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【放置車両】自分の敷地なのに動かしたら違法、「捨てたもん勝ち」がのさばる法律の問題点 [生玉子★]
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0001生玉子 ★
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2022/05/08(日) 13:34:41.75ID:olv4EH1S9
 空港などで以前から問題になっているのが放置車両。たとえば、成田空港の駐車場では平成元年度から18年度まで累計189台の放置車両があり、利用料が無料の茨城空港では、一時50台以上の放置車両が確認されている。

 駐車場の場合、利用者が無許可で長期間クルマを放置したとしても、駐車場の管理者や所有者がそのクルマを勝手に動かしたり処分したりすると、「自力救済の禁止の原則」に抵触し、違法になる。放置車両を撤去するには、まず所有者を確認するのが第一歩。個人情報保護の問題で、ナンバーがわかったとしても簡単に所有者は割り出せないが、盗難や事件性が疑われる場合は、警察で調べてもらえる。

 所有者が割り出せれば、車両の撤去と損害賠償を請求する内容証明郵便を送付。しかし、所有者が移転したりして連絡がつかなかったり、連絡が取れても撤去に応じなかった場合は厄介なことに……。

 こうした場合、弁護士など法律家に相談し、内容証明郵便の返信がなかった時点で相手が所有権を放棄したとして、所有者のいない動産の所有権を法的に取得する(民法第239条の「無主物先占」)方法がひとつ。
または、(被告不在のまま)裁判所に訴えて、当該車両の撤去・土地明渡と損害賠償を求めて、訴訟を提起し、判決後、さらに裁判所に強制執行の申立をし、裁判所の許可を得て撤去する方法もある。

 いずれも弁護士費用や撤去費用などをクルマの所有者から回収できない可能性が大なので、非常に頭の痛い問題だ。

 ただし、成田国際空港株式会社では、平成19年10月に駐車場の管理規程を改定。

「期限を定めて車両の引取りの催告をしたにもかかわらず、その期限内に引取りがなされないときは、催告をした日から3カ月を経過した後、利用者に通知し又は駐車場において掲示して予告した上で、公正な第三者を立ち会わせて車両の売却、廃棄その他の処分をすることができる」とし、「車両を処分した場合は、駐車料金並びに車両の保管、移動及び処分のために要した費用から処分によって生じる収入があればこれを控除し、不足があるときは利用者に対してその支払いを請求し、残額があるときはこれを利用者に返還するものとする」と定めている。

 そして上記の189台の放置車両のうち、63台は廃棄処分となった……

https://www.webcartop.jp/2022/05/888324/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:35:53.07ID:5QHmrExr0
自民党「俺は嫌な思いしてないから」
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:37:39.09ID:ZP3Gms1h0
裁判所に100台放置車両置いたらどうなるのっと
勝手に動かされた場合国訴えたら勝てるの?
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:37:52.87ID:LrSE0C2f0
えー
移転した程度で連絡付かなくなるの?
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:38:18.17ID:AmXLWnnE0
さすが放置国家
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:38:30.60ID:pz5ZQqDM0
>>1
えつ裁判所前に停めたやつ勝手に移動されたんじょねーのかよ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:38:38.68ID:6/f1GsK90
動かすところを見られなければ問題ない
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:39:13.51ID:pz5ZQqDM0
>>10
なるほど、ブルーシートで隠して移動させたんやね
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:40:19.18ID:6/f1GsK90
>ナンバーがわかったとしても簡単に所有者は割り出せないが

なんでやねん ?
車の車体に刻印されている番号と所有者結びつけて管理すればいいだけやん
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:40:28.75ID:6sNjRw/30
放置自動車に関する裁判結果に不服で、裁判所の正面玄関に車置きっぱなしにした原告者居たよね
結局移動した後、どういう話で決着したのか分からんけど
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:42:10.12ID:m7kU1ZXE0
裁判所は違法行為してたってこと?
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:42:59.75ID:aWOLnmKa0
裁判所は動かしたんだから放置動産より個人の管理のが上だろ
裁判所だけ違ういつもの二枚舌か🥺
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:43:20.38ID:Qkw+raDz0
>駐車場の管理者や所有者がそのクルマを勝手に
>動かしたり処分したりすると、「自力救済の禁止の
>原則」に抵触し、違法になる。

これ分かりにくいから「駐車場の所有者や管理者が」にするべき
あとにも所有者と出してるからどっちかわかりにくくなっている
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:43:21.19ID:RbGqIYxL0
>>1
この問題こそ速攻で改正すべきだよな。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:44:46.14ID:teoh3fW30
勝手に処分して後で文句言ってきても放置車両なかったし知らんって白をきればいいんやない?
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:45:30.58ID:xmZ7zx1I0
責任は取れば良いものではありません、政治家の信頼と実績が証明します、
ヤッたもん勝ち、現代版えぇじゃないか運動ですね
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:46:19.78ID:RbGqIYxL0
>>22
> 裁判所は動かしたんだから放置動産より個人の管理のが上だろ
> 裁判所だけ違ういつもの二枚舌か🥺

現行法では完全にコレ。
まあ、訴訟したら不法侵入で対抗してくるだろうけど。
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:46:59.63ID:6JtBr+Nj0
議員共の怠慢だな
でも、こういう地味な事に取り組むより
テレビで吠えてる方が人気でるんだろうな
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:47:05.74ID:iccVdUP10
レッカー移動じゃないの
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:47:22.30ID:ivG+jrnn0
>>12
これはw
相当腕のいい奴の車庫入れだな
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:48:16.19ID:RbGqIYxL0
>>29
本当に納得いかないけど、その対策として、
「盗難された!」
と訴え出られたら処分した人が窃盗犯として捜査される羽目になる。
白を・・・切り通せるかねぇ?となるよ。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:48:54.77ID:gocMhMUl0
勘違いしてる奴が何人かいるが、今回の問題は駐車場内の話な
あれは外形的には駐車してるから違法性が認められにくい
裁判所でも自宅敷地でも、不法投棄と判断できるものは個人で動かせる
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:50:29.17ID:ivG+jrnn0
>>1
>いずれも弁護士費用や撤去費用などを

訴訟の種類のテンプレ良いいしとけばいいんじゃね
弁護士いらねーだろ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:50:30.60ID:RbGqIYxL0
>>37
逆じゃないかな?
長年放置してる輩に対抗して、駐車場業者に依頼して柵の並びを速攻で変えたんじゃない?コレ。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:53:34.55ID:K5i5T8K40
民間人「うちの土地に他人の車を放置された!」
裁判所「勝手に動かすのは違法です」
民間人「じゃあ裁判所の入り口に放置したるわ!」
裁判所「邪魔だからどかします」
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:54:13.42ID:gocMhMUl0
>>42
出せる
裁判を利用する人の権利を妨害してると判断できるから
ま、公共地はそれが認められやすいってことだね
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:54:18.44ID:qsZ6a4wf0
>>41
まぁ要らん車を放置されたとして処分する金を地主が払うって時点でクソだよね
敷地内に捨てられると行政は何もしてくれないはず
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:55:52.88ID:ddPq9lMr0
>>50
出入口に放置したら往来に支障が出るとみなされて勝手にどかされるぞ
放置するならちゃんと駐車場内の所定の場所にしなきゃ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:56:15.06ID:ApWT+y/Q0
>>52
何もしてくれないだけならいいけど
その糞みたいなやつの車を潰したりどかすのも駄目とかわけわからんのだが
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:57:26.00ID:gocMhMUl0
駅前の不法駐輪が撤去されてるだろ?
あれと同じ
別に手が出せない訳じゃない
しかるべきところに保管すればいいだけ
あとは費用の問題ってこと
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 13:58:41.92ID:KejndqOD0
>>36
道交法では例外的に国家権力の即時施行が許されてるんだな
横暴だわ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:00:11.40ID:GthOgsym0
俺が前住んでたマンションでも放置車両があったな。
俺が入居してから退去する6年くらいずっとあったw
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:00:16.92ID:46fbj3Ca0
これわかんないな。いらないなら売れば何万円かになるのに。運搬や手続きなんか業者がやってくれるだろ。
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:01:54.71ID:KejndqOD0
まあ所有者が意図せずしぬこともあるし
相続確定まで待てない場合もあるわな
国家権力の横暴は許さないぞ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:01:59.85ID:bTtmhGPX0
昔のねらーなら裁判所の駐車場に車を放置するオフ会とかやったろうに
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:03:08.38ID:ivG+jrnn0
>>25
以前は運支局でナンバープレートの照会が誰でも可能だった。
街で見かけたマブいスケのナンバープレートから所有者、使用者の名前や住所、ローンの有無などをゲットしたもんだった
個人情報保護法ができたあたりから正当な理由がないとダメになった
今考えると恐ろしい時代だった
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:06:27.34ID:gocMhMUl0
>>57
それは駐車場の話ね
俺がしてたのは個人の敷地内なのに動かせないのかってこと
駐車場でない敷地に放置されれば、不法駐輪と同じで撤去可
0067ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:07:02.77ID:D9/qxwyJ0
>>25
無理だね
住所が変わってるのに届けてない奴とかいたらもう確実に無理
探偵ナイトスクープに頼まないと無理
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:10:10.59ID:h0e1Y0oj0
>>15
馬鹿は黙っていなさい
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:13:14.99ID:buHJBrt+0
これ移動もダメとかホント酷いよな
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:13:50.60ID:+J9e1haM0
レッカーして他の土地にしれっと捨ててくるのが1番やね
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:15:02.87ID:ivG+jrnn0
>>72
おマイが一番かしこい
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:15:17.97ID:FIoyGmUz0
地元の不動産管理会社にお願いすると、何万円訴訟起こしますみたいなことになるけど負けるんけ?
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:18:41.34ID:ZM5tEfnu0
登録に不明がある時点で国が破棄できるようにすればいい
車庫飛ばしとかも無くなるだろ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:19:26.59ID:25nGgKAo0
放置車両に悩まされた人が警察や裁判してもらちあかず裁判所敷地に置いたことあったね。他人には動かしちゃダメとほざく裁判所は他の場所に移した!
敷地駐車場が繋がってればいいらしく警察は動かず。
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:21:02.22ID:erpb24jv0
自動車泥棒を応援!
移民党です。
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:21:32.33ID:ynZXleps0
勝手に振り込まれた金を勝手に移動したら罪になるようなもんだからな
自分のところに落ちてても好き勝手に出来ないのだ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:25:20.28ID:5LAjvr+w0
>>44
お前、空気読めないとか日本語が通じないとか言われて友達おらんやろ?w
一度検査してみ?www
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:26:32.49ID:25nGgKAo0
自宅敷地に置かれた車両は夜中か台風の日に危険ない道路に引き出すに限るね。ばれなきゃ何も起きない!
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:27:53.10ID:jOL6olUV0
まるで将来の太陽光パネルのようだなw
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:29:50.90ID:UiqY8RO70
国が車両購入時に同額のデポジット預かって、適正に処分されたら返金されるようにでもすればいい。
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:33:32.48ID:P9CiGg850
横浜地裁のは結局どうなった?
敷地内の別の場所に動かしたまでは見たがその後の続報が無い
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:37:01.19ID:7LhQZaEw0
留学生が帰国の際に自転車や原付を放置プレイして帰国するから迷惑してる
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:37:53.60ID:LMGg2LoD0
>>4
公有地なら速攻で代執行されて終わりだぞ
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:48:26.33ID:euvWn0NX0
>>64
>>67
所有者が普通の人間なら車検証は車内にあるから鍵開けて確認してた
それでも無理ならガラス割って確認すればいい
面倒な照会なんかしなくても昔はこれで確認してた
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:50:44.13ID:48gMb2dI0
長期で放置してる車にはドラレコもついてなさそうだし窓ガラス割ってサイドブレーキ解除して公道まで押し出す
あとは警察がレッカーするのみ
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