【JR西日本】「赤字だからと切り捨てるのか」 赤字路線公表で沿線自治体から憤りの声 ★3 [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新型コロナウイルス禍による経営悪化の影響が、地域住民の足であるローカル線にも及んだ−。
ＪＲ西日本は１１日、乗客が少ない路線の収支を初めて明らかにした。
突き付けられたインフラ存続の危機に、対象となった兵庫県内の沿線自治体からは「赤字だからと切り捨てるのか」と維持を求める声が上がった。
「赤字区間だけを切り取るのは、運営の見直しありきのように思える」。
播磨新宮−上月間の赤字額（２０１７年度から３年間の平均）が６億円だった姫新線の地元、兵庫県佐用町の庵逧典章町長はＪＲ西の発表に首をかしげる。
町民の生活圏は、鉄路を通じて姫路を中心とした都市部とつながる。
高齢化が進み、町外の学校へ通う高校生も増えている中で、「経営状況は理解できるが、生活の軸をなくされてはこちらも困る」と憤る。
西脇市の片山象三市長も「加古川線全体の実態を反映した数値ではない」と公表方法に疑問を投げかけた。
西脇市−谷川間は赤字額（２億７千万円）や収支率などが示された一方、接続する加古川−西脇市間は対象外として明らかにされなかったためだ。
ＪＲ西には、自転車の持ち込みを認めるなど利用促進に向けた経営努力を要求。
「南海トラフ巨大地震など災害時の迂回路としても鉄道は機能する」とし、防災面の重要性も強調した。
公表された数字を「衝撃的」と表現したのは、香美町の担当者。
山陰線城崎温泉−浜坂間の赤字額は１１億８千万円で、兵庫関連の４路線６区間で最も多い。
町は今年４月、利用促進のため、町内の５駅を２人以上で利用した場合に往復運賃を助成する制度を創設したばかり。
「数字だけを見れば、違う輸送手段への移行が検討されるのも無理はない。
町民には、自分たちが乗らなければ路線を守れない、という危機意識を持ってもらう必要がある」と話した。
播但線和田山−寺前間の赤字額は７億３千万円。
朝来市の藤岡勇市長は区間を通過し、城崎温泉など兵庫の日本海側を訪れる観光客が多いことを挙げ、
「県にも働きかけて存続に努めたい」と述べた。
斎藤元彦知事はコメントで、ローカル線の実情や課題は線区ごとに異なると指摘し、
「（ＪＲ西に対し）県や沿線市町と丁寧な議論を進めるよう求める」とした。（まとめ・小川 晶）
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fe74a25e4562a34cf768169976253e6736bd4cd
※前スレ
【JR西日本】「赤字だからと切り捨てるのか」 赤字路線公表で沿線自治体から憤りの声 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649895111/
【JR西日本】「赤字だからと切り捨てるのか」 赤字路線公表で沿線自治体から憤りの声 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649911465/ 度を超えた赤字なんだから、そうするだろ
バスや乗り合いタクシーに転換して維持コストを最小化した上で、行政が補助するしか無いな また国鉄にもどせば？
公共交通なんだから、税金で賄えばいいだろ。 木次線、姫新線、福塩線、芸備線、伯備線、播但線、因美線
この辺りは全線廃止でいいよ。
経営の足引っ張りすぎ。無駄の極み。 赤字を補填できるくらい寄付してたら文句言っていいよ そりゃ赤字じゃ運営たちいかなくなるし
それが嫌なら最低限の負担は自治体がしないとあかんよ 第三セクターにすればイイじゃん、経営に参加して初めて分かるだろ >>10
未だに国鉄の借金返済しているのに上乗せしてどうするんや 車なんて乗らずにみんな電車に乗せたらいい
住民がやれることあるだろ >>10
国鉄のときでさえ赤字に文句言う特定の人たちが居たからなあ なら3セクで維持したらええやん
実際そうしてるとこもあるし 地域の皆さんの思いを無視するＪＲ西日本はほんとひどいな
赤字だからと大切な地域の重要なインフラを切り捨てようとする営利企業のＪＲ西日本に頼って廃線にされるより
沿線自治体で買い上げて自治体予算で毎年赤字補てんして重要なインフラを存続させましょう
貴重なインフラを守るために沿線自治体住民は喜んで増税を受け入れるでしょう
さあすぐに第3セクター化を！ 信楽線なんかのほうが、県も市もよほど真面目に考えてるわ。 鉄道が赤字になるのは自治体の責任
国営じゃないのだから遠慮せず廃線にして差し上げろ 乗らないけど残せとかアホか
もはや町民も電車いらないんだよ
いらないから乗らない
バスでええわ ローカル線は好きだが廃線は仕方ない。会社経営なんだよトヨタですら人気が無い車種は作らなくなるでしょ
利益重視て好きじゃないが仕方ないよ １日数本に数人（鉄オタ）しかのらない路線
反対も起きんだろw タクシー呼びゃーいいじゃないか
年に数回とかしか電車利用しないくせにほんと厚かましいな 「乗りたいから残せ」とストレートにいうところあんの？ 朱色のキハ47がこれまた大赤字の国鉄末期と似た雰囲気でよろし どうせ赤字なんだから市営で運行を委託して税金補填してコミュニティバスのように100円均一や無料で乗せれば？
市外へ出入りする客からは割高な初乗り運賃を取っとけ そもそもあの辺は兵庫に行ってもほとんどの者が立ち入らない地域
電車は無理がある
地域住民は自家用車やバスで賄ってくれ
誰も近寄りもしないところに赤字鉄道敷いてる余裕はない 乗らないのに憤るって何様よ
上場企業なのに赤字路線を維持するとか株主が許さないよ 国鉄だと採算とれないから民営化したんだよ
民営化しても駄目だったから赤字路線は切り捨てるんだよ 鉄道はポイ捨てにしろって奴らの神経が理解できない
建てるときは何千万円ものローン組んで税金払って維持する住宅と同じなのに いいとこ取りなどできるハズがなかろう
全体でなんぼなのだよ
部分が赤字だから切り捨てとかなら全体で倒産しろ
日本には不要だわなクズども
全体で赤字で無ければそれでいいのだ
なにも問題ないのだよバカども
強欲なカスどもめが！ >>1
不満有るなら行政が金出すかせめて黒字になるくらい利用しなよぉ 日本は資本主義の国だし民間企業なんだから赤字の路線を切り捨てるのは株主のためにも当然だろ、
それか民間活力の活用で基盤整備は国や自治体で利益はノウハウを出した民間企業ってカタチだろ。 だからインフラは国営にすべきなんだよ
民間じゃ赤字路線の存続は無理 >>49
国鉄民営化の本当の理由は、国労と動労の解体なんだけどな 赤字路線切って黒字にするのも駅ビル新しくして駅前の需要奪うのも民間企業だから問題ない
という理屈
民営化で得したのは誰だ？ 分割民営化の時点ですら特定地方交通線だけは廃止すると言ってたんだ。
おまえらのところはそれの半分以下の実績なんだけど。 日本海側なんてそもそも路線を繋いでいないだろ
日本海側の北陸から山口県まで繋げてから採算を言えよ 道路は税金で採算度外視で整備するくせに鉄道は切り捨て
これをおかしいと思わないほうがおかしい 補填のために都市部の運賃上げるのやめめな
続けてほしいならその自治体が出せよ >>61
つながってるけどことごとく赤字。
小浜線は並行在来線とか関係ないレベル。 そもそも切り捨てるなんて一言も言ってないのに、実情を表に出しただけで顔真っ赤とかさ、自分らが一番分かってるんだろ。 >>1
>高齢化が進み、町外の学校へ通う高校生も増えている中で
10〜20年後には完全に乗降客いなくなるんじゃね そもそもなんで線路引いたの？
昔は採算とれてたの？ >>49
全国民の足だから、採算取らなくてもいいかなとは思う
俺はそこへ行かない！って人間でもいずれ通ることはあるだろうし もはや、県ごと日本から切り離してくれないかな。
田舎者は五月蠅くてかなわない。 人数少ないならミニバスみたいなの運行させれば良くね？ >>64
昔、鉄建公団という採算度外視して鉄道作りまくったところがあってだな 乗らないくせに文句を言うんだよな
近くに鉄道があるということだけを求めている だって民間企業だもの
こうなることは民営化議論時にわかってたことでしょ
上水道も民営化したらそのうち同じ末路を辿るよ >>25
結局、そうなると増税か値上げの二択じゃないかな
自分らで運営ってのはすごい大変だろう
ならば今のまま自治体が赤字分負担するか、値上げして利用者だけに補助金出すかだな 糞赤字路線はインフラは自治体保持することを義務化しろよもう JRは自治体の奴隷じゃないぞ、自治体がそういう態度で国鉄にも接したから
国鉄は赤字線を作りまくって破綻したんだぞ >>50
全然違う
元々大赤字で運営なんて成り立たない事は百も承知の所に鉄建公団って組織が路線作って国鉄に押し付けた
まあ負動産相続させられるのに近いと言えば近い
国鉄も散々拒否したんだが、運輸省に怒られて渋々引き受けたのが実情 >>80
うちにも戦車があると強がってた昔の日本軍レベル。 民営化した時に鉄道はなくなりませんと言ってた広告があったけど
どこかで拾えるかな 民営化の失敗を認めて
電気、ガス、水道、鉄道など
インフラは全て国営化すべきなんだよ 東海や東日本ですら今やコロナで超絶赤字会社なんだぜ
感覚的には割と電車乗ってるように見えてもそんなもんだ
固定費が高いから頭おかしいくらい人詰め込んでようやく採算が出る >赤字だからと切り捨てるのか
あたりまえじゃん
馬鹿じゃないのか？ｗ 上下分離か代行バスを選ばせればいいんじゃないかな？
特急運行区間は特急列車のみ鉄道、各停は代行バスで。
お金がもったいないと思う自治体は代行バスで満足すると思う。 でもその線路が無かったら東京に人は出てこれなかったんだよ
地方の人はその線路を通って東京にやってきたんだよ
いわばまさに神の道 人が少なくてしかも車に流れる
悪循環だねぇ
田舎の電車は何やっても衰退するだけ >>83
独禁法だかで新幹線通したら並走路線は売らなきゃいけないのもやめてほしい、利用者側からすれば会社変わって不便 この間青森県の弘南鉄道に乗った時
小学生の集団下校に鉄道利用していたんだよね。
もちろん代表の親御さんが駅で迎えに来ていてさ。
あぁ、こうやって地域一体となって利用することで鉄道を支えていこうとしているだなと感じた。
上記の自治体の方とか何か具体的に実行している事ってあるのかな？ 赤字だからと切り捨てる
当たり前やろ
何甘えてんねん
お前らのお守りなんてする義務は一ミリもないわ 地元で説明会やっても電車を利用して参加する奴なんていないだろ
移動手段は車だ
それでも電車を残せと言い張る 正確に言うと今やコロナで元々の黒字路線すらも赤字で超赤字路線の補填が出来ないからだよ >>86
要らなくなったからって捨てられるもんじゃないだろ負動産にしても
でも鉄道捨てられてしまう投資した金が無駄になる必要になったら可部線のようにまた復活させる無駄な二重投資 >>95
昔は交通の要所が一級河川だったのが鉄道になっただけだな 赤字路線
国が赤字の額を80%ぐらい補填したら
どうか? 赤字路線残しておいたらその補填が他の利用者に行くだけだからな >>97
違う。
並行在来線を廃止するかどうかはJRに決める権利があって、
廃止になった在来線を本当に廃止するか三セクにするかは地元に決める権利がある。
貨物が走る線は廃止できないけど、通行料がもらえるので、赤字は抑制できる。 その支線の運賃だけ上げりゃいい
全体で補填すんのやめろよ サブスク制にして採算ラインに達せば存続、割ったら廃止にすればよろし
人口減の国では今後インフラの縮小は不可避なんだから >>108
加古川線系統は廃止されたところや三セク化されたところも含めて見事にその通り。 まぁ独立経営で成り立たないのなら行政と協議して補助してもらうのが一般的な流れだろう
その際に第三セクタになりはするけどな むしろ、鉄道を拒否しているのは原住民側だろ
なんで廃止でファビョるのか、意味不明すぎるwww >>73
そんなことすりゃ国民の負担が増えるいっぽうだろ
北朝鮮かよ ワーストワンは白浜〜新宮だったけど
確かにその区間乗ってる人はいないよなあ
４２３だったか使うから 中国地方を南北に縦断するような線は
どう考えても黒字にはならんわなぁ
バスで朝夕往復するくらいで賄えるだろ ttps://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180711004025_comm.jpg >>94
日本より後に民営化した欧州では少なからずの国が上下分離と分割回避してる
んだがそれでもローカル線の赤字問題は発生してたかと 一日何人の利用者があるとかは公表するとよくないの？ インフラであるけど国鉄の感覚が抜けてないんだろうな
営利企業に赤字路線の存続求めるなら自治体と何より利用者が使ってお金落とさないと
それでも限界があるよね、過疎だから 正直に言うと、田舎でローカル線が必要というのは嘘
なくても何も困らない
本音では無くしてほしい 切り捨てるっていうか、お金無かったら運営できないんだから。 JR利用者にレンタルサイクル無料に
するとか脳を使えよ
JR西は客を客と思ってないわな
遅延して遅れてもワシらは関係なし
30分遅延で運賃補助くらいせいよ 民営化だからな。
必要なら赤字でもインフラとして抱えるのが国営。
日本は必要で無いと決定した結果なわけで、文句あるなら、ドメイン事業として利用して黒字にするしかない。
ローカル事業としてやり直せ。 地元民が毎月10万円ぐらい寄付し続ければいいんじゃない？ 大量輸送出来なきゃ鉄道の意味は無いからな
結局は都会だけで通用する乗り物 赤字にならない料金設定を提示すれば良いだけじゃね？
それで高すぎるというなら、じゃあ赤字は誰が補填すれば良いと思ってるんですか？って聞き返せば良いだけ そのうちJRの方が切り捨てられるよ電車は不便だからね 小学校の社会科の教科書で
「サル乗せていくか熊野の電車」と言われたけど
作ったおかげで地域が発展した、というお話があったなあｗ
ああ今は昔だ 日本は中央集権やってるんだから地方は衰退する運命です 世の中に当たり前のようにあるものは中の人達の当たり前じゃない努力で提供されているもんなんだよ
仕事したことあれば分かるはずなんだけどな 結局こういことするから過疎化して
人口も減り経済も縮小していくんだよな 駅周辺を全く開発せずに赤字だ赤字だと騒ぐJR。アホかと思う。 >>1
鉄道諦めて各自治体でＢＲＴ運行させたほうがいいんじゃね？
なんで鉄道にこだわるかな？ >>137
人員じゃなくても物資の輸送もあるから別に都会だけのものというわけではない 意味が分からん
切り捨てられないようにどうにかするのが自治体の仕事だろ
自治体の方でもちゃんと金出せよ >>138
そいつらが通る羽越本線の新潟山形県境とかすごいよな。
駅の利用者が特急全列車停車駅ですら木次線の駅より少ないレベル。 >>137
都会だって好き好んで乗るものじゃねぇよ痴漢やジョーカーなどの
犯罪の温床でしかないんだから駅近ってだけで勝手に土地値上がりしたり
立地だけでクソまずい店が生き残ったり
鉄道中心が世の中のレベル下げてるよ >>71
ど田舎の住民がウチの地元にも鉄道が欲しいと議員に陳情する→政府がAからBを通ってCに至る鉄道を建設すべき、という法律を作る→独立採算を強いられてた国鉄はそんなの真っ平ごめん、一応法律だから調査費だけはつけるよ、とやる気なし
いつまで経っても鉄道が開通しない→地元民、議員に詰め寄る
議員「ワシは選挙区の皆様に約束したんじゃ！ 国鉄は何やってるんだ！」と怒りTさんに相談する→Tさん「よっしゃよっしゃ ワシに任せておけ」と鉄建公団という組織を作る
鉄建公団、採算度外視でローカル線を作りまくり「新路線作ってやったのだ 有り難く頂戴しろ あとは知らん」と国鉄に押し付ける
この状況が繰り返しされた
よく知らないけど、Tさんって眞紀子のパパらしいぞ >>148
BRTってゼネコンが喜ぶだけ
金食い虫でどこも大失敗（富山とか） 上級国民がいなかったから、切り捨てられるんやろねえw 中国地方の山間部の駅は殆ど廃止にするべき
誰も乗らないんだから 木次線とかなんで存続してるのかわからん
三江線と一緒に廃止するべきだった ウクライナに気前よく3億ドルバラまいた岸田総理、なんとかしてくださいよ 芸備線下深川までしかいらないとか
アストラムラインといい勝負じゃねえか >>166
竹下も死んだからもう堂々と議論できるね 年間1000億円の赤字で公表した30地方路線の赤字額合計はたった200億円
残り800億円は、都市近郊路線の赤字
つまり赤字だからと切り捨てたら
全部廃線にするしかないw NHKのあまちゃんでも「モータリゼーションがぁぁ！」とか叫んでたな 特定地方交通線と比べて
基準を半分に(ハードルを低く)しました
区間で分けました
ってだけでだいぶ進歩。 自治体が企業に甘えすぎた結果ですよ 和歌山もエネオスとかも >>71
昔は車がまともに走れる道路がなかったから
それくらいの辺境（物理的に土地が足りない都市部も同様）に向いてるのが鉄道 金持ちは電車に乗らないってのが全てだよ特にJRは混雑の責任も取らないし
好き好んで乗るものじゃないよあれは
電車は便利だから乗るものじゃなくて乗るように囲い込まれてるから乗るものだから >>「赤字だからと切り捨てるのか」
赤字でもサービスしろと？ 明治に富国のため中央集権化した意味が全くないわな
地方が独立採算でやる意味がない
国が出せばいいだけ
あほ政府のせいで中国に地方を全部取られるのを黙って見ることになる >>155
線路や駅の建設、維持費がかからない
車両の購入、維持費が安い
運転免許の取得経費が安い >>174
よくわからんけど電車で結構赤字路線多そう >>184
そもそも鉄道事業自体本来なら儲けが出るものじゃないしな
東京利権にぶら下がってるら東日本や東急は利益が出てるだけだし 何で貨物輸送が商売として成り立たんのか俺には分からんけど
現状では民営ではどうやっても成り立たん。 >>186
バスは撤退が簡単だからだよｗ
どうせ代替バスもすぐなくなるよｗｗｗ >>189
東急とかみたいに不動産を買わせる為のものだからな鉄道って 地元住民がまったく利用しないのに何言ってるんだw
JR東も公表しろよw首都圏におんぶにだっこの赤字路線ばかりだろw 前までは都市部が儲かってるんだから我慢しろと国が言えたけど
コロナで都市部すら苦しい状況だから国も我慢しろと言えなくなってしまっている >>188
東京はすごいよ
新線がどんどんできる
大阪なんて阪神と近鉄繋げるだけで40年ｗ
自分のことしか考えてないからなあ
副都心線なんて五社共同だろ？
あんな離れ業は東京しかできない >>189
日本の場合、殆どの都市が海（港）から2,3時間以内程度で行けるからな
貨物輸送は海送の方が圧倒的に安い 田舎の沿線自治体も高校生以下のガキンチョしか乗ってないんだろ JR西日本の平均給与 661万円
中国地方だと勝ち組だな >>195
それな一極集中にぶら下がってるだけでJRなんて全く生産性ないだろ
東急や小田急に至ってはあれは不動産屋が土地を田舎者に買わせるために
鉄道敷いてるような物だからね 令和の時代、車掌なんて要らない
人件費の無駄、無駄飯食いってやつだ
AIで十分
線路にも太陽パネル敷き詰めてフリーエネルギーで運行可能
テスラのイーロン・マスクなら颯爽とやってのけるぜ
日本は型に嵌まって何をしてるの
だから落ちぶれるんだよ こういう所って、本当に１日数えるくらいの人しか
使っていないんだろ？ じゃあしょうがないよ 国鉄(昭和50年前後)は殺伐としてて怖かったよな。 ローカル線なんてもともと、炭鉱や鉱山や炭焼きの為に作られたもの。
そこに、その栄えたドメインをつなぐために鉄道が敷設された。
つまり、富国の為。
富国に貢献していない今、存在意義があるローカル線は少ない。
切り捨てろ。
それが運命。 >>2
せやな
そもそも過疎地まで都会並みのインフラ整備する方がおかしいんだよ ある程度（支線中の支線）は仕方ないにせよ
日本列島の基幹・背骨となるような路線は、国として維持しろよ。
これからAI・自動運転・ITによる駅の無人化などでコストは抑えられる。
電車で移動できる地域が、都市圏部の一部だけになってはいけない。 >>204
そもそもぎゅうぎゅう詰めの電車とか日本か途上国の文化だから >>207
じゃあお前も真っ先に切り捨てられるぞｗ
インフラってのは公共財だから儲けだけじゃないんだよ 田舎者は普段は電車はションベンくさいとか馬鹿にしてるからな
まあ二両編成で片方の車両にトイレがあるし
古いから臭ってくるのはその通りだがw >>213
逆なんだよ都心こそ電車に乗るように囲い込まれてるんだよ インフラを民営化するということは
企業努力をさせて
しかも住民の迷惑にならないよう国が保護することなんだよ >>218
東急田園都市線だろうが山手線だほうが銀座線だろうが
結局は公共交通機関は貧しい労働者階級がかクルマ移動できないから
仕方なく乗るものだからどこだって臭いよ >>209
無くていい
2000人とか3000人とかの客を数分おきに運ぶ、そんな状況では鉄道が必要だし、しかもこれ運転士と車掌の二人でだから効率がいい
1日で数十人とか数百人程度の利用者しかいないならバスにすべき 赤字事業を切るのは
民間企業なら当然のことです
さもないと株主代表訴訟で
経営者は個人賠償を求められます >>225
でもあった方がいいよ
選択肢は多い方がいい あたりまえ。切り捨てる。
残したければ自治体が買うなり補助すればいい。
でも３セクは失敗するからやめとけ。 >>1
JRの者ではないし鉄道関係の者でもないけど
慈善事業じゃないからね
経営が厳しくなるとそりゃ仕方ないわ
まあーでも生活してる人達にとっては死活問題だから
本数を更に減らし赤字幅を縮小するために運賃を3割アップ
儲けが出てる路線の運賃も0.5%くらい上げてやっていくしかないね >>226
電力会社が採算のとれない山間部の電気供給切ってもいいのかな？ >>216
採算度外視してるから生産性低く給料も上がらないんだろ
無駄な延命ばかり 老人の延命と一緒 >>210
都会は都会の、田舎は田舎の良さがあれば良いだろ
田舎は不便だけど自然があるってことで良いんだよ >>198
人口減少し始めて
国際都市からも転落した東京が
線路をどんどん作るんだw 誰も乗らん乗り物なんか価値無いからな
さっさと廃止 >>228
電車なんて好き好んでるのは日本人だけだろ世界鉄道利用者ランキングだって
ほとんど日本の駅だろ >>232
俺の指摘は「お前は富国強兵のために何か役に立ってるのか？」だ
立ってないならお前も切られて当然 >>213
そんな必要な基幹なら時代にあった高規格の線形改良を税金でしろよ
道路でいうところの細くてぐにゃぐにゃの峠道を基幹と呼んで維持してるのが現状 言いたいことはわかるけどさ、だからって赤字垂流しで事業継続してても無駄じゃん
地域インフラはバスで十分じゃないか？ 財布にカネが無いのに
借りてまでしてカネ捨てるんか？
そんな馬鹿はいない
さっさと切り捨てるよ。当たり前じゃん >>233
都内は良さがあって集まってるわけではないしなもはや東京なんて
でもしかで行くところ >>1
これ輸送密度の少ない路線に限って公表しているけど
京阪神区間も赤字で、その赤字額の方が断然デカいですから。
阪急阪神に任せて京阪神区間を廃止するのが先 >>244
えっ、ずっと赤字の京阪神区間を切り捨てるんですか？ 赤字なのは使われないから
使わないものをいつまで残しておくのか、だよ >>242
じゃあ鉄道会社も移住費出せばいいのか？
赤字が大赤字になるぞ？
インフラというのはほかの話と違うんだよ 鉄道なんて本来公務員の雇用対策なんだよ先進国は大体そんなものだろう >>228
軌道も車両基地も鉄道会社の負担なんだから、そんな事してたら潰れる
ましてや豪雪地帯や軟弱地盤地域なんてもっての外
東日本なんて東北や甲信越のローカル線を維持するために一都三県から踏んだくってる
この辺廃止してしまえばもっとサービス向上出来る >>226
じゃあ、大赤字の京都ー神戸は廃止して阪急阪神に任せなきゃな 国鉄なら赤字でも税金で補填してくれたんじゃないか？ >>256
東京は乗るように囲い込みされてるからなそれだけ鉄道に有利に
して貰えばそりゃ乗るでしょ >>233
自然以外の良さをあげてくださいで終わる話。 >>321
法的な義務がなければ切れる。一律にインフラだから同じとはならない >>253
ワイが無人島に住み着いたら
電気もガスも電話も道路も用意してくれるんか 都会は便利さの対価に高めの税金を納めている
どちらを選択するかだ 慈善事業でやって当たり前だろ！
という、ふてぶてしい態度 >つまり、富国の為。
>富国に貢献していない今、存在意義があるローカル線は少ない。
>切り捨てろ。
>それが運命。
お前が切られるのも運命だ 鉄ヲタは知りもしない物流とか国防をだしに使うのやめてくれる？ ライフラインは国営化で赤字関係なく守る これは判る
電車はそこまでする必要ないよな だいたい儲からないから国営だったしヨーロッパなんか今でも国鉄なのに
なんで民営化したんだ？ 人口減少は 全国共通ｗｗ
2022.3.1
県名 最新人口 前月比 前年同月比 増減率
北海道 5,173,406 -5,024 -48,206 -0.923%
青森県 1,214,864 -1,522 -17,439 -1.415%
岩手県 1,190,135 -1,387 -15,563 -1.291%
宮城県 2,283,072 -1,754 -14,690 -0.639%
秋田県 939,193 -1,216 -14,684 -1.539%
山形県 1,049,620 -1,167 -13,611 -1.280%
福島県 1,803,122 -2,266 -22,203 -1.216%
茨城県 2,843,846 -2,023 -18,526 -0.647%
栃木県 1,914,926 -1,795 -13,883 -0.720%
群馬県 1,918,641 -1,691 -16,279 -0.841%
埼玉県 7,329,516 -3,300 -11,326 -0.154%
千葉県 6,265,781 -3,324 -13,221 -0.211%
東京都 13,972,039 -8,446 -46,470 -0.331%
神奈川県 9,219,037 -5,925 8,708 -0.094%
新潟県 2,166,685 -2,354 -25,634 -1.169%
富山県 1,020,584 -1,098 -10,822 -1.049%
石川県 1,121,036 -1,227 -8,885 -0.786%
福井県 757,039 -723 -7,494 -0.980%
山梨県 802,500 -797 -5,227 -0.647%
長野県 2,025,780 -1,719 -15,890 -0.778%
岐阜県 1,951,394 -1,904 -21,941 -1.112%
静岡県 3,593,524 -3,119 -30,171 -0.833%
愛知県 7,497,875 -5,369 -34,400 -0.457%
三重県 1,748,563 -1,685 -16,883 -0.956%
滋賀県 1,406,886 -1,005 -4,282 -0.303%※
京都府 2,550,886 -3,303 -20,780 -0.808%
大阪府 8,784,059 -6,543 -42,625 -0.483%
兵庫県 5,416,363 -4,912 -37,029 -0.679%
奈良県 1,310,654 -1,485 -10,154 -0.769%
和歌山県 909,165 -999 -10,051 -1.093%
鳥取県 546,543 -544 -5,477 -0.992%
島根県 661,671 -889 -7,053 -1.055%
岡山県 1,868,369 -1,910 -16,591 -0.880%
広島県 2,767,613 -2,654 -25,860 -0.926%
山口県 1,320,729 -1,455 -16,346 -1.223%
徳島県 708,131 -687 -8,752 -1.221%
香川県 937,867 -1,049 -9,790 -1.033%
愛媛県 1,314,263 -1,446 -15,670 -1.178%
高知県 680,448 -793 -8,422 -1.223%
福岡県 5,112,176 -3,575 -18,915 -0.369%
佐賀県 803,244 -594 -6,580 -0.813%
長崎県 1,290,992 -1,600 -16,317 -1.248%
熊本県 1,722,747 -1,396 -12,570 -0.724%
大分県 1,109,410 -1,143 -11,048 -0.986%
宮崎県 1,057,609 -887 -9,675 -0.907%
鹿児島県 1,571,833 -1,355 -13,442 -0.848%
沖縄県 1,468,780 -453 -512 -0.035 小泉竹中の自由化路線と同じなのに
なぜJRの切り捨てはみんな工作員になって賛成するの？ 都会の私鉄じゃないんだから地方が赤字になるのは当たり前じゃん
私鉄だって運賃で儲けてる訳じゃないんだから
地方は国鉄に戻せよ 別地域(別県)のタクシードライバーだけど
電車、次に路線バスが無くなって、次の砦がタクシー会社(とか、運輸系でデマンド)ってのは、どこも同じだと思う
うちも半年デマンドを試験的にやったけど、
一週間辺り3回希望があっただけ
で、先週辞めてた >>174
それでいいだろ
株主から赤字路線廃止しろって迫られてるんだろうから問題ない >>275
サヨクは自分達の気分で弱者認定するからだよ 地域でもっと利用しないと
利用が少ないなら廃止もしょうがない ローカル線を活用した観光をしてみようと企てても待ち時間や乗り換えロス時間が大きすぎてやっぱり使えんわってことになって
レンタカー利用するもんなあ >>275
電車はなくてもなんとかなるだろ
生命に影響を与えるような水とかならあれだけど
それぐらいのことは我慢しろよ こういう所とか限定して、白タクをOKして、アプリで金額を競えばいいじゃんと思う >>258
ちなみに京阪神区間はコロナ以前から一貫して赤字
JR西が全線の収支開示をかたくなに拒むのは、京阪神区間がずっと赤字なことがばれるのが不都合だから。 昔と違って田舎は90代でも運転してるからな
スクールバスでどうにかなる話 赤字の補填なんてしないんだろ？
文句ばかりの地域だから人が寄り付かない
のでは？ 赤字で切り捨てを怒ってる自治体には国は一切の補助をするな
赤字では生きられないと教えるべき >>174
一番赤字がデカいのはコロナ以前から京阪神区間
だから、JR西は頑なに全線の収支を開示しない ちなみに個人タクシーは、人口で許可が降りるのでNGっす 民営化したのに
郵政はいろいろな規制があるんだが何で？
預入限度額とかいい例だし
田舎の郵便局を潰せないのもいい例 赤字でも利用客がそれなりにいるなら、ともかく
本当に人がいない所の為に赤字拡大は考えもん 完全自動運転ができれば地方の鉄道なんてみんないらなくなる 車の運転できなくなった年寄りに3時間待ちの鉄道使えって言うんだから
存続派も残酷だよね >>292
これから判断すると500億くらいじゃないかな？
174 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/04/14(木) 18:52:14.95 ID:h1nYGIMw0 [2/3]
年間1000億円の赤字で公表した30地方路線の赤字額合計はたった200億円
残り800億円は、都市近郊路線の赤字 もともと鉄道が不便だから自家用車に流れてんだろ？
車を運転出来なくなる頃には鉄道じゃ辿り着けんよ 山陰本線みたいな路線は仕方ないが、
営業係数が2000とかは廃止すべき
200円区間が4000円とか無駄 必要だから国が金出すべきっていいだしたらきりがないわ >>1
住民の方がJRを切り捨てたからこう言う事になるんだけどな
文句有るなら、乗れば良い
青春18きっぷを使うのは止めて、乗車券を買って乗れ >>302
新幹線もガラガラですが？
アナタは実態は知らないみたいですね バスに転換して
最初の数年は停留所多めに設定したら
むしろ鉄道より便利になると思うけどね
JR西も被害者なんだから
JRを7社に分けた国に文句言えって思う
JRの業績悪い所だけ鉄道廃止とか受け入れられないと
7社の富を均等に分配する約束を果たせと抗議したらいいだけ 北海道の田舎出身だけど鉄道なんて観光客向けだよ
通学に必要だとかいうがガチ組は町外の寮のある私立に行く
俺も函館のラサールにぶち込まれた
北嶺に落ちたからな バスも運転手不足なんだよなあ
人口減少はインフラの維持を困難にする >>274
秋田・青森・岩手はいつ見ても減ってるな >>304
芸備線の最悪の区間は2000じゃなくて25000とか言ってるんだよな
よくここまで放置してきたなっていう >>312
北海道に関してはまじでこれ
北海道新幹線開通すれば
並行在来線ゴミになるからね
困るのは地元住民で
新幹線利用する旅行客が得をする こういう数字見たら世論は廃止に傾くよな
それがJR西日本の狙いか 国鉄ならそれでいいんだろうけどJRでそれ言ったら・・・ >>321
いや地元住民がそもそも利用していない
鉄道残して欲しいという人が鉄道に乗ってない 自治体も協力すると言う話ではなく、JRに経営努力が足りないと上から目線で怒鳴るだけw
さっさと廃線にした方がいい 当たり前だろ
赤字なんだから。
赤字なのに続けようって犯罪だからな。
死に向かわせている。つまり殺しに来てるね >>50
築数十年から100年で毎年維持費に数千万円かかり買い手も借り手もいない住宅を維持したいのが正常な神経ならそうしたら？
収入なくても更地にするのが常識的な行動 >>325
高校生とか結構乗ってるイメージあるけど それなりに乗っているのに並行在来線だからで切り離されるところのほうが余っ程気の毒だ。 民営企業がいつまでも赤字のものを放置しておくのは背任行為だろ 国鉄が続いてたらこのレベルの路線はとっくに消えてただろうよ 岡山に井原鉄道というのがあるよ
総社から広島県境辺りまで行けます >>325
>>鉄道残して欲しいという人が鉄道に乗ってない
余談だけど、鉄ヲタも自動車で写真撮りに行ってるもんな・・・ >>333
そうでもない
赤字なのに鉄道経営してる民間企業は少ないながらある
必要であれば背任ではない Jr北海道の方がもっと酷い 、そのうちに新幹線以外はほとんどなくなる 。
あの札幌駅でさえ 今のままでは赤字になると言われている 、北海道民としてはさっさと止めて国営にして頂きたい！ そもそも道路が舗装までされて整備されているのに赤字ローカル鉄道を維持させる意味 >>57
何十回も指摘されてるけど国鉄時代も廃線はしまくってる
イギリスなんかは国営時代に全路線の3割廃止したけど
要は大半の鉄道は現在の社会では一部幹線と通勤路線を除き不要というより負債 国際的に高い新幹線の運賃を半額すべき
基幹線である新幹線が高額であるためにバスや自家用車に移っている 黒字路線と発表してない路線は何故なのかも知りたいね
まあどのみち廃線になるだろうけど >>318
こういうのは不作為と言わないんだよな(笑)
企業不祥事の度に取り上げられる言葉だけど
JR西基準でもかなり不作為やってるんだね
他社なら特別背任レベルでもいい話だな
外人株主ガーじゃなくて、ガバナンスと法律が機能してたら
ほとんどの経営陣は実刑食らっていいレベルだよ
四国と北海道他非上場企業は別として JR「そこまで言うなら赤字を補填してくれませんかねえ」 ゴミくそド素人ども
赤字、赤字、赤字だから仕方ないだと？
東海道新幹線含め全ての新幹線が赤字じゃ
赤字なら新幹線なくさないとな
大手鉄道16社すべて赤字だ
日本中から鉄道会社無くさないとなw もともと鉄道の無いど田舎は町がコミュニティバス走らせているしな 赤字なら仕方ないね
需要に応じてバス輸送に置き換えれば良い 収支改善とか言って、
減便
値上げ
ゴミ箱撤去
時刻表撤去
時計撤去
おまけに毎日ように遅延
こんなの客離れが進むだけで、収支なんか改善される訳がない。
どんどん悪いスパイラルに突入していくだけ。 北海道ならともかく西日本で赤字だからと簡単に廃止しまくったら黒字路線まで赤字に転落したりしない？ 都市部の感覚そのままで全国一律に高齢者免許返納させてるが、これ大問題だよ。 >>349
昔は長距離在来線やブルートレインがあった 新幹線も速いだけで運賃コストから見れば航空機に勝てない乗り物 道に信号も無いから普通に車が1両の汽車追い抜いていく 困るからって怒ってどうする
JRだけじゃどうしようもないから自治体も知恵を出して下さいってことだろ
文句ばかりで何もしなければ廃線もあるよってこと
自治体自身がどうしようもないと諦めているから怒るだけと思うと悲しいな・・・ >>359
当然ではないのだよ
だから今まで切り捨てられなかったんだろ？
昨日今日赤字に転落したのか？ 国際的に高い新幹線の運賃を半額すべき
基幹線である新幹線が高額であるためにバスや自家用車に移っている
昔は長距離在来線やブルートレインがあった
復活すべき >>108
その推移なら今は高速道がその要
昔鉄道が馬車を駆逐したのと同じ 赤字は切り捨てるだろう
日本はインフラだからと言う理由で赤字を残しておける国ではなくなったのだよ 赤字でも、それなりの需要あって、税金で維持 判る
殆ど乗らない路線の為に全部を犠牲にするのは良くない >>203
もとからやってれば戦略もあるだろうよ
国鉄から負の遺産込みで引き継いでるんだからな
JR九州みたいに本業より副業のほうが儲かっているところもあるんだし 言い方変えると、トップたる者、仕事をしなくても許せるけれども
見えてる地雷を無為無策で放置することだけは決して許されない、という話 そもそも鉄道で必要なのは
貨物
長距離特急(駅間50kmくらい)
近郊通勤電車
この3つだけ
これに当てはまらない路線と駅は公共インフラとしても不要である これからはキックボードやシニアカー、電動自転車とか近距離は
無免許で乗れる電動式が主流になるから
ローカル鉄道の需要は無い >>373
煽りだけでやめないで
解説してくれないかな
お前は性格も頭もわるい 維持したいなら3セク化で自治体が金出せないならバス転換しか無いだろう
民間も公営もロマンだけじゃやってられんよ。 営業係数100,000なんて路線を純粋な民間に営業させるとか鬼畜過ぎるやろ
廃止でいいよ >>370
台風とかで線路やられたら代替移送もやらずに数ヶ月運休しているのにな こんなの見てると一日5-6往復だった後に廃止、三セクになったワイの田舎の甘電は奇跡だったんだな。
最近はちと苦しそうだけど 国際的に高い新幹線の運賃を半額すべき
基幹線である新幹線が高額であるためにバスや自家用車に移っている
昔は安価で長距離在来線やブルートレインがあった
復活すべき JRのお殿様「こちとら慈善事業でやってんじゃねえんだよ」 百貨店とか遊園地とかさ、普段はまったく利用しなかったくせに閉鎖が決まったら
「無くなっちゃうなんてさみしいです(涙)」とか言うバカいるよな
死んだらいいのに 人がいないとこは乗り合いの車でいいんだよ
僻地に住んでる自覚を持てや こんな路線に長大なコンテナ列車や戦車を載せた貨物が走れると思ってるらしい 線路を道路にしてバス増やすじゃダメか？
荷物が多いときでも乗れるようなバスとか
道路寸断災害は怖いから丈夫な道路にする 手はある
線路などの保線業務は国に買い取らせるのじゃ
道路と同じ扱いにして
鉄道会社はバスの運転業務と同じ運行業務だけにしてコスト抑える
これやらないと札幌東京大阪しか鉄道残らん 大津西武百貨店閉店のときは、県民だけどガキの頃
一回だけ連れられていっただけだしどうでもいいやと思ってた(w ジジババしかいない村で老人は無料とかだったりしてな それと日本は鉄道の経費が高すぎる
海外の電車なんか良い加減なもんだが、それでも滅多に事故は起きない
保線なんかたまにで良いし、改札も不要だし車掌も不要
駅も目印があれば良い。駅舎も不要 >>347
JR東海は大儲けだし東日本はコロナがなければ常に黒字 九州もビル開発などで復調だった
慢性的な赤字だったのは北海道中国四国 >>358
航空機も過剰なグラハンのおかげで新幹線に対してさほど優位性はない
どこの国に777クラスを全国津々浦々に降ろせる空港があるやら
ボーディングブリッジ完備、プッシュバック、物販、これらを削れば世界水準になるのでは?
日本だと小牧か農道飛行場くらいしかないけど 貨物が通るような主要な幹線はたとえ赤字でも国費投入で維持すべきとは思うけど、全部を支えるなんて到底無理よ。
3セクにするか赤字分を自治体負担にするしかないだろう。 JR東海を解体して東海道新幹線の儲けを東と西で分けるしかない >>389
それは違うな
受信者が受信料を負担して実質オーナーになるNHKじゃあるまいに 今現在赤字で頑張っていても、この先やれ「全駅にエレベーターを設置せよ」とか、やれ「いつ行っても車椅子で階段を降りられるよう要員を配置せよ」とか言われる将来を考えると頑張る気も失せるんじゃない？ 今の時代は駅に集中して街が発展することはない
ネット通販、宅配便で経済が変わった 公共事業じゃなくなって
営利企業による運営
赤字黒字抱き合わせでやっていく方針だったろうけど
あれから３〜４０年人口減少もあってもう限界なんだろうさ
維持費を自治体で負担するなら存続可だろうけど >>1
佐用町長なら智頭急行を知ってるはずだろ。
政治家は普段利用してないから、その違いを理解できないってか？
使わない町民は理解してる。バスに所要時間ですら負けてるんだよ。
高校生が困るならスクールバスを用意してやればいい。 あとなんだっけ
北海道とか雪対策に金がかかるそうだが、
冬は運休しろ >>364
JR西は株式上場して完全民営化してんだろ
ならば不採算な部署切り捨てるなんて当たり前だろ
会社全体ど既に2年連続で大赤字だぞ
ノスタルジーとかで維持できるなら苦労しないわ
おまえどうせ鉄道は全て残せとか考えてる糞鉄ヲタだろw テレワーク化したりするんだから、学校に通うなんて発想がそもそも間違いだろ？ JR東海だって東海道新幹線なかったら三重なんて廃線ばっかりじゃないか
近鉄あるから誰も困らなそうではあるが >>375
そもそも旅客で儲かるなんてありえない、黒字=異常という当たり前の認識がどこで覆ったんだろうね 今は大阪にいるけどこっちだとJRなんて貧乏人御用達扱い 阪急沿線住民はナチュラルにJR阪神沿線地域を見下す
北海道ではこんなことはない 企業としてはそりゃ黒字になる見込みのない事業は撤退したいのは普通だけど、インフラの一部だしなぁ
市や国が辞めない程度に負担するしかないんじゃね？ >>370
年に１回も乗らなくても
見えなくなると寂しいんだよ
きっと すべての新幹線がもう赤字です
はっきり言って次の世代には残せません 地図みりゃわかるけど
無くても良い路線なんだよ
都市間をつないでL時に行く路線と
山を突っ切って＼に進む路線なんだよ
材木の運搬に使っていた路線なんじゃないか？しらんけど 田舎は女子高生がスーパーカブで通学する時代だからな 乗らない。乗っても年数回の奴が文句いうことじゃないわな
車で移動してパーキングにとめる
バスに乗る
タクシーに乗る
選択肢は山ほどあるぞ >>392
国は金が湧いて出る魔法の壺を持っているわけではない お前らは案の定、公共性、公益性無視だな
どの程度の赤字なら持ち堪えられるとか、誰が補填するのかとか、経営立て直しとか、代替路線とか、全て考えて結論を出すことだ
要するにこの発表は、JR西日本が「この区間は廃止したい」も泣きついてるわけよ
なんでお前らが「そうだそうだ、JR西日本さんの言う通りだ、潰せ」と味方してるのよ？ 本数少ない
運賃糞高い
必殺徐行で糞遅い
本当にこんなの残して欲しいの？ >>395
それで事故が起きるとマスコミが叩きまくるんですが >>414
は？
だったら鉄道輸送なんてやるなよ
お前は株主か？ 痔治体だって爺い体になって努力もしなかったら消えて行くほか無い。町も村も
ダメになったら消えて行く他無い。国の税金使うなよ、自治体は自分で治めるから自治体。 選別はしょうがない
嫌なら自治体が、頑張って付加価値がつくように努力しなよ
ただクレクレなら小学生でも言える >>431
じゃ廃線だ 新幹線も赤字で次の世代に残す体力はもう鉄道会社にない 負の連鎖
赤字
ダイヤ改正で減便
不便だから利用者が減る
赤字が増える
減便、車両数減
不便だから利用者減る
赤字が増える
路線廃止 車利用者としては踏切が存在するなら面倒だから消えて欲しい >>429
どこでもやってる
けど保てないほど、実際は乗り降りが無い 鉄道廃線にしてそこにバスを頻繁に走らせた方が便利になるんじゃね
三陸の方とかそうなってたような >>433
逆にお前はそれらの内容について検討した上で文句つけてんの？ >>434
こいつらにとってはただで手に入るステータスアイテムだから。
因美線急行砂丘廃止の時もいろいろあった 氷河期の切り捨てみたいだな
これは沿線住民の自己責任だわ まあ保線費用や駅運営費用は自治体が出すべきだね
民間企業が出すこと自体間違いではある
それじゃ黒は絶対に出ない >>436
＞お前は株主か？
西じゃねえが株くらい持ってるぞ
東海なんて投資する価値あるからな
採算取れなくなって本体傾いたら本末転倒だろ
糞鉄ヲタw 一部の人間のワガママで赤字垂れ流し
日本没落の原因が濃縮されてるな >>452
氷河期世代は自家用車に乗って移動するわw 数時間に1本で乗ってるのが3人とか最終0人とかのところもあるしな
バスに変えても赤字 >>419
お前そんな事言ってけど
北海道でJRは乗りたくないな
なんせ相席嫌がり過ぎなんよ
やさしさがだれ一人持ち合わせていない
北海道だけは根性腐ってると断言できるわ
マジ根性腐ってる道民 自治体で購入したコミュニティ電車を乗り入れさせてもらえばいい。 文句いうのなら、国鉄を民営化した自民党に言えよ。民間なんだから赤字路線を撤退するのは
あたりまえ。撤退してほしくないのなら、自民党に陳情でもして補助金を出させろよ。 >>433
公益の名のもとに特別背任やってるぬるい経営陣に活を入れる必要はあるよ
それが嫌ならMBOすればいいだけ 日本の場合は貨物輸送のために鉄道が絶対に必要が外国のようにない
赤字で貨物輸送は廃止され人の輸送だけの問題で必要がない 当たり前だよな
お前は赤字なのに働けるのかと
何を言ってるんだ 田舎は大井川鐵道みたいな観光鉄道しかこの先生きのこれないだろ >>453
道路増えた割に経済は発展してないんだな。
経済というか景気は良くなってないていった方が良いのかな。 それに第三セクターで頑張っているところあるだろ
自治体は見習えよ
電車が欲しいならJRから貰って自分で運営しろ コロナと戦争、物価高に苦しいのは分かるが
案として
・ディーゼル＆EVハイブリッド電車の利用で架線維持コストを無くす。
・バッテリは個体電池の登場で重量あたりの蓄電が飛躍的に伸びる。
・車掌なしの無人運転化でコスト下げる。
やはり、未来の無人運転バスより、速度・定時刻制は電車優位だと思う。
更に技術が進む３０年後までは、国がしっかり維持方法を考えるべきかと。
コロナによる拙速結論はだめ。
あくまでも長距離・広域・公共交通機関であること。 １００円稼ぐために１０万かかります
こんなもん維持できるわけない >>472
ライフワークだから働けると言う、次の瞬間にラーメンハゲに説教されそうな人種は一定数いる。 >>461
5chだと 免許無し クルマ無しが多数派なのでは そりゃ赤字なら切り捨てるだろ
慈善事業じゃあるまいし >>433
＞お前らは案の定、公共性、公益性無視だな
やっぱり公共性、公益性を考えれば一民間企業に押し付けるのではなく沿線自治体が出資して第3セクター化するべきですよね じゃーてめーらが自前でやるけ、赤字補填するかすればいーじゃんよ 空気運航している車内5坪貸してくれれば
お店したいわ
こんな使い方もできると思うよ >>426
さくまの残り寿命も高が知れてるし
死んだらもう引き継いで作ろうって奴はいない >>1
バスじゃダメなの？
昔と違って高速網もあるし国道も広くなってるのに >>462
廃線になった路線だけど、
1日でおばあさんが１人だけってのがあったなぁ・・・・ >>433
＞お前らは案の定、公共性、公益性無視だな
やっぱり公共性、公益性を考えれば一民間企業に押し付けるのではなく沿線自治体が出資して第3セクター化してアカン時補填し続けてインフラを守るべきですよね 高速道路網が整備されて、少子高齢化で人口減少に過疎化。
国、地方自治体、住民が未来のデザイン
考えないとダメなんじゃ？
鉄道事業者ばかりに責任転嫁して、当事者意識無いでしょ。
そりゃ他人に責任擦り付けて、上から言うのは楽だもんなw >>486
そんなところに出店しても空気しか乗ってこないわけで 実際にここの路線に住んでいる人、どう思っているんだろ？
身銭は切りたくない、滅多に使わないけど
とにかく税金使っても、残せって感じかな >>1
俺が株主だったら文句垂れるから赤字なら切り捨てられるやろ
これが民間の現実なんだけど・・・
逆に公務員やらインフラの視点から見るのであれば
これからの日本は地方も重視しつつ一極集中都市にして
コスト面でも効率化図らないとやっていけないんだけど・・・
人口減少国家なめんなよ >>443
隠田集落というものがあるように、
あえて悪い立地を選んで
細々と(ここ重要。これが日本の特異性、普通は武装して要塞化する)
住むという不思議な癖が日本人にはある >>475
鉄道会社の看板が欲しいリゾートホテル業の会社ってのがあってだな
不動産屋が自社開発のニュータウン住民へのサービスとしてやってるのもあるな >>496
ほとんどの人はさっさと廃止でいいよだろ フランスもずっと大赤字なんだよ
だけど貨物列車が沢山走ってるから廃止はしない
高速鉄道なんかめちゃくちゃ安い
空いてる時は東京-大阪相当1500円で乗れる クレーマーになる人間って知能低いんじゃね？
と思う今日この頃 >>496
風景が変わるのが嫌だから残せってレベル。 だからDMVかバスかタクシーなんだが・・・
近頃のタクシーは凄まじいハイテク化していってるからタクシーの方が良いと思うぞ
電脳交通 だったら、赤字を全部税金で補填したらいいんじゃね
金が出せないなら口も出すな これ100円でラーメン作らせてこんなクソまずいもん食えるかって言ってるようなもんだよな。
スレタイが悪意ありすぎ >>488
バスの参入もなく結局コミュニティバスになって町が負担するのが目に見えているのだろう 公共インフラ整備にさ
赤字だの黒字だの仕分けして削減する流れを作ったのは維新の会だからな ド田舎でも公共事業乱発して
アスファルト舗装されてるのは日本ぐらいってマジ？ 電車って利用しない奴が徹底的に文句言うのが面白い
そして文句は言うけど絶対に乗らないという様式美 >>475
大井川鉄道は名鉄が大株主だったけど
経営危機で、北海道の日高町のホテル
「エクリプス日高」って会社が所有してて
https://i.imgur.com/9rzBkE5.jpg
もう誰も？助けてくれないんだぞ 廃線がいやなら各社に義務付けられてる画一運賃を廃止して自由化するよう陳情しろよ
他人に負担させようという腐った性根の土民に鉄道は不要だ 補助金出して電気バス走らせたらよろし
中国のEVバス格安やけ 上下分離だな。道路が税金で維持されてるなら、鉄路も税金で維持すれば良い。 >>1
もうねこれから人口減るのよ
無駄なものはさっさと切り捨てる
クッソ田舎ならクッソ田舎らしく車で動け
都会と同じ生活出来ると思うな >>88
もはや3年前の常識すら通用しない社会なのに
30年以上前の話持ち出すとかアホだろ >>1
これから日本人の就労人口は減るんだから国の税金を当てにしないで過疎の進む地方は出来るだけ集まって住まないと駄目だよ 利用促進とかいっても元々の人口が少なすぎてどうにもならないんだよな >>497
苦しい言い訳
発送のために鉄道降りて
車でどっかにいかないとダメ >>505
そこから貨物の黒字を引いたらどうなるかを考えれば良い そりゃそうでしょ。民間企業だぞｗ
いやなら市営か県営鉄道として買い取って自分の金でやれ。 民営化に溜飲を下げてた頭のヨワい有権者の自業自得としか。 >>515
関西本線みたいに単行のディーセルカーが1時間に1本だと怪しいけど、
8両が1時間に1本来るようなところは国鉄基準でも幹線扱いされるくらいの輸送密度だと思う。
#貴生川、園部、篠山口、播州赤穂あたりが該当か？ 税収豊かな地区で富裕層が多いのなら話は別かもね
>>513
それ滅茶苦茶重要なんだけど・・・
人口少なくても役所設けたりして維持費とかで鬼のような負担かかってるんだぜ？
統廃合とか必要なとこわんさかあるからね
あれだって匿名だから言えるがそういった地区がなくなれば
日本は今ならまだ体力がかなり回復するんだぜ・・・
そういうのが出来ない国が日本だから民営化したり外圧頼みで改革しているとこあるんよ >>515
1時間に一本で激混みの上、
電車はレトロって舐めてんのって思ったJRの路線がある >>515
アメリカだと週一しか来ない路線とかあるぞw >>526
需要はあると思うよ
誰一人出店しないと断言できる？ >>351
ユニバーサルサービスは民営化のときに否定されただろ もう自治体が自分達のプライド、ミエの為に
残せって感じか 自分達は１円も出す気なくて 切捨てるだろ
維持して欲しい自治体は費用を出すしかない
大抵は現状では自治体は自分で費用を工面できないから地方交付金を増やしてもらうしかない
赤字になるような地域は路線を維持できるほどの人口、産業がない
線路だけ自治体が買い取って、最初は二人乗りのゴルフカートを改造して線路の上を走ればよい 民間企業なんだからずっと赤字の事業は無理でしょ？
どうしても必要なら三セクで頼む
都市部に迷惑かけないでね 車両を全部特急にしてしまえ
客単価上げるしかないだろ >>521
鉄道運賃に目的税入れることになるかもね。
鉄道利用税で運賃の0.１%とか 廃線希望エリアなんてバス会社も撤退してほぼ町名の入ったマイクロバスみたいなコミュニティバスしか走っていない >>537
一人だけ出店してもどうしようもないよね >>516
そもそも建設と食品小売が全国どこにでもご当地あるのは日本だけ
普通はそれなり再編されてる
日本の食住は聖域が多い 赤字路線は乗る奴がいないから不採算なのが悪いわけで
切り捨てられたくなかったら、クラウドなり実際に乗るなりで
黒字に出来ない付近住民が悪い、ようするに切られて文句言ってる奴の責任 日本は山しかないから仕方ないのだが
高速道路も馬鹿みたいに高いんだわ
道は造るが道は使わせたくない >>549
国鉄でも完成させようという気も起きなかった名松線 鉄道会社側が多少の赤を被っても駅を存続させてもさ
意識高い系の障害者とかに
エレベーターつけろ、有人にしろ、バリアフリー完備しろって要求されるわけで
多少の赤を被っても存続させろってのはめちゃくちゃだと思う
そこまでいうならもう自治体で存続させろよ 鉄道だと1時間1本くらいのダイヤでも代替バスだと2時間1本くらいから始まって最終的には1日2本とかになるからな 車両を電化すればコストが下がるわけもなく逆に上っていくからな
鉄道の運営は日本には厳しい 赤字垂れ流し路線は廃止で良い。高校生はバイクで通学すれば良いし、時間のある高齢者はバスを使えば良い。 >>517
利用者が少ないんだから仕方ない
利用者と自治体が金出し合って存続させれば問題なし >>550
趣味でやりたい人いるからね
JAZZ喫茶とかならやりたいな
内装いじらせてくれるなら >>547
あそこはむしろ錦川鉄道に渡した方が清流線から岩国までの運賃が一元化されていいだろう。 佐用町の高校生が通う町外の高校ってどこだ？
姫新線沿いには播磨新宮駅以東に少ししか見当たらないぞ
上月駅なら廃止しても佐用駅まで自転車で行ける距離
姫路近くの学校なら智頭急行経由で行けるし
龍野に高校生用のバス走らせればいいだけだな >>551
再編されちゃって施工できる業者が少なくて待たされるのが当たり前で、
開店休業でない確かなまちの○○屋さん、なんてものがあるのは奇跡と言える 酷な事を言うがお子さんやらお孫さんがいるのなら
次世代の将来を考えるのなら引っ越すしかないんよ・・・
思い入れの土地とかそういうのは凄い理解するんだけどもさ・・・ >>531
なら田舎で育てた肉、魚、野菜を食うなよ
大阪人は大阪の土地で自分たちで食い物作ってろよ >>525
多くの人が通勤手段や貨物の輸送に
自動車やトラックを選択したからだよwww
民営化云々なんてまったく関係ない
国の借金が90兆円の時に、国鉄の借金は38兆円あって
そのうち約20兆円の返済と
高齢化が叫ばれて無かった時代に破綻した国鉄の年金組合を
JR3社の利益で穴埋めしたのに くろしお減便って言ったら
生意気だとか言った知事が居たなあw >>565
てか都会のバスほうが乗客多いよな
何かのマジックかってくらい人が降りてくるもん 廃線は酷い！
ちゃんと黒字になる運賃にして続けろ！ 日本の保線と安全性は本当にやりすぎだよ
世界は踏切もあんま無いし
枕木たまに抜かれてたり
それでも事故率が低いのが鉄道の良いところ
保線コストをギリギリまで下げる
車掌を廃止する(第三セクターセクターはそう)
つまり第三セクター並みにコストカットすれば多少マシになる
黒にはならない 国鉄分割民営化て労組の分断と解体が
目的やったんやろ結局は
日本郵政も似てるし >>561
断言するね
お前は絶対にやらない
どこの会社や組織でもお前みたいに調子いいこと言って実際には手を動かさない奴はいるもんだ >>513
もっと前
小泉政権辺りからの流れ
民主党がそれを鮮鋭化した >>568
資材を全部輸入に頼っておいてそれはない。じゃあ先に輸入止めようかで終わり。 JR九州も長崎新幹線なんか赤字になるんだから
開業なんか諦めたほうがいいぞ １日平均最低乗車人数決めて、それクリア出来ない所は
廃止でいいだろ 需要ある所は税金入れて守るのはいいけど あなたは赤字でも切り捨てないんですかー？
すごいですねー >>578
それ嘘なんだよ
民主党は逆に予算増大してたのが結果なんだわ
その後の安倍政権でせっかく民主党が増やした地方交付税も減らしたし >>581
国鉄の時はそれで何回も「追試」をやるだけで終わったから。 自分ら乗らんくせにいつまでも維持しろって無理だろ、
私企業にいうな、国会で維持法案でも作ってもらえ。 >>574
一回○万円になります:;(∩´﹏`∩);:
どうでもいいけど変換の顔文字のバリエーション増えたな >>1
山陰本線とか赤字区間廃線になったら山陰側は悲惨になるな 高速道路もほぼ無料だし国交省が無能すぎるツケが酷すぎる
韓国語表記追加とか無駄な事は積極的にするのにな あと首都圏にあれだけ投資してる少しでも分回せば地方交通維持できるのにな
どれだけ外環作るんだよ >>545
鉄道高速化するには費用もかかるし。
そこまで投資出来ますかって話になるね。
相手は高速バスになるでしょ。
首都圏の千葉ですら、高速バスに鉄道が敗北してる位だし。 赤字路線でもあると無いとじゃ全然違うしね
無いと誰も移住とか観光しない
過疎地にとどめさすようなもの
一気に寂れる >>581
廃線の基準はある程度決まってるはず
それ下回ってても文句言ってるのが現在 >>554
山しかない、なんて本当の内陸国に失礼
正しくは、平野部で人の手が入ってない地域が皆無に近い(北海道除く)というべき >>579
肥料や資材を輸入しろって言ってるのは自民党だろ？
別に日本の畜産農家は肥料や資材だって国内で作れるんだぜ？
アメリカが日本の黒字貿易にうるさいから買わされてるだけじゃんか
何も知らないのな 同じ線路の上を走る電車ですら無人運転を導入出来ないJRだからな
首都圏だっていずれ赤字になる。 僻地通学の生徒はメイトやカブを許可にすれば電車いらんよな 他に駅がなく廃駅になるほどの地域ならそもそも車社会だからなくても平気だろ >>558
電化施設撤去して気動車になった路線聞いたことあるな。 鉄道が通って無くても栄えてる場所など国内に結構あるからな >>597
じゃあ頑張って農機を動かす軽油を日本で作ってください。 電車が必要という考え方を捨てろ。
あまりにも採算の合わないことを企業に要求するな。 騒いでる奴は自腹でボランティアやって破産してから文句言え 自治体が赤字補填すれば
JRも残すだろ
赤字はJR持ちで無くすなとか
都合良すぎんだよ 廃線の基準については
JR西日本の本音は輸送密度2000以下は全部じゃね >>577
募集ないしな
やれるなら何かしたいな
色々考えたらもっとすごいことありそう
電車好きだし
俺じゃなくても誰かやる人は多くいる >>583
実行力が伴わなかっただけで
あちこち切ろうとした
官僚をコントロール出来ずに予算増えて財務省に切られた
第二次安倍政権は完全に財務省の犬だった >>608
自治体病院も運営できないところが多いのに
鉄道なんて空気運んでいるだけのを維持できる余裕はないとおもうよ。 どこの区間も自治体が赤字埋めてくれるならやっても良いとは思ってるだろうけど 全国の50%の路線は絶対に採算とれないんだよ
今回は乗客が特に少ない地域を公表しただけで
東北なんてマジですべて鉄道なくなるレベルの酷さ >>554
あれもなあ
高速道路なんて平地で良いんだよ
海外の高速は街中で信号機あったりするからね
無理矢理高価にしてるだけ いつも思うんだがこういうの二人以上って何？
おひとりさまハブりが自治体や企業で流行ってるのかな >>610
国鉄基準の半分だしすごく譲歩しているよな。 >>604
そんなの都会も田舎も関係なく同じだろｗ
お前らが普段食ってる野菜、肉、果物だって田舎で作られたものだろーが
そんなに赤字が嫌なら都内で都民の食料作ってろよ
東京湾でマグロでも釣りあげろｗｗｗ
都内に牧場でも作ってろよｗｗ >>1
> 【JR西日本】「赤字だからと切り捨てるのか」
>赤字路線公表で沿線自治体から憤りの声
赤字だったら倒産するだろw
お気楽で無責任な公務員気分を押し付けてくんな。 クラウドファンディングみたいに
一定のお金が集まったら一回運行とか面白いかも
整備予算出ないけど 過疎地に住むやつが悪い。
まともな場所に引っ越せよ。 廃線もやむなし、でもなんとか…と頑張ってくれてる路線に
車いすクレーマーがきたら……
じゃあ廃線、廃駅にしますねってなるよね 今後、ますます人口が減っていくのに、流石に維持しろは無理がある
都会に住む人に重税、田舎に住む人を無税にしたって多分ムリ 赤字ローカル線で鉄道利用する奴は小中高生か免許返納老人だろ？
道路を使っての代替手段を考案した方が建設的だよ
首長諸君 10人くらい乗せられる小型バスのタクシー会社を
作ったほうがいいよ。 今までだって赤字だっただろうに、それでも維持してきたのにその感謝もなく文句ばかり。
早く死ねばいいのに。 >>618
> 郵便もそうだけど国営に戻すべきだわ
今よりも公務員天国にしてどうする？
ギリシャはそれで破綻したんだぞ。 >>599
暖かいところはそれでいいが
北海道とか遭難するで >>628
しかも目的地の観光地に行けるバリアフリー完備に有人の大きな駅があるのに
わざわざそこを狙ったからな
廃駅待ったなしだと思う 売り上げ減って閉店する定食屋に行ったことない人がなんで閉めるんだって言ってるようなもん 国鉄民営化
★毎年1兆円近い赤字を出してた貨物を、JR貨物になってから近年は黒字化
https://i.imgur.com/rE5YeDV.jpg
★高齢の満洲鉄道引揚者を大量に雇用した為に、国鉄年金組合は破綻寸前だったが
JR3社が支えて再建に成功
https://i.imgur.com/iv6Mpxi.jpg
★年間6000億円貰ってた補助金が無くなり、その代わり年間4000億円の法人税や固定資産税などを払うようになった 加古川線は海沿いの幹線で何かあった時に
迂回路になるから無くならないだろ
だから電化までされてるし 赤字の金は誰がだしてんのって話。
路線単位で黒字になるまで値上げな。
それなら残してやるわ。 自動運転の電車なんてすぐにできるだろうけどやらんねw
設備の維持費なら、もう撤去して鉄として売ってしまって、
道路にでもした方がいいんじゃね？ 通ってた中学校が少子化で統合されてスクールバスで30分かけて通ってるわ >>611
お前が企画持ち込めばいいじゃん
誰かやる？いいえ誰もやりません
それが現実です 東京大阪名古屋まで赤字なんだよ コロナで
すべての新幹線も赤字
戻ればいいよ でも日本だけ経済戻らないんだよ
だから結果大きな問題になってくると思うよ
これから
日本の鉄道50%廃線だから >>640
有珠山噴火時の迂回路になるからなくならないだろうと言われた
函館山線は廃止が決まりました 下手したら、鉄道網維持より、町営タクシーとか高齢者専用タクシーチケットのほうが維持費安かったりして
行き先なんて、病院、役場、郵便局、スーパーやホームストアくらいでしょ？ ノアボクで通勤してる自治体の職員が言ってそうなイメージ JR北海道「どんなに赤字をたれ流しても税金で補てんされます」「ナマポ最高」 >>641
赤字路線切ったら都会の運賃下げられるかなｗ 地下鉄24時間運行しろよ
外国のまともな都市では24時間運行してるよね
真夜中は30分に一本程度でもいいから夜中も地下鉄走らせろ 余市〜小樽で輸送密度2144でも廃止という前例を作っちゃったからな 記事読む限り憤ってないと思うんだが。まあバスが補助金まみれだから路線によってはなんとかできそうな所もあると思うけど。播但と加古川は路線網の都合で残した方がいいと思うけど、姫新線や山陰の城崎から先は厳しい >>645
断言するのはくそだよな
お前ずっと批判ばっかり
糞だよな性格
もうお前と話さない >>630
どっかで聞いたけど
その現実を有権者に伝えると、落選するからな。
鉄道事業者が何とかしろとか威勢が良いこと良いこと言ってる方が、票になるんだとよ。
現実逃避は何時までも続かんよね。
時が解決するまで待つかw 文句いうやつが鉄道敷いてやれや。
赤字で経営やってみろ。 >>657
協議すれば絶対廃線お断りなんて言うことはなく
結局は折れるんだよな
民間企業だから文句言えない 奈良〜名古屋を電化して関西線新快速走らせろよ
近鉄より距離短くて時間も短縮、運賃も安くすれば、近鉄の特急や快速急行にじゅうぶん対抗できる。 >>622
普段食ってるのはTOKYO-Xだが
野菜はだいたい埼玉産だし、好物の梨は千葉産だし
魚は神奈川が多いかな
>>614
来宮駅で我儘ぬかしたクリーチャーがいたろ >>622
田舎の方が値上げを嫌がる側面もある
そのおかげで後継者いなくて滅びる(笑) でも滅多に乗らないんでしょ
本数少なくて不便だから乗りたくても乗れないか JR北海道もそうだけど
赤字になるのは最初からわかりきっていて
基金を与えてその利息で赤字を補填する制度設計だったのに
低金利政策を長くやり過ぎるから >>653
だからNYもパリも治安が悪化したんじゃないの？
地下通路に誰か住み着いていそうな。 >>654
1980年に法制化された「国鉄再建法」では
輸送密度が4000未満はバス転換が相当で
その為の費用を国が負担する。って法律が決まったんだけど
余市→小樽では、その基準の半分じゃん
他の北海道の路線の輸送密度が酷すぎるけど
余市→小樽も国鉄再建法では『バス転換が相当』な区間だよ 札幌都市圏ですら赤字で
国からの生活保護（経営支援）で
生きながらえるJR北海道さん
ついこの間も1302億円もらったばかりだけど
もう足りなくなりそうな勢い >>662
まず奈良県民が少ないだろ、その中でビジネスで名古屋に通う人が
どれくらいいるのよ。 >>662
快速みえって近鉄特急と変わらんスピードのあるけど
現実は近鉄にぼろ負けじゃん >>1
日頃、自家用車生活しているくせに文句ばっか言うな 国鉄民営化
★毎年1兆円近い赤字を垂れ流してた貨物を、JR貨物になってから近年は黒字化。
https://i.imgur.com/rE5YeDV.jpg
★高齢の満洲鉄道引揚者を大量に雇用した為に、国鉄年金組合は破綻寸前だったが
JR3社が支えて再建に成功
https://i.imgur.com/iv6Mpxi.jpg
★年間6000億円貰ってた補助金が無くなり、その代わり年間4000億円の法人税や固定資産税などを払うようになり
国は高規格道路整備に邁進するようになっただけ >>653
それやるとホームレスが住みつく
ニューヨークがそう 四国って電車なくてバスではないのか？四国から浪人上京したやつは電車の乗り方知らなかったぞ。 赤字路線継続の条件として、赤字をすべて、路線の駅がある自治体の補助で補填します。
駅毎の利用者数が少ない地域ほど、補助の割合を増やします。
これでいいじゃん。
要するに、廃止が嫌なら自分らの金で継続させろ。 インフラで儲ける必要ないものな
社会に必要だからインフラなわけで
なんで民営化なんてしたんだろうね
バカな世代だね 上の奴らも >>664
わかる。一次産業、特に農林水産界隈も
産地レベルできちんと淘汰再編された方がいいと正直思う
少しでも条件満たしてたらすぐやっちゃう悪い癖 思い切って西は不要路線全て廃止しろ
憤り感じる奴らはそのうち何も言わなくなるから 赤字路線は全て廃止
線路はスマート国道にして
JRが自動運転バスを走らせればいい
JRはスマート国道の運営会社(上下分離)にして
物流会社や個人の自動運転車から通行料を徴収 >>652
もう運賃下げるとか、そう言うの段階じゃねーわ
あと何年値上げせずに維持できるかだろ
運賃上げると私鉄に負けるし 田舎者は中枢都市に移動させて空いた土地を大規模農地に整地し、国が管理して食料危機に備えろよ 赤字で切り離されるのはしょうがない。
誰も使わないからだ。
路線の地方自治体が毎月赤字を肩代わりするなら別だがやらないだろ
代替になるバスがあるなら閉鎖してもやもなし 備後落合に鉄オタ需要以外の観光需要があるのか？
無いなら諦めろ >>677
赤羽とかは引き揚げ者の受け入れ団地だったと聞いた。何故かテヨンばかりだが。 >>679
琴電があったはず、高松のほうはあるけど
徳島とか高知のほうはぜんぜんでしょ。 >>475
あそこは確かに観光路線だが井川線は中部電力のダムの補助金があったりするからなあ。
経営変わる前の時代に比べて蒸気機関車も含め列車本数が減りすぎて末期感が漂う。。 乗らないくせに維持しろとか民間企業になに言ってんのかと
国鉄時代の悪癖がはびこってるな インフラって人が居るから整備されるものなんだよ。当たり前の事だ。
暮らしにくい街に人が増える事もない。これも当たり前。
文句垂れる前に、産業興したり、新しい人も暮らしやすい街作りをするべきではないかな? >>691
鉄オタもたまーーーーーーに来るだけで
別に儲けにならない 西はまだ暖かいからいいが、東北道や雪が降る地方はさらに設備に金かかるからな。
無駄な路線はなくして他に投資しろ。 >>1
「切り捨てるのか」といわれても、JR西は困ってしまう。
愛知県在住だが、ちなみ名古屋鉄道(略称は名鉄)という私鉄が県内や岐阜県に走っていて、その名鉄には蒲郡(がまごおり)線というのがある。赤字路線であり、本来は廃線になるところを蒲郡市と西尾市で毎年2億5千万円を負担している。
(しかし、赤字なのは変わっていない)
沿線の自治体が鉄道維持のため、負担するよりない。
前スレの最後に書いたのですが、もういちど。 >>693
むかしの琴平は4つ駅があったとか今じゃ信じられないよな。 >>687
それ、地域によっちゃマジで反社レベルの地上げが要るぞ
しれっと権利小分けして邪魔する奴がいるからな
地権者を地の果てまで追いかけて交渉するなんて、町の不動産屋ごときにできる仕事じゃないよ 日本のためには残した方がいいんだよ
赤字10億ならその地域にとっては10億黒字なんだから >>115
JR東海のIR資料読んでから言えよバカタレ 鉄道は環境負荷が少ない。
環境負荷が大きい自家用車に大幅に増税して、鉄道への補助金に回すべきだ。 インフラ整備で税金投入してるんだから、儲からなくても続けなければ意味がない。
中途半端に自立してないから問題になってる。
結果、投入分の税金の返還できれば良いんじゃない >>702
岸田文雄「たしかにｗｗｗ留学生に投資するのはどうでしょうｗｗｗ」 加古線は高校通うのに使ってたわ懐かしいな
当時から電車ホームもポツンと離れたとこに柵で区切られてあったし
除け者感はすごかったな 金がないしどうしようもない、何甘えたこと言ってんだよ・・・ だから税金をこういう事に使えば良かったのに
馬鹿みたいに公務員にばら撒いて借金しまくってるから
必要な事を維持できなくなる
これからこういう事だらけになるぞ！！
自民が借金膨らましまくってるのにお前らが支持してるからこういう事になったわけだ 国鉄民営化を『赤字ローカル線』だけで
【国鉄民営化は間違いだった】って云うアホの多さ
JR3社が黒字出して20兆円の国鉄債務返済しなければ
国鉄債務の38兆円全額が、国の借金として増えて
新たな新幹線や、駅の改良工事などに使う事にも大きな制限が課せられてたのに
https://i.imgur.com/OoBUY19.jpg
https://i.imgur.com/ftvamoy.jpg >>699
その通りだね。
時が流れて産業や社会の構造が変化して、必ずしも必要でなくなったんだよな。 >>705
40年以上前に親戚に栗林公園に連れて行ってもらったときに
乗っただけだからあまりきおくないけど、、 >>714
「都会から持ってこれる金があるでしょ」 >>275
バスでもタクシーでも代替手段があるからな
それでも電車残したいなら自治体がJRから買い取って税金で運営すればいいんじゃない？ ショボい鉄道路線なら自動車専用道路の方がいいだろ
道路なら税金で面倒見てくれる 産業と全てセットで地域作りしないと。この産業は100年は継続するとかで。 乗合バス運行したら?バスは嫌なのか?
宮城にも阿武隈急行があるけどよくやってるなと思うわ >>707
使える土地は残した方がいいのは事実なんだよね。
要らないのは古臭い慣習や既得権。
人が居れば権利が発生するから鬱陶しい バスで代替できるじゃん。
鉄道に拘る必要はまったくない。 >>709
乗る人が少なすぎて車の方がCO2排出量が低くなる >>1
じゃあ使って金落とせよ
貧乏人ほど良く吠える 鉄道駅中心の街作りをしなかった地方に問題あり
都会では車に乗らず、電車で買い物、通勤してるのに。
乗りもしない鉄道なんて田舎に不相応 自家用車という公害＝社会悪に大増税せよ！
鉄道と２５０ｃｃ以下の２輪は優遇すべき！ 田舎はみんな車使うから仕方ない
文句言っても鉄道は負け >>719
都内に関してはあの乗車率で爆益のはずなのになんの改善もしないんだから利益を利用者に還元しろよと思うわ
幹部の私腹を肥やすのに使われるくらいなら田舎の赤字路線に回したほうがマシ 一般的に原発や電力用の土地を提供すれぱその地域の生活は安泰なはず。 >>709
昔は、ガソリン税とか重量税が交通インフラに使うための税金じゃなかった？
一般財源に組み入れてしまったけど。
しかも、それを支持したのは国民だよね。 でもぽつんと一軒家をみていると電車がなくなったら車でいいじゃん
とかいってたら道路も橋もボロボロで
道路網の維持も怪しくなってきているから、地方もスマートシティ化が
すすんだら鉄道のほうが維持費が安いとか逆転するかもとおもったりもｗ そんなに赤字が嫌なら日本から病院の9割が無くなるぞ？ｗ
赤字経営がダメなんだから当然に病院を潰さないとなｗｗｗｗ
財務省や竹中平蔵が大喜びだぞ
医療に富裕層しかかかれなくなるんだから
赤字なら全て廃止ってお前らが言ったんだからな？ ローカル線の駅前って何もないけど
需要が0のわけじゃなくてロードサイドにはチェーン店が並んでる >>716
そんなもの民間に押し付けたから
借金返済で日本企業は設備投資できなかったんだよ
アホなの 金がないのは昔から、インフラ事業は税金の投入による景気対策だからしょうがない。
あるように見せてただけw
バブルの時に国債が0になったのか？0になったなんて聞いた事がない。
誰かが言っていただろ。国債は借金じゃないってw >>24
教科書通りの考え方なら再国有化で問題無いが
時代が悪いな、と言うか団塊前後では人材が悪い
あと10年待てばきっと日本は好転する >>722
そう言うことだね。
憤る前にやるべきことがあるよね。 >>725
そうなんだが、バス転換すると運賃爆上がり、
利用者が更に減って消滅という運命辿るからね…
どっちにしてもお終い、お終い。 こういうこと言う奴に限ってそんなに利用してないんだよな 国鉄の時代は、戦争引き揚げ者の時代でもあるし。計画経済化しないと社会が回転しなかった。 >>1
少し考えてほしいのは、西脇-寺前-加古川とあって、西脇から加古川まで乗った人の寺前-加古川の運賃は西脇あってのものだという点。そこだけは少し理解できる。 赤字がダメなら国家予算だって当然に税収の範囲内でやらないとダメだよね
税収は60兆円しかないんだから国家予算も60兆円しか組めなくなる
「お ま え ら が 赤 字 は ダ メ」
って言ったんだからな？
社会保障費も全額カットになるなｗｗｗ >>748
都会こそ贅沢な暮らしだろw
公共交通機関で全て賄えるw 住民が怒るのは勝手だが
使わない住民に怒りたいJRの大人の対応な件 >>728
駅前にクソデカ商業施設を建てて、JRに株主になってもらえば少しは収入入るかもな。
現実は駅から離れた所にモールが建ち、人はそっちに集まる。
JRは赤字になる。
駅前を占拠してる細々としたゴミクズを一掃したいわ 切り捨てるから民営化したんだから
既定路線だろ、何をいまさらって感じだが
水道だけは絶対民営化NGなんだがな 民営化になったからね
播但線と山陰本線の和田山から先乗った事あるけどお客様がいないのにはビックリした。
播但線も寺前まではそれなりにいたけどその先はどこにでもあるローカル線ですからね 儲かってるJR東海とJR東日本は赤字路線結構あるのに廃線の話全くないよね
JR北やJR西とかからすれば不公平じゃないかな？
JR東海とJR東以外のエリアの切り捨てだと思うんだけど >>757
詭弁じゃないだろ
赤字はダメってお前らがいったんじゃん
病院経営は補助金が無ければ全て赤字だよ？
国家予算は大赤字なんだからｗｗ
困ったねーｗｗ
赤字は切り捨てろ！って言ったら国家予算も削減しないといけなくなるよねｗ 小学校の社会の時間はたいてい先生の満州引き揚げの苦労話だった。 >>728
そりゃ無理だよ、田舎は農業なんだから、家が集約しないよ。、都会と一緒にするなよ。 JRを民営化したと言う事は赤字路線を廃止するってことだろ？誰のための民間企業会社だと思ってんの？
それは株主のため。赤字を垂れ流す事業はいらない
また田舎の路線の赤字を都市部につけ回すのも勘弁してね。都市部の路線のサービス向上のために全額投資しろ >>767
全額自己負担だろ
赤字がダメなんでしょ？
社会保障費は増大する一方だから国家財政は大赤字だよ？ タクシー
自転車
バス
マイカー
徒歩
どれでも好きなのをどうぞ 切り捨てなくてもいいけど
混んでいる車両は値下げ
好いている車両は値上げ
をしてほしいｗ 都民
「田舎のインフラ赤字は許せないけど・・・・都会の病院の赤字経営は税金で補助金出して救ってください」
これって随分と都合が良いよね
田舎のインフラには口出す癖に 一路線だけなら災害時に困るからな
東北新幹線なんて1か月も止まったんだろ >>72
儲からないから切るって当たり前のことが理解できないの？ 株主でもJRを利用してる訳でも無いけど文句は言う田舎の老害 >>768
国も医療も交通も教育も農業もみーーんな赤字。一体どこに黒字があるんだ？どうなってんだ？ 播但線も客車時代は良かったけど電車になったら本数は増えたけど姫路から出る時は超満員だからねあれじゃ鉄道から離れるわ 民営化した時に投入分の税金を返還してないからダメなんだよw
返還させればどっちでも良いよ。潰しても潰さなくてもw >>779
じゃー お前も医療費全額自己負担だなｗ
大赤字だし仕方がないのでｗ これから人口減なんだからどんどん廃止される。時代の流れ。 沿線自治体の共同運営でやればいいんじゃまいか赤字だけどいいよね >>781
おまえ
鉄道って名が付くものは何がなんでも残さないとイライラしちゃうクズ鉄ヲタだろw >>785
そもそも国や公共自治体が黒字化を目指すのが大間違いなわけ
国には通貨発行権あるんだから予算作れるじゃん
国が黒字化を目指すから地方のインフラ整備が維持できなくなるんだし 鉄道会社は冷房化とか新型車両入れるのはいいがそれに引き換え車両数が通勤通学時間帯でも車両が短いからね 維持費に何千万もかかるんなら、無くしたら維持の仕事してた人が困るだろw お前らって本当に面白いなww
分かりやすいw
廃止しろって意見も多いようだけど
そんなことより生活保護を廃止にしてほしいわw
そにお金で税金として路線を維持してあげようぜ
路線云々に前に
まず生活保護いらんから
制度自体廃止にしてほしい
こういう意見には
シーン・・・
だよなw 受益者負担が原則だろ？三セクで頼む
これ以上、税金を投入するのはやめてね 別にバスでええやん
鉄道も道路も維持する必要ないで >>116
サブスクって書いてるけどそれただの定期だから
最近の用語使いたいだけ？ >>785
日本中から集めたカネをドルに交換して
海外からiPhoneや外車買ってトンキンが酒池肉林してるわけ
ゴリゴリの輸入超過都市が東京 こう言うインフラは再度国有にすればいい。
国鉄の既得権益のジジイも逝っただろうし、逆に今は民営化によってもたらされた既得権益がある。 >>763
小さな駅の駅前はパークアンドライド用の大規模駐車場にするのが最適解。乗る気もないのに駅前を占拠してる地主がガンだろうな
それと地元自治体は列車の時間に合わせて駅までコミュニティバスを出すとか協力すべき >>797
それ廃止したら、毎日電車乗るたびに放火やナイフに注意を払わないといけないけどな 地方の赤字路線を維持するために、関西圏の鉄道一式と新幹線を丸ごと貰ったんだろ？ >>783
廃止したらより大きな経済損失が地域に出る場合があるから、赤字だから即廃止というのは、単に若いか、あるいは馬鹿かのどちらかな笑 >>725
計画さえしっかり立てて運営すればコミュニティバスの方が便利になったりして
駅舎は茶店か公民館だな いきなり廃線にする必要ないやん
赤字じゃなくなるまで値上げすればいい
住民がもう乗りたくないって言ったら廃線で >>809
こんなところに元々ないでしょそんな経済。 >>797
その前に、公務員、政治家の給料下げなきゃいけないよね。 >>133
時間保証とか契約にもないことを要求するあたりただの乞食だな
車でも使ってれば？ そういう時はバスターミナルですよ
温泉サウナ付きの24時間バスターなら地元でもおおうけ バカ都民
「田舎のインフラ整備は赤字経営なんだから全部潰せ！都会に住めばいいだろ！」
田舎者
「都会暮らしだ！宜しくお願いします！」
バカ都民
「おぅ！」
田舎者
「で、誰が野菜や果物とお肉をこれから作るんですか？都内で作る場所あるんですかね？」
バカ都民
「・・・ あああああああああ そうだったああああああ」 補助金で身の丈以上の便利さを意図的に覚えさせることで、
維持をタダ同然でやっちゃうor求めるようになる、
そういう手合いを増やしてきたのがこの国 >>811
儲かっている線に新型をなかなか入れないだから会社自体も経営が苦しいでしょう >>811
今でも乗りたいとは言ってないよ？なくすなと言ってるだけで。 スマートニュースで150PayPayゲット！
wc3fzy >>820
ぶっちゃけ田舎の住民に代わりに外国人使えばいいんで。 4つくらいの県を選んでモデル県に認定して10年くらいスマートシティ+鉄道の維持と
鉄道廃線と道路網維持でどっちが暮らしやすいか実験してほしいなｗ 口は出すけど金は出さないやつの言うことなんか聞く必要ナシ 財務省
「いいぞ！赤字廃止論者！頑張れ！この調子で赤字のバスも病院も道路もトンネルも全て削減だあああ
予算が削減できて助かるわああああｗｗｗｗｗｗ」 >>832
西日本も並行在来線は第三セクにして切っているよ >>804
採算取れる駅までコミュニティバス流して赤字区間は廃線でいいじゃん、それ 赤字だから切り捨てるのかって、凄むのか？
他人の稼いだ金を俺のために使え
それが当然だ、金よこせ
そこのぼんくら、金よこせ
こう言ってるのと同じなんだが？ >>786
本社次第
リーマンと学生しかいない町は高レベルの社会保障でアップアップ >>737
治水のやり過ぎでほとんどの河川では水運なんか不可能だから、
中流域で道路なくなると死ぬよ
洪水上等の糞治水なら、それなりの船を遡らせることのできた河川もそこそこあったんだけどね 採算とれる運賃にして使うのかと
好き勝手言うなど田舎民ども >>837
財務省
「そうだなｗｗｗ
採算取れるまで赤字経営の病院も高速道路も全て潰そうぜｗｗｗ 採算取れないんだしｗｗｗ」 国鉄民営化
★毎年1兆円近い赤字を垂れ流してた貨物を、JR貨物になってから近年は黒字化。
https:///i.imgur.com/rE5YeDV.jpg
★高齢の満洲鉄道引揚者を大量に雇用した為に、国鉄年金組合は破綻寸前だったが
JR3社が支えて再建に成功。
https:///i.imgur.com/iv6Mpxi.jpg
★年間6000億円貰ってた補助金が無くなり、その代わり年間4000億円の法人税や固定資産税などを払うようになり
国は高規格道路整備に邁進するようになっただけ >>838
そういうの広島県の議員買収事件と似ているなと思うのです。 >>829
国鉄時代の税金投入分の返還から先でしょ。
そっから廃止にすれば良い。 >>809
経済損失と言うならそれなりの対応すればいいじゃない
言うのはタダだが鉄道はタダじゃないし >>836
北陸の僅かな区間だけでしょ
まだまだ新幹線が足りない
在来線切って新幹線にするとそこは赤字から黒字になるからな >>820
ものすごい頭悪そうなレス延々と垂れ流してるけど何イライラしてんの
リストアップされた路線の沿線民なん >>815
そういう法律がない。人事院が支配している。 インフラは赤字でいいんだよ
国が面倒見れば良いんだ
赤字だから自衛隊いらねえとか言う奴いないだろ
もっと電気代上げて電力会社を黒字にしろとも言わないだろ
インフラなんだから 北陸新幹線の延伸も無しでお願いします
莫大な赤字路線になるのは明らかだし
先はサンダーバードで十分ですから 木次線、姫新線、福塩線、芸備線、伯備線、播但線、因美線
そろそろ、これはもう切った方が良いかもしれないね。時代の流れだよ仕方がない。
俺の実家もこの中に入っているが、赤字垂れ流してまで路線続ける必要はない気がしてきたよ。 >>829
なんなのその二択、いみがわからん
スマートシティで鉄道廃線のところがあってもいいだろ
わかりきってるのは、誰も乗らない電車が動いてても
暮らしやすさに貢献しないということ 確か養老線だったか電車は企業、線路は自治体負担にしてると聞いた事あるが
何も負担せず文句言うのは調子良すぎ無いか 本州三社で一番経営が苦しいのは西日本だからなあ東日本は赤字路線は結構あるけど首都圏で取れるからなあただその首都圏も東日本は赤字だから設備を削除したりしているけど苦しいからそれを考えると西日本はさらに苦しいだろうな >>8
だよねぇ
この少子高齢化人口減少時代に
地方は整理していかないと >>832
並行在来線てどこのこと？赤字ローカル線いっぱい抱えてるけど >>820
海外から買ってくればと思ってる連中だぞ
なに馬鹿やってんだ やる気のあるところはさっさと三セクや上下分離に移行している。 >>8
>864
ふーん
コンパクトシティー論ね
で、誰がそのコンパクトシティーで野菜を育てるんだ？ｗ >>858
この路線は区間によっては採算取れるから だから日本人なら普通自動車免許が必須なんだよ
免許があれば、少なくとも日本で交通に困ることはない 暴動起こさないとJRはわからないのかね。沿線住民の怒りの行き場ない >>865
東北本線なんてもう途切れてるでしょ北陸新幹線沿線も切ってるし >>859
下は完全に車社会にするってこと。
その代わりわりと好きなところに住んでドアツードアができる。 >>867
円安で輸入品が高騰して大パニック起こしてるのにかｗｗｗｗ
笑えるなｗｗｗ
米も田舎の買うなよｗ
赤字経営のインフラ使って作った米なんだしｗ >>861
お前らって誰だよw
真っ赤なレスで目立ったから追ってみたら糞頭悪そうなこと垂れ流してたから絡んだんだよ
何か気に食わないレスでも食らって頭きちゃったんか >>842
水運なら、陸送では不可能な単位での輸送ができて、道路許可による縛りもないし、組みばらしの手間と受け入れ先のダウンタイムも減る
だからこそ工業地帯は沿岸にできる
事実、臨海地域の建物の構造材は
陸送出来ないほどの長大スパンで組まれているものも少なくない >>869
ならどれだけ高くてもその野菜を買うんだな
この問題も同じ事だぞ >>876
IDコロコロしちゃってるぞｗ
切り忘れてるぞｗｗ
工作員ｗｗ >>869
野菜育てるのと、鉄道利用に何の相関性があんの？ >>879
ってことになるわな
価格高騰に文句言うなよ
地方を切り捨てろって話なんだし >>854
人事院の給料も下げなきゃ、公平じゃないよねw 歴史を見ろ。飢饉で困っていたのは農民のほうなんだよ(w >>881
え？赤字経営がダメなんでしょ？
田舎に道路作っても採算が合わないでしょ？
人も車も全然通らない道路なんて日本に腐るほどあるよ？
赤字経営がダメなら全て廃止じゃんｗ 一兆純資産？
250億赤字？
そのうちワースト30億がスケープゴート？
しかも山陰の本線も含む
(本線無かったら九州行けなくなるのに)
でもその切り捨ての話はどこからでたかでてないのか >>875
？馬鹿は何言ってるのか全く分からないわ
田舎に住んでるのに米なんて自分の所で取れるし >>881
コンパクトシティの話だからだろ
田舎捨てて全員都会で生活しましょう
って言うなら都会で農業をしないといけない
土地が高いから広い農地は確保できないし生産効率は当然落ちるから農作物は当然高騰する >>885
野菜とか道路があれば鉄道要らないじゃん
北海道の貨物除いて >>880
俺みたいなカスのレスにまでいちいち頭きてたら毎日イライラしっぱなしで生きずらいだろw
こんな糞レスに噛み付く暇あるなら頭冷やして自分のウンコレス読み返してみ
恥ずかしいだろ >>888
自己紹介おつｗ
IDコロコロマンに説得力ないぞｗ >>892
まあID真っ赤のキチガイさんには負けるわ >>890
え？道路だってそれ赤字経営だよ？
赤字がダメって話はどこ行ったんだ？
赤字なら廃止しろってお前らがいったんじゃん
田舎の道路の財源は建設国債なんだから 借金だぞ
大赤字じゃないかｗｗｗｗ じゃあおまえが鉄道会社設立して運営すればいいじゃん >>889
コンパクトシティってのは都会に住みましょう！じゃなくて地方に住んでも良いけど、僻地に住まず生活圏を集約しましょうって話だろ？ 車ばっかり乗って利用しないくせに文句だけは言うんだな >>656
俺の発言を批判と捉えるのはお前が口先だけと自覚してるからだろ
断言するが糞なのはお前 >>893
>894
IDコロコロさんが同じタイミングで大量に現れれるのなｗ
こんな過疎スレにｗｗｗ >>872
JRも、地域住民に嫌われたら撤退しかないね。 元々中国地方の内陸部の路線が厳しいのはわかってたのよ
でもJR西には新規の新幹線も無かったしバッサリ切れないのよね おまいら、つい先日まで安い食糧は輸入しましょう！って意見じゃなかったのか？高騰して困ったからと言って簡単に食糧は増産できんよw >>901
赤字路線の沿線住民はこういう人確かに多い >>885
あたまくさってんの？
税金で道路作ることに国民が同意してるんだよ
逆に赤字空気輸送鉄道にはこれ以上税金を突っ込むなと
国民が言ってる
例えば北海道を見ろよ
事業者がどんなになきつこうと、
北海道は、鉄道には金を出さん、あまえんなぼけ
それよりも道路を作る、
そういってるじゃないか 播但線とか姫新線とか、使ってる人なら知ってるけど、ありえないぐらいの山と山の隙間みたいなのを永遠に走り続けるからな。
そりゃ、ちょっとやそっとで黒字になるわけがないんよ。どこぞのトロッコ列車状態だし。
俺は廃線するなら仕方がないと思ってるよ。実家だからさみしいけど。 >>909
税金で作ってませんが？そっからおかしいだろ
道路建設と維持費の財源は建設国債だぞって 借金じゃねーか バスに切り替えでいいじゃん
毎回バスに乗れない程も乗客がいるとも思えない アメリカとかそうだけど、鉄道なんか大都市圏を除いたらほぼ皆無じゃん。それでもなんの問題も起きていないことを考えたら、日本もローカル鉄道は役目を終えつつあるんだよ。 >>910
姫路圏内は通勤通学は多いけどそこ超えるとそこらにあるローカル線と同じ >>874
最良の策は君が上げたもの以外のところにあるだろ
なのでその比較に意味がない >>910
播但線乗りに行ったほうがいいのかな。
あっちのほう1回も乗ったことがない。
すっごい山の中を延々とって聞くけどｗ >>900
人口密集地にさらに人口が密集するんだから土地代が高騰するのは別に東京に集めなくても変わらんぞ
広島あたりの田舎だって市街地の地価は高い >>913
一理あるが、無人じゃない限り廃止はできない。
税金使ってなきゃよかったのに。 そりゃあ私企業だからな
残ってほしいなら税金から金だせよ >>906
ここに限らず、日本のローカル線って沿線人口の割に駅が多すぎなんだよな。
ろくに大した集落もないのに駅だけがやたらあってその維持とかに金がかかったり
各駅に停車してローカル列車の表定速度が低くなったりする。
路線が死ぬ前に、先に駅の方をバッサリ切っとくべきだったよな。
今更遅いけど。 赤字ってことは、需要がないってことだわね。
駅前の土地もってる、地元の利権屋が、地価下落を防ごうとして騒いているだけ 赤字の在来線を切り離して黒字の新幹線を手に入れてるんだしJR東は恵まれてるのよ
JR西は山陽新幹線だけの状態がずっと続いたからな > 突き付けられたインフラ存続の危機に、対象となった兵庫県内の沿線自治体からは「赤字だからと切り捨てるのか」と維持を求める声が上がった。
維持を求める声やないよね
軽い恫喝やん 北海道を見習え
自治体で巨額な赤字を補填出来ないからかなりの距離の路線が廃止決定しただろ そもそもJR西日本が運営下手くそなんだよな
もうちょいオタクから金巻き上げるイベントやグッズ作らんねん
そんなんがあれば使うのにほとんどない
西だけオタクが集まるのが嫌なのか 兵庫県佐用町の庵逧典章町長
ＪＲ西の発表に首をかしげる。町民の生活圏は、鉄路を通じて姫路を中心とした都市部とつながる。高齢化が進み、町外の学校へ通う高校生も増えている中で、「経営状況は理解できるが、生活の軸をなくされてはこちらも困る」と憤る。
おまえ、この路線に乗ったことあんのかよ
いま週に何回乗車してんだよ
経済をなめんな！ >>926
つっても山陽新幹線以外に新たに新幹線作るようなとか無いじゃん >>874
車って便利だな程度の認識だとこうなるという見本 >>925
とある国道バイパス建設でも土地を巡って賄賂があってそれで完成が10年遅れた。
農民なんていつか農地が売れることを夢見てやってるのばかり。 >>910
播但線えぐいよなー
都会からきた人が乗ったらちょっとしたアトラクション感ありそう
しょっちゅう乗ってた身からするとどんよりだけど JRがボランティア団体とでも思ってんのか。田舎モンは民間企業を私物化するアホしかいない。 >>929
んー コンパクトシティにすると地方でもそこだけ
地価が上がると生活できない人が出てくるかもしれないね。
固定資産税が上がるし。インフラ代も下水整備とか金がかかるし。 >>930
違う意味だけどあれは見習ったら駄目だろ
元々国からの補助金で生かされてる会社だし 朝昼夜の上下3本だけ走らせといて、後は観光地として鉄オタに解放してやれ インフラに赤字とか黒字とか求めてるってことはさ
いよいよ日本も終わりってことなんだよな
国家の店じまいじゃんか >>920
無人じゃないと廃止できないのか
困ったなー >>918
地価が安い場所に住んでるなら、交通費くらい安いもんだろ >>934
北陸も山陰も計画があるだろ
特に山陰なんて在来線切り離せば楽になるのよ 国鉄にすれば維持はできるよ
公務員にするようなものだからな
公務員増えても困らないし
逆に経済安定するでしょ 乗車1回1万円を払えば廃線を回避できる！
ダメなら10万で、どうだ！ >>938
田舎民だけどだいぶ前にそういうのが嫌すぎて都会に逃げてきたわ
あいつら基本文句しか言わんししてもらって当然と思ってるから改悪しようもんならマジでボロカス言うしコジキよりひどいかもしれん >>926
たいしてきりはなしてないじゃん
盛岡以北と軽井沢のあたりだけ >>538
そもそも、「地域の足なんだからどんな赤字でも営業を続けるべき」という
暴走の行きついた先が「国鉄の大赤字」だったわけで。
赤字路線の廃業を認めないと国鉄の再現になる。
そしてその赤字を補填するのは国民自身だ。 >>934
一企業に新たに新線を作る体力はないわ
東海みたいに安定したドル箱でもないとな >>942
終わるかどうかは今住んでる人にかかってるのだが、そいつらはどうやって他人の財布にたかるかしか考えてなさそうだからまあ終わりそうとは思う >>931
尼崎脱線事故を境に観光キャンペーンとか、臨時列車とか１０年近く出来なくなった。
あれさえなければもうちょっとなあ。。 >>952
どんなに体力があっても、需要のないところには作れない >>950
赤字を切って黒字の新幹線を??に入れてるんだぞ >>945
地価の安い土地に住んでたらコンパクトシティにならんだろ 鉄道の赤字額を鑑みれば
不便なバスしなくても相乗りタクシーぐらいでいいと思うんだけどな >>58
国労は社会党の一大票田だったから、国鉄のままだったら日本の労働環境も違ってたんだろうな。どの業種もフランスみたいに権利主張されたりそっけない対応されたりしてたのかもしれない。 芸備線の奥地、100円得るのに25400円かかる
恐らくワースト記録 (´・ω・`)ネトゲも一種のインフラやぞBNO!!! 大企業だって日銀に株買ってもらわなければ
株価1万割れで今頃年収400万よ >>924
ほんとこれ。北海道とかではちょこちょこあるけど、潰れる前に大胆に改善すればいいのに。 西脇市長は絶対に本音で言ってない
谷川線なんて阪神大震災の時に大回りで大阪とか行く時以外使った事ないわ >>942
国の一般歳入の収支をみていると
３５％くらい介護と医療費にかかってる。
国債の償還もあるし自由にできるところが3割くらいしか無いｗ >>954
お金なんて所詮はデータだぞ
食べ物は生産者がいないと作れないんだからな
昨今の世界的な食料高騰みてたら解るだろ 中国地方って昔は相対的にもっと栄えてだんだろうな
だから無駄な鉄道がいっぱい残っちゃってる >>946
山陰なんて新幹線でも赤字だろ
そもそものパイが小さ過ぎ >>966
バスどころか乗り合いタクシーで十分な場所もある 町外に通う高校生ってどうせ親が車で送迎してるんだろ？
廃線になって困るようならちゃんと乗ってやれよと思う >>929
生活圏を集約することで地域社会の核を作る
維持すべきインフラを減らして財政の改善
その後、地域人口継続的な増加目指すなら…
産めよ増やせよ 氷河期世代を切り捨てて子供を作ってこなかった結果だな
どこも少子高齢化で人がいなくなってこれ
自民党に票入れ続けてたのは地方なんだから自業自得だよ >>969
あほか。そういうのを需要がないっていうんだ。
費用を無視するなら、赤字ローカル線にだってそれなりに需要がある。 ここは赤字だよって事実を突きつけられただけで逆ギレするのは後ろめたいから
一方的にJRに寄り掛かってた寄生虫だとバレて必死かよ >>981
農民も集約化が必要だな。
小規模農家はもういらない。 >>976
大阪から松江まで１時間半で東京仙台と同じくらい
松江都市圏には70万人居る >>976
新幹線のほうが赤字が増えるようなきがする >>980
定期代がバカ高くて親が送迎したほうが安いとかはない？ 寝言ほざいてる公務員は赤字＝賃金持ち出して働いてるんか？ 赤字の上にバリアフリーババアがうるさいから切り捨てます 鉄道会社95社のうち93社が赤字なんだから
もう民間だけでは無理無理
働いてないジジババが適当な事言ってるだけ
国が介入したいと全社倒産 >>1
民間企業なんだから赤字は撤退でいいだろ？
困るならクルマ乗らずに電車乗れと思う >>738
病院は無きゃ困るが、地方の鉄道は無くても困らない >>983
そういう事ではない
土地確保から費用なんて馬鹿みたいにデカいのに理解できないのだろうな >>997
田舎の自治体に金ないよ
小学校にエアコンすらつけれないんだから このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 42分 26秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
