【社会】「年功序列・終身雇用」はもう限界、ジョブ型雇用は日本経済再生の突破口になるか ★6 [ボラえもん★]
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「年功序列と終身雇用」という日本型雇用形態から脱却しようとする「ジョブ型雇用」が広がっている。
従来の日本型雇用は、日本経済を衰退させた大きな原因だ。ジョブ型雇用がこれを打破することが期待される。
ただし、その導入は簡単なことではない。
■ジョブ型雇用の導入企業が広がる
「ジョブ型雇用」は、期待する貢献や責任範囲を従業員ごとに明記した「ジョブディスクリプション（職務記述書）」を作成し、
報酬を職責に応じて決める仕組みだ。従業員は自ら応募して、より高い職責に挑戦する。
日立製作所や富士通などの大手電機メーカーが導入している。
富士通は4月21日、ジョブ型雇用の対象を全従業員の約９割に拡大すると発表した。日立製作所は、7月にも「ジョブ型雇用」を本体の全社員に広げる計画だ。
経団連が2020年夏に行なった調査では、419社のうち約100社が、検討中も含めてジョブ型に着手していた。
■功序列的な給与体系が日本を衰退させた
日本では、年齢が上がるほど、自動的に給与が上がる年功序列的な給与体系を採用している企業が多い。
それに対して、「ジョブ型雇用」では、職務ごとに異なる給与体系になる。
技能が認められれば、年齢が若くても高い給料を得られる。逆に、年齢があがっても、自動的に給与があがるわけではない。
また一定期間の雇用が自動的に保障されるわけでもない。職務を要求通りに遂行できなかったり、職務そのものがなくなったりすれば、解雇されることもある。
ジョブ型は、外国ではごく普通の雇用体系だ。むしろ、日本型雇用のほうが、世界的に見れば特異だ。
現在の日本経済の停滞は、日本の雇用・給与体制が硬直的であり、技術や社会の大きな変化に適応できないことが大きな原因になっている。
ジョブ型雇用がこれを変える可能性がある。変化の大きい時代には、企業も労働者も、新しい働き方を切り拓く必要がある。
（以下略、全文はソースにて）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/95391?page=3
※前スレ
【社会】「年功序列・終身雇用」はもう限界、ジョブ型雇用は日本経済再生の突破口になるか ★5 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653215716/ >>48
支持率っていうのは「誰が責任をとるのか」という話でしかない。
もちろんそれは全国民のことなわけだけど。
支持したんだから自分らで責任とりなさいよ、という責任転嫁の理屈でしかない。 評価が無茶苦茶なんだから低評価つけて給料カットだろ ＞「年功序列・終身雇用」はもう限界
公務員の前で言ってください(´・ω・｀) 雇用制度だけではなく日本型企業そのものがもう限界だ
会社に就職するんじゃなくて自分で新しい企業を立ち上げて育てるべきだ
そうすれば既存の大企業の弊害が無いから世界から見た日本の産業の発展の遅れが全て解決する ジョブ型雇用を評価出来る人間なんか存在しないでしょこの国 最近のジョブ型雇用は経産官僚が
おっ！いいモンみっけ！
って奴隷の種類増やせる方法見つけたから、また流行らそうとしてるんでしょ？ 現状、海外型のすぐに首を切る社会の方が成長性は高いということで正解なのか？ 簡単じゃないというより不可能だと思うので、ジ・エンドですぅ～～～⤵ ジョブディスクリプションをまともに書ける奴がどれだけいるのかと >>60
だな
消費を減らす愚策をチヤホヤするのは異常
それでモノが売れないのを嘆くから愚か過ぎて話にならん まーた人件費カットかｗ
人件費カットしまくったせいで日本は没落国になったのにｗ 優秀な奴ならいいけど普通以下の奴は将来が怖くて更に結婚も出来なくなり金を使わなくなるな 後輩新人には教育をせず、無意味な業務を大量に作り、膨大な引き継ぎ書を作成して終わり。自分がいかに有能かをアピール。 終身雇用って凄いよね
大卒だと22歳から60歳までの38年間はなにがあっても解雇できないんでしょ？
それから再雇用の5年を含めたら43年
43年前と現在…
世の中はまったく変わってるのに >>51
そのためには公務員を優遇する自民党を政権から引きずり降ろすことが必須
それなのに何でお前らは協力しないんだ？ ジョブ型雇用と年功序列を否定するのもいいが、その前にジョブ型経営者なんじゃないのか？年功序列のゴールみたいに社長になった人がジョブ型だとか言う資格ないよ。 新陳代謝しないから新しい技術使えないし成長しない
爺様のやり方変えたくない制度が悪だよ 経団連の会長副会長は19人いるが
ＤＮＡの南場を除く18人が転職すらしたことがない
昔からの会社スタイルで現在の地位を築いていることが
片腹痛い 年功序列だから仕事できなくても会社にしがみつく人生を選んだ人も多かろうに、身に付けたのは陰口も上司の嫌がらせにも耐えるメンタルだけだろうに 今でも年功序列望んでる方が
圧倒的に多いんじゃないの？
そうじゃない人達は言われなくても
そういう働き方してるでしょ 生産性で優劣管理すると言うだけで乳を出す牝牛には多く餌をあてがうとかいう話かと 共産主義が潰えてから経営側は安心して雇用者を好きに弄れるようになったようだな ジョブ型のが人件費は上がるだろ
今は役割分担が曖昧だから賃金据え置きでこき使えるが、ジョブ型になるとそうはいかない これ単なるコストダウンですからね。
みなさんだまされてますなw 岸出汁「みんなで害人に仕えましょう！shine!」 なーにが限界だよ上の５０代以上の世代はしっかり守るくせに >>79
成果主義にしたら給料が上がったので戻しますとかやってた会社は潰れたな 工場労働者･･･非正規と実習生が大半で正社員は管理職のみ
鉄道の駅（大半は無人や委託）みたいなのが理想の老いぼれ経営者ども そこまでして人件費を削りたいなら好きにすればいい
もう家や車は誰も買えない、何も売れなくなり内需が壊滅するだけ
労働者は消費者でもあるという視点がないからこういうことを言う 非正規増えたのに経済回復してないことで結論出てんだろ
雇用形態は関係ない >>69
野党が公務員制度を改革するなんて話したことないからでは(´・ω・｀) 派遣奴隷だけじゃ足りないから更なる奴隷政策が必要って事だろ
数字は嘘吐かないから見てれば分かると思うけど日本だけは給料上がらないよ
最賃とか見せかけだけ誤魔化してもそれ以上に税金が上がるだけ
可処分所得を減らし続けるインチキG7のなんちゃって先進国は日本だけだからなｗ 労働しないと生きていけない人には大変な時代ですねw頑張ってくださいねw 働き方ガラッと変わるけど機能するか？
軍隊みたいに一人一人の業務範囲とタスクが明確化されるから管理職にマネジメント能力が問われるぞ 給与を上げたくないからそんなこと言ってるだけ
日本の場合
能力ある若い奴はそのまま低いまま
能力ある人間の中途採用は一切しない 経団連も日商もまあまあ路線で、同友会は一味違うからなｗ でもお偉いさんは責任取らないし
関係ないんだろ？
今まで通りコネと学閥と社内政治なんだろ？
バカじゃね？ >>17
ニートの意味すら理解できない
日本語が不自由な無能は幸せだな >>87
わいの派遣先これ目指してるって公言してたわ
でも社員が無能だったり休んだりするから
実質派遣が回してる >>67
本当にそうだったらバブル崩壊後の大リストラなんて起こりうるはずがないよね
現実には大量に解雇されまくっている
>>91
だからと言って自民党政権のままだったら絶対に変化は起こらない
だったら変化に期待して政権交代をさせるのが当然だろう そこまでして人件費を削りたいなら好きにすればいい
もう家や車は誰も買えない、何も売れなくなり内需が壊滅するだけ
労働者は消費者でもあるという視点がないからこういうことを言う >>89
国家に取って一番重要な人口の維持ができなくなる。
少子化からのスパイラルでジリ貧の未来しかない。 ジョブ型雇用は無理だと思う。
身分型雇用になるのではないか？ もう若年層が絶滅するまで年功序列と終身雇用は続けたらいいよ 従来のメンバーシップ型で働いてきた既存社員と衝突するのが目に見えてる
｢それは私の業務範囲外なのでお引き受けできません｣
｢みんな忙しそうだけど私は自分のタスク終わったので定時に帰ります｣
｢言われたことしかやりません、与えられたミッションをこなすだけです｣ 筋力が低下し認知症が近づいているのに給料上がるっておかしいよな？猿でもわかる パソナに限らずリクルート、ビズリーチみたいな奴隷商人を育てたのが日本政府
グーグル、アマゾン、FBみたいなプラットフォームを育てたのがアメリカ
日本は利権、既得権益保護で出る杭が打たれる構造だからね
まぁ、お前らの大好きな自民の政策なんだから文句ないだろｗ 1番の問題は企業がやりたい仕事があって
やれる人材がいなくて外部人材に頼ってたけど
その外部人材の囲い込みが始まってる
給与体系を破壊して プロ野球みたいに年俸で数千万払う まぁ実はどちらも回復出来るからな。
ウチの会社の酒飲み達は日々衰え続けているが
俺だけ完璧の食事管理と運動、睡眠管理で若返り続けてる。 組織で地味に大切な、「これといった成果を出すわけではないけど、
必要な業務を粛々とこなす仕事」を軽視する風潮を助長するね。 聞いて聞いてクラウンが最大数売れるようにするゲームだから >>101
日本の職場では役割分担が曖昧で全員で神輿を担ぐ働き方だからマネージャーが居ないなんて言われてる
管理職も実際はプレイヤーだな
管理職がいきなりマネジメント任されて機能するとは思えん >>1
もうさ小規模でいいからベーシックインカムやらないと日本は滅びるわ >>122
いいや？確実に。
もはや若さすら無意味だよ。
ファストフードとコンビニ弁当、安物ビールに毒された頭。 まず企業ありきで、
その大企業をなんとか存続させる方法としてジョブ型雇用（笑）を採用してる時点で
日本経済が再生なんかするわけないよ
必要なのはジョブ型企業でしょ
まず最初にどういう製品（サービス）を作る、と決める
実際にその製品ができたら基本的には終了
儲かれば続けてもいいが、儲からなくなれば即時解散もあり得る、
というか解散すべきでしょう
そうやって企業の新陳代謝を高めるのが大切
企業の新陳代謝が早まれば
今のままの雇用形態でも何も問題ない
終身雇用された企業自体が生まれ変わるんだからね >>92
ジョブ型と成果主義は全く違うよ。
ジョブ型は職務範囲と権限で給料がきまり、成果の部分はインセンティブ。ジョブ内容が変わらなければほぼ昇給もない。昇給したけりゃ転職。解雇規制の緩和とセットになるからすべての労働者が非正規になる。
但しブルーカラーは終身雇用に近くて昇給あるし、熟練工は最後まで解雇されず解雇されても必要になればさいしょに雇われる。 どの会社も安い労働力が欲しいんじゃ無くて
タダで働く奴隷が欲しくなってるんだよな
どす黒い根性だよ >>15
「人にやらせて成果を横取り」
これが抜けてる。
ジョブ型雇用時代の必須スキルだ。 そもそも8時間働かないとダメみたいに思い込んでるよな
出来ない職種もあるが、フレックスをもっと導入すべきだわ
やることないのにダラダラやってたり、外で暇つぶししてたりするし >>66
そもそも引き継ぎ書が必要な仕事の仕方してるのが問題なんだよね
定格化、定型化していて、そこに進捗を残し続けていって、それを見れば誰でも出来る様にしておく事が必要 >>129
俺に巨大な原資があればやりたいが
高い対価には相応の成果がついてくるんだよな。
なぜこうなるのか、未だに解明されてないらしいが
必ずそうなるらしい。だからコストダウンすればするほど
成果は下がり続けるという悪循環。 一番終身雇用に固執してるのは社員じゃなくて経営者でしょ
経営者が自分の経営する会社にしがみついて
社員にジョブ型雇用（笑）なんてものを押し付けてでも会社の存続を図る
自分が経営する会社から生涯利益を得るためにね、馬鹿らしい
本当に有能な起業家であればセンスのある起業をどんどん行えばいい
従来の企業にしがみついて従来の業態を維持するために次々に社員を犠牲にする
なんとも馬鹿らしい、トヨタの馬鹿社長なんてその典型
自動車なんていう終わった産業にいつまでも固執して馬鹿みたい
あいつは自動車に終身雇用してもらいたいんだろうな（笑） 日本経済に足りないのは、有能な経営者と幹部だよ。 20年ずっと足りない。 経営層がアイデア豊富で優秀な人材なら、会社は直ぐに好転する。 4ヶ国語喋れない奴は、お笑い経営者。 世界の経営者はスーパーマンでしかも若い。
毎回誤魔化してるけど、1番の問題は経営者のレベルが低過ぎる事。 終身雇用の安心感が身の丈以上の消費を促したんだよ
終身雇用が崩壊してからは金があっても将来が心配で節約志向で
いつまでたっても景気が良くならない ある製品（サービス）が社会にとって必要かどうかは、消費者が決める
その製品を作ってる会社じゃない、当然社員でもなければ経営者でもない
それを日本は、ある製品が社会にとって必要かどうかを、政府や社長が決める
そしてその方針に基づいて、どれだけ赤字を垂れ流そうとも税金を投入し
どれだけ業績悪化しようとも社員の給料を切り下げて存続を図る
馬鹿じゃないのか
コロナでＪＴＢやＨＩＳに多額の給付金を投入したのがその典型例
あんな時代遅れ企業さっさと潰せばいいし、潰した方が日本経済のため
せっかくの新陳代謝のチャンスを自ら潰して衰退を積極的に加速させる
馬鹿じゃないのか、何度も言うけど またまたあ！！
25年後も日本は言葉を変えて同じこと言ってんのが見えるようだからさ！
「ジョブ型雇用を採用することが出来るなんて夢でしかない。日本経済は限界だから外人労働者おかわり。俺たちが勝ち逃げの突破口」
のまちがいでしょうに？
そもそも全てのポストが同じようにジョブ型になるわけもねえし、その必要も無いし、人材育てるのは誰がやんだよ。
都合のいい時ばっかり社会資源に求めてもそうはいかのきんたまw
雑魚経営者をかどわかして今度は何が狙いなんだよ？誰をカモにしたいんだ？
社会不適合者のオイラに酒飲み話として言ってみな？ 管理職でもないのにグループをまとめろだとか、専門性のない分野に配属されたり、ジョブ型ってかなり支離滅裂
現実はこんなもん 義務教育の英語ができない幹部ばかりで、子会社の小さな海外部門すらいつ営業機能が止まるか分からないサドンデス
ジョブ型の出番なのよ、平社員で英語ができる人材を飛ばすw >>143
そらそうよ、「給料減額」を聞こえのいい言葉で言い換えただけだから
売春を援助交際とかパパ活とか呼ぶのと一緒よ
本来の言葉で呼ぶと拒否されるから、なんとなく聞こえのいい言葉に言い換える
だから仮に「ジョブ型雇用」が無くなっても（数年で聞かなくなると思うが）
また新しいキラキラタームが発生して、給料減額は続くよ
馬鹿じゃないの、日本 25年前も、30年前も、10年前も、
ずっと成果主義への転換とか、
終身雇用型からの転換とか
ずーっと言ってきても、今くらいが限界で、このザマなのに
まともに政治が機能してたら、
人口の構成比の大きいゾーン、票田の層が納得するはずがないだろうってw
潰れる気がないなら無理でしょ。
あるいは企業内で新規創業してそっちに脱皮するか、
既存の人事との整合性をどうする？人事の意識改革はどうする？今いる無能はどうする？
非正規との賃金差は問題になってくるぞ、どうする？ジョブを持ってる外国人との差はどうする？
無理やろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
