【山梨・道志村で行方不明】美咲さんの母親「靴と靴下娘の物だと思う」 [孤高の旅人★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【速報】美咲さんの母親「靴と靴下娘の物だと思う」
5/3(火) 14:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1994cb98bdbb992d7e12e999b501596e2220cfa0
3年前、山梨県道志村で行方不明になった小倉美咲さんの母親が現場を訪れ「靴と靴下は娘のものだと思う」と話しました。
美咲さんの母、小倉とも子さん：「持っていた靴下と同じと思われる柄でした」
道志村では、美咲さんの行方が分からなくなったキャンプ場から600メートルほど離れた山の中で、人の頭の骨や靴、靴下などが見つかり3日も捜索が行われています。
山梨県警は、骨からDNAは抽出できたものの、個人の特定には至らなかったことを2日に明らかにしました。
美咲さんの母、小倉とも子さん：「鑑定結果がはっきり出るまでは、祈りながら待つしかないなと思いました」 靴下の中に足の甲の骨とか指の骨があるだろ？
無かったの？
脱がされてから死んだの？ 今後のためですが、
警察が役立たずだと思ったら、自分で人集めて捜索するという選択肢もありですか？？ 2才児が行方不明
↓
尾畑さん
「子どもが山に入ると、上へ上へと登る」
「絶対上に向かったはず」
捜索開始して、たった20分で見つける
警察は、警官160人と警察犬で3日間探しても見つからなかった
水色 警察が探したポイント
赤色 尾畠さんが探したルート
https://i.imgur.com/27YyXia.jpg
結論：警察は無能 おいどんはこの幼女が迷子になって、山頂まで登ったとは思わんけど・・・。
仮にそうだっとして…、山頂から滑落して死亡したけど偶然遺体は岩陰に隠れて当時の捜索で発見されず。
3年経って骨になって、最近の大雨で崖を骨と靴が転がり落ちたとしたら。
他の骨(肋骨や手足の骨など）は、頭の骨の発見場所の更に下を流れてる道志川にまで落ちたんでは。
道志川の下流を捜索すれば見つかるかも？ >>4
これな
ないなら普通に脱がされた可能性あるよね >>1
そんなんよりケーサツと鑑識の見解出せや( ՞ټ՞)ｸｽｸｽ まぁちっこい川があってそこを渡ろうとして靴と靴下を抜いて持って渡ったって可能性もあるかもだが 普通なら幼女が迷子になったら不安になってその場で泣くと思うけど。
始めて来た所で、山に囲まれた場所、だんだん暗く寒くなって不安になるから。
迷子になった幼女が泣きもせず、ズンズン進んで険しい山を登って、山頂まで行くとは思えない。
当時警察犬が捜索してピタリと止まった場所で、お前らみたいな不審者に誘拐されたんじゃないのか？ 幼女が迷子になった場所にとどまり泣いてれば、泣き声で大人たちに見つかった
ズンズン険しい山道を上に登っていかんだろ、日も暮れてくるのに。
また、幼女の見つかった山にはクマはいない、と地元民も語ってる。
となると、お前らみたいな不審者が、皆のところに向かう幼女に「おいで、おいで。みんなはこっちにいるよ」と手招きして、そのまま誘拐したんじゃないのか？ 今度はミトコンドリアDNAで親子関係の有無を調べるんだっけ？
精度はどのくらいなんだ？ お母さん…薄々もう認め始めた雰囲気だね
ゆっくり認めれば良い
DNA鑑定も…ゆっくり答えが出れば良い 可哀想だけど認めて弔ってあげた方がいい
このままかたくなに認めず拒否されたらせっかく出てきてくれたのに無縁仏だよ
鑑定結果が出るまでは最後の一線なんだろうけど駄目だったってなったらどうすんのかなあ 涸れ沢上流の登山道からの転落死。
翌日が雨の予報で何故当日に警察犬投入しなかったのか？誰れの判断か？当日実施すれば最悪方向は読めただろう。翌日の雨で匂いが消えて近くの橋までしか追えなかった。1700人も投入して見当違いの場所を探した大失態。
当日見つけていたら助かったかもしれない。登山道にあった足跡は何故無視したのか？母親が登山道に行くはずないと騒いだのを真にうけたのか？？
なぜ家出の可能性ありと訳わからないサボタージュで捜索を直ぐに始めなかった？警察の探索で行方不明者を見つけたためしがない。
山梨県警の初動ミス。警察の捜索マニュアル自体に本質的な欠陥がある。 >>1
骨と違って生存可能性あるから受け入れやすいわな
名前書いてないのかね >>27
軍師様、山梨県警に送っておいたので問い合わせにお答えください いや、子供の骨は見たことないだろうけど
靴や靴下は実物見てたから思い出せる可能性があるだろ 認めるのものすごく辛かったと思う
もし犯人がわざわざ近くまで持ってきたなら自首してほしい >>7
気持ちとして普通は否定したくなると思うけど。 DNA抽出できたが
個人の特定に至らずって
どういうことよ 身体の大部分は
19年の台風で埋まってしまったのではと思う
武蔵小杉でさえ泥で埋まってたからね 骨発見以来、ワイドショーが熊説否定して犯罪を匂わす報道になってるけと、誘拐なら生きてる可能性もあるからという気遣いか？
ただ単にそのほうが視聴率が稼げるからっと面白がってるだけかな。
それなら我ら5ちゃん探偵団と変わらないが、、、 いまだに誘拐犯いるとか言ってるキチガイいるのか
はよ病院いけキチガイ >>33
美咲ちゃん個人のDNAとは鑑定はできない(兄弟親戚の可能性が少なからずあり)
ただ、今後美咲ちゃんの親と血縁かどうかは鑑定できるらしい
それで血縁関係あり、なら確定かな これ山に登ったのか
大人の先入観がだめやったな
夜8歳くらいだったら山には登らなかったよな
きつい上に行くのはおかしいと思うよな >>39
それなら樹洞も探さないとな
リスに保護されて育てられてる可能性もある お前等は他人事だからな
親なら自分の娘の靴だと認めたくない心情は当たり前だろ
あまり心無い書き込みするなや 岐阜県で障害のある女の子がキャンプか野外学習かで行方不明になった件は解決したのか？ >>17
子供に幼女いるけど本人は「迷った」なんて思ってないんだよ
だから戻らなくてひたすら進むし助けてと声も出さない >>27
届出を受けた警察も、我々が当初から受けたような印象を保護者から受けて、ミスリードされた可能性があ 現実とドラマの区別がつかない評論家気取りが気持ち悪い
寄りそう心が無いのだな
あすぺるがーが異様に増えた >>12
激しく滑落したらズボンだって脱げるぞ。
土砂崩れもあったのだから靴下なんて簡単に脱げるだろう 名前書いてたのにそれが無いから違うって言ってなかった？ >>8
この人はマジすげー
それに引き換え初動で何してんだってかんじ 最近は靴に名前かかないのかな
俺が小1の頃は油性マジックで書いてたけどな
俺がアホだっただけかな >>30
靴下は実物見るとキツいだろうな。
洗濯して畳んで毎日見てた柄なら思い出が一気に蘇るはず えー
美咲の物ではないと断言したのに急に何だ
いくらなんでもおかしいわ 騒がれなくなると何か起きるから
もう騒がないようにしてみたら進展する。
いったん忘れてみよ >>8
お前ら尾畑をリスペクトしすぎ 笑笑
多分、尾畑と警察とのこんな会話があった
尾畑「上はまだ捜索していないのかね？」
警察「上はしてない」
尾畑 （上行ってみっか てへ）
偶然発見 笑笑 うちの5歳の子に楽天モバイルで3円運用してるスマホを持たせるようにした
Appleから出してるエアタグみたいなのも考えたけどいざというときに電池切れのリスクを考えて却下 山って標高が低い方から日が暮れてくるから、上に向かう方が明るい。
特に今回みたいな北斜面は。
明るさを求めて上へ上へと、上っちゃったのかもしれない。 >>9
今日更新した最新版あるから置いておくね
https://i.imgur.com/xcNeANw.jpeg
YAMAPにあった足跡の話もマスコミもお母さんも知らないようなので
誰も通報してなかったと思われたので今日山梨県警に通報しておいた
https://yamap.com/activities/4615320 >>67
CMとかで繋がるアピールしてるから大丈夫でしょ >>68
昨日やっとキャンプ場裏手のバリエーションルートを見に行ってるみたいなので
椿沢上流には行ってないようだからお母さんもマスコミも足跡の話は知らなかったみたい
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/36352?display=1 >>4
こどもの靴下なんてすぐ脱げる
ましてや肉が腐ったら
ストッパーないわ その靴下と靴、
俺が先日置いたものなんだ。 写真公開してから似たようなもの買った。
悪気はなかった 許しておくれ。 >>4
スーパーボランティアが見つけた2歳の子も自分で靴と靴下脱いでて、見つかった時は裸足だったから、濡れたり気持ち悪くなったりで自分で脱いだかも
大人は靴と靴下履くのが日常化してるけど、低学年ぐらいの子ってすぐ脱ぎたがるしね
オレも小学校の時によく外で靴や靴下無くして親に怒られた覚えがある そろそろ飽きてきたな
全然進展しねーやん
つまんねーの >>6
金持はそうすればいい
日当二万円で何人を何日雇いますか
警察消防自衛隊なら連日100人連れてくるのに ああ、遂に
まあ現実から目を背け続けても、それはそれで苦しいし >>77
DNA検査に必要な物が足りなくて個人特定が出来なかったらしい
その結果を受けて母親がインタビューされてる記事が出てる >>11
背景はキリン柄？ゼブラ柄？Danger柄？ >>76
そこに脱いだだけでまだ本人は生きてるから 公務員のやる気の無さ思い知ったか？ｗ
普通に考えりゃ可能性有るルートなのに捜索してなかったんだぜｗｗ鬼やｗ たぶんねDNA鑑定で判明しているんだよ
でも、母親の認めたくない気持ちに忖度する形で公表しただけ
事実を母親が受け入れるまでの時間稼ぎだろうな >>67 >>69
auローミングどんどん切られてるから繋がらないところが結構出てくると思うぞｗ
まあ、穴があって繋がらなくてもその直前までどこにいたかは把握できる 骨のDNA鑑定は家族の頬から拭い液を採ればできるらしい
とするとへその緒や乳歯の提出は何目的か
そもそも親子関係が疑われているのかな まあ……けじめつけれるモノが見つかったのがせめてもの救いかな >>83
母親だってボランティアと大規模捜索やるからって募金集めておいてやってないじゃないの 警察は靴と靴下が見つかった距離など母親にも詳しく言えないと言われたと 備忘用
ID:Wj5AkR9r0
こっちもやっとくか
ID:U6zI8zX40 母親の責任だからなぁ
テレビの前で皆様のご協力に感謝します
位言わないと
しかも、自らが引き起こした事態の癖して何様だと思っているんだ
と突っ込んでやるべきだろう
MCはｗ！
違うか？ >>97
なんだこりゃ。
どういうシチュエーション？ >>72
俺はお前の言葉を信じる！
だから一応通報しておく！
許しておくれ！ >>86
単に家族のものより出来れば本人のDNAサンプルが欲しいからじゃ？ >>102
久々にカメラ向けられてテンション絶頂になった母親 >>80
どういう事？
行方不明当時に使用していたブラシとか
へその緒とか無いって事？ 事件というか完全に母親の過失による事故だからな
そりゃ、事件って騒いで有耶無耶にしたい母親の気持ちは痛いほど理解できるけどねｗ お母さんコレ事故って認めらるかな？
今度は犯人探し始めそうだけど 神隠しにあっちゃったのかなあ。自分みたいなおっさんには若人あきらを思い出すわ。これ以上は書かないけど。 犯人っていうか下手人は母親以外ありえないでしょ
メグレ警部でも剣持警部補でも同じこと言うだろう >>114
そら創作物ならそうした方が話の展開を膨らませられるからね
でも、これはお話の筋を考えようではないから NHKと民法キー局はこれでしばらくワイドショー枠の確保はできるからありがたい存在ではあるね（） 靴だけ転がってるのはまだわかるけど、靴下が空っぽなのおかしくない？
何で骨からDNA取れなかったの？
遺体について微量の唾液(会話してて飛んだ程度)とかからでもDNA鑑定できるんでしょ？なのに何で子供のものと分かるくらいしっかりしてる頭蓋骨から取れないのよ？ >>108
骨側のDNA型が、鑑定可能なほど出なかった、ということ >>116
或る国から送られてきたという骨を思い出した。
これ以上は書かないけど。 骨も本人のものの可能性が。
なんで今になって出てきた お母さんは「娘が持っていたのと同じ物だと思う」と言ってる
「娘の物」とは言っていない >>117
悪かった、そういう意味で引用したわけではないが
これね、名探偵コナンや金田一少年の事件簿でも真相は母親の過失で落ち着く位
明白な事件（事故）だから
弄り様がないという事！ だとしたら犯人が置いたのか。
そんなことしてもなんのメリットもないはずだが >>119
骨はDNA鑑定しにくいらしい
ttps://mainichi.jp/articles/20220501/k00/00m/040/058000c
格段に難しい人骨のDNA鑑定 血液や皮膚と比べて量少なく 自費で米国のCSIに送ってみてワンチャン賭けるという手も... まだ可能性はある
＞県警科学捜査研究所で細胞核からＤＮＡを採取する鑑定を試みていたが、傷みが激しく、
＞身元を特定するのに十分な試料を得られなかった。
＞
＞今後、細胞内のミトコンドリアＤＮＡを鑑定する。十分な試料が得られれば、
＞個人は特定できないものの、母系の血縁関係が判別できるという。 確定のしにくいチッチャイ骨はともかく
靴や私物は同じものが偶然転がってる可能性のほうが低いしなあ 正直、生存確率は低いと思うが
事件事故だと自責の念で押し潰されてしまうから防衛本能から認めたくないのだろう 靴と靴下が女の子のもので
近くに子供の人骨があったのだから間違いないだろうに
はよ抱きしめてやれよ >>116
通常のDNA鑑定では判別不能だったって事
いまからコンドミニアム、、、もといミトコンドリアDNA鑑定進める。東北の震災とかで海で拾った遺骨を鑑定したのと同じく手法。1か月はかかる >>130
いやいや、すでに警察は分かってるでしょw
もし別人と分かって、発表したら大問題だよね
休みなんか返上して総員で捜査だよねw
全然関係ない人の骨が出て来たんだものww
休みたい上級の思惑が見え隠れするわ >>126
死亡場所の偽装はできるな
なんなら死亡事態の偽装も
犯人ではなく、自然によって亡くなった事になれば、犯人が逮捕される要因を排除できる
犯人が罪を逃れるというメリットはある
偽装であるなら 靴下はピンクのウサギ柄、袋の形状はしていたって
TVのインタビューで言ってた >>137
過去に遭難者の例が無いわけじゃないんだから別に問題にはならんよ >>83
どのスレにもどうしても自分らの初動ミスを誤魔化したくて、犯人を作り出したい一派がいる。IP調べたら大月警察署やら山梨県警本部やら関係者宅が出てくるだろう。 >>115
アルグ氏はボランティアだから、裏でお母さんとdm繋がりとかないのかな？ >>1
メーカーとか色は写真が公開されてるから分かってもサイズは公開されてないんだから
サイズまで同じってなると誰かがいたずらでおいたとは思えんしね 事件2日後に椿沢上流にあった登山用ではない靴の足跡について
大室山(丹沢)・畦ヶ丸山・菰釣山-2019-09-23 / 水平リーベさんの大室山・畦ヶ丸山・菰釣山の活動データ | YAMAP / ヤマップ
https://yamap.com/activities/4615320
瞬足は非対称ソールということなので警察の鑑識が見ればわかるのではないか
https://i.imgur.com/3ZgMIfj.jpeg
昨日時点でお母さんもマスコミもキャンプ場裏手のバリエーションルートを見に行っていたので
この靴跡の話は知らない可能性があったので今日山梨県警に通報しておいた >>116
白骨化した頭蓋骨でできた例のほうが少ないんじゃないか？ >>127
歯や大腿骨なら中にズイが封じ込まれていて
ネアンデルタール人の全ゲノム解析すら可能なんだけどね >>68
YAMAPネタならこっちも合わせて貼った方が良いよ
美咲ちゃんを捜して 10／2 / Ｔたいむ ☕さんの大室山・畦ヶ丸山・菰釣山の活動日記 | YAMAP / ヤマップ https://yamap.com/activities/4683218/article#image-67509748= >>145
この枝沢を尾根に登る想定ならさほど傾斜は厳しくない >>146
失踪の２日後に登山道で足跡を発見って初めて見たんだけど
当時のワンドショーとかで言ってた？ >>1 >>160
匿名のネット誹謗中傷「改正プロバイダ責任制限法」で劇的に軽減される被害者の負担
デイリー新潮 2022年05月02日
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05020900/?all=1
ネット上での匿名の誹謗中傷が、後を絶たない。
これまで被害者は、投稿をした人物を特定したくても、1年近く時間をかけて煩雑な手続きを踏まなければならなかった。だが、今年施行予定の「改正プロバイダ責任制限法」では、これまでの手続きが一気に簡略化される。
法改正で被害救済は進むのか。 どんなに歩いてもみんなが見つからない不安感から、少しでも見晴らしのいいところから探そうと、上へ上へと登っちゃったのかな >>153
リンクはこっちの方が良いか
美咲ちゃんを捜して 10／2 / Ｔたいむ ☕さんの大室山・畦ヶ丸山・菰釣山の活動日記 | YAMAP / ヤマップ https://yamap.com/activities/4683218/article >>162
時間帯が16時だし
山の暗さって小さい子にとっては大人が思っているよりは早く感じると思う 訓練してるのが街中や公園や藪だから、森の中や険しい山では発揮できないのかも。
【アグネス】 わずか18分で不明者発見 嘱託警察犬お手柄 ご褒美は骨型ガム
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651568677 >>116
骨そのものはただのカルシウムの塊だからDNA鑑定に必要な細胞が含まれてないんだよ
なので骨でDNA鑑定するときは骨髄や付着してる細胞組織を使う
今回のは頭蓋骨だから骨髄は無いし風雨にさらされて細胞片の付着も少ない >>166
それ思った。
YouTubeでキャンプ場やその周りを動画でアップしてくれてる人がお送りいるけど、どれも目線が大人の高さ。
小１の低い目線位置だと遠くは見通せないから見てる範囲も限定される。得られる情報量が少ないから不安も大きい。
小１の低い目線位置で撮影した動画があっても言いと思う。 別のスレで貼られてたYAMAPのこの人、ちょうど椿沢の途中から943mのピークに登ってるな
https://yamap.com/activities/4683218
GPSの軌跡を見ると距離300mで120m程登ってるな。この人は20分ほどで登ってる
あと14枚目の写真のコメントによると椿沢の中にいるとちょうどこっちの方向から朝日がさすから
そっちに向かうかもと書いてる
ただ、ここまで登ってくるはずもないなとも書いてる 名前書いてないから違うとかどっかでみたけど、違うの？ 道志村の2019年から2022年までの殺人、死体遺棄事件調べたら娘か別人かすぐわかるだろ
子供の頭蓋骨に子供の靴の団塊で失踪女児の可能性が99パーだっただろ >>171
やっぱ椿三の橋からは「河原」が見えるね
しかもさっきまで友達みんなで遊んでいた林道だから
こっちへ向かっても不自然じゃないし
お母さんの証言である左へ曲がるのが見えたってのも矛盾しない >>73
あー、疑問だったけど
そういうのはありそうだわ 道志村ってのはそんなに頻繁に死体が捨てられるのか？
姥捨山か？ >>170
沢からピークなら標高差200mあるぞ
椿沢最高到達点からだって標高差150はある >>172
お母さん本人がお名前シールだった可能性に言及している
マジックではなくお名前シールだったら流されてしまっていてもおかしくない 靴下の柄は判別できないぐらい傷んでるって話だったけど、確認できるレベルだったんかね >>170
>>171
なんでこの人沢の中に入ってんだ
地図上は橋からつながってる道があるはずなんだけど
西山の頂上でわざわざ
「ピーク踏んでる」
ってセリフが出てくるあたり登山が趣味の人だとしたら
登山者の沢登り目線で登ってしまっているように見える
地図上で道になっている部分を登った場合はどうなのか検証してほしかったな 最初は靴は名前がないみたいな話があったが、靴下がそうなら靴もそうだろうって感じかな 後出しでしかないのだが
「沢に落ちた」
っていうバイアスにとらわれて捜索してる気がするな
当日は登山や沢登りをしにきたわけではないので
小学1年生が友達を探しに上流へ行った場合の目線で見たらどうなるか知りたいところ >>182
沢渡ろうとして流された可能性も考えたんじゃ？
当人じゃないから知らんけど >>173
問題は警察が知り得ていない遺棄ならやばい
この件だって真相に迫ってないはずだがな 3年前の捜索でここら辺は探してないわけじゃないんだろ
なんで骨の欠片と靴と靴下だけなのか腑に落ちんな
やはり誰かの手が加わってると見るのが妥当なんじゃないか >>182
沢の中の車通れる仕事道も歩いてるのが
その図見ても分からないの？
取水堰管理用の道だよ >>189
ご本人だったらごめんなさい
道路の写真が橋くらいしかないのでわからなかったんだよ
取水積管理用の道路なのね >>193
でも実際そのせいでキャンプ場は壊滅してしばらくまともに入れなくなっていたので
まったく無関係というわけでもない
分水嶺の向こう側の金目川水系でも豪雨で平塚市で堤防の決壊が発生した
【台風１９号】道志村の女児不明現場が壊滅 母「娘はここにいてほしくない」（1/2ページ） - 産経ニュース
https://www.sankei.com/article/20191018-EPXU3AIDNVOLLBYMEW4WHRHV54/ >>177
ここで言ってるピークは大室山でなくて涸れ沢の上の943mのピークな(西山というらしい) 腹を空かせた野生動物なら一人丸ごとは食わなくても部位くらいは食うぞ
だから他のパーツは出てこない 「足跡」が本物だったとして、日没が近付いてきて東側斜面は段々暗くなってきてるはずだから、まだ多少マシな西側斜面を登ってもっと高い所に行こうとしちゃったのかもしれない
尾根まで登った所で日没を迎え途方に暮れつつ、パニクって暗い中動いて涸沢の方に転落したか周辺で力尽きた所で経年の風雨や動物の仕業で涸沢の方に靴やその他の物が涸沢の方に落ちて行ったか >>195
続き
大室山一帯の3D全景
https://i.imgur.com/oGzNqTm.jpeg
分水嶺になるような急峻な山だということがわかる
ちなみに大室山の向こう側の左上に見える白い河原筋が
まさにDQNの川流れのあった玄倉川につながっている まぁ靴はメーカーと色が一致していた時点で確証高かったからなあ
後はDNA判定と残りの骨が発見されればね
お母さんはつらいと思うが一刻も早く遺骨が家に帰ってくれれば良いのだけどね 実はスレ民の多くが美咲ちゃんのものじゃないのかなぁ・・って思っています 骨も本人断定を母が認めたらそこで終わりやな、ただの事故でしたになる >>197
前のスレで出てたどこかのリンクで「西山」って書いてる地図があった タケノコ取りの大西有紀ちゃんも見つかってほしいな
本件、連れ去りじゃなかっただけ親もまだ少しはよかったんじゃないか >>199
その可能性もあるけど時間的に椿沢の中で暗くなってしまい一夜をあかして
翌朝、朝日が差してくる943mピークの方に登って下山中に涸れ沢に滑落の方を押す
何で椿沢を引き返さずに943mピークの方に登ったのかが分からなかったけど
朝日が指してきた方向にというなら納得がいく ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
