感染者の全数把握、見直すとどうなる？「終わるのは深夜」の現場負担や課題は？ [蚤の市★]
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新型コロナウイルスの流行「第7波」が続く中、感染者全員について発生届を出す「全数把握」のルールの見直しを求める声が強まっている。感染者が爆発的に増え、発生届を提出する業務の負担が、医療機関や保健所に大きくのしかかっているためだ。厚生労働省は、新たな把握方法の導入の検討を本格化させるが、全数把握の取りやめは「重症化リスクが高い患者の把握が難しくなる」といった懸念の声もある。（榊原智康）
◆「診察した人だけ報告、意味ない」の声
「パソコンでの発生届の入力には2時間程度かかる。毎晩診察を終えてから取りかかるので、終わるのは深夜になる」。発熱外来を担う「いとう王子神谷内科外科クリニック」（東京都北区）の伊藤博道院長は負担が非常に大きいと話す。
感染症法では、医師は診断した全てのコロナ患者の情報を発生届で保健所に伝えると定める。発生届は、政府の情報共有システム「HER―SYS（ハーシス）」に入力する。一部の医療機関はファクスで保健所に情報を送っており、保健所にも入力業務の負担がかかっている。
発生届の内容は氏名や生年月日、住所のほか、ワクチン接種回数や基礎疾患の情報など。発生届を基に、保健所は入院勧告や健康観察などを実施。都道府県や国は、傾向を分析して感染対策に役立てている。
入力項目は当初120あったが、段階的に削減されてきた。厚労省は今月4日、さらに簡素化を図り、65歳未満で重症化リスクが低い人は、氏名など7項目でもよいとした。
だが、伊藤院長は「簡素化しても入力時間の大幅短縮にはつながらない。検査が追いついておらず、実際の感染者はもっと多い。診察した人だけ報告するのは意味もない」と強調。「入院できずに亡くなる人もいる。全数把握をやめれば、現場の負担が減って助けられる命がある」と訴える。
◆有力な「定点把握」仕組みと課題は
厚労省は、全数把握に代わる新たな流行把握の手法の検討を始めている。有力な選択肢が、一部の医療機関を定点医療機関に指定して報告を求める「定点把握」。現在は、季節性インフルエンザやRSウイルスなど流行時に多くの患者が出る感染症が対象だ。メリットとしては、定点医療機関以外は報告義務がなく、現場の業務負担は減る。一方で、全感染者数は推計値でしか分からず、流行状況をとらえる精度も下がる。
東京都によると、都内でコロナの発熱外来を担う医療機関は約4700カ所で毎日発生届を出す。一方、インフルエンザの定点医療機関は419カ所で、発生届を出すのは1週間単位だ。コロナに定点把握を導入するためには、どの医療機関を定点にし、どれぐらいの頻度で報告を求めれば、精度よく流行をつかめるかを検証する必要がある。
東京都墨田区保健所の西塚至所長は、定点把握では定点以外でコロナと診断されても保健所には情報が届かないため、「高齢者や基礎疾患がある重症化リスクが高い患者の把握が難しくなってしまう」と話す。
墨田区は、自宅療養中に体調が悪化するなどした人を対象にした電話相談窓口を設けたり、往診態勢の充実を図ったりしている。西塚所長は、定点把握への移行には、このような自宅療養者への支援体制の充実が欠かせないと指摘する。
東京新聞 2022年8月13日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/195450 #新型コロナウイルス の「第7波」が続く中、感染者全員の発生届を出す「全数把握」のルール見直しを求める声が強まっています。業務負担が医療機関や保健所に大きくのしかかっているためですが、「重症化リスクが高い患者の把握が難しくなる」という懸念もあります
#第7波 >>1
まるで全数把握出来ているかのような口の利き方だなw 大層な事務負担と言い張る割には、感染者の接種率もろくに出せてないじゃねえか。
ワクチン政策に都合の悪い情報は隠蔽w 隔離意味ないぐらい感染拡大してるのに
検査で陽性判明して何か意味あんの？ >>18
ほんとだよな。
忙しいからやめましょうって一般企業か？ もしかして未だにFAX→入力なの？
馬鹿なんじゃない？ というかプロ野球巨人の選手監督コーチスタッフで5日間で78人感染するものをどう抑えればいいのかw >>4
できるできないじゃなくて、やることに意味がないってことなんだが。 今どきは電子カルテなんだから全部手入力してるわけないやろ
毎日20万件の労力がかかるものは最優先で省力化or自動化しないと
せめてワンクリックで報告できるようになってるんやろ？デジタル庁さん？ これまでのただの風邪も大規模に検査、調査したら
今のオミクロンぐらいの感染力と重症化率だろうな 役所の上級国民と呼ばれる公務員やってるけど
コロナ集計はデタラメだから
まず午後４時５０分と言う中途半端な時間で正確な数字はほぼなし
翌日回しは勿論、酷い時２日後とかザラ
何故４時５０分かと言うと公務員の勤務時間が午後５時までと言う規定に合わせた物であり、その１０分前に終了がシステムw
あと、今の役所はどこも要職以外は非正規の安い賃金でよく働くバイト属性の非国民であり、公務員様は涼しい部屋で書類やらパソコンをチョロチョロ見てるだけ
んで、この集計もモチのロンで非正規の連中がクタクタになりながら管轄の病院やら保健所やらの
時代遅れのFAXを FAXの前でまだこんのか！とかブツブツ文句言いながらかき集めて
集計作業しとるわけ。当日締め切りに合わないのは公務員様にお伺い立てて明日回し、返戻確認で大幅に数字を上げないように調整もしてる所は聞いたことある
非正規でも残業は付くから非正規は死んだ魚の目で現金化ちらつかせて喜び勇んで残業する
公務員も監督として居残り残業するが涼しい部屋で報告待つだけで月に残業50時間分ゲット！
やめられまへんわ、公務員はw 単純に
・電子カルテ
・こういう感染症等の行政上の報告申請等々
・レセプト保険金関連申請
・医薬品の配送
これを一入力で一括して処理するシステムにすれば
日本の医療現場の電子カルテのメリットってゼロなんでは 保健所はお盆休みも無しで検査してるの？
大変すぎるわ… 日本の場合、システム作るにも何年かかるんだって話。
システムできた頃にはコロナ終わってる >>33
「5類にしろ」って言うと勘違いする人また出てくるから、「5類相当」な。 東京都なんて感染者のワクチン接種歴すら適当だからね
3回目、4回目接種者の感染者数の計上がない >>1
現場負担を軽くする為にあるシステムの筈なのに、上級官僚目線で作ったら現場に丸投げするシステムになって現場負担増で無理ゲーになってるんだよな。 無症状ですら計上するくせに
全国民検査せず希望者だけ検査
そして縮小かよ矛盾してるだろ😕
重症者数を見ていけよ😗 >>38
二類のままなのに自宅療養とかな
自宅療養させといて病院に設備がないので受け入れませんとか
やってることが滅茶苦茶 東京だけ減ったのって要は濃厚接触者でもない無症状の人がPCR検査受けてパンクしてるからじゃないの？
帰省するから確認のために検査したとかでさ >>40
設備要らないから病院の廊下とか庭に転がしとけばいいのにね >>40
解熱剤飲んで寝てりゃ大半の人、特にワクチン接種した人はあっさり治っちまうのに、今更未知の殺人ウィルス扱い続けてるし、
全数把握要求しながらキャパオーバーする方針立てるし、やる事めちゃくちゃだよな。 把握すんのやめれば入院出来ずに亡くなる人が助かるってどんな理屈？ >>43
テレビに出てる自称医療関係者とか
私は二年半も何も進歩できていない無能です
って宣言してるの分かってないんかね？ 医療関係者が足りないってんならコロナ専用の誰でも取れる資格作ってコロナ専用看護師として働かさせれば？
成りたい人居なければ徴兵みたいに国民から徴用すればいい。 コロナの対応を見てると日本が衰退しているのも当然だと思えてくる
FAX→入力とか脳ミソ昭和かよw >>42
それでもいいよ。
医者にもかかれないなんてあり得ないからな。
少しでも可能性のある場所に行きたい。
コロナでない原因不明の咳で眠れずに体を壊し休んでいる。PCRで陰性だったが、強烈なインフルエンザかも。
医者に行けないし、コロナで病院の方が医者に近いからコロナの方が良かったかも？
原因不明の病気を抱え、自然治癒か死ぬか、今狭間にいる。 仕事の進め方が駄目だから仕事自体やめまーす
馬鹿の発想だなw
ゆとりかな？ 検査スンナ派のせいで医療機関でないと確定検査できないなんて無茶苦茶なやり方した結果がこれ 海外を見習えと言いつつその海外がかかりつけ医にろくに連絡がつかない医療崩壊が常態化してバンバン死者が増えてるのは見てみぬふりだもんなあ 検査も申告も判定も全てテキトーなのに現場にはテキトーな数字の積み上げをキッチリ読ませる
ザルで水を掬う事に拘る
これで過労死したら本当の無駄死にだ そもそも濃厚接触者の判定とかもなあなあでやめてるけど
cocoa使えやって話でしかない
業務逼迫してるからやめる、じゃねえんだよタコ >>9
未だ日本民族は、愚昧な田吾作脳の「ほぐし」の最中。
思い込んだら試練の道を行くが男のど根性の頃よりはずいぶん「ほぐし」
は進んだものの。 電話で問診して自己検査キットを無料で送るようにすればいいだけ
この1週間コロナだったけど、結局自力で治して病院行けなかったわ >>60
それがおかしいんだろ
検査して処方されない時点で破綻してるんだよ
自宅療養とか棄民政策やって挙げ句に薬もないとか殺しに来てるだろう 今は殆どの病院が電子カルテだろ
改めて入力が必要なのか？
事務が入力して医師が最終確認だけでもいいだろうし 〉診療した人だけ報告するのは意味もない
なら診療報酬を請求すんなとツッコミたいが
レセプト記載の集計で診療分の全数把握は可 >>1
重症化リスクがない人ならば
抗原検査キット（体外診断用医薬品）でセルフ検査
→陽性判定でたらオンライン診療で医師が確認
→そのまま自宅療養、処方薬は公費負担でデリバリー
これぐらいでいいんじゃないの >>61
君は何か誤解している
まずコロナに薬はない
まあ漢方薬とか解熱剤とか咳止めは処方して効くこともあるけど、万能ではない
多くの患者は病院に行くことなく市販薬飲むか何もせず寝てれば治る（俺もそうだった）
だから無駄に検査のために病院を混ませるのではなく、本当に必要な人のために開けるべきというのが俺の主張 入力自体はテレワークで出来るだろうに
個人を特定出来る部分情報だけ保健所の入力で良いのでは？ Hersysは診療所と健康状態確認センタ、
療養所、感染指定病院、保健所などの間で
共有カルテ的にも使われているだろうから、
要連携なら廃止しろというのは暴論だわな。 >>65
それが正しいよ
人間が勝手にルールを作り、それを守ることにより自らパンクさせてるだけだから >>40
病床が足りないんだから仕方ない
それに感染者が増えると自宅療養というのはコロナ以前から決まっていた事で想定内の事 >>69
賛同ありがとうございます
俺もそう思います >>66
どんな凶悪な病気でもお前にかかればただの疾患だな 五類にしたらどこの病院でもコロナ患者拒否できなくなるから秒で医療崩壊するだろ >>74
凶悪（大体の人は寝てれば治る）
わー凶悪だなぁ大変だなぁ（棒読み まあ俺も、きちんと全数把握したいという日本人の美徳は理解するから、
現場には負担をかけずに陽性報告をしたかったけど、発熱ダイヤルにかけても「大丈夫なら自宅療養で」とか言われるし
かかりつけ医はお盆休みだったりで、結局検査受けられずに快癒してしまった
「なんで検査受けずにコロナ陽性とわかるんだ」と言われそうだが、高熱が長引いたこと、嗅覚異常があったこと、
咳と喉の痛みがオミクロンの症状に合致してたことから、まあ100%新型コロナだろということ >>58
あれも結局無駄金だったな
この政府は誰の金だと思ってんだ このハーシスの入力がクソ面倒らしいな。
無駄な必須入力項目が多過ぎて、どんなに慣れた人でも1人30分とかかかるんだったか。
それでFAXの方が楽だからと医療機関は保健所にFAXで報告し、しわ寄せが保健所に行く。
要するにハーシスとかいう馬鹿システムを廃止して全部FAXや手集計で運用すれば全て解決する。 >>75
医師の判断が入ってるんだから問題ない
5類厨というのは、支障があれば足枷の殆どを外せるという事を知らない >>81
中国とか他アジアとかとんでもない数検査するけど、どういうシステムを使ってるのかしら >>71
工場の生産工程で不良が一つ出たからと、すぐに作業内容を見直して改善すると、次にまた不良が一つ出た時に別の改善、これを何度も繰り返したら最終的に作業が増えて複雑になり、余計多くの不良が出るようになり、自ら首を絞めるパターンに似てる >>81
FAXでも記入項目は同じ
それに以前と比べると必要項目はオオハバに減ってる 以前のに一年に数回風邪引くようになるから今の調子で少し制限かけていけばいいんだよ
無駄な飲み会とか集まりがなくなってせいせいする 丁寧に全数やってるのは日本のみ
東南アジアはマスクは必修だけど
もう適当 >>1
診療所が、療養所や感染指定病院、定期
健康観察や食料薬の宅配とか諸々の
支援抜きで患者の面倒を看れるというなら、
Hersysはお役御免の不要でいいかも。
それらを全部やめた方が、救える患者が
増えると主張する町医者がいたら顔を見たい 今回の第七波はそこら中で尋常じゃないほど感染者増えてるから
把握はした方が良いと思う
人手が足りないてのは分かるけどもね てか、緊急事態宣言出さんのか？
発熱者めちゃ多いんだが重症者は少ないのか？ そんな単純作業は、生活保護や低学歴派遣
にやらせておけよ
そもそも医療機関もお盆休みだし、岸田内閣も
休めよ >>1
インフルエンザだろ無駄な努力は止めろバカアホ間抜け気狂い >>94
これほんと思う。
今保健所がやってる業務の9割以上は大学生のバイトでもできるだろ。
俺も土日なら手伝えるぞ？ >>24
それな
ほんと日本ってデジタル後進国だわ >>81
入力項目が多いと言ったって項目が決まっていて、それもせいぜい30個程度ならば、入力画面、インターフェイスの作り方で効率化できるはず
マイナンバー（番号そのもの）と保険証番号は既に連携されている
マイナンバーとワクチン接種歴も紐付け済み
つまり、氏名、生年月日、住所、ワクチン接種歴、保険証番号はマイナンバーに紐付けられた情報として既にある
本人情報の入力は保険証番号から紐付け辿って自動入力するとか、やりようはあるんじゃないの
法改正が必要かもだけど、デジタル大臣が交代したところだしね 電子化、自動化しろ
手入力してるからこうなる
こういうときにやらないからIT原始人レベルのままなんだわ
先進国が聞いて呆れる >>96
その大学生は入力した個人情報をSNSで発信しないとでも？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
