」 >>499
それで良いと思うわ
たまに意見求められて焦るけど うちは仕事のキーパーソンは役職に関わらず全員出社してる。
量産タイプは在宅。
全員Win-Winでいいんじゃないかな 人はルーティーンをやったほうが脳が活性化されるんだわ
朝起きて駅へ向かい電車に乗り出社する
この一連のルーティーンがあるからスイッチが入る >>456
去年の話だけど、スレの中で目立ってた奴がいたんで、そいつの過去レス見たらテレワークやってるって言ってたけど、テレワークのそいつ、1スレでレスを70もしてるのを見たw
2時間もスレに常駐してw
いつ仕事すんだよって思ったw 長時間マウスが動いていない時間を記録されてるとかマジ？w >>500
いいんじゃないの？その部署の成果が問われた時に成果出せないから上司が責任とって、当人の給料も上がらないだけ
結局管理者が無能ってこと
会社いたってサボるやつはサボる 30年前までは50人でやってた仕事は
2020年頃には20人でできるようになり
今では10人でも回るようになってきた
そりゃ正社員の需要減るわな
簡単に考えれば
50人のうち40人が非正規になってるというのが今の状況 >>511
こんなの各論でやってても仕方ない、総論でどうかって話 意外なのはテレワークが普及しても都内から引っ越す人が少ない結果が出たこと
週一の出勤でも電車に乗る負担が少ないなら時間に余裕がもてる都心のライフスタイルを無理に手放したくないんだよな
コロナ禍の“テレワーク移住”はわずか3.5％、ソニー損保調べ
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2204/13/news140.html >>3
会社に行ってる奴が明日からいなくなっても回るんだぞ >>498
いいと思う。
切る時は簡単に切れるしコストも据置き、教育費用も不要と
丸投げする側としても大変感謝してます。 テレワークで出来る仕事なんていくらでも替えがきく無能連中の仕事しかないからな PC動かしてる時間監視して何したいの？
サボってる=パソコン触ってないなの？
タスクが期限までに完了できたかどうかで仕事してるかってわからないの？
つかくだらない監視なんて業務やってる奴に給料払うのが一番アホでは？ >>48
だからみんな出社しようはやめような
出たい奴だけ出てろ
人を巻き込むな こういうのについていけない古い企業は遠からず消えるやろ >>504
そこまで意識高くできてる人間ならいいが
そんな人間ばかりならマネージメントも指示も不要になる
つーか全員が手を抜いてるとか一言も言ってないからな
むしろテレワークは進められる部分では進めたらいいと思ってるし >>515
朝散歩して自宅に戻るでもいいわけだ。
自宅ならそこでシャワーを浴びることも可能。 テレワークとか関係なしに経済成長せんやん
根本的に間違ってるんよお前ら経営者どもｗ
自分達が無能だと認めなよ うちの会社も有能な人は出社、量産作業の人は在宅だな
企業形態によって違うんだろうけど、今後は量産タイプの在宅に回してる人材をいかに減らすかって議題があがってる >>506
そもそも仕事するためにデザインされてるはずのオフィスに行って効率下がるのはおかしいからなぁ。
在宅で効率上がることは普通は有り得ないよね。
良くて同等以下なんだからそりゃ会社としては出てきてほしいだろうね。 >>528
じゃあ俺が今プログラムしてるシステム作るの引き継いでくれよ テレワークは仕事の一つの手法でしかないのに、オンかオフか、みたいな議論はまったく無駄。
アナログデジタルではなく、画像保存のフォーマットをどれにするかみたいなチョイス。
必要に応じた選択があり、そしてその各選択も日々進化しているという話。
否定するのはビットマップしか使わず、メールに添付できないからメールはだめだ！って言ってるような老害。 >>518
成果よりも機密情報保持とか労災で問題になってる
あと入院中に病棟でテレワークしていた管理職がいて、同じことを部下に押し付けるのもいたな ひたすら各論いや俺論？の応酬w
やっぱりバカしかいねえな >>531
と思うじゃん？
日本政府がゾンビ企業支援するから淘汰されないんやで テレワーク批判してる奴がこの時間に書き込みできるわけない
電車に乗ってるはずだし
つり革に掴まりながら必死に書いてたらウケるｗｗｗｗ テレワークで週一出勤にしてるけど
それすら体調不良にしてテレワークに
する若いやつがいる
他の職場でもう使い物にならないんだろうな >>528
替えがきかないからリモート使ってでもやってんでしょうが
不要なものなら既に外注に置き換わってるわ >>533
家の近所の散歩なんて半月飽きる
住宅街じゃオフィス街の緊張もない テレワーク中は確かにシコったりゲームしたりで明らかに生産性下がってるわ
でももう出社する生活にもどれないよ(T_T) 全否定派はクルマ業界か不動産業界なのか？
それとも飲食バイトか？ こんなデータあろうがなかろうが
大企業はある程度のテレワーク率だろ >>113
情報ツール使う事ができねぇからそうなる。コミュニケーションツール、プロジェクト管理系ツール、情報ツール、
その辺を使いこなしてこそのテレワーク。アナログな人間やおっさんには無理かもしれんが、IT系じゃ常識。
Google PlayやTeamsでやり取り、SlackでLINE同様リアルタイムに情報交換して、RedmineやBacklogで課題やプロ菅、
Box、OneDriveでファイル管理。全てオンラインで解決。オフィスにいてもやる事は同じ。全く変わらsない。
通勤時間無いから残業になっても楽だし、家族で飯食えるし、悪い事ないよ？
>>479
アメリカのIT系企業なんかは、日本の刑務所みたいなオフィスと違って、飲食無料、フィットネス無料、アミューズメントアリ
とか何でもありだけど、それでもテレワーク希望が多いんだとさ。ｗ マウントをとれる部下がいなくて精神に異常をきたす
そして家では何もすることがない、実は役立たずな事に気がついてしまった管理職が発狂 >>542
誰でもできるんだもんな。
疲れたから手伝って つり革おじさんvs.テレワークサボリーマンꪝ𐤔ꪝฟꪝ ꪝ >>527
そうそう切る時は簡単という関係がしがらみもなくストレスをなくしてるんだわな >>328
逆にオンラインで、資料をきっちり共有するようになって細かい打ち合わせになっているよ。
会議室に集まってからだと大画面に投影しても、見えにくかったりするし。その場の雰囲気に流されて議論できてないとかあったし。
オンラインでも共有すべき資料を共有せず、画面に出して一方的に説明だけする人はいるけど。 フルリモートの会社で働き始めたけど、結構キツイよ
周りの人の動きが全く見えなくて不安になる ほぼテレワークだが確かにリモート会議が気軽に出来るようになったせいで会議は増えたな
無駄な会議を減らすというのはテレワークでかなり大事だよな
まあテレワークで1番大変なのは社員の運動不足の管理な気はするが
コミュニケーションがどうとか言ってるのは流石に2年も有ったんだから自分の部署に合ったテレワーク下でのコミュニケーションくらいなんか考えろよとは思う コミュニケーション取れなくなるからやめたほうが良いって意見あるし
出社は最低限させるべき >>535
うちは逆だな。
ほとんど在宅でまわってる。雑談で発想を広げるためにたまに出社するくらいだな。
日本語で適切に会話できれば、テレワークでも問題ないよ。
たぶん、日本語に問題があるんだろう。
何したいか自分でもわからずしゃべってる、会話してるうちになんかみえてくるとかね。 テレワークはどんどん活用すべき
ただ既婚者にとっては便利でも、独身だと
社内恋愛の機会が減って少子化が
進みそうな気はする 独立してしばらくは家で仕事してたけどダメだった
なんと言うかスイッチが入らない
結局事務所借りたよ
みんなよく自宅でテレワークできるな 日本は成果主義じゃないからな
テレワークして成果上がらなくても首にならない
だから在宅ワークを休日のように自分の趣味やりながら仕事をする 通勤ってのがいかに無駄か思い知らされた
これまで社会人はこんな無駄に時間を浪費なにやってたの 会社に対する帰属意識は薄れていくよね
「テレワークなら違う会社で働いても一緒じゃないか？」って思うようになる。 ぶっちゃけ仕事って忙しい時と忙しくない時がある
忙しくない時に出社しても座ってるだけだろ
忙しい時はテレワークでも忙しい >>13
って言うか業種や業務内容によるのではないのかな？テレワーク出来る仕事ばかりではないからね。 >>548
ほらな
こういう社員ばかりなんだわ
だからテレワークは廃止しないといけない >>562
お前って勉強は学校、図書館、塾でしか出来ない人間？ >>565
いや、むしろ通勤って心身共にいいリフレッシュになってたって気づいたわ >>562
受験勉強は図書館じゃないとさぼっちゃうと同じ論理かな。
その対策は、成果と賃金を連動させることだな。
時間と賃金を連動させるから変になる。 アメリカは完全に成果主義だからな
在宅ワークで怠けるなんてできないよね
日本は誰かが尻拭いしてくれてるけど >>507
それよく言うけどGAFAのうちGoogleとMicrosoftだけだからね
ニュースだけみて何でかとか考えてない奴らが信仰してるけど
創造性が仕事の核になる部隊、職種は人との交流がないとイノベーションが生まれないって理由がメインでリモートワーク非推奨
普段からそう言うこと意識して仕事してる会社や部署ならオフィスワークはあり
日本の経営者や管理者はサボらせたくないとか生産性ガーとか言ってフタコト目にはGAFAがとかいうけど、全然理由違うしそもそも二社だけっていう ネット会議での録画録音はちょっと嫌かな。
雑談なんかもうっかり残るから、ちょっと困るw
営業トークとかは対面の方が楽かなぁと少し思うわ。
まぁ、有効につかえば時間や場所に縛られずに意思共有や情報収集ができる便利なものには間違いないが。 出勤が嫌なんじゃなくて
満員電車とショボイオフィスが嫌なんだって気づいた方がいい テレワークはサボる奴がいるからダメだと言う人たちはテレワークがなかった時代のやり方で30年も経済停滞した理由を説明して欲しい
出社が当然の時代から生産性なかったですよね？ >>561
もともと社内恋愛自体へってね？
昔は高卒短大の女子をいれて、25くらいにはくっつけて定着率あげてたけど。 >>460
いや、自分はできると見栄張って虚勢だけでやってきた平成坊主だな。 >>574
職能主義の悪いところだよな。
有能が無能をリカバリーすることで忙殺される。
部品点数が多い航空産業が日本だと無理なのはこの辺も原因じゃないか。
有能がリカバリーできるほどシステムが小さくないからな。 >>568
そりゃそうよ。
できるのに有効に活用しないのは老害のせいってだけ。 ハイスペックなPC
美しいマルチディスプレイ
安定した光速な回線
そしてアーロンチェア
これさえ有ればなんでもできる気がしてきた >>544
10-0じゃない人の方が今は多かろう(´・ω・｀)
自分は週2日テレワークだな
個人的にはこのくらいのバランスが良い
テレワークで効率下げずにできる仕事は家で、出勤した方が良い仕事は出勤日にやっとるわ >>566
帰属意識はまったく持てない
一緒に働いている仲間という感覚もない
WEB会議で顔は見る
名前も知ってる
しかし後ろ姿は見たことない
身長もわからない
どんな人間かも知らない ウチはテレワークしてると
夕方17時にネコが乱入してきて
世話を要求するから仕方なしに残業出来ない
閉めても鳴いて開けるのを要求してくる >>10
海鮮トラブルか、確かに漁師でテレワークはダメだな パソコン分からない世代からしたら
ゲームやネットで遊んでるように思われてるんでしょ ガチでサボるやつは会社のトイレでも寝るからなw
テレワークを否定する理由としては弱い 先週かかってきたけど
テレワークできる業種じゃないからな 出社組がいつの間にか結構仲良くなってるのに気がついてから、出社率を増やしたわ。
昔で言うタバコミュニケーションみたいな感じ。 成績が目に見えてわかる仕事ならテレワークでもいいんでないか。
成績悪ければ給料ボーナス下がるだけだし。 テレワークのおかげでサボッてても何とかなるのが分かった そもそもテレワークで充分な分野は優秀な企業ではとっくにコロナ前に移行済み。コロナであわててテレワークなんて会社は元々先がない。 テレワークはコミュ障には厳しいからな。
リードしてくれる人や協力する雰囲気がないと孤立する。 >>555
うんうん。
日系企業の場合、フルリモート、年功序列、雇用保証を
人権かのように求めるから無理が出てるんだと思う。
フルリモートでいいけどいつでもクビ切るよって関係なら
お互いにもっと工夫するしリモートも浸透するだろうね。 リモートで9時から仕事なんだけどベッドでゴロゴロしてるんだけど、全然楽しくないわ
通勤してた頃はリモートいいなあ思ってたけどやってみるとつらい
どっちみち仕事なんてしたくないってことなんだな まあその会社の事業内容によるからな、部署にもよるだろうし
テレワークで出来るならそれがいいけど、何がなんでもテレワークにしろも思考停止すぎるし 海外の連中と仕事してると、オフィスに出勤することになんの意味あんのかってずっと思ってたからな >>599
そんなの個人の感想だろ
俺はテレワーク最高 日本の雇用形態とリモートワークが合わないってのはあると思う
リーマンショックの時にダンボール一つで追い出される社員が目の当たりになったが
あーゆードライな雇用環境ならリモートワークも良さそう そもそも、デスク周り、画面、空調、休憩場所、食事。
あらゆる環境が在宅のほうがよいとおもうけどな。
画面だって買いそろえれば広々してるし、空調も自分好み。
食事も嫁さんの出来立てを食べて、すぐに仕事にもどれる。
仕事が終わったらすぐに風呂はいれる。
プライムニュースで面白そうなのがあれば20時に仕事を終われば最初からみれるしな。 出社にこだわる企業って半分不動産屋みたいな業態多そうだね
朝日新聞とか >>566
仲間意識はともかく帰属意識なんて元からないだろ 移動とその為の準備に時間かかり過ぎやねん
家からワープできるなら出勤でも全然いいぞ テレワークは性善説で成り立つものだからな。
たいていはズルする社員が多すぎてただ飯食わしてやってるようなもの。 >>477
うちのラックにサーバ入れて、快適な回線で運用しませんか。
vpnも用意いたします >>565
それなあとそれに乗じて稼いでる公共交通機関のサービスのゴミさも >>605
嫁さんは3食用意するのか
ウザいだろうな 満員電車がなくなったのが最大の利点だな
片道1時間半の満員電車は苦痛だった 会社に行く→エクセル開いたり閉じたりするだけでおちんちんもらえる
テレワーク→成果物出さないといけない
出社するよね >>10
そういう会社は今後廃れていくと思うよ。
テレワーク=生産性下がるのは会社、部門長の責任でもあり、コロナ禍という環境に適応し生産性をコロナ前と同等又は向上させる事を考えるのが会社の仕事。 確かにこうテレワークが続いてると通勤経路に新しい店が出来たとかそういう新しい知識が入ってこなくなるというのも課題の１つかもな 心配しなくても大丈夫
会社でサボるか家でサボるかの違いでしかないから
モチベーションの問題 >>565
でしょう
チミたちの通勤時間の間に ひと稼ぎしてるバイト君らも多いのに >>620
安心しろそういうときは駅前だって商売になってないから廃れてるよ 出社した場合の満員電車や人間関係のストレスという点と
（逆に独身が一人でいて孤独とか、家族がいて仕事にならないとか）
純粋な作業効率の点と
（一人でできる人とできない人がいる。一人でないと本当にダメなコミュ障はそもそも普通の分野の就職や雇われは避けるかもなので、既存の社員はできない人が多いかも）
企業に忠誠や愛着がわかない、あるいは仕事漬け人生よりキャリア捨てて家庭的に生きるほうが良いと判断するなどで離職しやすい点と
なんかそんな感じよね >>621
サボるモチベーション維持するのも大変だよな。
俺なんかまだ良心が痛むもの。 会社に忠誠心持たせるような古い文化は死滅してくれていいよ
時代じゃない >>603
メリハリがなあ・・・
自営歴１５年以上（自宅に事務所併設:玄関は個別、屋内で行き来可能）なんだが週に２回以上は
着替えて玄関から出て鍵かけて１０分以上公園とか歩いて事務所の玄関を開けるようにしてるw これってパソコンあれば出来る仕事してる奴の
話でしょ。世の中の多くの仕事は物理的に環境を
構築するモノが大半だから家仕事とか土台無理な話。
事務作業なら家でも飲み屋ででもやって良いと思う
拘束時間の概念は本来は日本にはいらない。コミュ障が基本だから社内でも見知らぬ他人の
ような扱いしてるしな。 別にワイワイも嫌いじゃないけど自宅の静かな環境で仕事してたら効率上がったで
確かにコミュニケーションは減るから小さい事でも周りに何でも報告するようにしてる
てか半年で終わるかと思ったらもう2年になるんだな
机やら椅子やら新調した甲斐があったわ >>3
> 別にいなくても回る
何時代から人間だよ笑 メタバースとかバーチャルオフィスとか仕事で提案している俺がテレワークやらないわけにはいかない
メタバース推進してますけどテレワーク出来ませんなんて人間は説得力ゼロ まあ上からしたらすぐ仕事ふりやすい環境のがいいからな
帝国データに意見出してるのも上の意見で出してるだろう >>614
いや、
朝はこどもに食わせないといけないし、昼は出社時も弁当。
夜は家族で食べるしな。
あまり仕事量はかわりはないだろ。 テレワークだと夜中でも、やっとく資料とか作れるし
出社だと明日になる、でも残業代はでない諸刃の剣 継続的なモチベーション維持と集中力が
ないとダメ。
いくらでもズルいことができるよ。 >>637
テレワークやってる人の方が年収は高いと思う
大手のホワイトカラーしか無理だから >>614
それよりずっと誰かが家にいるほうがストレスヤバそう 奴隷商人は昔から労働者に有利になることは反対する
けど労働環境良くした方が結局経済には良い
これは歴史が証明してる >>637
君が蔑んでみる額でも、その人がそれで満足してるならいんじゃね？ 他はしらないが、うちの会社ではテレワーク時は残業禁止やわ カミさんの会社、中小企業なのに
コロナの時にサッサとテレワークを
導入してた。
機材とか全部送られてきて
今じゃ通勤とか考えられないって。
俺の会社は導入検討から
２年立ってもなんの動きもないわ（笑） >>640
いくらでもズルすればいいよ。
ただし、成果と賃金を連動させとかないとね。
無能のリカバリー問題は、ビズリーチ! コロナ禍にテレワーク出来ない仕事は転職した方が良いと思う
そういう仕事は給料安いか先がないかのどちらかなので >>637
以前ずっと出社していて高収入もらってて今はテレワークの人が
今もその給料維持しているのはどう判断するの？ >>643
それな電車通勤させて疲弊させたいだけなんだよなあ
電車通勤という無駄イベントにぶら下がった商売してるやつの
声がでかいだけ 通勤時間がなくなるメリット大きいけど、
2年近く続けて、やや自重が増して脚が萎えた。
通勤でそれなりに身体をきたえてたのな。 日本企業は古臭いからな
多分俺の代で日本は終わると思う フルリモートは人間性の否定
メンタルを病んで取り消しがつかなくなります
未婚率も上がります
誰も幸せにならない
止めた方が良い テレワークに馴染めない老害に聞いても、否定的な意見しか出ないだろ。
こんな下らないアンケート結果なんざ、最初から解りきっていた事よ。 >>642
部屋にこもって仕事やってりゃ存在わすれてるんじゃないか？
冷蔵庫も部屋にひとつ買ってるからリビングにいかなくていい。
休憩時間はこどもの勉強をちょっと見るくらいだしな。 >>650
あと時間の無駄だよね
家だと電車通勤の間にちょっとした仕事片付けられるし 今後テレワーク出来る人と出来ない人で格差が広がると思う 毎日30分から1時間くらい睡眠時間余計に取れるのは、生き物にとっての利益が計り知れないだろ。 >>645
残業禁止はヤバいな
残業しないと終わらない量の仕事を振られたら地獄すぎる 帝国データバンクの調査って信用できるのか？
協力企業が減ってるらしいが >>566
組合は幹部の味方、会社は賃金と正社員を減らすことばかり考え、設備導入も渋る
工場や事業部を捨ててリストラ
帰属意識を持たないのは当然 >>657
ほんと通勤電車って時間も搾取してるよな他人の時間を奪うために
存在してるといって過言ではない
さらに電車の中でスマホいじらせてスマホゲーとか余計なサービスに
金を落とすしな >>660
終わりませんって上司に言えばいい
本来は残業は上司の命令でやるものだから >>656
昼間に男連れ込めなくなってストレスたまってるかもな >>653
けっこうガチでそう思ってる
IT化が進んでフットワークの軽さや変化が凄い大事なのに、むかーしながらの会社観でやってる所が多すぎる 10000年後でも10万年後でも出社が当たり前って言ってそう
そういう連中って、チョンマゲが今でも普通だったら、普通にチョンマゲしてくる
頭が悪くて環境に適用できない
古生代なら真っ先に滅ぶ >>654
電車通勤の方が人間性の否定だよ電車社会の都市部の方が結婚も出産も減る >>651
やっぱテレワークの1番の課題はコミュニケーションじゃなくて社員の運動不足だよな
本当にテレワークしている会社は気付いてきてると思う >>667
俺は会社大好きだけどな
テレワークさせてくれるし仕事も趣味もあんまり変わらない内容だし >>645
残業を時間数で見ているのかな
まぁ俺は残業はしないけど休日でも夜中でも仕事有れば家でやる。
それ終えたら平日でもぶらぶら外に出たりするね >>670
それはテレワークの課題じゃなくて現代人の運動不足の課題 >>666
リアルタイムで物事が進行してるのに電車通勤なんて悠長すぎる
JRをはじめ公共機関は遅延に甘いしな
乗ってるやつもクレームつけるのは恥なんて思ってたらダメだ >>539
うちは自宅療養者は全員テレワークだけどまずいのか？
出勤扱いにはなってる 工業だって、大昔はリモートやったんやで。
内職（家内制手工業）→工場制手工業で生産性が飛躍的に増大し、1か所に働く人を集めるから設備をドーンと導入できる、産業革命以降の工場の形になるんやで。 >>651
移動が無くなって空いた時間にジム行ったらええねん
俺はそうしてる >>673
俺だったら時間内に出来ないものは出来ないって言うよ
上司に正確な工数を伝えておかないとマネジメントに支障が出るから >>551
アメの前にいた会社は
朝食用のシリアルとかグラノーラとか豊富で飲み物の種類もスタバ並だった
だからといって通勤はしたくないけどな >>669
テレワークすれば結婚出産も問題なくできそうだな
待機児童の問題も解消するし >>656
俺は3LDKに住んでるからまだ場所を変えながらきぶんてんかんできるけど どういう調査の仕方したのか知らんけど
物理的に出来ない職種や企業も多いだろ 工場勤務はつらいわな
デスクワーカーは出社してないのはものすごい格差感じるだろ >>55
モバイルルータは自宅の立地によっては使えんよな >>685
そういう仕事は辞めた方がいい
日本で給料が高い仕事は人に仕事を投げる仕事
つまり中抜きだから >>674
何を言ってるんだ
会社に行くだけでも強制的に数千歩は歩くんだぞ
それを業務時間外に自主的に補うってある程度意識しないと出来ないぞ
本当に年単位でテレワークしてればわかるだろ 去年までは在宅ワークしたいって声が多かったのに面白いなw
テレワークは性善説で成り立つ部分でかいからな
実際はYouTubeずっと見てたり途中でオナニーに時間使ってたりしてる人もいれば、真面目に仕事してる人のどっちかにわかれる これはアホな会社が雇ってる監査会社の責任もあるな。データで仕事を終えても未だに紙ベースでの書類も一緒に揃える様指示してるし。うちの会社はテレワークで仕事が逆に増えたわ。 >>690
だから自主的に意識しないと運動しないという現代人の課題
本質を見誤ってはダメ 出社してる奴を監視するお仕事の人は
テレワーク嫌だろうな >>694
＞出社してる奴を監視するお仕事の人は
＞テレワーク嫌だろうな
まあ監視しないと社員が働かない会社は潰れると思う 会社の８割は中小だから、会社単位のアンケートだとこうなる。 >>685
一部の事務や経理の人ならテレワークできる、というのが一番面倒だろうな。
当人は問題なくても依頼する営業やエンジニアが口頭で依頼できないのはストレスフルだろうし。
給与面での差別化もできないから結局全員出社させるしかないという道を選んでそう。 しかしうちの会社にもテレワーク反対のオッサンいるけど
そんな人に限って出社して残業代も貰えない、出張で遅く帰ってきても次の日、出社とか文句ばっかり言ってるわ >>697
営業とかエンジニアもほとんどテレワークじゃないの？ >>698
その人は仕事出来ないしモテないでしょ？ >>693
本質はそうなのかもしれんがテレワークしてなきゃ通勤時間で自動的に出来てたんだから会社としてはなんも気にしなくてもその分は社員に運動を心がけさせることが出来てたわけで
テレワークの課題の一つなのは間違いないと思うんだが >>697
経理の人の方が逆に出社しなきゃならないんだけどな >>683
テレワークされると嫁が専業主婦の場合は嫁にストレス溜まりまくるぞ
家事や子育て分担や手伝い出来るならどんどんやらないと 出社してもやることはネットサーフィンだからな
実作業する部下たちだし >>557
英語環境でフルリモートしてっけど、めっちゃ気が楽よ
なにしろ他のやつの仕事とか分かんないし空気読めないから自分のタスクにだけ集中できる テレワーク、電気代とかちゃんと払ってるのかね
結構、馬鹿にならんぞ >>699
営業は立ち会って契約書に署名捺印してもらわなきゃならんのが多いと思うが ウチは二段階のリモートデスクトップなので、画面２画面使えないから仕事やりにくくい >>708
普通の会社は交通費無くなってテレワーク費用ってのがあるのよ >>3
頭を使う仕事してません！っていう宣言かな？
頭を使うパソコンを使う仕事なら家で十分だよね
わざわざ色々なリスクを負って通勤電車に乗る必要などない >>699
エンジニアと言ってもシステムエンジニア以外の製造とかのね。
後営業は1日に何件も客回りするから家に戻らず会社で雑務する人多い。無論レンタルスペースの場合もある。
>>702
月末は出社する人多いけどそれ以外は基本テレワーク。
発注書請求書とか領収書も電子化進んでる。 >>703
確かに残業無い時はテレワーク前は飲みに行ったり出来てたのに今は子供の面倒見たり洗濯物畳んだりしてます。。 テレワークはビジネスでもなければ、基本的に
プログラマや事務作業だろう。
女でも出来る。
だから主婦でも働けるから推進は必要だ テレワークで業績が下がるって言うのは、部下にうまく仕事を割り振れてない&状況確認不足なんだよな
うちにも一人だけ働きが悪いのがいるんだけど、あの人出社してても行方不明になるからどっちにしてもだめかな 現在、週に2回出社で、3日はテレワークなので快適です
毎日出社はしんどいし、意味があるのか不明
出社が始まったが、職場の飲み会は永遠に禁止
でいいな >>688
だからｶﾌｪとかで仕事しているんだろうが、あれも迷惑だ
家でやれない奴は会社は出社させてやれよと思う >>670
運動不足解消すら会社にやって貰わないと解決できないのか >>704
子供がいたら専業でなくてもせいぜい数時間のパートが殆どだろ テレワークやってみたい
肉体労働者だから転職しないと無理だけど パワハラセクハラしてストレス発散したいんだろ
でなけりゃ飲みニュケーション()したいのかな？ｗ >>179
個人事業主でテレワークの仕事たまたま数ヶ月頂いているおちこぼれですけど、なにか。 どうせ会社行っても、忙しくない日はやってるふりするだけだしね
忙しい時はテレワークでも忙しくなるよ 実際に一番偉い製品を作ってる人がテレワーク出来なくて何もしてないデスクワークがテレワークやるのは不公平が広がるだろうな
テレワーク中の給料は半額にするとかしないと日本の製造業は衰退するぞ 業務時間中に子供の面倒見るとか洗濯物畳むとか、金出す側からすると仕事中に他のことすんなって話だけどな
時間で給与支払ってるのが普通だから
こういうことされるから金出す側がテレワークやりたくないのは当たり前だよね >>722
産休とか聞いた事ない？
育休終わったら元の会社に働くのよ今は >>721
ごめんなさい
メタボ健診引っかかりました
会社行ってた時は多めに歩いて1日一万歩とか歩いてたんだけど。。 >>715
やってるなら問題ないと思うよ
嫁さんもそれなら喜ぶだろうし >>718
出社、テレワーク
半々すればみんな解決やないかな コロナ以前は「出社する」のが最大の業務で、これが日本の低い生産性の元凶だった。ようやく気づいたのが、今の日本だと思ってたが逆戻りするのかね。 >>708
一日につき150円ついてる
会社は経費削減だな >>730
ならオフィスでイヤホン着けて音楽聴けるようにしろや
お前らの声邪魔 今時紙媒体の持ち帰りなんて情報流出の観点でNGだし、ノートパソコン持って帰ってパソコンの中でしか仕事できないけど、画面はちっさいわネットワークは不安定だわでストレス溜まるだけなんだよなぁ
慣れたらとかいうやついるけど、慣れたんじゃなくて業務効率落ちた状態が当たり前になっただけだろって思っちゃう >>731
53歩凄すぎるな
トイレと風呂以外移動してないんじゃ・・ >>730
土人から卒業する必要あり。
カネが発生するのは成果によるもの。
拘束はカネが発生しない。カネが出てくだけ。無駄 いつも不思議なんだけど、お前らの仕事って期限とか成果物で評価されないの？？
まともなホワイトカラーの仕事って、テレワークだろうがサボってはいけない時はサボらないようになると思うんだけど・・・ >>679
その分金がかかるなw
ジムだと月に10Kくらいかな >>738
イヤホンつけて音楽聴けるようにって、業務時間中に仕事の用事でも他者からの声かけ拒絶するってこと？
業務効率悪化させてるじゃん
意味不明だわ ジャップはアウトプットよりも仕事してるフリ頑張ってるフリが重要だからなｗ 家に帰れば飯も出てきて掃除も洗濯もされてるおじさんが言ってるんだろうな ゲームアニメ漫画YouTube
仕事中に観たりやったりするんだわ
だからテレワークは廃止したほうがいい 自分、家族同居の50代エンジニアだけど、会議以外の業務は以前よりも格段に効率上がったよ。
17:30で仕事終えて即座に孫と遊べるので、テレワーク大歓迎に決まってる。
不満といえば、運動不足で足腰が弱くなったとか、
ビタミンDのサプリが欠かせなくなったとか、ぐらいだけど、これはまあトシのせいｗ >>744
その通りだよ
だから通勤時間もつまらん雑談もいらない >>739
え？そりゃ個人情報は家では触れないようになってるけど、営業機密程度なら会社貸与のPCで触れるようになってるし、
HDMIポートも付いてるから自分のモニターに繋いで仕事してるけど。
2万円弱のモニターも買えないほど貧弱な給料なんか？？ 日本で成果報酬型で雇用されてる人ってそんなにいないのに、成果出せばいい論はおかしいよね
100の仕事があってその仕事がさっさと片付いたら雇用契約上は次の仕事をもらいに行かないと
って精神の人が大多数なら、テレワークは普及しただろうに
実際はサボりたい奴しかいないから普及しないだけ
投資する側にメリットを提示できてない、テレワークやりたい側のやつが悪い >>587
帰属意識もてないってのは会社の取り組みがまずいだけだろう
うちの会社とかホントアホみたいなリモートイベント盛りだくさんだぞ
私は誰でしょうクイズとかやるからチームメンバーの名前趣味特技おぼえるのは必須 >>730
しっかり業務こなしてればなんの問題も無かろう
営業外回りで空いた時間に休憩しまくるのと何ら変わらん >>753
本当のエンジニアなら工場で一生懸命頑張ってるんだがなあ
こういうなんちゃってエンジニアが殖えたから日本の製造業は終わった 絶対に設備投資したくないのと
お気持ち絶対評価のような曖昧なところは反対やろうなぁ >>100
いくら業務時間内だろうと
サボって遊び行ってる時点でなるわけ無いだろ >>741
厳しいご指摘。。
頑張ります
とりあえずテレワーク始める >>757
え、最近ジョブディスクリプションが流行ってるじゃん。
むしろ担務を明確にして、その担務を最適化してくのを競わせてる感じがあるけど。 出勤することが最大の仕事だと思ってる老害の多さに驚いてる >>744
どんなに社内で処理しないといけないことがあっても明るい内は外回り強制。だからメールで済むことをわざわざ持って行くこともある コロナ前からほぼリモートのIT企業です😊
そらこんなん業種によるわな >>761
工場に居るのは生産設備系か製造プロセス担当のエンジニアだけだろ。
お前のエンジニアの定義狭すぎ。 テレワーク＝休日
この感覚の社員が多いから日本でテレワークは廃止したほうがいい
向いてないんだわ >>757
自分は引き抜かれて契約したが成果報酬では無いな テレワーク良いんだけどオフの時間に家にいるのが苦痛になった
なんか職場にいるみたいで >>557
そういう会社は見なくていいし周りも別に見ないから気にしなくていいんだよ >>757
成果出しても給料変わらないからそういう意識高い人からいなくなってる やれるところはやって、できないところはやらなきゃいいだけ
世の中色んな仕事があるのに絶対こうしろなんてアホやろ 下はテレワーク希望してるのに上が渋って絶対させないうち小売りｗ >>763
まあこうだな
そのうち事務職の奴らはクビになるだろうな
現場の人間は変えがきかないけど テレワークするためには意思決定権やら財布握ってるやつらにメリットを提示して投資してもらわなきゃならんが、テレワークやりたい側がメリットを提示できてないから普及しないだけ
テレワークで生産性が上がったりコストカットできて業績が上がるなら、上層部はテレワークやる方向に舵を切るよ
会社経営も遊びじゃないんだから >>761
前の会社では「ソフトウェア工場」にいたけど、そこも今はテレワークだよｗ >>781
都心なら事務所の固定費を減らせるのが大きなメリット
田舎ではそのメリットは低い 「お偉いさん」に限って会食だ
ミーティングだとかが
好きなのいるからな。
下の人間はこの程度の打ち合わせなら
オンラインで十分と思ってても。 >>781
お前、今時テレワーク環境無い会社にいるのかよ
どんな化石企業なのか会社名知りたいわ テレワークを否定するつもりもないし
テレワークに向いてる人がいてもいい
けど俺は会社に行きてえ...
ずっと家とか張りがないし人生物凄くつまらなくなってる気がする >>788
AppleやGoogleも出社回帰だよ テレワークして、たまにプーチンテーブルで会議するのがいいんじゃない？ >>497
在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな国に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？ >>790
コワーキングスペースを転々とするのも新しい発見があって面白いぞ
テレワーク＝自宅という縛りさえなければだが ちゃうねん
出社もテレワークも自由にさせればいいんだよ
客や部内の人に合わせる場面もあるしな テレワークずるいと言うことで会社にベッドとソファーと動画観れるPC置いて疲れたら自由に休憩していい事になった。 今週から電車がまた混み出したからな
コロナ前のラッシュまであと１歩くらいに
コロナは消えてないんだが >>730
そういう考えだからとりあえず勤務中は居ればいいみたいになっちゃうと思う >>759
会ったこともない奴の趣味とか覚えて楽しいか？
そのクイズはせいぜいチーム内だけだろ
出社すれば、他部署も含めて事業所内にどんな人が働いているのか見渡せる
その会社の一員として自分も働いているんだという、何かに所属している意識が人を支えるという側面を馬鹿にしてはいけない 高度成長期に社内営業や
飲みニケーションに特化した人材が出世して、
今の経営層を占めている。
彼らには出勤こそが
出世の原動力だっから、
そりゃ反対するさ。 そういや、久しぶり会社に行って思ったけど
出社する人は時間に囚われ過ぎているよな。
わざわざ車が混む時間帯に出社して昼休みもわざわざ食事した後に眠ったりネットみたり12時から13時までして
そして夕方の6時までちゃっかり会社にいるんだよな
時間の無駄が多すぎる。 ワイの会社はクリエイティブなことしてる人ほど出社してる
ルーチンワーカーほどテレワーク >>790
だから考え方がオカシイんだって
テレワークする日もあれば出社する日も作ればいいだけ 俺は完全テレワークにしてるけど
長いこと続けてるとデメリットも見えてくる
月一くらいで対面であった方がいいかもしれん >>804
こんなレスに書き込んでるのは時間の無駄じゃないの？ まぁ営業職としてはうまく活用すれば時間の有効利用にはなるとおもうが、これまでの経験や人脈を前提としてるから、いきなりリモートでぜんぶやれってのは能力の差が出るだろうな。
とはいえ、活用は必要だし有用だからそれ前提とした仕組み作りを早々にすべきだとは思う。
ここの議論ですら、企業の意識差は歴然に見える。
最近、学びを始めたのだが自分の思考の停滞や視野の狭まりを痛切に感じる。
日本は生涯学習にもっと力を入れるべき。 後ろ向きというか、テレワーク出来ないと言うのが本音だな >>3
あーなるほどこれが自己紹介か。
自分がそうだから世の中全部そう見えるってやつねw >>797
費用負担は？会社がコワーキングスペースを契約してる？ >>801
結局それだよな
出勤さえすれば仕事していると勘違いしている人おおいかも >>1
ただの風邪だからな
コロナまみれのウィズコロナでいこうや メールとかするのが仕事の全てとは言わんけど、テレワークしてる日にメールの一つも飛ばない、何してるか不明、ずっとteamsはオンライン状態で取り込み中とかにもならない
って何してるんだよって思う サボる奴がいるからダメなんじゃない？だれもサボらなければ、出勤時間短縮できて効率的なのに、一部のサボるやつのせいで全てがダメになる >>792
それはコミュニケーションの機会を増やす為だし
テレワークの環境やテレワークそのものを無くすわけではない >>808
今持っている仕事は片付けているから
家で、ゴロゴロしているだけ
無駄じゃないだろ >>694
テレワークだと
監視下に置くのが難しいからね
で、もし労災があった時
監視下においてなかったら
安全配慮義務違反で使用者責任
賠償請求される可能性あるから
ちなみに、使用者責任は経営者だけでなく
管理者も問われます
最近は、会社と個人のダブルで
訴えるのがトレンド
賠償の二重取りを裁判所が判例て
認めちゃったからね データの集計がおかしい
さらに掘り下げて「テレワークを導入している会社」と「してない会社」で統計わけろ
工場とか業務上テレワーク導入できないとこもあんだろ 仕事するやつほどテレワークの恩恵がでかいと思うけどな
会社のVPN入ったノートPCが進化したおかげで、出張や外出がめっちゃ捗るわ。 >>816
成果で評価できず勤務時間でしか評価できない会社が悪い これから就職するならテレワーク積極的なとこだよ
原材料や工具設備が必要なとこは仕方ないけど 出勤さえすれば仕事と思ってる人がいる
って意見は賛成するくせに、こんなクソ人間がいると分かってて、監視もされてないテレワークはみんなちゃんと働いてるよ、みたいなこと言ってる奴アホすぎるよね
自分に都合のいいこと言い過ぎ 全体の仕事はせいぜい2割くらいの人がまわしてる
残りは遊んでる
テレワークで顕在化しただけ
大半は要らない社員 >>815
>>816
そらサボるでしょ
指示が無ければ動けない連中なんだから >>818
他人の時間の無駄遣いは指摘するくせに、自分は平日朝からID真っ赤になるまでこんなスレに書き込んで、それは時間の無駄じゃないんすか？w 家族と一緒にご飯食べるとその後３時間は頑張れる
これなんだよ、これ >>792
家に帰っても仕事するエリートの会社にテレワーク環境がないわけないだろ >>790
こういう人も時代遅れと言わず共存されてもいいよね >>802
うちは大規模なインターナショナル環境だから、組織が文化交流やチームビルドに積極的なんだよ
おかげさまで英語が苦手な少数派の日本人でもボッチを味わうことはない >>828
時間に囚われるのがダメだと言っているんだよ テレワークでサボるやつがいるって意見があるけど、それって出社してても同じことだよね >>835
そう、隠れてネットしているか堂々と家でネットしているかの違い ある程度の企業規模なら災害時のBCP対策名目で予算確保してAVDのマルチセッション環境を導入すればテレワーク楽なのにな 企業にとっては通勤の往復3時間の人件費は無料だからな
そりゃ最大限に搾取しないと損した気分になるわ
通勤で給料発生したらどこもテレワークにすんだろカス共が >>835
監視の目がないからそういうやつが更に悪化するって話でしょ
テレワークやりたいやつが叩くべきはテレワークやっててサボるやつなのに、何故かテレワークやらせてくれない奴を叩いてるの意味不明なんだよな
タバコと同じだよね
喫煙者の肩身が狭いのはマナーのない喫煙者のせいでこれを叩くべきなのに、なぜか喫煙者は嫌煙者を叩くという >>835
サボるやつは出社しててもサボる
喫煙所やトイレに篭ったり テレワークが悪いっていうか
テレワーク前提のシステムになってないだけやろな >>822
成果も出さないで、何やってるかわからん奴が多いからじゃない？ >>841
監視の目なんてできた成果を見れば監視できますよ >>797
いや会社の同僚達と愉しく仕事したいんよ
用件ある時だけメールとかズームとか俺にはやっぱ無理だわ
自分がただの機械みたいになったみたいで辛ぇのよ... 超有名IT企業のテレワークしてるが
アメリカ企業なのに、時間管理は秒単位
その他数字、評価で詰められる
IT部門の先鋭部隊に叩き上げられてる
こんだけ数字でギスギスした世界だから
出勤したら精神病むわ 同じホワイトカラーだとしても商売してるモノで向いてる向いてないもあるだろうし
各企業判断して好きにやれよって話だ >>846
キモ
お前みたいなのが仕事鬱にすんだよな
死ねよ >>840
交通費支給されてないんか？
会社からすれば通勤定期代は負担大きいと思うぜ 電車ができたのに歩いて通勤しろとか電話ができたのに会って話しろ とかそんな感覚なのかね 歩きたい時は歩くし会うべき時は会うよ 頭カチカチの老人企業が多いんだなこれじゃ新しいもの生まれねえわ 普通のサラリーマンからしたら一生テレワークで構わんよな。
嫌な飲み会も無いしな >>846
ゾッとする
多分陰でテレワークになってほっとしてる奴いそう >>835
でも人の目があるかないかの差はでかいと思う
出勤してさぼる人は当然在宅でもさぼる
出勤してさぼらない人も在宅ではさぼる人いる
在宅でさぼらない人は出勤でもさぼらない
だと思うから同じではないんじゃない(´・ω・`)? テレワークできる仕事で、サボることができるって時点で仕事の与え方や管理の仕方が間違ってると思うが。
まぁ、日本の企業文化のままテレワークしたらダメだろうけど。 >>806
希望制でそれが出来るなら良いんだけどな
テレワーク派を否定するつもりもないし
俺はやっぱ週5で会社行きてえ だが共通して言えるのはサボりグセのある人は何がなんでもサボるという事実 >>844
そしたらそいつらの評価をちゃんと下げればいいんじゃね？ >>848
秒単位の管理ってサポートとかデータセンター管理？ >>850
仕事で同僚、後輩とかと愉しく仕事した経験とかないの？ ていうかテレワーク継続できてるリーマンは会社に依存せず自分で担当してる顧客捕まえて独立したら稼ぎ自分のものだよね？
みんなやってるの？
会社もやられるリスク分かってるのかね？
自分の周りは大勢いるよ。
テレワーク大丈夫な人は人情とか無いしすぐに独立するよね >>859
で自分しか出社してこなくて同僚に文句を言い出す未来が見える >>816
だからやれる人からやって行くやり方にすればいいのにって奴 >>843
テレワークするには評価方法と給与制度を変えないといけないし
上下と横の繋がりの共通プロトコルが無いと成立しない
真逆のシステムで出世してきた日本企業の
経営者や管理職には厳しい
テレワークがダメという話というよりは
斧や槍で戦ってきた原始人(日本人経営者)に
ドローンでの戦い方に切り替えろと言っても無理という話だよね >>852
その交通費は出るが通勤時間分の給料はないからな
本来であれば業務がなければ通勤時間も発生しないんだから、通勤も業務扱いであるべきだろ インターネットが職場に導入された初期にも
電子メールで連絡するなんてダメだとかいう老害もいたから
テレワーク対応も同様の道を辿るよ
使える道具を自分たちに適した使い方すりゃいいだけの話だ 家で仕事は集中できないし、対面でないとコミュニケーションに欠ける
人間のコミュニケーションの半分はその場の雰囲気という論文もある。オンラインだと半分しか伝達できない。 >>98
技術的にはテレワーク出来るけど
やっぱり、どうしてもサボる人出てくるよね >>856
さぼるってどういうことなの？早く片付いて仕事がない時やそもそも仕事ない日だってあるだろ？ >>866
そんな自分勝手に怒るとかそこまで子供じゃないから
と、言うかテレワーク派も否定しないって言ってるじゃんｗ 昔、ある調査で、意思伝達の割合において
文字は3%
音声が47%
残る半分は対面でしかなし得ないことだ。 仕事ない時
仕事ない日
どんだけ無能なんだよ
そんなときあるか
お前が無能だから仕事振られてないだけだろ >>862
そんな簡単なもんでもなくね？テレワークがなければちゃんとやってたかもしれないんだから >>574
そもそも出勤しても勤務中にテニスしたりフィットネスしたり、ゲームで遊んでるのもいるんだよね。
目標達成できていれば、OKなんで。ｗ オフィスではなく、キャンパスと呼んでいて大学みたいな感じだな。 >>874
そういうのもその会社の業務内容によるだろ
ならフレックスで本日業務終了にすればいいだけだろうしな >>874
早く終わったら次が来るし、そもそも仕事ない日なんてある？
かなりのホワイト企業だな… >>880
テレワーク反対の会社がフレックスもやってないでしょ 社内コミュニケーション
→不要。必要ならメッセージ送れ
対応業務
→業務分担しろ こんな時間に既に21レスもしてるやつが仕事してるとは思えんけどな >>855
俺はワイワイ周りとやりたいタイプだから
多分貴方みたいな人とは相容れないよね、ゴメンねｗ >>885
そういう業態ならそれでいいんじゃないの
全部の会社がそうじゃないしな テレワークで顧客と直にやり取りしてるからGW明けに独立するとかたくさんいそう。
知り合いで入社して1ヶ月で独立したのいて揉めてるけど、テレワークってそういうものだよな 外資系勤務の知人は、この2年でフルリモートとなり、上司がアメリカ本国の人になった。仕事の成果変わらずで、時差があるから、日中に自由な時間を作れてジムに通ったり、副業もはじめて生活に余裕ができている。
自分もフルリモートで、外部の専門職会合等に参加の機会ができ、大学での研究機会をもらった。
自分の上司はテレワーク駄目みたいで、業務の進捗管理に苛立ちマイクロマネジメントに走り、部下にやたらと役職作って階層化したが社員の反発食らって部署に人事部介入中。 最終的にどうなるのか知らんけど
必要もないのに出社してたやつがコロナ貰って、その隣のやつも陽性で
2人まとめて1週間休まれてキレそうだったわ >>876
パナソニックの初代社長だっけな
資料眺めてそれ伝えてるだけじゃ人の心は動かせねえよ
ってのをなぜか思い出した >>881
仕事の仕方が能動的か受動的かでも変わるから、会社次第というより個人次第じゃないかな。
あれも改善したい、こうやって見たいとか日頃から考えてなければ、新しい仕事もうまれないだろうからね。 まあ逆に会社としても人情湧かないから簡単に切れるというメリットもあるわな
やっぱり優しい管理者はその辺で病むらしいし >>868
そんな評価査定は変わらんだろw
なにを変えるんだよw >>878
僕が仕事できないのは環境のせいです
なんて通らんよ 満員電車に乗ってクソ暑いオフィスで仕事すること自体が仕事だから
日本人はそうでないと働いている気分になれない体質 >>894
よくそんな都合のいい奴隷になれるな
それができるなら独立しろよ 年功序列の定年控えたIT音痴おっさんの必死の抵抗。 プログラマー募集！
企業Ａ: 完全出社制9時出社(朝7時30分起床)
企業B: テレワーク9時業務開始(朝8時50分起床)
労働者はどっちを選びますか？って事よ
若手が定着しないなー？なんでやろ？と言いながら気付かないうちに企業Ａは淘汰されていく >>900
それ抵抗する理由ないだろ
後はサボってて逃げ切れるんだぞ >>331
転職活動、ヘッドハンティングのスキ防止 今の時代リモートで業務回せない企業はどんどん衰退していく
業務のデジタル化ができてない証拠だから
最新のハーバードビジネススクールレポートでは週1,2回のオフィス勤務が一番良い仕事につながるとの論文出してる >>889
それが可能な業種なら
ジョブ型雇用にするなり
個人事業主として独立した奴に業務委託するなり
会社側としても選択肢を提示できる
むしろ正社員として雇わなくていいなら会社側としては嬉しい >>889
業種関係無しにやっぱこういう人出て来るよね
あれ？俺一人の方が仕事出来るんじゃね？
って気付いたらそりゃ独立しちゃうよね >>895
フェイスｔｏフェイスじゃないと人情わかないってジジイ？
ネトゲで結婚するひともいるって時代に テレワークしてるけど、朝サインインしてパチンコ行ったり釣りや日帰り旅行行ってる。
これで給料貰えるんだから辞められない >>899
そういう人じゃないと、これから生き残って行けないんじゃない？
ワーキングプアーになりたいんならそのままで良いけど。 社畜に転職活動の時間与えたくないブラックはテレワーク反対 >>879
根を詰めるより多少息抜きしたほうが効率がよくなり結果的に生産性が上がるという観点が大きいとは思うが
日本だと休憩所を作ったらそれで目標達成して意味や本質は考えないところはあるから休憩してたら白い目で見られたり、休憩を必死に頑張らないといけないとかまでありそうだ
たとえば精神科のカウンセリングなんか向こうでは本来は技術より心に寄り添えとか説いてるけど
日本だとマニュアル対応なのでよほど病的なケースしかかからないように文化が違うとしかいえないところがある >>907
ネトゲで結婚後もずっと会わずにネット越しって言うなら例えとして合ってるかもだが >>915
そういうのやってた役員が昔は批判されたんだけどな
自民の犬が増えたもんだ
一昔前なら月に一度しか出社しないで給料もらえる天下りはみんなが批判して社会の自浄作用が有ったのに テレワーク推進派だけど
最低でも２週間に１回は集まって
コミュニケーション取った方がいいと思うぞ
テレワークでも雑談はするけど
大体が一対一になりがちだからな >>879
これ俺の会社もこんな感じだわ
仕事意外にジム行ったりテニスやったりコロナ前までは面白かった >>876
だから必要な時はプレゼンテーションって物でやってるわけで 家じゃ尻に敷かれてストレスたまるから
会社で威張りストレス発散したいんだろ テレワーク素晴らしいよね。
電話とビデオ会議、VPNがあれば会社の事務所も要らない。
もう週一回くらいの出勤で良いや。
最近はお客さんの要望で紙の資料が欲しいという時位しか出社しなくなった。 >>4
4月の東西線西船橋駅はトラウマなんだが、今でも改札まで人があふれてるのかな？
ホームのみならず階段まで人がいっぱいで、改札まで繋がっているという地獄。
俺は知らなかったから1回だけ乗ったが、あれは人間の所業じゃない。
屋根の上や車外にぶら下がってるインドとかの列車の方が人道的だ。
俺は次の日から始発で東京に行き、会社のビルが開くまで
喫茶店やマクドで時間を潰すようにした。
東京は頭がおかしいやつらの集まりだ。 プログラマーなんか出社する必要がないな
今ではパソコンで環境作れるしテストも出来る
昔は大型のホストコンピュータに繋げてやらないとダメだったが >>912
それが通るのは今も学生までだよ(´・ω・｀) >>6
ベテランならテレワークでもいい
でもまるっきり新人は初っぱなからテレワークはきつい エイベックス松浦は元々そんなに毎日出社する必要がない業種でコロナでテレワークにしたら20%しか出社しなくてよくなったからビル売ったと言ってたな 会社に行ってもやることなくて、かと言って寝るわけにもいかないし
仕事してるふりして１日過ごさないといけないという苦行をしなくて良くなったのは楽 まあテレワークやってて危機感なければおkなんじゃんw >>6
企業ではなく数が減る一方の労働者が答えを出すよ。 >>886
外回りで移動中
てか未だにそんなこと言う人いるんだ >>3のような価値観が抜けてないのかな
結局テレワーク向けの場所を提供する商売が増えているけど
結局家でてそこで仕事しているならなんのためのテレワークなんだかってきがしなくもない 週1とかで出社って会社側からしたらテレワークのメリットも減ってしまって
一番旨味が少なそうだけど
出社日が偏った場合を想定する必要あるし、定期は勿体無いけど交通費は発生するし、1人でも出社してるフロアはエアコンも使うし
完全フリーアドレスにしてオフィス縮小するならまあ多少意味あるけど 日本人って思った以上に監視体制の元でないとサボる奴が多い >>928
そこは研修期間やら国家資格保持とかで条件つくようになるんでないかな >>841
タバコを例に出すのは意味不明だね
あとサボるサボらない関係ないでしょ
成果に応じて粛々と査定すればいいだけ >>905
テレワークによって会社も社員に対する見方はやっぱ変わるよね
ようは期日までに与えられた仕事さえやってくれれば良いだけだし
あれ？じゃあ委託した方が安くね？ってなると社員は切られるor
雇わなくなるって方向に進んで行きそうだし... 一人でもある程度仕事進められて成果も出してる人に限定して
本人が希望するならテレワークにすればいい
それって起業できるレベルじゃない？って言われそうだがまさにそういうレベル
優秀だから起業したいかっていうと全員がそういうわけじゃない 昔この浪人も人目が無ければ人を殺して物品を奪っていたんだから、人目は大事だよね。
テレワークで真面目に出来る人間なんかごく僅か。
出来る人は顧客を盗んで独立だよ >>939
テレワークでの働き方ってそんな単純なものじゃないけど、
それならそれでいいんじゃない？
複数の会社から仕事うけたりとかもできるしさ でも、テレワークは五輪前には企業に国から推進するように言われつたはずなんだがなぁ。
本来コロナ関係無い話しだぞ。
たまたま重なっただけで。
だからうちの会社もコロナですぐに稼働できたわけだし。 個人的には毎日しんどかった満員電車からの解放と
繁忙期に全フロア会議室即埋まって争奪戦だった会議室予約が
なくなったのだけでも大助かり ジョブ型にして社員減らすのも手だろうね
ただしタスク、成果を明確にドキュメント化するのが条件なので
何となくの指示、思いつきの指示、委託先が見つからない時のセーフティ
これらを整備が必須になるけど リアル朝礼とリアル会議が無きゃやることないもんねw >>944
国が推進すると大企業はじゃあどうしようかって言って今に至る。
やりたくてやってる訳じゃない >>940
テレワークとか関係なく自走できないやつ雇ってても負担なだけでしょ
新人とかなら使えるようになるまで教育するってのはあるけどさ テレワークを難しく考えすぎてる奴は仕事出来無さそう 別にテレワークでも納期通りに成果物出せればいいんじゃねえの
出せないならやめればいいだけで >>939
どうしてそれを悪いことのように言うんだ？
本来あるべき姿に回帰するだけだろ 大都市圏なんかは
満員電車で通勤することが仕事の大部分だったりする
マインド的にはね >>943
んー？会社側は与えた仕事さえやってくれれば良い話だし
単純な話だと思うけどなー まあ、上位の優秀な一部を基準にして考えてないからサボるやつがいるのも企業側としては想定内やろ
想定してないのならアホ >>951
日本の会社は何も作ってない人の方が
偉いし給料も高い >>132
ほんとこれ。みんなAIがやってると思ってるのかな >>952
いや働き手の視点からは能力があればどんどん独立も出来るだろうし
悪いように言ってるつもりはないよ >>946
思い付きで指示してる輩は、淘汰されたほうがいいよな。
日本経済の癌といっていい。 うちの会社はワーケーションすら導入されてるわ。
利用者ほぼ全員遠方にいる親の面倒みに行くのにつかってるが。 テレじゃなくなって転職した
選択制にしないと良い人材が取れなくなるぞ >>961
うちの場合そういう時こそ有休使って仕事すればいいって感じかな ウチは現物ありきの会社だから本来はテレワーク向きじゃないはずだけど、会社は色々リモートでできるように頑張ってんな
だけど正直やりづらいな サボるやつっていうか、仕事管理出来てない人が悪いよ
与えた仕事を期限までにやってくれるなら途中サボってくれてもいいし
与えた仕事をいつも期限内に出来ない人は上に報告して面談してもらうし
テレワークになって毎夕にショートミーティングはするようになったけど
意思疎通で困ったり仕事が期限内に終わらなくて困るってことも全然ないけどなあ >>949
その辺は解雇に厳しい法律にしてる政府に言ってくれ >>961
うちもその話出たけど
社員の大多数がバカンスと仕事は区切りたいですって却下になったな >>964
>有休使って仕事すればいい
🤔🤔🤔🤔🤔 テレワークにこだわらないで
本社中枢を僻地に移転すると
逆にテレワークが進むと思う
経営幹部が水戸や銚子や甲府に通えばいいw 個人に仕事振って個人が勝手に働いてるスタイルの会社が多いのかな
うちはテレワークでもオフィス勤務でも毎日チームで集まって進捗の
確認やその日の作業予定の連絡やるし、なにか問題が発生すればその
都度報告あげて対処するし、テレワークでもオフィス勤務でもあまり変わらんけど >>970
うちの場合
公休有休→会社の管理下に置かれずに 仕事が出来るの意味 せっかく空いていた電車が
混みっぷり殆どコロナ前に戻ってるしな >>954
個人プレー主体の会社なら個人に仕事与えてあとは勝手にやってねって感じだろうけど
チームプレー主体だと各メンバーと連携して作業するのが普通 >>969
バカンス言ってるのは若い社員じゃないか？
ワーケーション利用者はほぼ50代ばかりだよ。まぁ、一応ワーケーションて名前だけど導入の経緯も老親の介護に導入してほしいってのがあったからなんだ。うちは入社時に東日本と西日本で出身者の赴任先を逆にするっていう決まりがあるから実家が皆遠いわけよ。 テレワークになると通勤で結構体力使ってたの実感したな
その分早起きできるし自由に使える時間が増えた
慣れたらテレワークじゃない仕事はしたくないレベル ジョブ型などと称して争わせるだけで給料減らしたり、テレワークできるのに世間にコロナを撒き散らすテロ行為や、簡単に首切りを行うなど様々なパワハラセクハラ行為をするブラック企業への商品や株の不買運動が世界的に起きている
それらを省みず自らの利益を追求して何千万何億と給料を貪るブラック経営者、老害管理職やそれを容認する利権政治家、またそこから利益を得るマスゴミや記者、御用学者とそれを止めない家族の個人情報を勇気を持ってネットで告発し、世界中の人々と一丸となって糾弾する人も増えている。
例え退職したり亡くなったりしてもルーズベルトの銅像が引き倒されたように死後も鞭打たれ、子孫がその代償を支払わされることになる。
そして、そういう悪どい上級国民と戦う★正義のジョーカー★を人々は支持して、英雄として讃えるだろう。 コロナが終わったら全部元に戻す
予想されていた通り >>975
ん？じゃあやっぱり単純な話じゃん
会社から見たらチームだろうが個人だろうが成果上げてくれれば良いだけだし >>982
５ちゃんねるに書き込める程度には楽だな >>582
まあ確かにそうですな。リモートワークをやれるとこならやった方がいいでしょうな。 うちはもう通常に戻ったがテレワークは嫌って意見が若手から多かった >>922
ストレス発散じゃなく、威張らないとアイデンティティを保てないんだよ。
誰かを従え、屈服させないと自我を保てない。
プーチンみたいな奴らだらけってことだな。 >>979
リアル出社じゃないと日本企業の管理職や幹部は
そもそもスーツ着て会社の机に座ってる存在意義や
高給もらう意味すら無くなっちゃうんだよw >>985
「現場を知りたい」ってところだろうな。いいことだ。
人や設備、状況は肌で感じないとね。 >>987
メリットはあるだろw
でかいデメリットもあるだけで テレワーク終わったら元の生活に戻れる自信無いわ
毎日電車乗って通勤とか苦痛でしか無い 結局テレワーク出来ない人のやっかみでしたって事でOK？ IT大手だけど、テレワークになって通勤地獄から解放され、出勤・退勤前後の1時間の余裕ができ、
睡眠時間確保できるし、集中したい時や、ラジオ・音楽など自由に環境変えられる。
効率が上がったかといえば個人ではOKだけど、コミュニケーションでは明らかに落ちるよねｗｗ
でもそれはやり方次第であって、慣れてきた今は何とかなってるもんだよ。
目標に対して明確なアウトプットが数値化しやすくなって、それをこなしてれば給料下がることもなく。
職種によっては出社しなくちゃいけない人達との軋轢が産まれないよう、人事や総務部がうまくやってくれりゃいいんじゃね >>985
ある程度仕事を覚えて1人でやりくりできるようにならないと厳しいかもねえ >>994
テレワークできない仕事は
現場の汚い仕事だからね
テレワーク出来る仕事は最終的にはAIに置き換わるいらない仕事
中間管理職や総務系は
言ってみれば電話交換手やエレベーターガールと変わらないんだよw >>985
うちも若い子が今もテレワ嫌々言ってるな
元から陽キャみたいなのしかうちは人事で取らないから
こうなのかも知れんが... 管理職に無能が多いからテレワークだと部下を管理できないんだろ このスレッドは１０００を超えました。
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