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【放置車両】自分の敷地なのに動かしたら違法、「捨てたもん勝ち」がのさばる法律の問題点 [生玉子★]
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0001生玉子 ★
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2022/05/08(日) 13:34:41.75ID:olv4EH1S9
 空港などで以前から問題になっているのが放置車両。たとえば、成田空港の駐車場では平成元年度から18年度まで累計189台の放置車両があり、利用料が無料の茨城空港では、一時50台以上の放置車両が確認されている。

 駐車場の場合、利用者が無許可で長期間クルマを放置したとしても、駐車場の管理者や所有者がそのクルマを勝手に動かしたり処分したりすると、「自力救済の禁止の原則」に抵触し、違法になる。放置車両を撤去するには、まず所有者を確認するのが第一歩。個人情報保護の問題で、ナンバーがわかったとしても簡単に所有者は割り出せないが、盗難や事件性が疑われる場合は、警察で調べてもらえる。

 所有者が割り出せれば、車両の撤去と損害賠償を請求する内容証明郵便を送付。しかし、所有者が移転したりして連絡がつかなかったり、連絡が取れても撤去に応じなかった場合は厄介なことに……。

 こうした場合、弁護士など法律家に相談し、内容証明郵便の返信がなかった時点で相手が所有権を放棄したとして、所有者のいない動産の所有権を法的に取得する(民法第239条の「無主物先占」)方法がひとつ。
または、(被告不在のまま)裁判所に訴えて、当該車両の撤去・土地明渡と損害賠償を求めて、訴訟を提起し、判決後、さらに裁判所に強制執行の申立をし、裁判所の許可を得て撤去する方法もある。

 いずれも弁護士費用や撤去費用などをクルマの所有者から回収できない可能性が大なので、非常に頭の痛い問題だ。

 ただし、成田国際空港株式会社では、平成19年10月に駐車場の管理規程を改定。

「期限を定めて車両の引取りの催告をしたにもかかわらず、その期限内に引取りがなされないときは、催告をした日から3カ月を経過した後、利用者に通知し又は駐車場において掲示して予告した上で、公正な第三者を立ち会わせて車両の売却、廃棄その他の処分をすることができる」とし、「車両を処分した場合は、駐車料金並びに車両の保管、移動及び処分のために要した費用から処分によって生じる収入があればこれを控除し、不足があるときは利用者に対してその支払いを請求し、残額があるときはこれを利用者に返還するものとする」と定めている。

 そして上記の189台の放置車両のうち、63台は廃棄処分となった……

https://www.webcartop.jp/2022/05/888324/
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 14:57:17.39ID:CpdC44rE0
公務員が真面目に仕事しないからな
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 15:15:41.21ID:j/GxUfYG0
>>12
持ち主が捨てているつもりなら意味無いな
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 15:25:37.69ID:sx2bSLSy0
>>95
裁判官の家に捨てればいいだけだろ
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 15:25:38.74ID:RX62PDv80
コンビニの広い駐車場の片隅に放置車両があって警告文がベタベタ貼られてるのあった。
1年ぐらい置いてあったけどある日突然消えてましたわ…。
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 15:37:41.00ID:+6EQCVHb0
車両の下に生肉でも引っ付けて「腐敗臭が!」って通報すれば警察の方で色々調べてくれるんじゃない?
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 15:44:01.20ID:JXRvX5PA0
>>110
意味が
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 15:44:53.85ID:JXRvX5PA0
>>111
突然じゃないよなそれ…
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 15:46:22.29ID:AiglSxSd0
法律変えたらええやん
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 15:46:25.89ID:JXRvX5PA0
>>99
知らんがな
いつの昔だよw
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 15:47:13.99ID:JXRvX5PA0
>>66
お、おう…
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 15:50:42.53ID:jojgsr+30
>>8
敷地外に出してないから良いそうな
裁判所来訪者の邪魔にならないように、駐車場スペースに移動しただけだから
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 15:52:00.76ID:9qnTru7K0
落し物として回収できないの?

拾得物にして、一年間取りに来なかったら競売にでもかければいいじゃん。
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 16:08:38.27ID:DQoQ7PMI0
とりあえず不法侵入した容疑で警察呼ぶわ
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 16:14:57.96ID:bldP2aVP0
>>5
山口のおっさん「エエこと聞いた!」
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 16:17:15.03ID:KyAt87Qn0
何回目の再放送だよこのネタ
0133通りすがりの一言主
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2022/05/08(日) 16:17:43.43ID:TRQkn24p0
>>1
こういう日頃迷惑になってることを迅速に対応できる法律を作れよ。
歩きスマホとか無駄なアイドリングとか。
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 16:18:32.44ID:nLNoq0q40
政治家がサボっているからこういう事になるんだから不満があるなら選挙へは行くべき
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 16:20:02.20ID:p9mY2tZT0
近所の閉店した店の前でもあったな
撤去するのに半年ぐらいはかかってた
空き家問題とかと通じる問題点があるなあ
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 16:20:13.61ID:vsLwh4fa0
>>12
朽ち果てるまで3000年ぐらいかかりそう
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 16:20:13.66ID:tpih/XH20
>>19
道路に放置したら、違法だろ
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 16:20:48.76ID:vlV+pH/M0
この駐車場を一時的に公道にしてレッカー移動してからまた戻す
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 16:22:04.63ID:ndUsVRgW0
裁判所は規約でじゃまなもんは動かしていいってあったから動かせたらしいな。
なら自宅の私有地にも勝手に規約作ればよくね?
駐車料金1時間1万円とか。
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 16:23:45.91ID:3LZDQWEf0
中古車買取りをしている外国人に
この車持って行っていいよ。って言えば処分して貰えるんじゃないの?
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 16:24:31.55ID:U+8p3VzQ0
どんなボロ車も0円で廃車しますよ、てな業者があるとおもうけど。
あえて他人の敷地に放置する理由って何だろう?

成田空港ということは、外人が乗り捨ててるってことかな
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 16:33:35.30ID:cQ4Rfdrr0
法治国家って意外とポンコツだよな
この程度の問題も解決できないとは
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 16:40:12.84ID:cWQy2PLl0
路上駐輪は勝手に持って行くのにな
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 16:40:58.47ID:cWQy2PLl0
外国人に情報流して持っていってもらう
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 17:11:28.20ID:Dj+KAZX60
勝手に移動しちゃいけないけど、ナンバープレートと登録番号が刻印してある駆体だけ残すのは可能なんじゃないかなって思う。
エンジンとか外装は風で吹き飛んだ事にする
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 17:37:13.46ID:so2HNxvV0
>>120
その国会議員に投票してる連中の責任
それが 日本人は分からない
国会議員の悪口はいうけど
また 投票する
オマエは どう?
0157ニューャmーマルの名無bオさん
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2022/05/08(日) 17:54:44.80ID:00dwzR850
> 駐車場の場合、利用者が無許可で長期間クルマを放置したとしても、
> 駐車場の管理者や所有者がそのクルマを勝手に動かしたり処分したりすると、
> 「自力救済の禁止の原則」に抵触し、違法になる

現実に文句を言ってくる所有者がいるの?
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 17:59:18.45ID:+rUWanOn0
国会の駐車場って一般でも停められる?
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 18:06:19.79ID:9TJOR2K40
夜逃げして置いていった荷物は?
うちのマンション、廊下に私物らしきものが半年近く置きっぱなし
オーナーや管理会社が捨てられないのかね
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 18:07:10.44ID:anKdiXjq0
まぁジャップランドなんて放射線で汚染された穢土なんだからどこにゴミ捨てても変わらないよ
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 18:09:08.51ID:PshXfOwq0
>>160
約款で退去時の残置物は貸主が自由に処分してよくて処分費用がかかったときは賃借人の負担ってのが普通は入ってる
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 18:21:25.15ID:wMGX0FwF0
裁判所が役に立たない警察はやる気が無い
それなのに自力救済の禁止だ?

司法も行政も庶民の行動縛るだけの敵かよ
土地建物の所有者には無制限の自力救済認めろよ
何のための固定資産税だ
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 18:34:25.07ID:Dp3L+Z6h0
>>117
>4や>110の趣旨はそんな裁定をする裁判所がけしからんから思い知らせてやろうとの意味だろうと思う
しかしながら、裁判所はあくまで現行法律の範囲内で解釈の幅の中で判断するだけだからそもそも現行法がこのような事態に想定外なら困るよな
それなら立法機関つまり国会で決めてもらわないといけない
つまり議員さんらに訴えないといけない
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 18:45:25.00ID:TDAuqbMo0
>>164
ルール変えた後に問題が起きたら誰が責任取ると思ってるんだ!!
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 19:27:49.87ID:RjB23yI/0
>>1
野党も提案型とか言って自民に擦り寄るんじゃなくて
こういう目の前の問題に対して議員立法でコツコツ解決していったら
票も集まるだろうにな
0174ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 19:54:10.46ID:7ykOdiSa0
駐車場に看板付けりゃいい
未精算で一週間放置された場合は廃棄しますと
あの駐車場内でのトラブルは関知しませんも、法律から逃げるためだから
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 20:46:24.34ID:mDaBjT3x0
自力救済の禁止などというthe sauces of the law は無いんだがな。2000年以上前の古代ローマ以来、このようなLawは無い。
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 20:50:06.79ID:mDaBjT3x0
>>165
いや、勝手に道路に移動すればいいだけだ。あとは警察がレッカー移動する。警察からクレームが来れば、"刑法第何条違反なんだ?" と問えばいいだけ。
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 20:51:07.00ID:8eYgxmBh0
うちの近所では、ある空き地に無断駐車すると、車の値段によっては高確率で跡形もなく消えるようになったな。
よく警察が来て盗まれたって聞き込みに来るけど、近所の人は誰も目撃してない(事になってる)し、防犯カメラも無い。
地主さんは、今日一日止めさせてもらえないかって頼みに行けば快く応じてくれるナイスガイ。
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 20:53:51.97ID:SdXyNxbT0
原則無料で放置車両の対応をしている、放置車両撤去システムとかいうところに任せるとか
この会社はゴールデン番組でも「放置車両対応のプロ」と紹介されていた

>>170
野党がどんな法案を出しても、自民公明が審議拒否して国会を閉じてしまうからな
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 21:03:27.86ID:BKpZV/DB0
車の処分なんてそんなに金かからないだろ
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 21:04:58.29ID:FZuvUda00
法律変えたらいいだろアホなのかよ
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 21:05:24.55ID:FVHtXSrq0
拾得物として届け出ればいい
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 21:05:58.99ID:5rja+VAR0
なるほど
手数料が稼げると
言うことか
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 21:07:50.47ID:uCyiqQlQ0
拾得物として交番、駐在所、警察署に持っていけばいんでしょ?w
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 21:13:24.71ID:3Oegdt1S0
マジで世の中やったもん、ごねたもん特
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 21:27:12.05ID:n7aOYLaj0
長崎の私道封鎖は結局どうなったんや
0189ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 21:28:14.86ID:UVgox9nO0
今はとんなポンコツ車でも買い取ってくれるんだから放置されてるのは事件性あるの多いだろうね
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 21:29:41.65ID:n7aOYLaj0
怪しいイラン人かロシア人に位置情報を伝えるだけで簡単解決
0192ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/08(日) 22:00:36.87ID:MiGLpagM0
>>190
パキスタン人の場合
日本人なら解体屋に売り飛ばす様なボロボロの車でも買取りしてくれて輸出して母国で直して使うから
放置車両はタダであげるよと言えば持って行ってくれるんじゃないかな。
0195ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 00:08:08.07ID:X6fTZE/i0
>>12
この型のギャランでVR-4じゃないショボいグレードでシルバー、鉄チンホイールだと確実に乗ってたのこの当時で結構年寄りだろうから持ち主もう死んでるだろ
0196ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 01:49:36.49ID:zRXzAb1g0
法律の不備以外の何物でもないでしょ
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 02:36:59.45ID:IA3/XJ9b0
自転車は勝手に撤去されるのに車は駄目なのか。
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 02:47:02.46ID:evdD2TGj0
>>1
駐車場は利用規約に撤去するって書いとけば手続きできるって事だな
けど個人の私有地に放置された場合は裁判しないといけないんだよな
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 03:41:45.94ID:Ab+OPOKc0
一応、行政代執行みたいなのは、あるからねぇ
でも、屋根ツキでもなけば
捨てる前提で置いてある放置車両は
整備して売り物になるか微妙な車じゃね?
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