【特集】 50代社員 会社の行方を左右する？! [朝一から閉店までφ★]
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2022年7月15日 20時05分
かつては、定年が近づき“のんびり”働くイメージもあった50代。しかしいま、その様相は一変しています。
全社員の3分の1を、50代以上が占める大手通信会社。
社内で増え続けるこの世代に対し、新たなチャレンジを促す取り組みを進めています。
強い危機感から始まったこの取り組み、思わぬ成果も生み出しています。
いま50代の人も、これから50代になる人も、働き方について考えてみませんか？
（経済部記者 岡谷宏基）
増え続ける50代 会社が抱える悩みとは…
NTTグループの1社で、大手通信会社のNTTコミュニケーションズ。
約6000人の社員のうち、50代以上の社員が3分の1にあたる約2000人を占めています（ことし6月時点）。
2025年には50代以上の社員が半数を超え、さらに2030年には6割を超えると想定されています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220715/k10013717591000.html いや、切りたければ切ればいい
その代わり、KDDIのような悲惨なトラブルが起きても
復旧出来なくなるかも知れんが 知らねえよ
新しいことなんざ覚えるかよ
しがみついて貰えるものは貰ってやる
福利厚生、MAXまで使い、医療保険もガンガン使ってやる
有給残すかよ
他が忙しいとか知ったことか
何か言われたらバワハラ、鬱気味になりましたで返してやる
しゃぶれるだけしゃぶってやる 無理無理
古い価値観で凝り固まっちゃってる。
これまでの経験でしか動きづらい生き物だぞ 都合の悪い事は、忘却の彼方へ
KDDIの社長の記者会見なんか知らんぞと なるほど、NTTデータのアプリがいつまでたってもまともにクラウド対応してくれてなくて、十数年前に30代だった社員が作ったアプリがそのまま大した変化なく50代になった社員が惰性で更新してんのかな
全然刷新されない理由がわかったわ まぁ使えない老害が多いのは事実だが、日本型雇用のシステムとして若いうちに安月給でこき使ってきておきながら今更待遇を改悪するのはフェアではないとも言えるよな
バブルを最大に謳歌した連中は逃げ切ったわけだしw 引き継ぎほとんどせずにやめたるからな
経営者はほんまクソクソクソ
あいつらの私利私欲のために
次の世代に知識与えるなんてやってられん
何もかもシュレッダーしたんねん
っていう50代多いと思うけどどうなん？ 若い奴の待遇が悪くて、若い奴で仕事できても会社で発揮せず
自分でYouTubeやらキャンプやらそっちを充実させるからな。 >>18
お前が辞めた後に不要な業務が一つ減るだけ うちの会社、50代自分だけだから
みんな働いてないのかと思ったら
大手にいるのか。 固定概念の凝り固まった頭の人間ばかりだから
設備も体制も改善しない 技術やノウハウの伝承はしないよ
次の世代は本当に大変だと思うよ どこも一緒なんだな
やる気ないのはしかたないが回りに迷惑をかけるな でも若いのだけにしたら悲惨な未来が待ってるしな
老害レベルはいらんが 自主的に辞めて欲しいんだ
日本人なら空気読めるよね? うちは55で役職定年だが、そこからやる気出せって言っても無理だろうな 55歳になったら昇給しないよ
60歳になったら役職定年で役職手当カットね
65歳まで定年延長するけど給料3割カットね
嫌なら早期退職すれば？
これでやる気出してサビ残サビ休日出勤して社畜しろって言われてもね 6割50代しか居ないのに、30代までしか応募しないんでしょ >>8
今の若い人も数十年後には同じ事を言っている ５０代で非正規も珍しくない
そして、そんな連中に結婚しろなんて
口が裂けても言えない
これが、日本の現状だ >>33
今の若いの無能多いから今より悲惨だと思われる 一般的に離職者や入れ替わりの少ない職場は良い職場環境であることが多い
一方、新卒採用してるはずなのに若い人が居ない職場はクソ認定して良いぞ 51歳、フルリモートで週実質5時間ぐらいしか働いてない。
年収はさほど高くない(800万ぐらい)けど、もうこのままで良いや。 30代だけど、いつも新たな取り組み新たな取り組みで頭働かない
会社にすら慣れんし常に綱渡りだわ つうかそもそも年齢で役職定年とか手当カットとかいう発想自体が昭和的というか、本来的に違法なんだよね
年齢で差別してるから
年齢でなくて何歳であろうが年寄りだろうが若者だろうが仕事の結果に対して役職をつけたり金を払えばいいだけの話
何で個人差のある能力や仕事っぷりではなくて年齢で云々という話になるのか、欧米的には根拠なくて意味不明だと思う
こういうのも含めて日本は後進国で置いてかれてるんだよなぁ >>44
海外も基本職務給ですよ。完全実力性なんかにしたら年配の人は確実に負けますから退職者がふえるたけです。 いい加減な算数でだますなよ
8年後には今の50代はほとんどいなくなるのだから絶対数は今の2000人よりも減るだろ
新人を入れないから社員数も減るから割合が増えるだけ
親会社から40代以上を出向転籍ばかりしてるからこうなる バブルを謳歌して就職は選び放題、実績ゼロ。こいつらがいなくなれば会社の業績はV字回復間違いなし。 10年語が恐ろしいな。
社員数半減するんじゃないか？ オフィスでチョッキ着てスリッパはいて１日中デスクでパソコンみて、
たまに他社員を巡回してみたいなイメージ >>7
40代だけど同感ｗ
40～60代の技術者を大事にしない企業は崩壊する。 ４０代がポイされるころは早期退職水増しどころか退職金制度自体無くなってそうｗ 今は管理職もワーカー状態の職種多いんじゃね？
先行きは
育てるのも下手
新人と高齢の差が開き過ぎてスキルガタ落ちでしょ 技術屋なんかは50以降のほうが使えるだろうになぁ
50以降使えなくなんのは日本の最大産業である中抜き屋だけだろ >>52
そんな老害の技術なんて不要なシステムになりつつあるけどな 50代若手
60代中堅
70代ベテラン
そのうちこうなる 45定年制導入しろってヤツいるが
そんな企業で働きたいか？ 俺も50代で最近AWSとかnode.jsとかやってるけどなんか難しくて困ってる 50以降は定年までの準備期間だから
もう仕事で新しくチャレンジする気はない、
チャレンジするならプライベートでやる >>2
>定年は45歳にすべきやろ
もうすぐそうなる。
竹中チルドレンが日本を韓国経済に近づけている。 ほそぼそ長く稼ぐのがこれまでの日本式サラリーマン
これからは極細で長く稼ぐようになってるから、やめた途端に生活が苦しくなり途中下車できないんだ そうは言っても、
若い奴も、「俺、それ俺っスか？」みたいな、
文句ばかりの脇役ばっかりだぞ。 >>68
マニュアルないんすか？
教わってないんでデキないです。 >>69
マニュアルで出来る仕事に社員はいらないかな（笑） 若手の人数減ってきて、外国移民を受け容れようにもそこまで大量には入れられないし
結果として若手と同じパフォーマンス出せるように
４０〜５０代にも求めてきたんじゃないかと思ってる >>72
昔からだよ。
見て覚えろとか馬鹿かと。
育てる気がないなら人を雇わ図に1人親方でやれ。 日本人何回この手で騙されるんだろう
日本が技術流出で大変なことになったの
ベテラン切りまくったからだぞ これからの50代は氷河期で会社に残ってるのは
就職も難しく、現場とマネジメントと営業を
同時並行でこなしてきた世代
また、日本でこの手の人材流出やったら、もう
再生の芽はなくなる
なんでこんなエージェント会社の記事に騙されるかな 全社員能力給100％(※役員も含む(基本給も廃止)
内部留保税20% >>72
ほんと人育てる気がない
１００人規模くらいの中小だけど面接や試験もなく上司推薦で勝手に課長にしたくせに
ろくな引き継ぎ資料もなくあれやれこれやれ言われ
なんでやってないの？とかこれってパワハラじゃないのとか思いながら働いてる >>10
お前らのやってるのは低劣で底の浅い仕事ごっこだけどな いま転職市場のCMめちゃくちゃ多いだろ？
あれベテラン勢の引き抜きやってんだよ
バブルはダメだが、氷河期世代は生え抜きが
多いから、また外資にやられる
日本のいまの50代は90年代の開発資金が
潤沢な基礎技術勉強してきた人が多いし
リストラされなかった人材ばかりだから >>45
個々の資質によりけりだろ そもそも海外礼賛かよ 営業、技術職、サービスなんかは人脈やノウハウ
あるから日本市場が欲しいリクルート業者が
50代を切らせて安く他に売る、それが狙い
客先まで持ってこれるし、賃金抑制世代だから
お買い得なのと日本市場をよく知ってるから
すぐ金になるのがこの世代
若年層雇っても、作業しかできないけど、この年代
なら管理から現場までやれるんで安いんだよ >>73
人手か無いから教えてる時間なんて無いんだぞ
嫌ならお前が金払って時間外に教えて貰え
上に申請しろ >>83
研修なんて今時少ないんちゃう？
OJTが当たり前なのでは？ 人買いビジネスが定期的にこういう記事を書かせてる
最近、この手のベテラン扱うエージェントサービス
市場が競争激しくなってるから企業に吐き出させたい
そういうカラクリ
日本の不景気はリストラからの技術やノウハウ流出で
大変なことになってんのに、なにしてんだよ。
アイリスオーヤマが伸びたのも技術職を大手が切ったから
そりゃ腕あるから同じものを安く作るよ
それで大企業は競争力なくなっただろ >>58
パソコンいじるエンジニアよりもここからは
リアルのインフラ触れる人間が必要なんだよ
プラットフォームが素人でも触れるようになるから
現場とシステム、人間と現場をつなげる才能は
これから一番必要になる。 >>23
大手だと、50代が給料右肩上がりの終点で、これからが稼ぎどきだぞ。 テンプレの能無しは切り捨てろ言うが50代の経験値は強いもんな 日本企業の馬鹿経営は、文系多いから新しいもんに
すぐ飛びつくし、若けりゃいいと思うが、そうじゃない
いま正社員で生き残ってるベテランの穴埋めは若手が
2、3人いたところで経験値が違うからバカが何人
集まっても同じ仕事はできない
客先あしらい、理解力、応用力、判断力、広範を見る
俯瞰力って若々しさじゃなくて回数に試されたか
日本企業は50代が上から引き継いできたノウハウを
若年層にきっちり移していかないとまた技術やノウハウの
寸断が起きて日本企業やられ放題になるよ バブル世代から団塊ジュニアまで、ところてん式に40代から50代に上がってきている訳だから、
数が多いのは当たり前。 >>61
45歳定年を実現するには、今の22歳新卒が入社時に30代前半の即戦力(技術、人脈、社会経験全てが)になってないと不可能だろ いまの40代、50代は部下なしで20から30半ばの
ブラック全盛期をやってきて上流から現場まで
こなしてきた人たちだから企業のノウハウを網羅してる
人買いビジネスに金出してるのは外資が入ってる企業
日本市場を今買い漁ってる 不動産販売店とか自動車販売店に行けば40代ですら残ってる人は稀だよ
若い人ばかりの職場がいいならどうぞー
できる人年取る前に見切りつけて辞めていく職なのは保証するぜ ちなみにこの間、ベテラン1人抜けて、その次の
ベテランをあてがったせいで若手と中堅3人で
穴を埋めてる状態
1人でやれる容量がでかい人多いから、マジでこんな
アホみたいな記事やめてくれ >>95
一番仕事できて経験値高いピークなのに
そんなアホみたいなこと言うの人材派遣とか
転職エージェントだけだわ インフラ系だけど50代が主役だわノウハウが違いすぎる
職種によるんだろう 会社が人育てないのは合理的だよ
教育だけ力入れても、それで成果上げる前に転職されちゃうもん
勝手に育って勝手に仕事しての部分を搾取するのが合理的 1億2000万円貯めてFIREしたわ
今は2億6000万円まで増えて働く気ないわw >>65
で、そいつらがナマポに流れたら、それはそれで叩くんだろ。
頭が悪いこと、この上ないなｗ >>65
このニュースの仕掛け人もその辺
いい加減にメディアの仕組みに気づけよ
金出すやつがいるから記事が出回るんだよ
一時不動産の記事がやたら増えたろ？
買い時だ、買い時じゃない、売れ、売るな、
リフォームしろ、狭小2LDKが人気だとか
いまは人材ビジネスがその状態
氷河期はお買い得なプレーヤー多いからここを
流出させて利鞘を上げたい人買いビジネスと
日本市場を背乗りしたい外資のコンボ >>11
下請けの業者でも知っとるわあのぐらいの知識 いまの若年層はゆとりのせいで、簡単気軽な仕事が
好きだし、なんでも前の世代が組み立てた上で仕事
してるからゼロベースの案件をやれる力量も根気もない
ちやほやされてきた分、打たれ弱く、対人関係も弱く
諦めがはやく、先の見えない仕事は嫌がる
ここからの4.50代は転職経験世代でもあるから
新しいフィールドでも切り替えが効く
ブラック全盛期20年やってきてるから現場と監督
両方ともやれる
日本企業はこういう記事にすぐ騙されて韓国や中国
台湾にやられてきたんだよ >>106
下請けの知識があるホワイトカラーが必要なんだよ >>106
下請けの力量がわかるのは、下請けの技術を
知ってる人間だけなんだよ
マネジメントがここをわからずに有力な下請け
馬鹿にして安物のパッケージ屋のアホ社員しか
いなくなると日本のインフラ終わる
土方の技術も不景気で死んでて、継承されずに
建物や設備のトラブル増えてんだよ 何もない部屋に半年閉じ込めても辞めると言わない鈍感力
うちではもう事故に見せかけるぐらいしかないと言ってますw >>111
解雇規制いつになったら緩和されるの？
恐ろしくて正社員なんか絶対採用できないよ バブル社員が10人でやる仕事を氷河期が1人でやってた 20代30 代はすぐ辞めるけど
いいのかな
むしろ今の50代が退職した後をどうするか考えたほうが良い 70代の左官工とか、平面や勾配を自在に作り出す。
洋館のベランダテラスなど、ビシッと仕上げる。
こういう技能職の後がいない。 業界によるべ
涼しい部屋で昼間にPC叩くだけのお仕事は40代50代はお荷物かもしれんけど
リアルにインフラいじる仕事やエッセンシャルワークはこの辺の人らおらんとやばそう >>116
そうした人に払うおカネが
中抜きで消えちゃう時代になったな。 >>103
ID:IBz+0oCM0←こいつは株板、一般投資板、冠婚葬祭板、市況1板、、フールー板、その他多数の板を跨いで全方位に資産マウントを取るのが生きがいの基地外につき、相手にしないようご注意ください。
こいつの虚言癖は2000年初頭からまちBBSをはじめとし、2ちゃん時代を超えて、今に至るまでズーーっと同じマウントを取るために誰彼なく絡んで語り始める癖があります。
よく数字を切り貼りしたスクショの画像を出してきては、数億の資産があると触れ回りますが、こいつにそんな資産はありません。
最近では動画編集ソフトを使って、静止画をつなぎ合わせたちゃちな動画でマウントを覚えたようですが、所詮イカサマなので税金や公的書類のことになると何もうｐできません。
こんな底辺のさもしいババアにマウントされても気にすることはありません。
多分あんたらの方がこいつよりお金持ちですｗ
それがこのID:IBz+0oCM0婆には死ぬほど許せないのですｗ 50代が異常に多い
40前後が全然いない
20代も多い
氷河期wwww 古い技術に需要は無いと切り捨ててみればいいよ。
困るのはこの世代から下のモノだし、興味は無い。 >>117
逆
エッセンシャルワーカーはいらない
PC叩く仕事がいる
内容分かる人が必要。動くのは若者でいい。
若いやつに内容全然教えないからいつまでも出来るようにならない。 見て覚える(何でそうやってるかわかってない)
これで覚えて今までやってきてそして人にも教えられない >>61
人の倍ほど働いていたので、もう勘弁してください。 >>44
年功序列だからやで？
能力でなく年齢でそのポジションだから、年齢で席を追われる
外資だと役職定年ないでw >>123
経験や感はなかなか伝えられんよ。
何処まで進んで良いのか、どこで止まれるかって感覚は流石にマニュアルでは伝わらない。 >>127
確かに中小零細企業は主軸が
45~55だろうな。
30過ぎて使えん連中とか
転職繰り返してる奴らは使えん >>84
だからそんな状態なら社員を雇うなと言ってるのが理解できないのか？
1人親方で経営しろよ、アホ 家計簿アプリって投資やってたり資金移動のために口座入出金多いと対応非対応な口座あったり読み込みエラーなんかのせいでアホみたいな収支になって使えないのよな
https://i.imgur.com/5VL9lOl.jpg
今月600万円の赤字とか死ねるー 俺の仕事は新人だろうがベテランだろうが同じことをやる
給料は勤務年数次第だから上はベテランからクビを切りたがる
俺もそろそろかな >>37
無能というか、大事にされすぎててちょっと厳しくするとすぐ壊れる やる気に満ち溢れた無能ほど処置に困るものはないぞ 大人しくリストラ部屋で寝ていてほしいわ >>127
全部派遣頼りの無能オヤジの集まりじゃなかったかな？ >>137
無駄メシ食わせられる大企業ならともかく中小でそんな無能オヤジを飼う余裕は無い
もしくは若い人が無能だと思ってるだけで仕事はちゃんと取ってきてるパターン 45歳で定年じゃなくて、45歳までにリタイアしたいってことなら分かる
投資とかやってないと無理だけどな >>1
＞ 約6000人の社員のうち、50代以上の社員が3分の1にあたる約2000人を占めています（ことし6月時点）。
50代以上（60歳以上も含む）が33％として、仮に50代が25～27％、プラス60代嘱託が6～8％
「残 り ６７％ 」 を「20代（大卒と仮定して22歳以上）～49歳」が占めている計算になります
均等割りするのも乱暴なので、氷河期を加味すると
20代 19％ ←新卒採用は増えている が、高卒20～22歳がいないため
30代 22％ ←後半が氷河期
40代 26％ ←40歳あたりが氷河期の始まり？
50代 27％、←バブル・NTT民営化・IT最盛期世代
60代嘱 6％
人口動態を考えると特に高齢化しているようには見えませんね…バランス悪くはあるけど…
取り立ててニュースにするような話でもないかと… >>116
ねらー「ドローンで計測して、AIで設計して3Dプリンターで作れば問題なし」 日本のサラリーマンは社内向けの資料作りが仕事やからな サラリーマン優秀なんだから、定年は45歳で無問題やろ 普通の50代なんて、もう食欲も性欲も無いヨボヨボだぞ。
勤労意欲なんて無理無理無理。 今のガキのほうが優遇されすぎだわ
俺らが会社入った時はかなりスパルタだったぞ
今は辞めさせないようにゆっくりじっくり生あたたか～く数年かけて教えてやってるわ
甘ちゃんどもが >>146
すでに測量はドローンで三次元計測が当たり前になりつつある
戸建てのリフォームも屋根にわざわざ登らずドローンでやる時代になったね >>143
左官ロボみたいなのももうあるらしいな
どうしても手作業必要な部分の仕上げは
熟練職人の動作解析で近い動きを訓練でできるようになった促成職人が仕上げる >>144
パワポ発表大会とか何のために必要なスキルなのか分からない。
その大会のためにわざわざ目標作るとか本末転倒。
やらせる管理職もそんなの知ってるだろうに止めようとしないの意味不明。 >>107
数字を切り貼りして作れるものを見せられてもｗ 普通に50代も働いているけどな。そもそも窓際社員なんてとっくの昔に飛ばされていてもう人減らす余地は無いよ。 50代のおっさんって、若い頃に馬鹿みたいに
鍛えられているからな
今の若い連中がどうこう出来る相手じゃないぞ ＮＴＴは縁故採用だらけだから、質が悪い。
それも学歴は高卒だらけ 年功序列の終身雇用の弊害。
習熟度上がらない連中に処遇与えすぎ
首にして、非正規で雇用すれば済む話 雇用主でもないやつに、こうすればいいとか言われても >>24
なあ？そんなに若い頃から固定観念に取りつかれて大丈夫か？
影で「アイツ、老害のおっさんより使えないよな」とか言われてるだろw 会社の中にいても、基本的に個人事業主だろ。
仕事は名指しでくるし、下手くそだったり作れないなら
誰からも相手にされなくなって隅っこで黙ってるしかない 20代だろうが30代だろうが、人は成長するのをやめたらそっから老化するだけ >>58
30代までの若者で1からシステム再構築すれば老害は必要なくなるからそうすればいいんじゃね。 >>158
マイコンとかMSDOSとか、ITの黎明期から手を動かしてる経験豊富な世代であることは確か >>5
という理由で先輩社員が放逐された。
勘定系制御処理をメインで構築したにも関わらず、使えないという理由で社内郵便係に飛ばされたみたいだ。
自分ももう辞めたので詳細わからないけど、ブラックボックス化して4年かかっても再構築が終わってなかった様子。 >>168
今の若い奴らはゲームやるためにFEPを切り離したconfig.sysを上書きして高速リブートさせるとか、fepをadddev,deldevでつけたり切り離したりしないのか？ 若者の人数減ってるんだからどこもそうなるだろう
あとは上の賃金を下げてみなおなじにすればいいだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
