【知床観光船事故】運航会社社長、事故当日の出港は「いけると思った」乗客家族らに釈明 [孤高の旅人★]
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【知床観光船事故】運航会社社長、事故当日の出港は「いけると思った」乗客家族らに釈明
[2022年4月26日8時7分]
https://www.nikkansports.com/general/news/202204260000077.html
北海道・知床半島沖で乗客乗員26人が乗った観光船「KAZU 1（カズワン）」＝19トン＝が遭難した事故で、運航会社「知床遊覧船」（斜里町）の社長が、荒れた海への出港判断について「私はいけると思った」と、駆け付けた乗客の家族らに釈明していたことが26日、分かった。
第1管区海上保安本部（小樽）などは、死亡が確認された11人の大半が見つかった知床岬周辺で、残る行方不明者15人の捜索を続行。ダイバーが岩場を確認するほか、船内にいる可能性もあるとみて水中音波探知機（ソナー）で海底を調べる。
取材に応じた行方不明者の家族によると、カズワンについて「船の前方にひびが入っているのを見た」との証言もあるが、社長は「検査して問題がなかった」と説明。事故があった23日は、地元漁師が出港を見合わせるほど強風で波が高かったが、社長は「私はいけると思った」と述べた。
さらに家族側から「どうして引き返さなかったんだ」と問い詰められると「はい、すみませんでした」と謝った。
国土交通省によると、知床遊覧船は昨年5月にもカズワンが浮遊物に衝突、乗客3人がけがを負う事故を起こした。その話を持ち出されると「軽い傷だった」と弁解したため、家族側は「もっと責任感を持って運航すべきだ」と伝えたという。
カズワンの豊田徳幸船長（54）は出港前、複数の知人から「やめておけ」と忠告されていた。
国交省は特別監査で同社の安全管理に問題がなかったかを調べている。（共同） まとめ
地元の元議員の息子で自称陶芸家のボンボンが社長
労働経験も経営能力も無いが親の七光りでホテル経営など観光業に進出
とりあえずコンサル業者と契約して経営指導を受け、言われるまま観光遊覧船を購入する
利益を出す為にコストカットを指導され、これまでの従業員が離反退職
雇われ船長とアルバイト甲板員を最低賃金で雇用して安全管理費もカット
かのコンサル業者は「赤字続きの観光遊覧船を黒字回復させたのはウチの手柄」と激賞
クラファンやホテルの名称変更など上部をキラキラ最先端企業に見せかける
そして取り決めを破ってフライング運航、周りの止めるなか嵐の待つ海へ
帰らぬ船となる ●桂田精一
（有）知床遊覧船 社長
知床小型遊覧船協議会 会長
（有）しれとこ村 社長
知床民宿協会 会長
斜里町商工会 理事（9区）
元陶芸家
父親の桂田鉄三は遠音別神社の宮司で斜里町の町議を過去15年務めた
https://i.imgur.com/iNqMCjE.png
●小山昇
（株）武蔵野 社長
桂田のコンサルタント
https://i.imgur.com/Yy5EkE3.jpg
・桂田精一社長は有名百貨店で個展を行うほどの元陶芸家で、突然ホテル経営を任され、右も左もわからないド素人（by 小山昇）
・運よく何もわからないから、小山にアドバイスされたことは「はい」「YES」「喜んで」ですぐ実行した（by 小山昇）
・知床観光船が売り出されたときは、私は、「値切ってはダメ！言い値で買いなさい」と指導した（by 小山昇）
・世界遺産のなかにあるホテル（※地の涯）が売り出されたときも、「買いなさい。自然に溶け込む外壁にしなさい」と指示した（by 小山昇）
・当時の旅館の名前「国民宿舎桂田」も無味乾燥で、お客様がラブストーリーを感じない。「夕映えの宿」と知床らしい名前に変えるべきとアドバイスした（by 小山昇） 運行会社は海保に通報してないんだよな
最初の通報者は沈没船長と運行会社の無線を傍受してた別の観光船 【知床観光船事故】運行会社社長は３回の説明会のうち初回のみ参加「会見開くよう促しているが」
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202204250000830.html
国土交通省の担当者は、社長に対して「会見を開くように何度も促しているが、電話がつながったり、つながらない時があり、いつ開かれるのかは未定です」と話した。 ＞「検査して問題がなかった」
国土交通省の検査をパスしちゃってるからなｗｗｗ この陶芸家の社長、ご遺族を前にして、足を組んでいたとか
経営のずぶの素人以前に、人間として「何かが」致命的に欠落しているだろ
だから、クズ経営コンサルの言うまま、人件費をコストカットして人命無視した経営をしていたのだろうな わたしは止めた路線では行かないんだ
でも会見で言っちゃったりして マサルさんの
校長が天に伸びる階段見て
逝ける判断したシーン
思い出した ＞「はい、すみませんでした」
変な髪形のスノボーの選手を思い出すわ >>3
むかし体験したわ
血統を訊かれもしないのに自分からウソ吐いて、逆に変に思われてバレたヤツいる
金持ちにはなってるが テレビで言ってたけど社長判断でこうなったらしいね
コロナで金がない！
↓
ベテランたちは給料が高い！（月35万）
↓
全部新人のアルバイトにすれば安いではないか（月15万）
↓
船もメンテナンスしなければ安いではないか（毎年行っていたメンテを3年実施せず）
↓
運行時期を早めて悪天候でも出港すれば儲かるではないか（お客を独り占め）
↓
そ し て 事 故 ！
解雇されたベテラン元船長が言ってた。
去年の段階でたくさんいたベテラン従業員を全部クビにしたってさ。お金ないから。 桂田精一
桂田正二
桂田鉄三
桂田友子
登記簿より >>4
安全管理とか無視して黒字化のために指導したコンサルも問題だな >>13
何かか欠落した方が経営はうまくいく、ただ嘘でも演技する頭のないボンクラなだけ 船長に命を預けた以上、結果は黙った受け入れる
それが日本ですよ >>4
無能な働き者ってヤツか
ホストしかり政治家しかりアテンドしかりイベンターしかり
あちこちに投資して金を自転車操業的に動かせるんだよな いけると思ったってつまり「リスクがあるけど」いけると思ったってことだよな。 ええんか？ 運航決定に関わってないとしらきらないと刑事責任追及されるぞ？ 思うだけなら子供でもできるんじゃボケ
54にもなってこんなことがわからんのかアホンダラ
26人の命どうするんや？ >>13
ブラック企業なんかもそうだけど、『そういう経営』が回ってしまうのが問題だよな
高速バスの事故なんかも安全面をコストカットして安さを演出した結果だったし https://www.shiretoko-kazu.com/
一番の謎は、これだけ話題なのにホームページが普通に開けること
デンツーやサンコーでも相当重かったぞ >>37
変わるんだなこれが、コーディネーターって職業があるぐらいやし (チッ。うっせーな)
ハイ、すみまちぇんでした！(笑) こんな会社まだまだあるんだろう
最終的には乗客が自分で判断しなきゃいけないんやな >>1
田舎にいそうな典型的な社会をナメた馬鹿社長だよな。 >>25
船に経営陣の名前付けたんだな
桂がKAZUで数字は3人の下の文字から >>34
現場の負担を増やして黒字化する
吉野家の例のヤツもメニュー増やして黒字を増やしたが現場の店員は大変だろう
そんなヤツを出世させるヤツもダメ 黒字にするのって結構簡単なんだよな、安全削ればいいだけ 某大手中古自動車も馬鹿息子が社長になってからこんな感じだわ。コンサルの言うがままにコストカットコストカットで徹底的に無知なアルバイトへ切り替え、安全性ガン無視で備品は一切メンテナンスさせない 下架の際にスリングマークじゃない箇所で吊り上げ
さらに突っ張りを入れてなかったから船体がスリングで締め付けられビルジキール破損
破損箇所辺りから海水が入ってきていたけど
破損箇所の内側は燃料タンクだからエンジンが止まるまで気付かない
どこ情報かは教えない 身元がわかった3名
東京都葛飾区の加藤七菜子ちゃん3歳
香川県丸亀市の河口洋介さん40歳
千葉県松戸市のぬで島優さん34歳 規制緩和を過剰に追及すると大量の死人が出るに決まってる 2人解雇して
3人のベテランが社長のやり方が不満で離職
計5人が社長のせいで辞めてる時点でダメダメな社長やな 行けると思ったって、おまえ海の素人のくせに判断できるのかよ
漁船が全部引き上げてるのに、遊覧船が出ていくって常軌を逸している 船長でなく経営者が出港の判断を決める構造ならいつかはこうなるわな >>47
逆に増えてると思うぞ
業績悪化した所を買い取って乱暴な営業で稼ごうとする連中は今後も増えていきそうだ >>65
病院や老人ホームとかもこんなの増えてるぞ コンサルとか一時的に数字出せば良いから
ベテラン従業員の解雇と悪い経費カットしか
言わない商業高校生以下の提案しかしない こういう人の命がかかった物を個人の良心次第にしちゃ駄目だわ
もっと厳しく行政が介入すべき 他人の金と責任でリスクを負わず勝負したい虚構職がコンサルタント
逃がすなよ >>59
船体改造してるからバランスが変わって正規の位置で吊れなかった
（なのでより両端の位置を吊った）はあるかもね >>61
珍しい苗字だな。松戸市まで分かってればすぐ特定されそう >>43
サーバはlolipop使ってるな
あそこ、そんなに優秀なのか・・・ >>44
それは会社を残したい場合じゃない？
どうせ破産申請するんだし関係ないよ 午後から海が荒れると言っていたから１３時頃に帰ってくるなら何とかなるだろ
という軽い気持ちだったんだろう。 なぜだ？
上級国民案件じゃないか
もっと火を点けろ！
心を燃やすんだ！！ >>66
いや、まともな会社なら運行管理責任者がいるわけよ。 >>8
記事と社長の名前が違うけど？
豊田徳幸と書いてる 「思った」て、なんかの基準を決めて数値的判断ができんもんか？ あーい、とぅいまてーん
の人、最近なにやってるんたろうな 安全管理を無視してコストカット
その結果で黒字にはなるが大事故への危険性が増す
これ大阪維新の医療コストカット問題と同じじゃんか >>89
豊田さんは、雇われ知床新米船長さんなのでは？ この社長は出港前に事故や何があっても船会社は一切の責任を負わないって一筆書かせるのを怠ったのは後悔してそう
次は気をつけろ >>101
あーいとぅぅぅいまてぇーーーんってやってるよ 時化てるのに観光船で遊覧しようとする客も客だよな
あまりに状況判断が甘すぎるだろ
危機管理能力がないっつーか >>89
それ、バイト君や
社長やなくて、ただの船長やろ 噴火してる山にハイキング
「いけると思った」
なんでもイケちゃうぜぇ 社長の名前は？
KAZUIに乗ってる船長の名前と甲板員の名前は出せて会社のトップの名前出せねえのはおかしいだろ 名士だが有力者だか知らんが、所詮糞田舎の名主や庄屋みたいなもんだろうが
グダグダ言ったら集落ごと滅ぼせ >>114
出航時は波高30センチとか大したことなかったらしいけど >>114
出向じゃは時化てないのよ
カメラ映像みてごらん。潮目がでるくらい穏やかだから >>117
営業だとくっそ溜める
テレビ尺だと早いけどね
相変わらず元気だしまだまだ食えるよ もう社長がなに考えてるかよりせめて金取れるかどうかよね
長引くとか払えないで遺族は延々苦しむのか？ 松井
「大阪財政を黒字化するんだあああ
とにかく人件費カットやで！」
結果、医療従事者の大量離職を招いて医療崩壊へ
吉村
「いけると思った」
支持率アップ！！
なにが違うんだ？ >>75
行政なんて地元の名士や怖い人にはなあなあになる あとは知床住民が決めること
いまだに名前が出ないから、知床ブラック確定おめでとう コイツ経営のホテルも消火防火設備ケチってそう
死にたいやつは泊まれ 船の直接の運航責任は船長にあるとして、運航管理責任者ってのも必要なんだってな
海自OBが言ってたけど
社長がそれにあたるのか >>125
予報では午後から荒れる予想を知ってたらしい いや出たときは穏やかでしたって、冬山に天気予報見ずラジオも持たず突っ込んだ爺婆じゃないんだから 私はいけると思った
つまり拒否する船長に無理やりやらせたんですね素人の癖に >>66
船長も経験不足で行けるかどうか海の状態が分からなかったんじゃないの？
湖しか経験なかったんでしょ、それなのに冬のオホーツクだからね。 そもそも単独で出航ってのがな
沈まなくてもエンジン故障でロシア行きやんけ まあ、行けないと思ってたって答えは無いだろうけど
先々責任がどの程度あったかって話になる訳だし 結局毎度のごとく金をかけなきゃいけないところをケチって無駄の削減キリッとか言うバカが引き起こす大惨事なんだよなあ この社長は言わずもがなだけど
事故2日前に検査した行政
SOSから3時間も掛かった海保
天気予報も高波波浪注意報も知らなかった素人無能船長
なんか総てがやる気の無さと深刻さを物語ってる ヒビ入ってた
エンジンのメンテナンスはしない主義
歴浅い船長と甲板員
そもそも外洋向きじゃない船
波浪情報が出てるのに無視
本来はまだ水も冷たいし天候荒れがちなので4月に操業しない
これ事故らない方がおかしいね 社長の父親、名前が正しければ斜里町の元町議会議員らしいね 安全面ガー言うてもお前ら電車や飛行機が悪天候で運休になったら文句言うやろ >>148
立憲民主党と共産党が共闘で選挙大勝利や！
↓
議席を減らす惨敗
枝野、志位「いけると思った、俺は悪くない」
クソや(笑) 事故は起こるか起こらないか分からないけど、出航させなければ金が入ってこないということは確実だからな どれだけの人に迷惑かけたと思ってんだろな
ロシアとの領土問題まででてきて
社長やコンサルまとめて逮捕だろこんなもん 韓国ではセフォル号事件で経営者を殺人罪で逮捕したが日本では自民党政権なんでムリ 入るべき保険とかケチって賠償金が支払えないとか
ありそうだな >>159
そういう知性の欠片も持ち合わせてない猿に媚びる社会が間違ってんだよなホント >>160
全然ちゃうやん
人件費カットの話ないじゃん 現場主義のコンサルはおらんのかね？
どこもかしこも数字だけこねくり回して悲劇を呼び起こす >>137
職務命令として出航命令を社長が出した以上、社長は使用者責任に問われます
この社長が運航管理者になれる資格を持っていたかどうかは不明 >>137
天候を見て船を出す、出さないの決断を船長にさせないのなら
社長が責任者だろね >>169
共産運動家を活動にかり出して、人件費カット 規制緩和が大好きな自民清和会や維新の政治だとこうなる 漁師が出漁をやめたのは現在は穏やかでも
すぐに波が高くなり風が強くなるから危険で
操業なんて出来ないってマトモな判断してたのに
この船長と社長はアホなの >>176
これ安倍や竹中が推進したことのなれの果てだよな？ いけると思ったって戸田競艇にいるおっさんみたいだなｗ 日本ではこの手の事件で経営者が逮捕された例は一度もない
自民党は企業側の味方だし >>59
初期にひび割れを放置したとインタビューに答えたおっさんが間違った情報を出したと仲間内で怒られてると言う話があるが、その関係か？ 陸地になんとか打上げられて、そこにいたヒグマに助けられたみたいな奇跡起きないよね。 >>4
コンサルのWebページが速攻削除されたらしいな >>155
海保はしょうがないだろ
最短で行ってもそれくらいかかる
なにしろ距離があるし、海が荒れてたんだから 故障や事故などの際に客を救出する手段があるか考えれば
他の船会社が出してないのに単独航行させたアホ 巣潜りで潜って探してこいよ
今も沈んでんだぞ人とお前んとこの船 >>8
ただの頭の悪い園児が作った粘土細工としかおもえねーわ
個展なんて金出しゃだれでもやれるしな >>177
責任者として業務上過失致死に問われそう >>176
人件費カットしなかったら勝てたの？
全然違う話を無理やりくっつけるなよ
大阪の医療崩壊はこれと同じなのは間違いないじゃん
徹底的に人件費カットしまくって黒字化したけど、医療従事者が大量離職したからコロナ対応できなくなって医療崩壊
今回の知床事件と大阪は同じだぞ この船長だって被害者だよ
前船長は「荒天中止すると社長に怒られた」だとさ 数年前に大ベテランの従業員全員解雇したって出てたけど
こんなん完全に自殺やん まさかこれを叩いている奴、安倍を擁護したりしてないよな？ 九州やら西の方から来たお客に荒れ気味なんで中止です
なんて言ったらガッカリされちゃうしな
イケそう、イケるかもはいけるの範疇だったんだろうな >>174
コンサルは役人や地元商工会やマスコミの
若い記者受け狙ってiPadとか使わせるのすごい
好きなんだよw この会社の元経理の人がYouTubeやってていろいろ話してるな >>177
だって社長は素人だからな、プロは船長だから船長が逮捕（業務上過失致死）
ちょくちょく船の事故あるけど全部逮捕されるのは船長でしょ？
賠償責任は船主固定（金持ってるだろうし船長に賠償金なんて払えないから船主負担が決まってる）
おぉすまんかったな賠償金払うわ！ってやれば終るのが船主、良くも悪くも金だけ
刑事責任追及されるのが船長 >>198
バーカ
トップがいけると思って大失敗
クソや(笑) 使用者等の責任（民法715条）
1.ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行について第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、使用者が被用者の選任及びその事業の監督について相当の注意をしたとき、又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。
2.使用者に代わって事業を監督する者も、前項の責任を負う。
3.前二項の規定は、使用者又は監督者から被用者に対する求償権の行使を妨げない。
↑
争点
・当日の天候悪化の予見性
・船長の操船技術を会社が把握していたか
・船の損傷箇所の修理の有無
「知床観光船沈没事件」としていずれ裁判になるだろうな。被用者死亡（おそらく）のなか、遺族と会社（使用者）が和解できるかに注目 あれあれおかしいな
止めたけど船長が強引にいっちゃった、のでは?
国交省にがさいれされてびびっちゃったかな? >>4
頭の良し悪しの前に
金儲けの>>>>>>>>人の命
の人らを上に上げたらアカンと思うんやけど 行けると思ったってことは
悪天候を知ってて船を出したって言ってるのと同じ 規制緩和ってこういうことなんだぞ
高速バス事故の時に学ばなかったのか？ 船長は波風の状況よりも社長の顔色で出航欠航を判断していたんだろうな。 民事訴訟で原告側の証人として元船長らに出廷してもらいたいね 「人件費カットで利益をあげる
これ自民と維新が大好きな政策だが、これやると安全管理が蔑ろになるのは解ったでし？
高速バス
遊覧船
医療現場
土木建築
東電
格安航空
これ全て同じで利益優先で安全管理を無視した結果じゃん >>9
これが事実として
普通のニュースやワイドショーで流れ出したら
社長さされるかもしれんね >>165
経営トップとその次男は今も逃亡中
なお、経営トップは腐敗した状態で見つかったとか 他全部運休なのに。「お前ら馬鹿だな!おれんとこは船出して荒稼ぎだぜ!」って思ってたんだろうな。 >>221
自民清和会や維新の政治だと結局こうなる >>214
だから人件費カットの話は？
全然ちゃうやんｗ
意味不明過ぎる >>231
もとからそういうことする会社だったそうだよ
去年もそうやって、皆がそろっていくと決めてるのに自分とこだけ勝手にいっちゃう(悪天候でも)みたいな
だからたびたび衝突事故起こしてる
今までのは奇跡的に死者が出なかっただけ >>203
「勝手に怒ればいいのでは？決めるのは俺だからｗ」でしょ、船長なんだからそれでいい
船主はそれが気に入らないなら契約解除出来るよ、正当な理由ないと船長に損害賠償請求されるけどね（ちゃんと明記されてる）
会社員じゃないから気楽に解雇ってか契約解除は出来るし解雇無効とかには絶対ならない 外海に出るのに
船底が平な船は信用出来ない
平な船は瀬戸内とか漁場の近い小型船とかならわかるけど >>43
変にCMSとか使ってないし帯域制限にさえかからなきゃ相当いけるんじゃないかね
というか規模問わずでWordpress使ってる脳死企業達の方が頭おかしいんだけどな >>9
確か最初の通報とかも、沈没船から連絡を受けた別の観光船だかなんだかって
報道されてたもんな まず社長が出港判断に介入している時点でおかしいよね？w
同時にこの釈明は、社長出港判断に不当介入していた事を裏付ける証拠だ。徹底的に責任を追求しろ。
雇用主という優越的地位を濫用し、ほんらい排他的に出航判断をしたべきであった船長に圧力を書け、または服従させ、本来できていたべき健全な意思決定を阻害し、捻じ曲げた。
むしろ無理で危険な出航をするという判断をした張本人は、この社長だろう。「私は」じゃないよ「私は」じゃ。私が主犯です張本人です、だろうが。 陶芸家なんて理系の真逆の存在だから
感性だけで根拠なく行けると判断したんだろ
文系のアホは命を預かる仕事をしてはいけない 船長の名前は出るが社長の名前は出さない
マスゴミの同胞ニカ？ >>217
そっちの民法じゃないよ
船関連は商法のほうね
船主と船長は「使用者・被用者」の関係じゃないから
”雇用”ってのも微妙に正しくない 世の中コストカット主義から一周回って安全優先、人命尊重が口煩く言われてるのに 旭川といい知床といい、北海道の闇がどんどん暴かれるな コンサルタントの言う事なんでも鵜呑みにする会社は大抵潰れる、
自分で判断出来ずに人任せの経営者では生き残れない 社長は「船長の判断」で逃げると思ったが
地元協会の他業者がマリンバンド聞いてるから観念したんだろうな 26の地獄を作り出したわけやろ
これマジで2、3人の殺人犯より圧倒的に罪深いと思うのだが >>234
頭悪いな〜
コスト云々なんか全く関係ない
トップがいけると思って大失敗
立憲共産党は泥船(笑) >>251
だからそういう法律
船は一般会社員と全く違うからｗ
公務員なんかも専用に法律あるけど船関連は完全に別 >>258
コロナでなあ
真っ先にカットされまくってるのが人件費という皮肉
(そこに、経験豊富な人員も含まれる) 箱根高速バス事件も同じだよ
バス運転手 68歳 月給15万円
往復12時間走行を週5本も走らせてて大事故へ
スキー客が18人亡くなった
これも自民と維新の規制緩和の結果
利益優先で安全管理無視 >>258
コロナでもコストカットを叫ぶ大阪のような自治体ほど
状況がひどいからなあ >>226
逃げてるらしいな、小山のこと調べようと思ってまとめサイトのリンクHITしようとしたら
根こそぎ消えてる
つーかダイヤモンドの記事すら消えてる。ダイヤモンドもこれコンサル本人とグルなんじゃねーの？
そうとう悪質だろこれ。 この社長の経営する施設や遊覧船を
東京の大手マスコミも取材したり使ってたから
及び腰なんだよ >>162
犠牲者と遺族はもちろんの事
海上保安庁や自衛隊
捜索にでている漁協の船
ロシアにも協力よろしくお願いしてる日本政府
大迷惑かけまくりだな
社長どこ行ったよ！出て来い！ 関係ないけどなんとなく保育園児バス死亡事件を思い出した もうダイバーとかソナーとかで探すのは無理でしょ。
漁師の網にかかるのを待つしか。
漁師さんも気持ち悪いだろうけど、お祓いでもしてもらって。 >>263
船舶法とか商法見るといいよ、商法は700条周辺だったと思うけど
船長関連だけ知りたいなら船長でググッた方が早いと思う 社長という大幹部も変わりベテランとか言うじじいを排除して新しい人でやるとか
ネットで絶賛されそうな会社なのに ブラック会社だとの船長さんのツイートもあったそうじゃないか
ここの社長は人としてあまりに欠落しすぎだ
自分が会社の代表だという自覚すらない
そして自社が人命を落とさせる事故まで起こしてるのにまるで他人事だ
ボクちゃんのせいじゃないもんボクちゃん悪くないもんとでも思ってるだろう
真摯に考えてるなら迅速に会見する判断になるはずだがとにもかくにも保身
だいたい父親の跡継いでる二代目ボンボンはクソだけどな >>268
君のいう通りだとパワハラも違法な業務命令も
それに従わざるをえない部下も
全部存在しないわな >>248
そう
船から会社へ14時に船首が30度傾いてると連絡
（恐らく悲鳴 次の瞬間にはタイタニック開始）
この会社が海保に正式要請したのは14:55
クズの極み
確か14時30分ごろ会社から船に電話かけても出なかった（そりゃ沈んでるんだから）という屑コメントもあった ちょっと前の高速バス業界みたいなものだろ
ギリギリ攻めて事故多発でやっと法整備 マスコミは町長やら海保の人を取り囲んでわーわー責め立ててばかりで、運営会社には突撃しないのなんで？
責任取れないような人が経営してるホテルもヤバくね？ >>163
こいつ昔日経のオンライン記事だかで自分と自分の会社を自画自賛するクソを連載してたよ
結局リストラで社員泣かせて一時的に出た利益かすめ取るだけのハイエナで
その後の競争力低下で会社が潰れようが後は野となれ山となれっていう典型的なクソコンサルでしょ 商法では、
・船員の過失による船舶衝突から生じた損害の分担に関する第788条
・船舶の衝突によって生じた債権の消滅時効に関する第789条及び準衝突に関する第790条
が設けられていて、これらの規定が民法に優先して適用されます。
なお、船舶衝突が船長その他の船員の過失によって生じ、これにより第三者に損害を与えたときは、船舶所有者は商法第690条により第三者に生じた損害の賠償責任を負うとされています。 日興証券の副社長が何をやれば法律に違反するのかなんて知らないと堂々と言うんだし
小さな観光船の社長が何が安全なのか知らないのも当たり前なんだろうな >>274
行政もズブズブなんだろうなあ
中小企業がなんかやらかしたらメディア総出で大バッシングで記者会見やれ！って吠えるのに >>285
行政とかって結局検査って、やればいいだけでしっかり見てないから
運行免許っていうか、資格とかも出すまでは審査厳しいけど出したあとはざるだよマジに 豊田君はどちらかといえば被害者側やね
経営者がすごい圧かけて出航させたんだろ？ >>285
徹底的に安い賃金でコキ使うって規制緩和だから
格安航空だって従業員の給与めっちゃ安いからな
あれも怖いぞ 観光として楽しめると思ったのか、観光にはならんけど沈みはせんと思ったのか
ってか判断は船長がするんだから船長に任せてたって言えばいいのに 経験とか数値化できないからな
寿司も2週間で握れるらしいし 思ったことを実行に移して問題が起きたんだから、「責任」を取らないとなぁ
問題なかった？それも間違いだったんだから、判断ミスだよね。
ゴメンじゃすまないよ！ 1度大荒れの現地に連れて行ってあげたらいい
実感しないとわからないから 船長は妻子はおるんか？
54なら孫がいてもおかしくないわな
ばあちゃんやじいちゃんは？ 確かに、何で社長の名前出ないんだろ
普通コレ系だと一番に出るよな >家族側から「どうして引き返さなかったんだ」と
>問い詰められると「はい、すみませんでした」
アスペかサイコパスか >>304
ごめんで済むか済まないかは裁判次第でしょ （船舶所有者の責任）
商法第690条 船舶所有者は、船長その他の船員がその職務を行うについて故意又は過失によって他人に加えた損害を賠償する責任を負う。 ベテラン解雇して安いバイト船長に変えて
自分のいいなりにさせてたのかな？ なぜ船長の指名年齢は出るのに社長は匿名なのwwwwwwwww 今までも一か八かで運行してたのか…
これは起こるべくして起きた事故だな
ババを引いた乗客24人に合掌 >>273
最悪だなダイヤモンド
これすら記事にすべきだろうメディアとして >>309
何言っても言い訳になるから謝るってのはアスペでもサイコパスでもないわw >>263
船長の選任・解任関係ならこんな感じ
>船長は海上企業主体（船主もしくは船舶賃借人）によって選任される。
>船舶共有の場合は船舶管理人が選任を行う（旧商法700条・改正698条）。
>船長には航行区域と船舶の大きさに従って船舶職員及び小型船舶操縦者法に定める有資格者のうちから選任しなければならない。
>船長がやむを得ない事由により自ら船舶を指揮することができないときは
>法令に別段の定めがある場合を除いて他人を選任して自己の職務を行わせることができ（旧商法707条・改正709条前段）、これを代船長という。
>この場合においては船長はその選任につき船舶所有者に対して責任を負う（旧商法707条・改正709条後段）。
>また、船長が死亡したとき、船舶を去ったとき、又はこれを指揮することができない場合において他人を選任しないときは、
>運航に従事する海員は、その職掌の順位に従って船長の職務を行う（船舶法20条）。
>これを代行船長というが、代行船長は厳密な意味での船長ではない。
>船長は雇用契約の終了事由によりその地位を失うほか、船舶所有者は何時でも船長を解任することができる（旧商法721条1項本文・改正715条1項）。
>ただし、正当な理由なく解任したときは船長は船舶所有者に対し解任によって生じた損害の賠償を請求することができる（旧商法721条1項但書・改正715条2項）。 >>289
え？それマジなの？
それならやたら遅い海保のヘリ到着も納得いくんどけどソースあるん？ >>285
経営者側が人件費＝悪と考えていたり
労働者側にも給料を上げてと言わないのが美徳みたいな考えがあるから
コストカットって結局人々の仕事をなくすことしかやってないわけだからな
だから日本はいつまでたっても賃金アップせず景気も良くならない 言い訳は聞きたくない
自分が27人目になります〜っと号泣しながら海へ飛び込みなはれ 俺読んだのここ
よくまとまっとる
ttps://311hoshizora.jp/shiretoko/syatyo/ まとめ
「人の命を預かっている職業の人達の人件費を削ったら危ない」
これ維新支持者は1000回読みなさい >>299
前船長は「荒天中止すると社長に怒られた」だとさ 「いけると思った」って無責任な発言ではあるけど、
社長の責任問う上では重要な発言じゃない？
「出港は船長判断で行っている。」
と逃げられたら社長責任問うの難しそうと思ってし、
絶対そう言って逃げると思ってた。
社長が出港判断したことの自白じゃないのこれ？
ある意味アホだわ 昔はよかったとか言うつもりはないけどまだ、昔は正社員雇用が普通だったから
経験ある人らがこういうのやってたけど、今は非正規とかバイトとか日雇いが
人の命預かる仕事やってんだもんな
下手するとワンオペ
GWもどんだけの事故が起きるやら 金目的で出航したが、やっぱり
やらかして結果的にえらいことに
なったな(笑) 沈没が船の整備不良や船長の能力の問題なのか、天候の問題なのかでまた話が違ってくるわな
事故原因をまず調べないといけないわ >>30
「今時従業員の生活や家族の事、下請けさんの金回りを一々考えてたら会社は大きくならない」
つー事を取引先のじいさんが以前言ってたな
「だからウチはダメなんだよw」って コンサルて現実的には出来そうもないこと無責任にベラベラぬかすだけで
まるで詐欺師みたいな仕事よね >>1
もう社長が完全に悪いな
「私はいけると思った」
「はい、（引き返さなくて）すみませんでした」
「軽い傷だった」 >>304
安倍が「責任は取ればよいというものでもない」と言ってそれを馬鹿が擁護しまくれば
そりゃだれも責任取らない国になる >>286
だから船長が”一番上”なのよｗ
判断のトップが船長
「部下からパワハラ受けました！」って言うのは自由だけど、決めて判断するのは船長 コンサルの次は弁護士の助言で
どうやれば罪に問われずうまくこの場を切り抜けられるか
知恵を授かっているところだろう 運航決定の権限は社長でなく船長の専権ではないのかな？
航空会社とかは機長や運航部門の長(営業の視点や経営の視点には左右されない安全の観点だけで決定する部門の決定と判断が絶対)ではないのかな？ >>315
どうせ船長死んでるんだから全部責任押し付けたら良かったんだよ
船長がやめましょうって言ってるのを行けって命令して、その会話を他の従業員に聞かれてたら逃げられんけど 海上で、船と会社でどういうやりとりがあったのかも公表しろよ >>322
海田社長と桂田社長の各責任を問うことは法律上可能？ この会社のサイトに「マスコミの皆様へ」って
取材や利用についての専用ページがあるくらい
テレビ局やマスコミとはズブズブの関係
だから全国から被害者が出た 小型船はFRPボディが多いので、ぶつけたら割れやすい >>349
お金稼げるかどうかは大きな違いだけどな >>343
選挙で大敗してもトップ自ら進んで責任を取ろうとしない野党もゴミだよな >>332
そうなんだよw
まぁ後から不利になると気付いて、そんなこと言ってませーんて言い出す可能性もあるがなw >>270
軽井沢ツアーバスだろ
15人死亡
官僚の身内が死んだからあっという間に法改正 >>344
変わってるよ
高速バスや長距離トラックなんて披露で大事故が増えたから流石に規制かかったんじゃん
規制緩和！規制は利権！とか維新は言うけどさ
規制があるからこそ安全も守られてるんだよ 小さな山を昇ると船が沈むって覚えておくわ
このコンサル忘れるべからず やっぱり「逝けると思った」スレになってた。
ひでえ社長だな >>311
だから賠償責任は全部船主だよｗ
有名なの知らないか、スエズ運河とかのやつ
日本の会社が負担する羽目になったろ？
運行会社は外国企業でも船が日本の会社の持ち物なら、日本の会社が全負担
貨物で海洋汚染とかあるからね、逃げるの許さない為に船主が全賠償責任負ってる
ただし刑事責任は全部船長ってだけ 出港するかや引き返すかどうかの判断は船長の権限
この会社の場合はカタチ上だろそれも
そこで会社に強く拒否するような人間はやめさせられてたんだろ >>330
コストカットって他人の仕事をなくすことでしかないからな
その維新も中抜きのような本当に無駄なことには立ち入らず
弱い人々の仕事を奪い国民の安全性を奪うことだけでパフォーマンスしてるだけ >>345
船長は運航責任者として、海自OBが言ってたけどそれとは別に
運航管理責任者が必要みたいだけど、その人の責任はどうなる？ >>332
船長がそう言ったので、いけると思った。
船長も同意見だった
現場責任者の船長の意見を尊重した
逃げられないように調査してほしいね >>362
ツアーバス事故は何回も起きてるよ
そもあったがそれとは別
確か軽井沢ツアーは財務官僚の息子が死んだんだろ
それですぐ法改正されたね 船舶に詳しくない社長なんだろ
天気図もロクにみてなさそうじゃん 関係ないけど
車検終わって翌日にオカマ掘られて修理するはめになったのを思い出したわ >>345
前船長は「荒天中止すると社長に怒られた」
一番上に怒る社長ｗ >>4
>利益を出す為にコストカットを指導され、これまでの従業員が離反退職
社長が全員解雇したという話もありますけれどね
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a49a99f9d77f5b859c7d34a68ad6061ffddb06d2 でも雨風強くて自分が乗る飛行機が欠航なったらいつ飛ぶんだよと文句言うやん >>379
やっぱりお偉いさんに被害出ないと動かないのね もし運良く事故起きなかったとしても船内はゲロ地獄必至やないか まじめにやってる同業他社は物凄いとばっちりだよな
もう遊覧船はずーっと出せなくなっただろ うちの奥さんは旅行の時とか
「なんか嫌」とか言いだして、急に予定変更したりするけど今まで特にトラブル無いのは意外と勘が効いてるんかもな 業務上過失致死傷罪→船長
損害賠償の責任→船舶所有者
かな？ >>391
まあそりゃこんなの宝くじレベルの確率だからな 身内が大型船舶乗ってたけど、こんな誰でも免許取れるような小型の観光船でも、船長に強い権限があるのかね
こえーな 難波の商人みたいな社長だな 金やー金やー金もってこい 正式な高速船などでも船長の腕によって出たりでなかったりはするけどね
経験の浅い船長が無理って言っても普段から出ろって言っていたらしいし
言い訳は出来んと思うけどなあ >>234
人件費カットのために共産と組んだのが最後のトドメやん。 複数の関係者が、社長が出航判断に介入していたことを示唆しているんだから、まぁ逃げられないんじゃないの。
気違い裁判官が忖度判決出す事も考えられるが 知らぬ存ぜぬ、私は行けると思ったで押し通すつもりかよ
こいつ反省どころか開き直ってるだろ
殺人罪も視野に入れろ 社長、偉いな。
遺族に「私は行けると思った」と正直に言ったのか。
俺だったら「私は必死に止めたが、船長に押し切られてしまった。船長を止められなかった私の責任です」と泣いて謝るだろうな。 早く謝罪会見やらないかなぁ
社長ﾏﾀﾞｰ??
ニダー >>396
責任が大きい割には給料が少ないから割りに合わないよな 地元の人たちはこのボンクラ息子が10年ぐらいは消えるから清々してそう >>393
従業員の死亡は労災だから労基署が会社に入って、
なにかしらの労基法違反が発覚しそう 「無知は誰かを傷つける」という言葉があるけど
まさか26人もの命をねえ…
その家族や恋人、友人もと考えるとさらに何倍もだろ 考えなしで安易にコストカットした結果
今の日本社会にはびこる悪弊 >>403
最初はそういってた
会社は止めたのに船長が独断で勝手に出航してしまったと
周りの証言から逃げられないと判断したんだろ この人根っからの悪党では無いと思うけどね
核心部分だし誤魔化した方が良いのに正直 >>403
社長まだわかってないんだよ
たぶん今頃やっと何が起きたか理解して会見逃げてる 周りの漁船関係者「絶対無理」
社長「私はいけると思った」 >>396
むしろ現場の意見が一番の方がいいだろ
ぬくぬく社長室や会議室の人に決めてもらった方がいいのかよ >>391
女は小さい事の違和感キャッチする能力あるからな…
隠し事すぐバレるし
嫁が嫌がる店に無理やり行くと大抵腹壊す >>391
そういうのまめにメモっといて
後々どうだったかチェックしてみてほしい >>257
北海道トラベラーで検索すればすぐ出てくるよ
TwitterもYouTubeもやってる >>386
ポーランドの前大統領が乗ってたロシア行の飛行機が墜落したのは
大統領が雨風でも飛べと強要されたためってなってるね
最近ロシア側のテロ説も出てきてるけど 福知山線の列車事故も社長の責任を問えなかったもんね >行けると思った
会見ではその根拠を聴きだしてほしい。 >>425
男より脳幹が太いから違和感や違いをチェックしやすい >>403
周りの漁師や元社員がかなり早い段階で内情バラしてるから
その作戦は無理 >>431
前船長も「荒天中止すると社長に怒られた」って言ってるからな もっと早く海保に要請してれば助かった人いたろこれ？
日没前に見つけれて ちなみに、5月6月に、なんかあってから？
当該の船の運航状況は？ >>425
なんでしょうねそういうの
ありますよねー 日本中のコンサル「もしもし桂田さんのお宅ですか？私トラブルコンサルの者ですが」 >>431
そうは言っても法律的には船長が判断するとこになってるんでしょ？ KAZU1の船舶登録事項証明書を見れば所有者が分かるだろうね >>4
地元の名士の一族か
これから色々怪しい事件が起きまくるんだろうなぁ… >>424
ウンコ―会社を信用してたんでしょ
少なくとも当時の港は穏やかで風邪も拭いてなかったから素人にはわからない コンサルから他人の逆張りすることが成功の秘訣とか洗脳されているんじゃないか？ 地元漁師の判断を優先すべき
海を甘く見ると遭難する 日大アメフトみたいに強行を
指示した音声が出たら面白い｡ >>388
荒波の中ゲロ地獄の果てに沈するとかもう
想像するだに恐ろしいわ
乗船前には酔い止め必須にしてほしい 乗るなら大型客船の方がいいかもな
こんな3日くらいで誰でも免許が取れるような遊覧船の船長に命預けるの怖いわ >>448
「ちょうどトラブルコンサルタント探していたんですよ、
で、どこをリストラしましょうか？」か？w >>415
それネタで書いてた人がいただけで社長は言ってないと思うよ 笑かすなよチキンレースやってんじゃねえんだぞw
こんな調子じゃ話にもならんなこりゃあ 上念司
「知床事件で社長逮捕は難しいですよ。社長はそりゃ経営者だから出せ出せ言いますが、それを踏まえて最終的な出港判断は船長にあるんですから」
学生
「でも船長判断と言えど、船長の給与は社長が決めてるんだから逆らえないじゃないですか 弱い立場の人達に責任だけ押し付けるのは良くないと思います。」
上念司
「それが嫌なら法改正するしかないですね」 遺族や捜査費用キッチリ負担しろよ
金金と安全忘れて稼ぐ亡者には一番効くだろ金での責任が >>425
店員が疲れ顔とか
店内全体の雰囲気とか
店内の清潔具合とかを
ノンバーバル的な感性でキャッチ＆アナライズしてんだろな >>465
コンサルから言い値で買うよう指示された方の社長か？ 漁師は引き返してるし天気予報を見てもヤバい感じだったのに行けって言うんか... 念のためかくにんしたいんですけど、
行けると思ったと、社長が答弁するのは、
行かせたってことなんですか？ 船によって行ける場所と行けない場所があるのに
船長が行けないと言うと社長が
他の船は行ってんのになんでウチのは行けないんだ！って怒ったっていうね
どこの社長も似たようなもんだなと思った >>443
無理でしょ。水温5℃で30分ほどで凍死
漁船が命がけで現場に向かっても1時間半くらい掛かる場所 >>421
日本は現場軽視社会だからな。
現場を知らないお偉いさん達が会議室で決める。
現場はそれに口答えしてはいけない。
太平洋戦争でも、海外で無くなった兵士は戦闘よりも餓死が多い。
現場を無視して補給無しで進軍させて、みな餓死した。
失敗すれば「現場が無能だった」と下の者に責任取らせて終わり。
今もなにも変わっていない。 >>477
観光船の運行会社が別にあるんじゃなかった？ 測量船で沈んでるか調べるみたいだな
残り全員では無いかもしれないが、何人かは中にいるかもな… 今頃、しこたま搾取して築いた資産を隠すのに必死だろうな。賠償金なんか払いたくないもんね >>485
変わってないね
今戦争になってもみんな国のために死んでくれそう >>468
維新や上念を支持している奴って本当にバカだよな
自民でも宏池会の岸田はすぐとんぼ返りして対応した
自民支持者でも清和会だけはダメだというのはよくわかるわ >>386
海外への乗継便が飛ばんと怒るよなw
ギャンブルになるからキャンセルして新幹線で行ったけど
国内線全て欠航になる中飛んでたな >>375
事業許可とかそっちの方なら許可取り消しとかは出来るよ
定期航路で事業届け出してるのに勝手に好き勝手なとこ航行したとかそういうのもアウト
後はパワハラがあったってならそのパワハラ被害者が民事訴訟することも当然出来るし 全ての職業において現場判断を無視して経営者判断で実行した招いた事故について、その責任は経営者になるって法改正すべきなんだが
自民と維新は絶対これ嫌がるなｗ
自分たちとその身内が逮捕になるんだし これ コンサル会社の責任も追求したほうがいいな
また犠牲者がでる >>491
銀行に借入金があれば逃げられないだろうね 船長の安否がはっきりするまで会見しにくいのかなｗｗｗ まぁ雷に打たれたようなもんだな
避けようが無い天災みたいなもんだ
車乗ってても貰い事故はあるし電車乗ってても無敵の人に遭遇する可能性はある
ババを引いた乗客に合掌 >>462
小型船だと滝やヒグマの近くまで行って見ることが出来ま〜す！
※ただし揺れまくってゲロ吐きます 船長は初心者です 浅瀬に乗り上げることもありま〜す！
みたいにメリット・デメリット両方告知するのを義務づける必要があるな >>384
そら客からも怒られるしな、クレーマーなんかも居る
一番上でも普通に怒られるぞ
接客業だからお客様の意見優先！とか寝ぼけたことやると捕まるがｗ 前任のベテラン船長からみっちり引き継ぎ受けてなかったみたいだし、知床の岩場がどんなんかとか把握仕切れてないままだったんだろうけど 他人の人生を変えたり、命をなくさせたり、ヤバい疫病神に取り憑かれたんじゃね。 >>490
頭おかしくなきゃ芸術家なんて出来ない。色んな意味で >>502
ﾊﾞﾊﾞ言いたいだけちゃうんか
ﾊﾞﾊﾊﾞﾊﾊﾞﾊﾊﾞﾊﾊﾞﾊﾊﾞﾊﾊﾞﾊﾊﾞﾊﾊﾞﾊﾊﾞﾊﾊﾞﾊﾊﾞﾊ もし俺がこの社長だったらロシアに亡命するね
残ってる船で行けばすぐだもの >>500
その必要ない
日本だと刑事責任は船長責任だけで止まるんだから
賠償責任についても簡単で会社を倒産させて名前を変えて別会社を作るだけで回避できるし 北海道の知床半島の沖合で乗客・乗員26人が乗った観光船が遭難した事故を受けて、秋田海上保安部は、遊覧船の所有者に対する緊急の安全指導を行いました。
秋田海上保安部は25日、男鹿市を訪れ、男鹿半島の海岸沿いなどを運航している遊覧船の所有者を指導しました。
男鹿マリーナを拠点に運航している遊覧船に対しては、秋田運輸支局の職員と合同で▽遊覧船の外観に傷がないかや、▽船内に定員分の救命胴衣が備え付けられているかなどを確認しました。
そして、船長にパンフレットを渡して▽船の運航管理規定を守ることや▽悪天候の時は運航を中止する判断の徹底などを呼びかけました。
この遊覧船は定員が乗客・乗員合わせて10人で、男鹿マリーナから船川港の湾内を周遊し再びマリーナに戻るコースで、ことしは今月29日から10月中旬まで運航する予定です。
近藤金修船長は「知床のような事故が起きない態勢を築いて、安全な航行に努めたい」と話していました。
また、秋田海上保安部交通課の浅倉宜矢課長は「安全に対する意識を途絶えさせないよう、今後も注意喚起をしていきたい」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220426/k10013598901000.html 長崎の軍艦島クルーズに始まった年のGWに参加
無事上陸は出来たんだけど
帰路、島西部は風波が強いので航行致しませんご了承下さい
と言われ、少々不満が募ったが
今考えると、安全性が正常に担保されてたんだなと思う。 >>502
馬鹿だなあ
指輪買ったやつを乗せたからだろ コストかっとすればどんな業種でも利益はでるようになる
しかし、安全対策をおろそかにすれば、結局大きな痛手でをうけて
結局赤字で倒産 社長はコンサルに責任擦りすけてでも保身に走れ
このコンサル許したら他にも被害出る >>497
素人に船会社の社長を奨めちゃダメだよな。 元社員の証言にあるようにこの日もいけよって圧かけてたのかな？ 波浪注意報が出てたのを認識してたかどうかを聞かないと
知ってたならそれを無視できた具体的な根拠を言えと 台風で倒壊して周辺家屋をつぶした社長今なにってんお >>521
安全対策をおろそかにする経営者は経営者失格なんだよ
そこを規制しないとね コンサルも 会社経営も 小山昇が言う「値切ってはダメ！言い値で買いなさい」中古のボロ船を売り手の言い値で？ひどい話だよ。桂田ってのは経営の素人なんだろコンサル先生。知床遊覧船の会社も船も桂田が買ったのは2016年かな。前の経営者、所有者も自分から世間に名乗り出てきてほしいな。無関係なようで大ありではないか？
https://mobile.twitter.com/Guerrillagoril3/status/1518475612952068096
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 何で社長の名前や顔出ないんだ？
マスコミも全然追及が緩いし 漁師も止める荒れた日に出航する勇気があるなら
今日は行きません！てパワハラ経営者に拒否する勇気が欲しかった >>519
そこが賭けなんだよな
事故る可能性が低いなら、安全対策に金を使わなければ儲けが増える
事故ったら賭けに負けたってこと >>425
そんな奥さんが選んだお前はいいやつなんだな >>529
電波的に言えば桂田一家はフリーメイソンかも 中止したらこの遊覧のために北海道まで来たんだ！て客もいただろうからなぁ
しかしダメなものはダメとしっかり言うべきだった >>502
縦読みできないんだけどｗ
最後の文字かな
なだる掌 使用者責任
これってヤクザの親分が子分の鉄砲玉使って暗殺させた時に芋づる逮捕に使ってるんだがさ
これ民間企業に適用するのは不可能なの？ 拷問ソムリエ伊集院茂夫
桂田よ､貴様は会社の利益の為に安全性を
蔑ろにして船員と客の命を犠牲にした｡
その事に対して申し訳無いと思わんのか? >>514
日本みたいにゲート開いてないから
銃撃されてロシア占領地帯にとどりつけないでしょ 名称変更含めて上っ面だけは今風にする
コンサルの言いなりでコストカット
無知な派遣やバイトにすげかえ
安全面無視、備品ノーメンテ
黒字化ドヤァ
日本のトレンド
派手に沈んだから目立つだけで今後大量にこういう事故や事件は起きる >>538
海保は責任ないだろ
ちょうど3日前に検査した国交相はまあ… >>397
大阪はタコ部屋とか人柱トンネルとかないで >>537
行けって言ったのならば
業務上過失致死にはなるんじゃないかな？ >>529
表だったインタビューは町長が受けてたね。社長の情報はほぼ伏せられてる 行けると思ったって言われて納得する遺族がいると思うんだろうか >>539
それリクエストあるんだが、経営者を拷問死させるネタ動画作るとアカウントBANされるからムリなんだと 同業者が若造のくせに、経験が長いだけで50代船長に「今日は行くな」で言うこと聞くと思ってるのか？
社長に気に入られたくて船長が最終決定したんだよな ロシア側に丁寧に捜索のため、領海侵犯しますよーって言ったら
認めぬ。と返答貰えばよかったのに 亀裂のはいった船の検査を通したって言うじゃん。そうか案件だろこれ 犠牲者は、船が浸水したり30度も傾いたりして恐かっただろうなあ
そこまでになる前にこれはまずい、帰りたいと思っただろうね (・д・)ﾁｯ、いけると思ったんだがな〜
どうこのナンパならぬ難破感覚？（笑） >>421
いや、現場が判断すべきだと思っているが、趣味で誰でも免許が取れるような資格でそこまで権限与えてるのが怖いなって
少なくとも観光客を乗せるなら、資格を与える条件をもっと厳しくした方がいいかもな >>546
それでも行くか行かないかの最終判断は船長責任って現在の法律ではなってるんだよ
経営者がいくら行けよって行っても安全管理責任は船長のみなんだと >>555
まさかたかが観光で逝くとは思わなかったろうな 銭に執着してるんだから
銭を全部うばってやればええよ >>4
コンサルのすすめてくるコストカット(笑)って安易なやつ多すぎよな このコンサルにそそのかされて危ない経営やってる社長が他にも腐るほどいるんだろうな >>528
先の経営者に責任はないんじゃね。
船も従業員も居抜きで売却して、従業員らが自分の言う通りに働かないからと総入れ替えし、ベテランの教育係さえ辞めさせたのは今の社長だろ。
元の社長と従業員は安全を重視していたから事故は0だったようだよ。 上級とかそんなんじゃ無くて親から引き継いだホテル経営を任されて
よくわかんないからコンサルに頼んだら無茶苦茶にされたって感じで
ミナミの帝王とかでありそうな話しでしょう 早く船見つけて原因わからんとな
。浸水の原因
行きは大丈夫だったみたいだしね。 >>370
刑事責任が全部船長という根拠がわからん
操船上の過失なら全部船長だろうけど、ぱっと調べた限り、内郷丸事故じゃ船体の不備（無届改造）や出航自体の不備（定員オーバー）は
船主に過失ありと認定されてるみたいだけども（ただし刑事訴訟ではなく海難審判） 身近な医療介護でも過酷労働あるしな。いつ命関わる事故起こるかわからん。この先こういうブラック気質な経営者は徹底的に叩かれて必ず淘汰されないといけない。 結婚前のSONYエレクトロニクス部門に就職が決まってた22歳が死んだそうじゃん
親も大物っぽいから規制に動くかも >>569
そのいけると思った根拠がなんなのかだろ 海にも船にも素人な人間が社長と船長か
危険すぎるわ 少なくとも小型船は避けるわ
こんな野良犬みたいな会社が運転してる場合もあるってこった 船出するかどうかは船長の専権事項でなければならないよな
まあ無言の圧力はあるのだろうが
でも声に出して出ろ、はアウトだろう ヒビ入ってるのみたなら遺族も上船させんなよ！出来る判断は自分でしろ。俺なら家族を乗らせないわ。 >>553
もしかして、今回の事故は日本がロシアに先制攻撃するための工作かも
実は26人は生きていて、遭難は日本が北方領土へ自衛隊を送るための口実作りだった、なんてシナリオはないかね？ KAZU 1（カズワン）のカズはどこから？
精一とかいてセイイチじゃなくキヨカズて読むのかい？ >>1
元社員の証言通り船も経営も素人っぽいな
この発言だけでも社長の業務上過失致死を問うべき道警頑張れ >>568
結局それだって賠償責任のみだけで刑事責任まで問われてないんだよ
自民党って経営者集団が議員になってるようなもんなんだぞ
自分たち逮捕される法律作るわけないし >>1
「オレは止めたが船長が勝手に出航した」という設定は無理だったのか >>547
「社長が表に出てこない」よりも
「なんで町長が！？」の方が謎感あるな 観光客がブラック観光業者を区別する方法ってあるんだろうか？ 素人社長「行けると思った」
バイト船長「行けると思った」
バイト船員「行けると思った」
素人社長「行けると思った」
バイト船長「行けないと思った」
バイト船員「行けないと思った」
どちらも結果は同じ >>1
この人には行ける行けないを判断する技量知識が存在するの? 素人が行けると思ったから何なんだよｗ
ちゃんと知識のある人間が判断しないとダメだろ >>555
浸水以前に3メートルの波ということは3メートル上下に揺られてるって事だからね
その時点で生きた心地はしてないだろうし、必死に何かにしがみついてるのがやっとだろう >>576
だから なぜいけるのかと思ったのか
その根拠だよ >>568
嫁「今日はスシローで晩飯食いたいから車だせ」
↓
夫「はい」
↓
人身事故
で妻ではなく夫が100%悪いのと一緒じゃね？ 一休船舶の免許持ってるけどさ。
観光船が出られると判断したら、俺も乗っちゃうだろうなあ。
地元の奴が判断してるんだから、大丈夫と思っちまうよ。
きっと、乗ってから?となるパターンだろうな。 この遊覧船の会社は論外だけど、こんなとこの遊覧船ツアーを使おうとする奴も考えが足りないとは思った >>577
社長は身内が議員
被害者のSONY社員の若者の親は経団連傘下企業の幹部なんだと >>552
町議会議員などに社長の関係者がいるの？ >>572
だがそれがなんだと右いうのだ
亡くなった人はもう還らない >>590
まともな会社なら人命の関わるような事は地位ではなく知識のある人間の判断で決定するんだけどな >>589
難しいね
今回の場合は船の名前とかでちょっとは判断できるかもしれないけど >>607
中小企業に要求高すぎ
そういうのは大企業だけがやれよ >>596
だから猟師は戻るし天気悪いし
だから逝けると思ったんだろ？
逝けるって日本語知らんのか？ 相模湖で大昔沈んで大量の中学生が死んだ観光船も船長はいけるとか思ってたみたいだけど
周囲の観光客がほとんど船沈みそうになってたから大声で戻れって叫んでたらしいな >>592
>>589
とりあえず価格を比較して異常に安い料金は疑うことだよ
安い料金サービスは回転率を増やすしか方法がないんだし >>613
相模湖でも死ぬんだ
どういう状況だったんだろ >>571
すげーエリートが乗ってたんだな
日本にとっても大損失やんけ おまえら素人がいくらいってもプロがいけると判断したんだからそこはしょうがないだろう
次から気を付ければいい >>558
だから？
業務命令はそれを超越するから何も問題ない >>616
そうだな
安すぎる場合は要注意か
ただ今回は普通の料金やろ？ >>603
確かに死んだ人は帰らない
しかし、この社長の過ちの原因を究明することで
似たような事件を今後なくすようにする対策を考えることはできる
それが今回の犠牲者へのせめてもの償いになる >>231
他の業者は来週GWから操業予定だったのを出し抜いての営業だったんですよ(昔は6月からの営業)
紀伊国屋文左衛門でも気取ったつもりだったんかな、東京のコンサルが思いつきそうな案ですが >>589
決定的なのはないと思う…
でもバスツアーの件とか今回のとかで
「きちんと会社の状態をチェックしてから申し込もう」という機運は高まるだろうね
人の命には関わってないけど
以前あった旅行代理店の「てるみくらぶ」だっけ？あれも酷いと思ったわ
大金払って渡航してるのに、やっと現地に着いたと思ったらホテルに泊まれないとか
帰りの飛行機に乗れないとか 報道ステーションか何かで見たが社長は海に詳しくない人間らしいな。そんな人間がいけると思っても根拠がねぇ >>4
素人経営者とコンサルの組み合わせって地獄よね >>600
会社の経営状態なんか分かんないよ
おそらく火の車だろうが見た目にはホテルも持ってて立派な会社に見えるだろう 他の観光船の運航解禁前にフライング営業
30万弱の売上金の為にこんなことに >>617
30人規模
だが、今年の3月に人件費カットに反発して18人も一斉退職してるんだと
後任との引き継ぎ無しで
だから大阪の医療崩壊と同じって言われてるわけ >>602
まとめサイト情報だと、社長の父親が元町議会議員だったらしい。その父親は地元の神社の宮司だからまあ、町では名士だろな。 >>632
会社をボロボロにされる運命だけが待ってるイメージ >>72
病院経営に株式会社がもっと積極的に参入したら、安全面のコストカットされまくるだろうね。
小児科なんて不採算部門（小児だから成人より使える薬の量少ないし、けれど小児なので検査するにしても治療するにしても補助するための人手が成人より多く必要になる）だから開設しないだろう。 >>628
グーグルマップの口コミも店の特徴をよく捉えてるよなｗ >>604
斜里町の元議員で社長と同じ名前の人ぐぐれば出てくんじゃね？ 正直笑い事じゃなくこれからこんな事例ばっかになるよ >>601
被害者にSONY社員がいるの？公表されたの？ >>585
まあ海難審判しか見つからなかったから刑事訴追はされてない気がするけど、海難審判庁がそういうんだから、責任追及不可能ではないと思うんだよね
刑事なら過失犯の共同正犯になるのかな？
ただし今回は、天候理由なら定員オーバーみたいに明確な過失ではないから、やはり立証困難だと思うが >>620
プロじゃなかったからこうなったんですが >>628
口コミはどこまで信用していいのか
ネットで昨年２度座礁してましたって情報知ってたら誰も利用しなかったろうけど >>623
価格は調べてないが
周りの観覧船と比べても安かったとニュースなってた プロっつっても素人みたいなやつでも船長の資格が取れてるからなあ
大型のフェリーとかの船長とはぜんっぜん違う >>624
そんなことより、働きなさい
おかーさんが悲しんでるから >>537
客「金払ってるんやぞ出せ言うたら出せや！」
社長「金払ってるんやぞ出せ言うたら出せや！」
法律上は船長に強制出航命令出来ないからね
出航中止をするかどうかは船長の判断になっちゃう
（出航中止基準）
船長は、自らの経験に基づき気象又は海象等の状況が悪化し利用者が危険になると予測される場合は、
出航中止基準に達しない状況においても出航を保留し、事業者と協議することとします。
この際、事業者と船長の出航についての判断がそれぞれ異なる場合は、出航を見合わせることとします
事業者「いけるやろ」 ＋ 船長「いや無理です」 ＝ 出航中止 >>645
Googleの評価は削除が遅い上に情け容赦なく名指しでボロクソ書いてるから
病院や教習所なんかの評価がよく参考になる
そんで大抵当たってる 社長が思いとどまるかそれとも船長の判断で中止していればな…… >>652
ほーん
安い場合はやめようは指標になりそうやな ブラック企業に関わると碌なことにならない見本だな
利用客も遠回しにブラックに加担してることを忘れんな こういうのって
悪天候だから、乗るのやめました
っていう観光客には、インタビューしないものなの？ >>633
普通の観光客はともかく、旅行会社はそこんとこちゃんと見極めなきゃダメだろ >>1
何を根拠にいける、と判断したかを説明してもらってよ
全ては根拠、だよ >>611
いやいやいや
人命関わることに大企業も中小企業もないだろ
今回の件なんて船長に決定権持たせれば良いだけじゃん >>4
観光遊覧船を購入では無く
観光遊覧船運営会社を購入だよな？
そうでないと時系列がおかしくなる >>623
だね
今回みたいなのは（あと、登山とか）
自分でも天気予報チェックしてリスク判断するしかないね
船長とかガイドが頼り、てのが普通だろうけど…
たしかトムラウシの事故も、自分で判断したり
自分の裁量でいざという時用のグッズ（防寒とか耐水の）持ってた人の生存率が高かった 料金は普通みたいいですよ ただ他の業者はまだ休業中でこの業者しかなかった 浸水していると連絡あったとき、すぐに迎えの船を出せば良かったのにね
海保や海自ですら３時間もかかったが迎えの船なら１時間程度で行けたと思う
以前俺が知床観光で小型船が故障したときは迎えの船が来て、乗り移って帰ったよ >>452
波が荒れだしてから沈むまでのお客様の心情を考えると辛すぎるな…恐怖心はいかばかりだったか って遊覧船でも漁船でもﾌﾂｰに風速●m/秒以上 波高が●m以上 視程が●m以下
いずれかに該当する場合は出航を禁止するって基準ぐらいあるわな
くだんのカズワン号がこういうのを守ってないだけだったのかね
銭ゲバ社長の命令で
https://oretsuri.com/wp-content/uploads/2018/11/IMG_1625-1.jpg >>662
実情はわかってると思うよ
でも目をつぶるんでしょ
すごく高いツアーは違うかも、だけどね >>655
この船長にはこれが阻却されそうw
>船長は、自らの経験に基づき気象又は海象等の
状況が悪化し利用者が危険になると予測される場合は、 >>668
無線でなく携帯からの通報だったから何か手間取ることがあったのだろうか >>597
嫁「今日はスシローで晩飯食いたいから車だせ」
↓
夫「でもロシアが道路に地雷撒いてるから危ないっすよ」
↓
嫁「大丈夫だ。地雷を避けながら行け」
ドッカーン
妻ではなく夫が100%悪いだろうか？ 日本はセウォル号を笑ってる場合じゃなかったな。
明日は我が身と引き締めねば。 >>126
でも天気予報で荒れることわかってて、漁師は船出さなかったんでしょ。
社長が船長に船出すよう強行したとこの記者会見で判明したから、生きてる社長にもなんらかの刑事罰を課して欲しいね。
死んだ船長は当然書類送還されるだろうけど。 親が経団連傘下企業の幹部で自分もソニーか
輝かしい人生が待ってたろうにな… 水温５度の中に３歳の子供が投げ出される
もう辛すぎて・・・ 法的には、出港を判断した船長に責任があるんだろう?
船長は逆らえたのか?w これ実際にあるんだけど
怖くない？
夜間高速バス
鹿児島−東京
片道 6000円
往復 11000円 >>4
あーあの人の関係か
悪いが何も言えないな、怖いんでね >>568
いや、だから海難審判なのよ
だから事業停止とかはあるよ
海難審判は刑罰無し損害賠償無しで免許の取り消しとか業務の停止
だから会社に事業停止命令ってのは普通にある
刑事責任取って刑務所に入れられるのは船長ってだけ >>661
乗船記録がないから探せないか
探すのに時間かかってるとか、乗ろうとしていたという根拠がないからでは？
ネットからの事前予約とかあるんかな？ 海育ちだが知らないということは怖い
風速16mの海なんか観光どころじゃないよ
この社長が目先の金に眩んで安全を排除した結果だろ こいつのせいで他の観光船も迷惑被ったし、日本とロシアの外交関係にまで影響あるし、死刑でいいよ 22歳で結婚前だと、船上プロポーズの話をメディアにしていた父親の息子か？
埠頭に停めた息子の車はけっこう高そうだったな。
父親が記者に非常に悔しいと慚愧の念を語っていたな。 素人船長の任命責任が社長にあるのは明白かぁ
てか、名ばかり管理職じゃなく名ばかり船長かw 斜里町のウィキにとある有名な元政治家の名前がでてるわけだが >>586
船長にやめとけとった知人が何人かいるようだし、その人らが、社長が船長に強要したことを亡くなった船長から聞いてたかもね。 >>629
定員の４倍は醜いな
でも多くは助かったんだね やっぱ水温が高いと何とかなるんだな >>159
冗談抜きで実際にそういうのってあるよな
会社側の判断で中止にすると文句言う客
「え〜！？」とか不満を口にしたり
知識も根拠もなく「（中止にしなくても）大丈夫だよ！」とか無責任に言う奴
それと安全性にコストかけてない分
安くしてる商品の方を買う奴も多いしな
お前ら日常で安全性を重視した消費行動をしてるのかと >>683
以前GW中にあんまり寝てない中国人運転手に長距離高速バス運転させて
居眠りでガードレールに突っ込んで客が串刺しになった事故あったような 港の付近が穏やかでも
ちょっと離れた沖では風が強いとか波がすごい高い場所とかあるんだろうから
こういうのは経験ある人から教えて貰わないとダメなんだろうな お前ら旅行行って一社だけ運航してたらラッキーって思いながら乗りに行くだろ >>669
かなり長いことパニックだったと思う
地獄だったよね >>693
戦争勃発か！ってところに
ロシア「お？沈没？領域侵犯するかも？おｋおｋ捜索していいよ」
改善視点じゃねえかボケ 出船の決定は船長
未経験だろうが何だろうが船長の判断
後からわかってきた事実に遺族はさいなまされる >>705
会社にベテランを雇用するには訳があるってやつだねぇ
今やなんでも若い者若い者の風潮だけど >>655
船長だけに罪をかぶせたいのだろうが、まあ沈没船が引き上げられないことを祈るんだな >>701
まあ他の従業員もウソついてまで社長守る気はないだろうしな
どうせ会社潰れて解雇されるのは避けられないし >>558
社会経験ないことが丸わかりな発言だなあ
それともその書き込みが仕事かな？ >>673
出港時は穏やかだったのよ
で、知床の先端辺りまで行った頃に荒れ出したはず
天気予報通りだったんだけどね >>585
この地方議員縁者って自民党議員の関係者なの？ >>8
よく調べたな
子供の被害に敏感な鬼女だろうか >>675
出航した ＝ 船長はいけると判断した ＝ 事故は船長の刑事責任
上でも出てるけど海難審判とか損害賠償はまた別（事業者が受ける）
罪になるかってなら事業者は罪にならないけど、船長は罪になる
事業停止とか免許取り上げなんかは普通にある
罪に問えるか？って点ではこの社長は普通に無罪になるだけ
損害賠償はそもそも払わないといけない立場 地元漁師さんも当日は救助に行こうにも船出せないぐらい荒れてたんだぜ >>660
だよなぁ
このくらいの波なら出れるだろ！
このために東京から来たんだよ、明日帰るから出せよ！
↑こんな客多そう
俺の地元も軍艦島観光があるけど出航取りやめ時にクレームいう都会人が多いと嘆いてる 中学か高校の修学旅行（？）でスキーやってて雪崩に巻き込まれた事故も
天気予報やなんかである程度詳しい人ならリスクを察知したろうに
学校内でエライ人が「大丈夫！やれ！」と指示して実行したんだろ
それでいて指示した方はホテルでぬくぬくしてた
雪崩が起きても安全なとこに自分だけ居たわけ
今回の社長となんか被って見えるんだよね >>698
おかしいよな
社長の名前書いてる記事全然ない 文字通り素人判断
業務上過失致死罪に1歩近づいたな >>668
海保に連絡したのが最初の連絡から1時間後だからな。
その1時間に他の船が向かっていれば、助かったかも。 >>707
評価ググるわ
私は疑い深い
でも、この乗客たちは一社だけ運航してることも認識してなかったと思うよ >>697
先代から交代した直後新社長がベテラン全員首にして安く使える素人だけにして人件費削減 たださ
いっくら法律云々で経営者が裁けなくても
被害者依存の中には法律破ってでも経営者を殺してやりたいってのは出てくるかもね こっちの方が怖いぞ
昭和はこの手の事件で法で裁けないなら直接殺すとかって事件多かった
豊田商事事件とか 午前中は波は荒れてなかったんだ
その時に全力で助けを求めてりゃな
会社と船でどういうやり取りがあったかは重要だろ 強い立場で明確に行けと命令してるなら、
業務上過失致死の共犯にならんのか >>673
流石に出航時は規定内だったんでしょ
遭難したのは岬からの帰路(午後)だったみたいだし >>707
普通はほかが運休してるとか漁師が出てないとかわからないんじゃない そもそも、まだどこで沈没したのか、乗客が海に投げ出された場所さえまったく分かりません、
広大な知床周辺の海から乗客を探し出すなんてかなり難しいです >>13
陶芸家に限らず美術やってる人間はどこかおかしくて常識ない奴が多いよ >>731
どこの観光船も漁師もこの海域に出てなかったから
その状況を作り出したのも、この会社の愚行の一つ 会社の経営や安全性を確認せずにこの会社を
取り上げたマスコミ関係者何か言えよ
特に公共の電波使ってるテレビ局 >>601
なんか報道が変だと思ったらそういうことか
妙に忖度してるよな >>734
経営者自ら招いた自業自得ってやつだね
それで被害にあった人は本当災難としか言えないな >>658
アドバイスしただけで
「決定」したのは社長だからー
と言いそう >>716
それが法律だからなｗ
何を勘違いしてるか知らんが海上事故で刑事罰部分の全責任負うのは船長よ？
幾ら社長に落ち度あったところで「会社たたんで金払えばいいんやろ？ｗ」で終る
会社たたんだら金も払わんかも試練がｗ >>720
意味不明なバカと会話したくないのでNGに入れとくね
>>722
そこまではまだ未確認みたい
鬼女が捜査中 親は地元の名士ではあるだろうがたかが町議だし上級とかそんなんじゃ無いって >>676
衛生電話も会社側が出てない可能性高いわな
あれって高いから使うのに躊躇する
昔通信の試験で使ってたら100万超えて会社から怒られた そりゃーまぁ本当に「行ける」と思って操船させたのだろうけど、、、
とんでもない大事故となってしまったからには責任は徹底的に追求されるだろうな。 >>744
今頃、アーカイブからの削除に大忙し
反省の弁を表明するところがあったら立派だわ すぐ救助の船を出せばって言う人が結構いるけど漁師が出漁しないほどの荒天だよ？
下手すりゃ二次災害だよ >>731
その時にすでに海は荒れてたんでしょ。
救助に行く人達の命が危ないわ。 >>747
あとはリスクマネジメントも教えたのかだな
それは契約には入ってなかったって言いそうw >>751
必ずしも町議よりも国会議員は上とも限らない
特に地方では いい加減日本企業は手抜きや不正をすることのメリットよりデメリットのほうが大きすぎることを学んだ方がいい >「私はいけると思った」
火に油を注ぐ発言というか・・・(´･ω･｀) 長崎行ったとき3日とも運休で軍艦島行けなくてふざけんな！ってなった。ごめんなさい コンサルは経費は削減しろとは言っても安全性も軽視しろとは言わないだろうしこの社長が拡大解釈したで逃げれるやろ https://www.shiretoko-kazu.com/
立派なホームページ。制作費掛けてる。コンサルの餌食。
立派なホームページは要注意って事だな。 >>748
だからこそ船長の権限大きいのだけど
観光船の雇われ船長とか見合った権限貰えてないわな
可哀想だわ >>739
知床岬の先端部に文吉港ってのがあって番屋もあったはずなんだけどそこに逃げ込む判断が出来てたらギリギリ何とかなったかも >>1
>「私はいけると思った」
完全にこいつの独断だな。死刑でいいよ。
こいつを生かしておく理由がない。
26人殺害で歴史に残る犯罪者として惨殺してほしいわ。 >>194>>228
昨日の時点でこれもう事実として色んなニュースで報道されてたぞ >>703
これから、知床のようになってもいいですか？でお客さんは黙らせられるよ、しばらく。
現場の知床以外。 船は２０日に検査通過
悪天候の判断基準はなし
出航時は注意報のみ
刑事責任は無理じゃね？ >>725
でも有限会社だからそっちにしか損害賠償請求できないし、
ちょこっとお金払って、会社倒産させて終了だと思う 船舶免許も持ってなさそうなやつがよくもそこまで自信を持てたもんだ 遺族は泣き寝入り確定だろうなー
賠償払う気もないし払う金も無さそう >>687
だからその根拠がわからん
刑法にそんなこと書いてあるか？ 民法商法だって、読む限り船長の過失につき船主の無過失責任を認めるだけで、船主固有の責任自体は否定していないように見えるが
海事関連の法にあるなら、それこそ海難審判行政処分の話だろう
ましてや海事法令に基づいてすら過失が認められるのに、刑事民事では否定される根拠がわからん。普通は逆に、注意義務懈怠の根拠にされる ブラック企業対策税制
前年比人件費率を大幅に下げたところとか
安全を切り捨てたところは増税にしないと
生産性ガーと叫ぶ最近の世の中はどうかしてるわ 神社の宮司、町議会議員、しれとこ村グループを経営は父親。
で、父親は陶芸家だった息子を社長にし、会長に退いたんだろ。
社長や会長の名前はググればすぐ判るよ。まとめサイトもある。 >>762
遺族「天候不順なのに行けると思ったんですか？！」
社長「（膝を組みながら）私はいけると思った」 1時にはもう船が出れないような状況になってたんだろう >>770
コストカットするならこういうのこそをコストカットすればいいのにな
金を使うところと削るところを間違えてる これマジで大迷惑らしいね
北海道とか無関係な観覧船や渡し船、釣り船まで全国的にキャンセルの嵐なんだと
GWの稼ぎ時にこんな事件を起こしやがってと釣り船船長が泣いてた >>721
日本の天気予報をなぜ信用しないんだろう…。
出港やめるか、普段より短いコースにして帰港すれば良かったんだろうね。 >>763
いけると判断しちゃったんだよ
そういう点では今回と同じ
ただ今回は社長はそう言ってるけど船長はそう思ってたかどうかはわからんけどね >>761
日本人て、その場しのぎが常套手段なのよね
あとは周囲のせい >>707
いやいや海と空はむりしない
山は少しなら無理するかも >>727
波の荒い時の小型船なんて、ちょっと沖に出てやれば
お願いだから帰してって言いたくなると思う。
一度酔ってしまうと、もう地獄。 >>790
そういう合理的判断ができる能力はない、ここの社長 >>783
自民や維新だと国政政治家よりも地方政治家のほうが強いって場合があるからな >>790
船長が天気予報みてなかっただろうってTVでやってた
午後から荒れるぞって注意したらびっくりした顔してたって
結局この会社社長も船長も素人あがりで海を舐めてたんだろ >>793
それは福島原発の頃からだなあ
安全を軽視してコストカットしたから >>782
自民や維新だと国政政治家よりも地方政治家のほうが強いって場合があるからな >>780
10年間の時効が切れる前に援用して死ぬまで呵責を与えることだねぇ 観光船って大好きであちこちで色々な種類のに乗ったけどやっぱこのクラスまでの大きさの船は怖いよな >>668
近くの漁船も海保も海が荒れてて船が出せなかったんだよ
海保のヘリ基地から現場まで300キロ以上の距離だし、事故発生時は飛行中で戻って給油したりしてたので出発まで2時間ぐらいかかった >>704
東京ディズニーランドに行くための観光バスだったよ。
あれも安全管理コストカットの結果起こった事故だったね。
乗客はディズニーランド楽しみにしてただろうし、プロが運転するからまさか事故起こすとは思わなかっただろうに。
やたらと安い観光バスには乗らない方が無難だというのと。
定期運行してるバスなら運転手さんせはおそらく正社員だろうし、慣れてる道だろうから事故のリスクは低いと思う。 プロポーズ予定していたカップルのDQN親が説明会で怒号あげていた
「どう落とし前付けるつもりだ」
「保険いくら掛けてるんだ」
「お前の財産すべて売り払って保証しろ」
と この人殺しの社長は遺族に後ろから刺されるかもな
実質26人殺したようなものなんだから自殺でもしないと許されないと思う >>796
多分この運航、港出た時からその状況
船酔いでみんな動けないところに浸水、エンジン停止、荒波で船は翻弄され、持ち上げられ叩き落とされでみんな虫の息だったかも >>797
従業員とか客なんてどうでも良いのだろう 橋下徹
「知床の海難事故の結果で規制強化に繋がる流れは避けて欲しい。日本は規制が多すぎて利権で食ってるバカ者も多いのだから。」 この社長人殺しだね
政府のお偉方にいくら包んだんだろうね
あの辺コンパニオン多いから
夜の接客も入っているだろうね >>770
ぱっと見ご立派そうに見えるデザインに
みるからにガチで頭の悪い奴の書いた文章がもうね 銀座で個展をやってたらしいしそれなりに認められてただろうし陶芸やってれば良かったんだよね 民事というか遺族に金は入るよ
自動車事故と同じ
保険入ってるし
なんで金払えないことになってのさ この会社のHP見たけど事業自粛もせず先の予約受付してんじゃん まあ裁判で白黒決着するだろうし、経営者への圧力が法律で強まるのは致し方ない >>752
コンサルがアイパット従業員に配れって指示してたけど。そこには金使うけど、他は使わんのか？ >>807
熱量の低い加害者には感情で責めるよりも
リアルで責めた方が事の重大さを認識させやすいからねぇ 陶芸家w 地元にいるけど教室開いたのはいいけど不倫しまくりのクソクズ。 >>668
・あの観光船以外は船が出ていなかった
・すでに海が荒れ始めていたので
危険をおかしてまで助けに行く他人はいない
（仮に、すぐに向かったとしても海が荒れているので時間がかかる
15分も水に浸かっていれば低体温症になる水温
その条件で海保や自衛隊でもないのに向かう人はいるだろうか？）
・当該企業にもう一隻船があったそうだが、
大量リストラした後なので操船できる人間がいない
（沈んだ船の船長がもう一隻の船長も兼任）
★未確認情報ではあるが、当該企業には実際にはもっと早い時間からエンジン故障や浸水している旨の連絡が来ていたらしいので
それが事実なら
その連絡を受けてからも救助に着手したり海保に通報したりしていないことが事実として確認されれば
責任者は「業務上過失」や「重過失」程度では済まない
重大な罪に問われる可能性がある >>813
利権のためにあえて規制掛けない方はスルーかな 直前にロシア人が泳いで亡命してきたからな
だから、マスコミは「救命胴衣はつけてなかったんですか？」とかアホな質問してる
低体温症で普通なら死ぬわ >>807
ん？
当たり前の発言だが
死んで詫びろって言わないだけ、まだ理性があるな >>771
まぁ法律変えろよって話だわな
それだけ権限ねーだろ！って言うならそういう法律にすればいい
社長「私はいけると思った」
船長「私は無理だと思った」
これだと出航した船長が悪い（法律的に船長判断が優先）
社長「私はいけると思った」
船長「私もいけると思った」
これだと出航した船長の判断ミスで船長が悪い
出航した時点で、船長はいけると判断したって法律的にはそうなるんよね
そもそも海の上のことなんて知らんがな（管理できるわきゃないだろ）って方向の法律だしな
船の大きさにもよるけど船長に司法警察権とか水葬する権利とか懲戒権とか色々権限与えてる弊害でもあるね >>731
その「最初の連絡」がいつだったのか
いろいろ話が出てきているぞ… >>757
ヘリとかね。ここらの直近の海保や、釧路からでも1時間ぐらいで行けないかな、ヘリなら >>748
判例では強要・強制する経営者・オーナーの責任としているものは多数あるぞ
まあ頑張って工作をし続けたまえ
それをし続けることで法律が変わるし、判例も強要・強制する経営者・オーナーに不利となる >>817
まだわからないよ
保険屋だって厳しく金出さない追求してくるし
保険ってのは決められたルールを守った上でも避けられなかった事故が起きた場合に適用されるんだし
今回はそのルールを破りまくってるじゃん 未だに経営者が記者会見もしてないんだろ？
まじ有能やなぁ〜ｗｗｗ
損害賠償何十億言われてるけど？
これ逃げ切れるんか？
応援してるでぇ〜〜〜ｗｗｗ >>807
経営状態は悪いみたいだからね
だから無理矢理船を出させたんだろうけど
保険に入ってなかったら賠償金なんてどうやっても出てこないだろう
遺族は泣き寝入りの可能性が高い >>21
まだ巨額詐欺事件を起こしたＨＩＳ澤田犯罪企業の社長よりマシだと思うンだわ
金ないからと詐欺はしてねえし 遊覧船事業は会社自体が売りに出されてたからコンサルの言うがままに買ったんでしょ >>824
だよな、そもそも利権は恣意的に規制をコントロールするから生まれるんだしな。
結局経済優先するなら規制とかききめないしな、事故を許容することになる。
経済のためならスピード違反とか本当は取り締まらないほうがいいんだよ。
合理性の議論をすべきっていうべきだよな。 この社長が経営してる「しれとこ村」ってのも相当ヤヴァイみたい
2019年にはレイプ事件を隠蔽してる
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1295428930638391&;id=100005138897949 まあここに集まって社長を糾弾してる家族も、もし自分が旅行先で突然予定を中止されたらブチギレクレームや報復低評価するんだけどな >>823
1時過ぎの時点でもう操船不能だもんなあ 全国の観光業が風評被害で大打撃受けるだけに止まらず、ロシアとの領土問題にまで利用される
国賊だろもうこれ 「怒号が飛び交っていた」家族説明会で怒り噴出
乗船したとみられる男性の家族：「現地に来てくださいというのは、観光船の会社から連絡がきた。
まさか、こういうことになるとは思ってなかった」
25日午前には、すでに現地入りしている家族に、運航会社による説明会が開かれました。
出席した家族は… 説明会に出席した乗客の家族：「怒号が飛び交っていますよ。みなさんも同じ気持ちです。
あまりのずさんさで話にならなくて、退席する人もいました。話にならない。息子を返せと本当に罵声がすごかった」
海上保安庁の担当者：「（家族は）事業者に対して色々と言いたいことがあったと思うが、そこについてはちょっと…」
八木 隆太郎 キャスター：「知床岬の先端です。岬の先端あたりで複数の方が見つかっています」
25日午後6時現在、遭難事故発生から48時間以上が経過。見つからない観光船「KAZU1」。
海上保安庁は、沈没している可能性を示しています。行方が分からない、残る15人の捜索活動が、いまも懸命に行われています。
https://uhb.jp/news/single.html?id=27875 ベテランの人がみんな無理といってるし漁船も出てないのに行けると思った根拠とは 地方議会の自民は何故か無所属って事で立候補するよな >>799
ふんぞりかえって椅子ごと後ろに倒れたらいいのにね 挫傷したのか
傷がぱっくり割れたのか
結局どっちなんだよ
社長は必死で言い訳捜してんの？ >>772
救命ボートあったらどうだったろう。大荒れだって言うから無理かな。
救命ボートで岩場に付ければなんとかならんかと思うんだが。 >>255
弱いものイジメ大好きなマスゴミがこういう態度取るって事はアッチ係か上級だよ。 >>509
あの前船長の話ぶりだと、ちゃんと順序だてて教えてなくて、思いつくままあれこれ言ってそう
大事なこと教え込んでないくせにテレビ取材にこうなると思ってたとか >>832
普段、自民清和会の政治家のやることを何でも擁護し
野党や岸田を叩いているような連中は
そういうことを全然知らないんだよな
自民信者と自民支持層は大きく異なる >>843
倒産も確定してるよ
こんな事故を起こしたら融資もおりないし身売りしかない >>839
飲酒運転無免許の車にはねられても
保険出るわ
適当なこといってんじゃねーよ
被害者救済なんだよこの手の保険の第一目的は
お前自動車保険入ったことすらないでしょ？ >>8
コンサルタントが小山昇なん？
日経ラジオで番組やってたな
今は知らんけど >>770
それくらいかなら安くで出来る
それより気になるのは2019年からblogが更新されていない
前社長が作ったけど現社長はメンテしていない状態では？ 小山だって逃げ切れんでしょ
どんな理屈並べても彼のコンサルが事故の一因
評判はがた落ちだよ >>841
まだ保険適用になるのか解らない
船体検査の基準すら不合格のまま運航してたらしいし
1年に1回の交換義務付けされた亜鉛板を3年以上使用してたとか >>851
典型的なダメ経営者みたいだなぁ
>あまりのずさんさで話にならなくて >>4
従業員は離反退職じゃなくてクビになったらしいぞ
バイトにすれば人件費半分で済むから >>818
なんか更新止まってるように見えるが
新会社になってから手を入れてるのだろうか
予約システムは活きてそうだけど >>823
未確認情報が本当だと思う
救助要請してないよ、会社は
「なんとかせいー」と放置したと思う
現実を見たくなくて
無線を聞いた他の船から海保に通報してるでしょ
一番初めの連絡で海保に救助要請してたら、難儀しただろうけど数人は助けられたかも >>772
折り返しの時点なら浸水も無くまだ行けるという判断だったのか、途中でやめると社長からペナルティとかあったのかわからんけど、今となっては悔やまれるところですね >>1
論点そこじゃなくね？
まだ事故原因はっきりひていないけれど、
船が不適切修理で船首の亀裂から逝ったからだろ？ >>528
何故値切ってはダメなんだろう
他に取られるから？
中古のボロ船とはそんなにほしい人がいるのか >>864
そいつ社会経験がない発言が多すぎなんだよな
法律でそうなっているというので片が付くなら
ありとあらゆる犯罪や不祥事は起こるわけがないのに >>864
全額適用じゃないじゃん
そりゃ減額してくるよ
しかも自家用車保険とお客様を乗せて運航してる船とは違うだろ
アホかｗ >>872
予約は報道関係者で埋まってるんじゃない？
しばらくは災害特需
その後はもうダメだろうね >>656
病院側はそのクレームを書き込んだ患者を特定してるらしいから
生きて帰れなくなるかもしれないぞｗ この社長会見したのか。
人前に出ずひたすら逃げるかと思ったが。 国土交通省は外局に海上保安庁と観光庁、
運輸安全委員会(JTSB)があって
交通業界の保護と規制を同時にやっているから
どうしても規制が甘くなってしまう
アメリカのように独立した機関にすべきだろう 工場火災で6人死亡の三幸製菓は全然叩かれないな
社長も会見してないだろ
ＣＭうってるからか >>887
見苦しい
無知なのは恥じてごめんなさいすら出来ないかよ
よくそれで３３回も書き込めるわ
恥を知れゴミ なんで船長と船員だけ名前が出て、社長の名前ぼかしてるの？ >>872
事故の起きたコースは中止するってアナウンスしてるから更新はしてるみたい
つか、これは違う会社？
https://www.ms-aurora.com/shiretoko/ >>894
こいつを逃がしたのが日本が劣化し続けている原因 >>863
人的資源のない会社を誰が買うのか？
スーパーコンサルタントの小山昇氏くらいでないと無理 >>883
この社長の記事、削除して知らんぷりだよw
責任ないもの 海には素人の社長様が判断して、バイト船長が添う操船
ちゃんと損害賠償しろよ。というか道警はこいつを過失致死でさっさと逮捕しろよ 船長に強い権限があるのは分かるが、実際は素人に毛が生えたようなとても現場を任せられない未熟な人間が船長をやってた
免許取れる条件を厳しくするしかないだろ 『いけると思った』で行っていいのは小坊が塀から飛び降りる時までにしとけよ >>864
じゃー 聞くが車検通ってない切れた車で事故しても保険で全額カバーしてくれるの？
君、社会経験ある？
今回はその車検にあたる船の安全基準すら不合格だったんだぞ マスコミが随分手ぬるいな
とっくに社長のケツの毛まで抜いてるもんだと思うんだが
やっぱ何らかの影響力あるんかな コロナ禍で極度のコストカットを強いられている観光・運送業だらけでそうとう危険なGWになるのか >>770
つううか、こんだけの大事故なのに何の一言もなく
we上では通常営業のままなのが信じられない
違う会社かと目を疑った
この一点だけでもなんかもう異常じゃね
まるでフィッシングサイトみたい >>842
請求になるのは法人だし
無免許運行してた訳でも無いから
賠償つっても裁判は相当長い
会社倒産させたら大体終わり >>910
あり得るね
まともな想定、あるいは洞察ですね この会社自体は糞だが乗客も天候を見て辞める判断が出来なかったのが謎 >>891
ジャガー横田の旦那が書き込みで患者を名指ししたんだっけ
いくら頭に来たからって個人情報出すなんてw でもなあ、社長も酷いが、危険な状況で船に乗って出航した乗客たちも
皆が行くから自分も行くという主体性のない人たちだったな。
まさしく、皆マスクを着けてるからお前もおとなしく着けろと要求するタイプだ。
ここで「危険だから誰に言われようと自分はこの船に乗らない」と拒否できるような人なら
事故に遭わなかった。 プレゼントで旅行させてた遺族とかケチらずもっと高い会社の観光船に乗せておけば…って一生後悔するんだろうな >>899
オーロラ号は大型客船
違う会社だけど、ＧＷの営業は見合わせしてる >>907
洞爺丸は気象レーダーも3時間予報も無い昔の話
今は違うから バカは金払わない代わりに命で支払う時代
他が営業してないのにここだけやってる 古今東西そんなのにまともな所はない >>896
見苦しいのはお前だろ
保険でも全額降りるのか、減額になるのかでは雲泥の差あるだろｗ
バカかよｗ
社会経験ありますか？
ルール破って乗ってたせいで保険適用外のケースだってあるんだからな >>837
だから違うｗ
経営者じゃなくて船主、社員じゃなくて船長
船長の職務は国際法上も国内法も、船舶所有者の代理人であり、当該船舶での最高の指揮命令権を有する
そんな判例は何の意味もないよｗ >>909
なんだかんだで地元の名士ってのは力があるよ
周りも心の中では非難してても口には出せないそれが田舎
漁業関係者は気質のせいか強気で正直だなあと思う >>912
そっか。他の会社は風評被害凄まじいなこれ。
GW前に遊覧船関係者大変だ・・・ >>918
バイトが船長とは知らないからな。プロが判断したんだから大丈夫って思うだろ
おまえだってワクチン打ってるだろうが
まぁ実際はバイト船長でやっつけのゴミワクチンだったわけだが >>908
２０日に車検にあたる検査通ってるんですけど
本当見苦しいな
じゃー 聞くが？
じゃねーよ
どうやったらお前みたいなゴミが育つの？ >>916
もうそれ言ったら免許や資格を持ってる担保の否定w 今から考えると一隻だけの航行がどれ程危険か誰でも分かるよね >>916
湾の外は見えない
出航するんなら当然大丈夫だろうと疑わなかったと思う
地元民じゃないからこの先の天候見通しはわからないよ
全然謎ではない >>865
diamondの記事に出てたよ。
削除されてたけど、アーカイブは残ってる。
https://archive.ph/https://diamond.jp/articles/-/158611 >>864>>886
流石にお前らの方が無知
保険適用外になった事故なんて結構あるぞ >>932
お前みたいな馬鹿が調べもせず晒すからだろ 埼玉県出身だから
海の怖さを知らなかったといいたいのか
逆に言えば海は怖いものだということだよね 日本中のマナー講師「もしもし桂田さんのお宅ですか？私マナー講師ですけれど謝罪の仕方、あれはいけませんね。まず足を組んではいけません。よろしければマナーコンサルティングしますがいかがでしょうか？」 >>924
洞爺丸の7時でも大型台風が近づいてるのはわかってたんだから、止めるべきだったよ >>927
顔真っ赤すぎ
次スレはもう少しおとなしくしような
お前どうみてもちょっと足りてない人なんだから >>934
ほら答えられないｗ
車検通ってない車で事故しても保険適用外だわ バカかｗ
知らなかったんだろｗ
社会に出て仕事しろよ 事故原因が天候不良って事なら
社長が出航しても問題なさそうだけど、出航して大丈夫か？
と聞いて、船長が大丈夫ですって答えたら
船長の責任でしょ
そこにパワハラがあったとするなら証明する証言者を遺族が集めて裁判しないとだめでしょ
事故原因が船体不良の浸水って証明されたら会社=社長の責任追求が出来るでしょ
飛行機みたいにフライトレコーダーやブラックボックスあるわけなし
操舵室のやり取り分からないし、海底から船体引き揚げ出来てもなかなか難しい仕事になりそうだね 社長「見知らぬ客の命よりそいつらが払う20万円のほうが大事」 イベント参加するにあたりどんな会社かちゃんと調べないとだな >>945
「ちょうど、お詫びコンサル探してたんですよ、でどこをリストラしましょうか？」かw >>946
洞爺丸は晴れ間が出たから台風過ぎたと思って出たんだよ
しかし、それは台風の目だったってオチ >>951
w増えまくりだね
悔しいの〜無能のゴミカスｗ 遠くから来て中止とかなかなか受け入れ難いんだよね。 >>934
じゃー なぜ亜鉛板が交換されてなかったと報道されてるんだよｗｗｗｗ 天気予報見て、早めに帰ればギリ大丈夫でしょ
くらいの感じかな
乗組員に地元民が居ないのが痛いな まあ飛行機だって機長と会社が飛びますって判断したら普通客の方から降りたりしないからな >>948
実際そうだろうな
ケケ中や移民党が作ったふつくしい国二ポーンだからなw
貧乏人は安い代わりに命で払えだ 世の中の乗り物で100%安全なんてあり得ないからな たまたま事故が起きた それだけ もしや…
数人でも助かると
社長が無理言って行かせたこととか
それまでのブラックな体制がバレてしまうので
それが怖くて海保に救助要請をしなかった…？ 禄に海も知らない社長様がよくもまあ
根拠や経験があって「いける」って判断があったのかよと言う話だ >>942
まぁでも被害者にはある程度はでるでしょ。そのあと免責求めて保険会社がこの会社を訴えるだろうけど
>>951
自賠責は被害者にはでるよ。そのためにまんべんなく取ってるんだから。船舶は知らんけど、義務で入ってるならでるでしょ >>942
保険会社はあなたを護る、なんてイメージ与えてるけど違うよ
いかに払わないで済ませるか、が至上命題なんだよ
でなきゃ、あんな高給あり得ないw >>934
いあ 通ってないと報道されてるよ
GPSすら機能してなかったから発見できなかったんだし
GPS故障のまま出港してたんだと もし危険に気付けるとしたら一隻だけで大丈夫なのかって事だな >>918
ただの観光客だから危険とか考えもしないだろ
いるんだよなぁ、
お前さんみたいにことが起こったあとであれこれ言うやつ >>959
「じゃあ町中をぶらぶら歩いて回りましょうか〜」と切り替えが出来るような華やかな観光地じゃないからな、知床 >>966
ああ、沈めちゃえ！かもね
捜索は国がやってくれるもん >>970
ID:L+l+R+2V0
だよなｗ
こいつバカなんだよ
GPS壊れてるのにｗ >>929
たから海事法令により最終決定権が船長にあることと、船主にも刑法上の注意義務があるかないかは別問題でしょう
個々の操船につき船主が注意義務を負わないのは明らかだが、海難審判で船主にも過失があると認めるような場合において、
刑事では注意義務を否定する根拠がわからん リストラ、コストカットでクソ営業がこれからどんどん明るみに出てほしいね >>942
保険適用外の例がないなんて話ではなく
船長に逆らえるものはいないとか例えが不適切だったりとか
そういうところを批判してるんだが？
意味のない発言が多すぎるってこと ３Ｍの波はスゴい
航行中ずーっと建物の二階から落ちる運動を繰り返すんだぞ
船正常でもそれだけで沈んでもおかしくない >>975
それすらも検討つかない
湾内には船がたくさんいたから、時間差でどんどん出てくるイメージ持ったかも ID:L+l+R+2V0
赤っ恥
フルボッコで笑ったｗ
どこが安全基準クリアだよｗ >>973
それなら免許返納しないといけないのよなー
残念ながら
客がゴミを海に捨てても船長の責任って法律なんよね >>879
インバウンド最盛期を迎えて取得したら宿とセットで儲けられるから >>907
被害が「自分の足」だけで済むのならなあ
いくらでもどうぞどうぞだけど 常識な考えでは経営者にはなれんぞ。この社長みたいなクソなやつは氷山の一角でしかない。 >>980
だから船主が海難事故で刑事責任問われることは無いよ
そんな例も存在しないしね 洞爺丸事故は台風の目を好天と勘違いしたんじゃなくて
台風の目じゃないのに台風の目と誤認して台風の進路を誤って予測したのが原因 今日のTHE TIME,で昨日取材ディレクターが社長に電話直撃したのやってた
Q.記者会見はやるんですか
記者会見やりますよ
Q.いつやるんですか
今ご家族に確認とっているところです
やってほしくない人もいらっしゃるので
説得にあたっているところです
申し訳ございません
もうちょっと時間ください >>3
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