【園児置き去り】副担任「千奈ちゃん、いないんですけど、欠席になっていませんよ」担任「本当だね、おかしいね」…保護者に連絡せず★7 [Stargazer★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
これに先立ち、7日午前に行われた保護者説明会では、涙ながらに訴える保護者の悲痛な声が漏れ聞こえました。
約100人が参加しましたが…
垣内麻里亜記者
「川崎幼稚園の保護者説明会で何があったのでしょうか。今、保護者とみられる方が救急車に乗せられました」
消防によると、保護者7人と保育士6人、合わせて13人が体調不良を訴え、説明会の途中で救急搬送されました。
園からは、泣きながら責任を追及する保護者の声が漏れ聞こえました。
「一度も出欠席の連絡をしなかったということはありませんでした」
「副担任の方は『千奈ちゃん、いないんですけど、欠席になっていませんよ』と言いました。そうしたら担任の方はそれを聞いて、『本当だね、おかしいね』で終わりました。明らかな過失です」
「お昼頃に熱射病（重度の熱中症）です。（千奈ちゃんは）水筒の中に満タンに入れたのも全部、飲み干して、自分で上の服を全部脱いで裸に なって…」
「（登園後の）9時50分の出欠席のシールを貼るというのがあります。その時にも『そうだった』と思い出してくれれば、まだその時は水筒と服を脱いで…警察の方にも話を聞いて『その時は生きていた』と聞きました」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4652d263223c027bf5b89821f23b9e7001274b2c
https://news.yahoo.co.jp/articles/c358bb5d175ee6d80a31b9984439ae31a86f7c44
女児の状況、保護者に問い合わせず
9/7(水) 15:43
静岡県牧之原市の認定こども園「川崎幼稚園」の杉本智子副園長は、欠席連絡がなかった女児が登園していないことに担任が気付いていたのに、園から保護者に問い合わせをしていなかったと明らかにした。
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662609912/ 死んだのが韓国人の子供だったら内閣総力を上げて対応するのにな どっちか１人でもまともならこんなことにならなかったのに、両方ともこんなバカだったばっかりに 園の選択肢なさそうな場所よな
＞「増田さんは近隣の幼稚園をどんどん自分の傘下に収め、ついには隣町の幼稚園にまで手を出そうとしました。『そこまでやらなくていいんじゃないか』と隣町の議員が怒ったこともありましたよ。市議会や役場の職員のなかでも、『あんなに拡大して大丈夫か』『職員が足りなくなるに決まっている』と不安視する声はたくさんありました。ただ、地元の議員にうまく根回しをしたからか、結局は認められることになりましたが……」 この園長が今まで何百人何千人の子供を育てて社会に送り出してきたと思ってんの？
もう歳なんだし一度の失敗ぐらい許してやれよ
子供なんてまた作ればいい ワイだったらちょっとバス見てくる！！！
って言って猛ダッシュするわ 水筒やカバン忘れたりもするから普通の頭あったら忘れ物ないか見るだろうに >バスの中では会話を控えること。自宅から幼稚園までの距離が近く、乗車する園児の中では最後に乗るのだから降車も一番後にすること。女児は事件当日もこうした言いつけを守り、降りる順番を最後まで座って待っていたはずだと話したという。
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1119756.html 天下りだなんだと言われようが、園長はベテラン保育士か学校の校長や教頭経験者がやるべきだわ スタッフを後方の席に座らせれ手口最後に降りるようにすればよいと思う
あとうちの近所の幼稚園は、道路に面した人通りのあるとこに駐車してる
今度からそこを通るときは、ちょっと窓を見るようにしようと思った 多動症やアスペに多いが
いなくなるのが常態化してる子だったのかもな 子供の安全守ってた砦はいつもの運転手だったんだな
無くなってしまったら後がない 「本当だね。おかしいね。」
故意が認定されたら保護責任者遺棄致死から殺人に昇格 これ夏だからニュースになってるけど、涼しい時期で大事に至らなくてニュースにならなかった案件たくさんあるんだろうな >>10
お前みたいなゴミならその扱いでいいと思うけど、この子には明るい未来と大切にしている家族がいるからな
代わりにお前が死ねばよかったと思うわ これって幼稚園とか保育園の責任について国家レベルで厳しく見直す必要があるだろ
目を離したら簡単に死ぬ生き物を預かる機関として根本的におかしくね？ >>24
水飲んだり服脱いだり、冷静に判断できてる子だと思った >>25
まともに相手しちゃダメ
こういう奴は言霊で自分の身が不幸になるだけなんだからほっときな ガキなんていつでも死ぬリスクがあるんだよ
それが嫌ならほ人にあずけるな 8日、静岡県牧之原警察署内で身元不明の男性の遺体が見つかりました。警察が身元の確認を急いでいます。
午前7時半頃、牧之原署の西側非常階段2階の踊り場付近で30代～40代とみられる男性が首を吊っているのを出勤した署員が見つけました。
男性は心肺停止の状態で病院に運ばれましたが、間もなく死亡が確認されました。男性は警察官ではなく自殺とみられます。
牧之原署によりますと、非常階段は誰でも入れるようになっていて定期的に見回っていますが、朝まで異常に気が付かなかったということです。
警察が身元の特定を急いでいます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d38a54c742973d7c8204f931085064c13520f02 >>16
大人しく声も出さずに座って待ってたのを想像すると辛すぎるんだよ… 車内歩き回った形跡があるんだと
熱くて出口探しまわって水筒も空にして服も脱いでドアの前で開けられなくて倒れてたらしい
他人事でも想像するだけでキツい
親だったらたえられんわ >>36
かしこいとかじゃなく3歳児ながらに命の危険を本能的に察知した行動だよ、幼児が危険だと思うほど過酷な状態だったんだよ。 >>16
先生に声かけてもらうまで大人しく待ってたんやろうなあ
まだかなー遅いなー
でも勝手に出ちゃいけないし…って >>44
まあ無駄な努力のような気もするが、おっさんでなければいいのかな
怪しまれないように気をつけて >>36
服は性癖のたぐいなのでは？普通どんなに暑くても脱いだりしない >>1
はよ、担任の実名は公表されないの？
来年以降預ける保護者のためにも公表しとけよ❗ 前もバスに置き去りにしたババー園長いたけど別件かよ？
ババーに判断力必要な要職つける風潮作ったやつも連座しろや 自分が幼稚園児のときバス通園だったけど、どんな風に乗り降りしてたか全然記憶にない
どうしてたんだろう >>42
会見精神的に来そうでまだ見られない
カズワンよりひどいんでしょ 居ないのに問い合わせもないってあんたw
もう最初から死ぬか誘拐かあっても知らんぷりじゃねーかw >>43
こんなアホで杜撰な理事長に幼稚園の運営権利を与えてる時点で国の怠慢だと思うんだが 保育園は経営者も職員も部落が多い
普通の日本人ではないのだよ 意図的ではないとはいえ、ここの職員は一人の幼児を苦しみぬかせたあげくに虐殺したって事実をちゃんと受け止めてほしい >>57
しかも直近に同じ事件があったばかりだからね 話を聞いてて体調が悪くなり救急搬送とかたまに聞くけど、そんなことてある？
演技？ 本当だね、おかしいね
いやいやおかしいのはテメーらの血の色だろボケ！！！！ >>53
3歳児に車のドア、ましてやハイエースの重いドアなんて開けられない。それに簡単に車のドアを開ける方法を親もまだ教えてはいけない年齢だよ。教えたら好き勝手に開けようとする >>50
なんだ
アスペが自己紹介しただけか
もう発言すんな >>63
子ども同士、親同士面識や仲良しだったりしたらそら発狂もするわ >>61
保育士は小学校の教諭より高給でもいいはずだよな コロナで無断欠席してる子もいたらしいからそうなんだろうって思っていたかも まあ給料いくら払ってどのくらいの労働者時間やったか次第やな。
フルタイムなのに月収25万以下しか払ってないなら
そりゃそうなりますね、とくに問題ありません、って感じになる。 >>36
この理事長がここまでアホだったのがわかってたら、でも実際の事故が起きないとわからないんだよね。本当に子どもがカワイソス 警察も殺人罪適応の可能性もあるうると明言してよ。
あいつが悪いと、内部告発連発きそだし。 保育士のゴミみたいな給料考えたらあまり責めたくないと感じる
理事長は氏ね スレ住人がこれしたらどうだ？とか対策書き込むけど、結局ソレをしなくなるからどうしようもない
車内の確認や欠席の確認すらしないんだぞ 普通に3歳なら喉乾けば自分で水筒飲むよ
開けたらストロー付いててすぐ飲めるやつでしょ
普通の食事中でも3歳なら勝手に飲めるわ
プール遊びなんかさせるときも早く水着になりたくて自分で脱いだりするし
幼稚園通ってるなら冷静にとかでなくそれくらいできる。ましてやどんどん暑くなって危険になっていくなら あと普段から無断欠席で親も連絡しないことが
どのくらいの頻度だったかも重要。
毎日誰かしら無断欠席してたなら、そりゃもう仕方ないね
親達が集団で起こした事件ですなってなる。 この園長、子供が一人亡くなってるのに
他人事で自分はなんの責任もないかのような態度がムカつく
かなり呆けもきてるんだろうけど >>6
ハインリッヒの法則だよな
小さなミスが積み重なって重大事故 今のジジババは戦後の焼け野原で法律が適用されていない場所で育ったから仕方ない。バレなければ何をしても問題ない世代だしオリンピックの賄賂もそうだし何でもありの世代。
ヤクザも合法化されててテレビではヤクザ映画にヤクザドキュメントもやる。
Youtubeでドリフの動画のコメント欄とか見ると法が厳しくなって生き辛いコメントが沢山見れるぞ。これは学歴関係なく世代がそう。 >>87
うーん、どのミスも小さくないような
ミスというよりどれも怠慢だし >>85
担任のそのセリフ本当だね、おかしいね（私は担任で忙しいんだからおまえ調べて来いよ）だろうな わしの幼稚園は保育園の敷地内に置いてたし管理の人が見てたな、それでしばらくしてから邪魔にならないように保育園隣の駐車場に移動してた(´･ω･｀) >>4
だって知事がリニア工事を近隣県で唯一反対してるキチガイの川勝だぜ？ >>81
そうなるともう幼稚園バスを規格化して
緊急時に幼児でも脱出可能な機構をつけるなど車メーカーに委ねるしかないね ここはヘルジャップ
他人なんか信じればアッという間に餌食さ >>45
親子さんが自死してしまわないよう周りは厳重に注意しないと… >>92
確かに
副担も気をきかせて欲しかったね
権限にも依るとは思うが >>6
1-4までは普段のオペレーションに無いんだろうと思うけどとにかく5が酷すぎる
園外に出ちゃった子供とか誘拐とかに一切対処出来ないじゃん >>95
その機構を3歳児に教えるのは無理だ。小学生ですら防犯ブザー鳴らしまくるんだし
アメリカみたいにエンジン切ったら後方にあるスイッチ押すまでクソうるさいブザー鳴り続ける方が確実 >>70他の親からしたら
たまたまうちの子は免れたけど可能性はあるってことだもんな 最低でもバスは幼稚園の敷地内に停めることを義務付けないとだめよな 元通商産業省技官。東京大学工学博士で、計量学を専門にしてた飯塚でさえ年老いたらアクセルとブレーキを踏み間違えるんやぞ。
年老いたら皆そうなるんだし命に携わる仕事を老人に任せるのがよろしくない。 幼稚園の関係者が誰一人まともな判断ができてなくて呆れるわ
もう幼稚園の廃園は避けられないな 全園が朝の会で無連絡欠席児の保護者に連絡したらOK
手間隙かけず簡単に連絡する方法ないんかな >>110
ましてや被害者の親が目の前で話してる訳だしね >>63
「保護者会 音声」でツイ検索してみて
再生しなきゃよかったと後悔した >>61
そもそも人の命預かる気で保育士幼稚園教諭を志したわけじゃないと思われ
子供好きアピール男ウケ狙いだけでなってるのもいるし
コロナ元年の頃なんか遊び歩いてる保育士の感染が目立ったあたりがそれ ＞副担任の方は『千奈ちゃん、いないんですけど、欠席になっていませんよ』
と言いました。
いやいや言いましたよじゃねーし！全部担任のせいにしてるけど
いないなら探せよ。自分は正しかったって保身は通らねーよ
お前も行動してないんだから 誰か一人でも別の人だったらもしかして防げたかもしれないと思うとやり切れない >>116
無連絡欠席に電話は常識。俺と嫁さんが携帯電話取れなかった時は俺の職場にかけてきた。しっかりした園だったよ 小中学校は無連絡は朝から電話くるよ
まぁ、誘拐や事故の心配 ＞本当だね、おかしいね
この「おかしいね」は「面白いね」って意味だったのでは？ >>123
今までの父親の園への送り忘れ車中死も園が連絡してれば防げたよな
全国的に電話しない園は多いと思う >>120
「あんた何言ってるかわかってんの？」
だったら恐いな。 登園した事をアプリに登録するのをQR読み込みじゃなく手入力してた事をアプリ管理会社は不審に思わなかったのか 園に到達して出欠を、親にグループラインなりメールなりで
自動送信するのが一番やろな。
もうひとつが登園時まではGPSがついてるものを子供の首にぶら下げる。
欠席な子はGPSチェック。園付近にいないことを確認。
ただし電池切れもありえるから絶対ではない。 >>24
被害者を貶める書き込みは名誉毀損になるからな? >>16
親のせいってこと？
一番最後に乗ったら降りるのは一番最初だろ
親はエレベーターも乗ったことない田舎なのか？ これ6つのミスとか言われて
たまたまミスが重なってしまった印象になるけどそうじゃないよな
いい加減な運営が常態化してて
園長が夏に運転したらこういう事故は起きる状態だった
普段バスを運転してる人が最後の砦だったんだよな
偶然が重なって起こった事故にしちゃ駄目だよ 園長「派遣婆が見てるだろうからヨシ！」
婆「朝乗せたからヨシ！」
担任「システム上は出席になってるからヨシ！」
副担任「担任に言っといたからヨシ！」 当初運転手に全責任があると思ったが、一番は>>1。
ただ登園のシステムが無断欠席と登園したのに居ない状態というのが区別出来ない欠陥があり、それを放置した責任者の問題。
つまり回り回って結局園長が悪い >>120
副担も自主的に親に連絡するなりして(この子の親のケースだとすぐ連絡つくだろうし)確認した方が良かったな
そしたら親からバスに乗せましたよと回答あって、バスの中を確認するとこまで行けただろう >>106
普段の運転手はやってた
園長も他人にはやれと言っていたらしいが自分はやらなかった 本当だおかしいね。→ 欠席ヨシ
ありえない、ありえない。 >>120
少なくともバス運転してた理事長や添乗員に確認しろよ、と。
身内にも確認してないとかないわ。 >>137
川崎は園の名前なだけで川崎市にあるわけじゃないw >>119
短大卒専門卒のまだ20ちょっとの子育てしたことない保育士も多いわけだしね
遊んでも仕方ないし仕事のミスも確実にするわな、まだ本人も子供みたいなもんだし、だからパート保育士増やしたり他の人がフォローするしかないね(´･ω･｀) >>16
普段の運転手はいつも確認するから、黙って座っていたら「おりなよ」って言ってくれたんだろうな
でもその日は園長だった >>6
5分で到着するのに5分後には寝てて置いてかれたの？
夜ふかしでもして寝不足だったのかな？ >>129
そんなの適当やったら意味ないよ
多重チェックも誰かが真面目にやるから機能するわけで
今回みたいな連中だとまともに機能しない >>141
派遣婆さんはたぶん送迎時しかいないバイト
園長には聞きづらかったかもな >>134
ここまで杜撰だと運転手だけのせいでもないわ
関わった全員が他者をあてにしてる最悪のケース 「いないんですけど」「おかしいね」じゃねーよ…
病気、ケガ、事故、連れ去り、あらゆるパターンが頭に浮かんで
慌てふためいて探しまくるわ。
園の連中、全員頭おかしいわ 子供が4歳の頃、その日は私用で休んだんだ
すっかり幼稚園に連絡入れるの忘れてて
10時30分頃に電話したら
はーいとだけ言ってた
幼稚園てそんなもんかと思ったもんだ >>135
我が子の園ではカードで管理、無連絡欠席は担任や保育士ではなく別の部屋にいる一切保育に携わらない事務員が連絡して確認、担任や給食に連絡してた。朝の登園戦争中に保育士や担任にはぶっちゃけやらせる仕事ではないと思う。 車の中に放置じゃなくても、知らない間に園を出ていったとか
ありとあらゆる可能性があるのに
「おかしいね」
は確かに異常だな >>134
本人の顔を見て出欠取らないから
実際の出欠が解らなくなるんだよな
連絡がないから出席はどう考えても
安全を考えてない 園庭に不審者が侵入して誰か連れ去られても
「いないんですけど」「本当だね、おかしいね」
で終了しそう >>147
季節の変わり目だから特に幼児には辛い季節ってのもあるよ。 >>6
こいつらに何百のチェック体制を構築しても意味なさそう この記事に出てる「副担任」と「担任」って、
相当な高齢者なんじゃないのかな？
なんとなくなんだけど… バス降りるとき乗務員は小さい子からおろしたから手いっぱいになる
それに気づいて園長が見てほしかったよなあ
自分の家の子一人見るのも手いっぱいなんだから6人いたら全力で保護しないとなあ たぶんこの幼稚園なら、給食の時に知らない子が2人混じっていても何も対応しなさそうだなw 上で言われてるように「川崎」って所が危ないのかもね。川崎は色んな事件があったしそれこそこんな所で教育された奴らが後に犯罪者になってるわけだし。危ない場所には危ないなりの理由がありそうだよな。 >>154
なら事務員に連絡お願いしてみればいいだけ
風通し良くない人間関係あまり良くない職場だったのかな
女の職場だしいろいろあるだろうが 副担任が言ったとしても担任の本当だねおかしいねで納得した副担任にも責任あるだろ自分には全く責任ないと思ってそうだなこいつ >>154
思い込みや先入観が無いからトラブルに気付きやすいよな もしクラクション鳴らしてたら近隣住民が気付いてくれたんだろうか
幼稚園の連中はクラクション鳴ってるね、おかしいねで終わるからアテにならないが >>154
ここの幼稚園、事務員っていないのかね？
全然事務員の話が出てこないけど、事務は出欠にはタッチしないで経理だけやってるとかなんかな？ 千奈ちゃんがいないってことには気付いたというのに
なんでそこを追求しなかったんだ…なんで… >>166
その制度を園が決めていたからそのシステムだった。何だかんだ女の職場だし人間関係や離職率も高いから横の連携取れてない園も多い。 >>170
でもクラクションが園から鳴ってる確証ないと園にクレーム入れにくくね？
そうなると警察に言えばいいの？ >>158
チェックをすることが重要なんじゃなく記録することが大事になっちゃってる流れ作業
チェックが多いと逆にやらなくなるヤツいるよな そもそもコロナ禍で児童を降車させたあと、消毒と窓をあけて換気をしないってありえるのか？ 他の園も他人事として捉えず改めて安全管理に気を使うだろうと思うけど
やらかせばここまで世間から叩かれる責任重大な仕事だし、それでもあなたは薄給激務のブラック労働の中でこの仕事をしますかと保育士どもに問いたいわ ちなちゃんが居ないとこに気付いたのが9時半くらいだから、担任か副担任がせめて片方でもまともだったら余裕で生還できた とりあえず園側の関係者全員蒸し焼きにされて同じ目に遭えばよろし >>164
川崎って幼稚園の名前であって住所は静岡だぞ >>181
バカ親が多くても幼稚園から親に確認電話をしないなんてどうなってんだ
小学校から上の教育機関ならみんなそうしてるはず >>161
ありえるね。
なんかの記事で見たんだけど、バスの運転をしてた園長73歳、同乗してたスタッフも70歳なんだって。
田舎に行くと、保母さんがお婆ちゃんだらけのところある（らしい）けど、ここもそんな感じだったのかもね。 人手不足やからいちいち確認してないんやろな
しても連絡忘れてましたが大半やろうし >>180
帰宅しても手を洗わないやつと同じ感覚なんだろ まあ根源はここだろうな
バスの乗降だけで全てが決まるわけがない
幼稚園のクラスで出席確認くらいするだろ
バス置き去りじゃなくても突然園児が消えることもあるし
いないことを見過ごした気づかなかった担任が99.9％悪いと思うね
運転代行してた園長ばかり責められてるが
経営側の高齢ジジイが
現場の人手不足を補って代行業務してる時点で
そこまで責められるものではないと思う >>192
しかも園から虐待を通報出来てるケースってないような
園側も被虐待児を見て見ぬふりしてる感が >>190
エンジン切られてりゃ大人も開けられんやろ >>189
え？川崎って神奈川県じゃなくて？おかしいね >>191
腐ったみかんと付き合ってると腐っちゃうんだろ >>45
倒れてたのは3列目の足元じゃなかったっけ
１列目に脱いだ服
はじめは５列目に座っていた、だったような 保護者として集まった人に助言。
コイツら全員バスのなか中閉じ込めてみたら？ ラッピングしてて車内も薄暗いんだろな。
加えて婆さん老眼に白内障じゃねえのか？ >>190
今時窓開けるにはエンジンかけないと無理なんじゃないかと思うけど幼稚園バスはできるようになってんの？
そもそも窓開けれるならドア開けて外出られそうだけど。 >>194
あるいは副担任が新卒2年目ぐらいの若の可能性も
そして担任は高齢独身保育士とか >>199
今の幼稚園バスの窓って手動じゃないんだ >>191
簡単に開けられたら逆に危ないぞ、前触れなくいきなり開けだしたりする >>205
親は今そうしたいと思ってるだろうな
執行猶予になるだろうが
数年後に仇討ちされても誰も叩かないだろこんな酷い事 駐車場と園とは200メートル離れてるそうだ
いないからと見に行くには遠いな
副担任に命じたらいいだけなんだが 他所様の子どもがいない事に、どうしてそう平然としていられるんだろう？ >>6
カイジの沼パチでコロンコロンと回転穴を抜けていくように
あり得ないミスが続くよな せめてエンジン始動してエアコン回しとけばお利口さんだったのに残念やわ。 >>216
3歳になったら直結のやり方を教えるの義務化するべきか >>209
ニュース見たけどバスつーかハイエースを幼稚園バス的なカラーにしてた感じ すいません元小学校教員ですが
えーっと、出欠と保護者への連絡って、
一番基本的な業務だと思うんですが
何故こんな事が起きるのか意味がわかりません >>47
いつもの運転手なら声かけてあげてたのかもしれないね >>1
テメーの血が床にボタボタ落ちても「おかしいね」で済ませろよ？
見てる側からするとそれくらい「おかしい」んだよお前は
ほんとイライラする >>214
登降園時の園はまさに戦争だよ。保育士は野戦病院の看護師状態だよ。 >>6
他の園でも一つ二つあるかもしれないな
全部ミスしていないだけのヒヤリハット >>219
すいませんって日本語使うひとが教師なわけないだろ >>152
「欠席になってないんですけど」「おかしいね」だよ
確認せずに入力ミスって決めつけてるんだよ
頭おかしいには全面同意だけど
普段から思い込みで仕事してるんだろうなあ >>219
いてもいなくてもどうでもいいんだろな
早く時間だけ過ぎて家に帰りたい
ぐらいで仕事してる集団 >>176
警察でいいんじゃないか
そしたら警察が見つけてくれるだろ >>147
先に乗った子が降りるまでまって最後に降りなさいと親に指導されてたらしい。
あとバスの中では声を出してはいけませんと園からも指導されてた。
つまり自分の順番来るまで待ってたら置いていかれた。 それよりどうすれば生き残れたのか教えてほしいんだが
同型の車つかって検証しろよ >>227
一瞬頭によぎったかも知れないが、その時に他の園児が揉めたり何かやらかしたりそれが重なって対応してるうちに完全に忘れ去った可能性もある >>232
園長が後ろまで何か忘れ物ないか見ていれば防げた チェック項目なんて増やせば増やすほどミスが起こるんだから逆に所定の位置に駐車したらすぐ全シート消毒とか一個に絞れば良いんだよ 廃園になったところで子供が帰ってくるわけでもなし。胸糞悪いわ。
なんとかしろよ岸田 >>223
登園したはずの子供がいないって
心肺停止した兵士が運ばれてきたレベルだと思うが
>>233
イヤイヤないわ…優先順位おかしいだろ >>232
テレビで検証してたけど、窓、ドア、後部の非常ドアを3歳が開けるのはかなり厳しいという結論
できそうなのはクラクションを鳴らしまくること、かな >>232
同型の車っていうか
実車みた？あんなペイントだらけの車じゃ
外から中全く見えんし色々やばい 給料安いんだから人材もそれ相応ってことだ
これは安倍のせいって言っていいぞ 園長73歳て出てたけど73であんなに認知能力落ちるのか…
職場に62歳(1060年生まれ)の人いるけどちょっと歳の離れたお兄さんて感じだわ
10年であそこまで衰える事もあるのかと思うと怖いな
ちな1960年生まれの芸能人は真田広之、浅野ゆう子、船越英一郎あたりらしい
芸能人とはいえみんな若く見えるな 失われた30年という何にも貢献してないことが明らかな1970年生まれ以前の日本人は、もう追い出し切り捨てないとな。
意思決定に人権の意識が無さすぎ。意識してきたのは目先の金と小手先のテクニックのみ。 車内放置防止装置搭載車両
世界のトヨタさん頼みます >>230
車内を消毒もしないくせに、園児にはコロナ対策をさせてたのか 園長は自分が確認のルールこさえたのに自分はしてないとか糞すぎるだろ。 子供にクラクションの鳴らし方教えるって意見見たけど、車が止まってる場所によっては意味ないよな
着いて停止したらすぐに席立って通路で前の子達が降りるの待つように教えるしかないか いくら仕事がてんやわんやでも園児が行方不明になったらタスクの優先度は最上位よな
なぜこんなことになるのかまるで理解できねえ >>239
心肺停止レベルが静かに運ばれて来ても泣き叫ぶ無数の負傷者にてんてこ舞いでそこ置いといて！後で見るから！になる。
野戦病院なら心肺停止ならもう診ないだろうけど >>235
いつもの運転手ならそうしてたんやろな
このボケ園長は病院の予約を気にしてさっさと終えたかったんだろうよ >>241
後席の窓、全部ペイントされてたね
あれ、なんの意味があるんだろ
若干の日除け効果はあるかも知れんけど、小さい子どもを相手にする業種で死角を最大化させたらアカンだろうに >>248
園バスを人気のないところに停めることは考えにくいから、有効ではあると思うよ 会見のまとめ動画見たけどめちゃ笑ってるやん
ものすごい神経だ 国の責任とか言ってるやつw
こんなのは市区の行政の問題で国がタッチなんか出来るか、
あえてやるなら、保育士と介護士の給料があがるように
持ってくしかないが、これまでも、これからも
子供は年々人数減るから、保育士の給料も幼稚園や
保育園の収入もあがらんわな。 >>253
あー…よく見たらあんたただのかまってちゃんね
子供が悲惨な死に方してるスレで何釣りとかやってんの
NGしまーす >>243
歳っていうより団塊世代だからな
若い時から仕事に責任感なんてなかった世代 >>254
素人でも忘れ物はないかな？って普通は見る。この園長はそれすら出来ないレベルでそもそも運転をしていいレベルですらなかっあ 他人の子供を預かる立場としてあまりにも無責任というか危機意識が欠如してるというか
パチンコ屋の駐車場に子供を車に置き去りにする親と同じで万一子供に何かあっても構わないと思ってるんじゃないの >>230
最後から二番目に降りた人の後を
ついていかずに
ずっと椅子に座りっぱなしなのはなぜ？
親の教えに問題があった？
寝てた？（5分で爆睡て夜はちゃんと睡眠とらせてたのか？） >>259
福岡の事件後、国は全国の園に通達出してるけどね >>264
3歳の行動なんて分からんよ
たまたま外見てたのかもしれないし
この子は元々徒歩通園だったのがバスになったばかりで慣れてなかったらしいし >>261
PCやスマホ使えなくて未だにガラケー使ってるの多いな。
孫にダメ爺ってバカにされてる。 事情が許せば、5歳までは預けないほうがよくね？
勿論好きで預けてるのなんかごく一部だろうけど
育児期間は夫の一馬力で生活できるようにしないと子供が減ってくばかりだ やっぱり北米のブザーシステムが合理的だと思うわ。
急遽手順を知らない臨時の運転手になっても否応なしに自動車最後部まで移動する事になるし >>257
閉園の部分にはサイコかよって感じだったな >>257
不注意で子供が死んでいくのなんか当たり前の世代だからな
現代において子供がどれほど貴重か理解してない >>213
お互い察してちゃんだったのかな
なんかこの部屋暑いね窓閉めてるからかな
洗濯物干してるのに外雨降ってきたみたい
風強いから外に出したままだと飛んでいきそう
みたいに他人にして欲しいことはっきりもの言わない人いるよね
自分でするのは面倒だから他人にさせたいけど頼みたくないみたいな >>6
出欠シール貼りで気付かないってどうしようもないだろ
どう対策すりゃいいんだ >>269
逆に、幼稚園を義務教育にすべきだと思うよ
保育士も公務員にすればいい
洗脳されたとかいう母親に餓死させられた5歳は幼稚園か保育園退園させられてた
通ってたら生きてたかもしれない
上の子は小学校で給食食べてたから助かってる
密室育児はヤバいわ これからは園児到着後はバスの窓は全開で置いておく
これだけで完全に防げる事故 介護士、保育士などなど人の命を預かる職にそれなりの給料を出せ
いい人材を集めろ
とっくに定年の年のジジイに居座らせるからこんなことになる 園長「チナちゃんはいません。チナツちゃんならいるけど。」 まあ確かに出欠のシールで居ないことに気づいても無視になった時点で助からん。
居る居ないが重要視されてないんだから >>219
普通に社会人として考えたら理解しがたい
でも無断欠席する親も多いんかな
連絡したら逆ギレとかさ
歪んでるよなあ
それでも連絡しないという選択肢はないけど、キツいな
結局謙虚で真面目な親子が割を食うという不条理 >>285
シール貼ることが目的になってんだろ
うちらもチェッシートとかひたすら○しかつけないから人のこと言えんが。 >>255
全く意味わかんないよな
必死でもがいてた園児を奇跡的に
外から発見できる僅かな望みすらも潰してる >>281
園内に置いて置けば大丈夫だろ
園児が死ぬよりマシだわ こういうのを統一こども家庭庁がなんかしてくれるのか？ 団塊世代がダメでそれ以前のジジババは偉かったけどな。
子供の躾も厳しく大事なことを言い聞かせてた。子供としてじゃなく一人の人間として
対等に接してた。 >>269
小学校入るまでに学べる事がたくさんあるから入園させる家庭も多いだろうな特に幼稚園は
単にお勉強だけじゃなくて色んな人との関わり合いとか集団での過ごし方とか >>152
とりあえず周りを探して、確認して親に連絡やろな >>286
許してる園がおかしいと思う
うちの子の園は、親には厳しかったな
ちょっと文句言う親がいるからって日和ってたらまともな運営はできないと思う 船みたいに乗る前と降りる時に名簿チェックしたらいいんでは？
と言っても船の場合は本気で客が消える事もあるから、必死感は変わってくるとは思うが。 >>295
おかしな親に合わせる必要はないんだよな
守れなければ退園ぐらいの勢いじゃないと
死んでしまった >>296
乗る時に名簿チェック、降りたらQRコードでチェックしてたけど、QRは一括ポチしてたらしい >>296
その名簿をロクに確認せずチェック入れたのであって >>1
理事長
｢ちっ･･･、うっせえな･･･
廃園しまぁ～～～す！！｣ >>299
結局システムを使うのは人間
メンドイとなったら、切っちゃったり
意味ないわな >>299
目的が所在確認から入力へ変わってしまってる…
どんな素晴らしいシステムも使い方を誤ればかえって足枷になってしまうなあ 色んな要素がありすぎて、どれひとつが悪かったとは言えない。
だからこそ、個々人の意識も低かった。
全ての要素が、運悪く悪く働いたともいえるが、
全ての要素はザルだった。 >>217
間違って発進してしまって死亡事故起きたらどうする 保護者が出席て入力しても園であれ〜いないねぇ〜おっかしぃなぁ〜で済むもんなんだな
帰宅途中の小学生より保育園から子供誘拐するほうがチョロそう >>302
その前に運転中に落下かな
運転中も閉めなくなるだろうし 園児の手か首にQRｺｰﾄﾞ付きの認識票を嵌めるのが一番かな。
それを園内で読み取れたら出席。 廃園になるだろうけど職を失う職員や友達と離ればなれになる園児達がこれまた気の毒 >>309
添乗員が見るんだろ、ヨシ
俺が見るの？ヨシ
いないね、ヨシ
おかしいね、ヨシ
換気？消毒？ヨシ
シールは貼った、ヨシ
バッキャロー テレビだと死んだ子の親は休む際は毎回連絡してたと言われてたし、尚更担任は確認しなかったんだよと思うわ。
お前らが確認してたら救助間に合っただろ。 >>305
改善する要素はあるけど
責める気はないなあ >>6
5が一番あたおか
児童がいないなら出欠確認くらいしろや >>262
だからそこは添乗の婆さんを完全にあてにしてたんだろ
で、婆さんも小さい子に構いっきりで全員降ろしたか確認漏れ
婆さんも運転手をあてにしたんだろ
理事長だからぬかりないはずって 認知のジジババ共が確認とかwwwwwwいないんでチュけどじゃねえんだよシネカスwwwwwwwwwwwwどんな思い出死んだのかわかるのかチンピラ老害www少子化煽ってる壺かwwwwwwwwwwwww >>303
そういやブザー切ってたせいで脱獄された警察署があったよなー >>6
ミス6って
出欠システムで出席になってるな、よしっ(ペタっ)
って事？ >>286
コロナ禍元年の頃は子供休ませる自主休園とかあったからな
保育園じゃそれやったら退園させられるから幼稚園の話だが >>310
最近の園は、やってるよ何でもいいからカード持たせてそれと園児情報を紐づける。
でも冬は、接触悪くて管理画面から出席とやる。 >>317
「居ねえんだから欠席でいいだろ！いちいち電話してくるんじゃねえ！」って親もおるやろ >>330
そういう親がいるからって他のきちんとした親にまで連絡怠るのはおかしいだろ >>303
>>304
ほんそれ
関わった全員責任感が皆無でしょ
どんな最新機器持たせてもブタに真珠だと思う >>308
お前アホかよｗｗｗ
なんで園舎に着いてから開けるって想像できないの？
ガイジ？ｗｗｗ >>310
結局老人が園長だとデジタル技術についていけなくて活用しなくなるんだわ
保育園幼稚園は園長の独断と偏見で運営方針決まるからな >>329
保育士は手間だけかかって役に立たない事やらされるんだろうな おかしいねー、じゃねーよ！
ふらふら出て行って誘拐でもされてたらどうすんだ
6つのミスに関わったやつ全員クソ
ただ、主犯は派遣社員だろ
一番近い位置にいなが、我先におりやがって
確認はしねーわ、いねーのに出席登録するわ
こいつが一番のクズ
ハナ差で園長 ちなちゃんの親は欠席連絡欠かしたことないんだから普通は連絡して確認するだろ
いつも連絡よこさない家庭なら連絡しないのもわからなくはないが >>243
当たり前だろ。死ぬ年齢だぞ？
認知症の物質なんて40代から溜まり始めるし
50代で年金生活が理想だわ >>336
ついていけなくてというよりも、めんどくさいから抜け道探してズボラしてただけのような >>6
これは酷すぎる
大勢の子供の相手は大変だろうけど、それこそどこで何するかわからないのに姿確認しないなんて >>6
どれもあかんミスやし、園長が車の中さっと確認するだけで防げた事故やけど、
ミス5と6はあかんやろ。おらんと気付いとってなんで連絡せんねん
出欠確認とかなんも考えずに普段から適当にやってます感出してるだけなのバレバレや
結局真面目にやってたのは普段運転してる運転手だけってオチやな 送迎バス内に監視カメラ設置して24時間つべとかで配信すれば少なくとも子供置き去りはなくなるのでは 居なかったら欠席だから連絡するなって親には、
何か事件があったとしても欠席とみなして以後確認も連絡もしませんが宜しいですか？
と誓約書つきでもらうしかないね。 >>340
欠席確認の連絡したら逆ギレする親じゃないんだしな
しかも母親は仕事してなさそうだし連絡つきやすいだろう >>255
あれはあかんよね。あのラッピングがなかったら近所の人に発見されてだかもしれないのに 日本氏ねキャンペーンで保育園をむやみやたらに増やすから知的ボーダーの人達が保育士になった >>345
アメリカのスクールバス後部アラー厶ボタン設置支持 >>335
確認ミスする奴が窓閉めるとなぜ思えるんだろ
普段の運転手ならまだしも 俺、人様の子供を預かる仕事なんか恐ろしくて出来ん。絶対こういうことするもん。 >>257
ああいう口角あがった顔なんだろ。普段は優しく機嫌良さそうに見られるから得だけど。 本当だね、おかしいね(終了)
そこで思考停止するから保育士は足元見られて待遇改善しないんだよ >>347
過失責任は、園全体に及ぶね。
原因を作ったのは園長だけど、園長だけの責任ではないね。
まあ、学校法人全体の職場環境とかも調査したほうがいい。
園長が学校法人のトップだからね。 >>349
保育士の試験は結構難しいから知的ボーダーじゃ無理だよ
それに幼稚園だから幼稚園教諭でしょ
最低でも短大卒のはず 機器の点検でも点検中とか掛けてても
だれか止めやがったなと思って動かしちゃう人がいるからね
思い込みによるミスってなくならない 3歳で二学期からバスデビュー
バス乗せてなかったら4歳から入れてたら
あー 亡くなったお嬢さんは暑いからとお水飲んだり服脱いだりできる賢い子だったんだよなって思うとホントやるせねえわ 副担任か担任か
確認作業するだけで
１００％
生命救われたんだよなぁ・・・・
ヤル気なさすぎ。 >>1
すぐ確認しろよ
爺さん運転手だったのだから尚更 >>248
クラクションは近所のババアからすぐクレームきやすいから有効 理事長のジジイは
車内にのこってないかの点検も
一切しない。
さらにもう１人のっていた非正規の高齢おばちゃんも
点検一切せず。
「やっつけ仕事」そのもの。
忙しいとかそういう問題じゃない。
車内の点検とか忙しい忙しくないは
一切関係ない。
１分で終る仕事だ。
人手不足と今回の問題は
１００％完全に関係ない！！！ パパの園のスタッフを一切責めることはせずに
むしろ素晴らしい教育者と持ち上げながら事件の悲惨さを淡々と示すスピーチによって
保護者は次第に園に対して激昂していったという システムの問題じゃねえよこんなの。
人間の質の問題。 >>6
ミスというか、保育の基本的な仕事だよな。仕事してないよ 担任マジで表にでてこい
さすがにこいつおかしいやろ、副担に言われた時点で逃げること考えてたんじゃないか？ 降りたか確認なんてめんどくさいからいいだろ
めんどくさいから全員登園にしとこう
誰も見てないし消毒しなくていいだろ
登園してるのにいないな
おっかしーなー
まぁいいか
こんなかんじ？ 普段からいいかげんだったツケが悪い形で一気に出たか
バスに乗るときは水筒を預かり、
出るときは手渡しする．．．とかしていれば．．． >>47
わかる、子供の頃ってそういうのある。
っていうか大人になってからも相手の指示がわかりにくくて似たような気持ちになることある。
俺が園児の頃、徒歩通園してたのにある日、園で先生に呼ばれて「今日からバス通園です」と
言われたがその日の来るときは徒歩だったからその日の帰りからバスに乗っていいのかわからずにバスの列から
勝手に離れて一人で徒歩で帰ってたら先生が自転車で追いかけてきた、ということがあった。
今思えば親は知ってたはずなのになぜか親からは聞かされてなかったんだよな。婆ちゃんがバス停で待ってたから。
なのにいきなり今日の帰りからバスに乗って帰れと言われてもどこで降りればいいのかとか
よくわからなくて不安な気持ちにしかならなかったんだよな。
「でも徒歩なら道知ってるから間違いなく家に帰れる」と思ってバスに乗らなかった。 どんなシステムが有ろうがこいつらはいつかやったろうよ。 以前から何件か似たようなミスをしたり親から苦情が来たりしていた中での今回の事件なら全く改善をしようとする気が無かったという事で情状酌量余地無しだけど
今まで何事も無く普通に運営してたんでしょ？この幼稚園は
たまたま運転手が休んで代わりにこの園長が運転手をした為に本来なら普通に確認できた事が不慣れで出来ず事故に結びついてしまったというだけで
それほど悪質では無いし人的ミスということでキッチリ反省し改善し次回からはキチンと運営する、という事で許してやらなければいけないのではないだろうか？
1回ミスしただけで廃園せよ！じゃ厳しすぎる
もう少し寛容な気持ちを持とうよ皆んな >>284
それよな。行方不明のたび捜索するなんて大変だしGPSで管理した方がいいわ。 >>356
ここまでくると
他のクラスの担任副担任も同じなんだろうなと思ってしまう
たまたま他のクラスの子が被害に遭わなかっただけで わかったぞ
バスに乗るとき靴を脱がせればいい
降りる時履かせる
これで漏れないだろ >>376
そうだよな
この幼稚園のおかげで助かった家庭も
すくすくと育った卒園生も大勢いることだしな
功績の方が大きいよな 病院で入院すると手首にバーコードのタグ着けられるけどあれでいいんじゃね
降りる時ピッとして名前言わせる
入院してた時点滴とかやる時にバーコード読み込んで名前言ってたわ 面倒くさい。ウザイ。仕事したくない。責任取りたくない。ってのだけは痛い程伝わってきたw やはりドラエホンみたいな携帯を持たせるべきなのかねえ 必須点検作業
１ ★バス車内を最後に点検する。
２ 朝に担任が★出欠を確認し欠席届ないものは親に確認し
連絡取れない場合、バスを再点検する。
この２つあれば
せいぜい３０分かそこらで
学童はバスから出ることができた。
この２つは、人出不足は一切関係ない。
時間もかからないし、厳密なチェックでもなんでもない。
たった１～３分の作業だ。
たったこれだけのことを
面倒くさがってやらなかった。
もっというと「こいつらは人間のくず」。
街中でみつけたら唾をはきつけ
石を投げていいレベル。
街にいられなくしても全く問題ない。
米国なら、リンチにあって公園でつるし首になっているか
銃殺されているだろう。 >>337
教育機関だけど生命までは完璧に守れないよ。完璧求めるからなり手がいなくなる。小学校教師だって給料よくてもクレーマー親がめんどいから皆やめていく >>1
今回バス内置き去りだったけど、こんな杜撰な確認で、もし誘拐だったらどうするつもりだったんだろう
変質者が連れ去ってもおかしいねーで終わりなんだろ？この園なら 今回の園長・理事長の爺さんは
執行猶予を絶対つけるなといいたい。
実刑しかない。
担任と副担任も実刑にするべき。 >>237
ほんとなー
少子化なんだから過保護なくらいに子供の生存をまず確保しないと >>382
この園はそれ導入してたけど、ピッがめんどくさいからなのかなんなのか、一括ポチしてたんだよ… 今度からそういう死亡事故があっても責任は問いませんって誓約書書かせるようにしろよ
もう書かせてるんかな 嫁が保育士なんだが、やはりやばい保育士なんかは一定数で見てきたらしい
だが小さなミスばかりだと、やはり公務員の身分だから辞めさせられないし、特にカミツキガメみたいなババア保育士なんかだと気をつけて見ざるを得ないらしい
適性がやはり大事な仕事だよ どんな優れたシステムも無意味だよ。
人間の質がこれじゃ。 >>8
大概の事故ってのはそういうのが重なった結果に起きるもんなんだぜ 無責任なんて
レベルじゃない。
安全確認・出欠確認・所在確認
一切やってない。
なぜこんな状態で学園経営が成立していたんだろう？
安全を確保するという
考えが全くない。
ゼロだ。
こんなもの幼稚園でもなんでもない。
園児を車内に閉じ込めるとか
刑事事件で訴追して実刑懲役にするべき。
この爺さんは刑務所で死ねばいい。 この担任、副担任もかなりヤバいけど普段から何かあったら即連絡して確認ということが徹底されてない幼稚園なんだろうね
廃園が妥当だね >>400
安倍の死だって警備のミスの積み重ねで起きたんだしな >>376
まさにその通り
感情まかせの正義マンが多すぎる >>397
どうだろう？
この記事だと誰かはわからない
> 県や市によると、同園はＱＲコードで園児の出欠を管理するシステムを導入。園児側のＱＲコードをそれぞれ園の端末で読み込むと、システムに「登園」したと登録される仕組みになっている。しかし、今回は、職員が園児の乗車を紙に記入して確認し、園に到着後にまとめてシステムに「登園」と登録していたという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f505504e41a1c1d89bb1813de467a3e8683200ef 今回
４人とも
全く安全確認をする気がなかったことが
驚異的でありえない。
４人が４人とも人間の屑。
それも、究極の屑。
ありえないほどの最低の屑の集まりの幼稚園だった。 猿にpc与えても無意味なようにどんな優れたシステムも無意味なのさ。 >>25
言葉は悪いが悪意によって起きたわけでもないのだから関係ない外野が糾弾してもなんの意味もない
過失により起こってしまった結果に対し、彼らは法的責任を取らされるわけだし黙っているべきとは思うぞ（特にマスゴミ） >>356
バスに閉じ込めて放置した園長の罪は重い。
過失致死で逮捕されるべき
気の弱い人なら責任感じて自Pしちゃうから
逮捕してあげないと こんなのが日本中にまだまだ沢山有ると思うと寒気がするw >>407
乗車確認はしたが降車確認はしてないのか
これならまた閉じ込め事故が起きるぞ でもこんなシステムだけで行方不明に気付くのは現実的には難しいだろうな
多分同じ状況でもスルーする人の割合は感覚的には5割超えるだろうな
行方不明とか現実感ないもん
システムがおかしい方が現実感ある 全員が手を抜いた結果
一人でも仕事してれば助かった 本当だねおかしいね
これお前らがネット上で半永久的に使い続けそうやな😩 廃園だね！
でもいきなりやったら他の乳児幼児や両親の人生狂うかも
得に保育園は空いて無いよ
100名以上だぞ >>409
猿でもこなせるのが良いシステムってな
利用者に多くのスキルを求めないと安定稼働しないシステムというのは下等なんだぜ やる気0の人間には何言っても無意味。
起こるべくして起きた。
来月な気温落ちて助かってたのに… >>279
保育士してた友人もすでに親が亡くなってたからこの給料じゃ生活出来ない、仕事も家に持ち帰るとかですごい病んでたな、今は結婚して自分の子供みてる(´･ω･｀) >>428
あと派遣な
なんでまとめ入力したかの説明は絶対必要 >>366
だな
添乗婆も「バスに乗るだけで給料もらえる」程度の認識だったんだろう >>376
人が死んでるのに一つのミスくらいでと言うのは感覚がずれ過ぎてる
亡くなった子の親御さんの前で「もっと寛容になろうよ」と言えるか？
些細なミスとはレベルが全く違う許されないミス さすがに、おはようぐらい挨拶して、たかだか6人乗せて忘れるとは ジジババだけでやってる所は気をつけた方がいい
また同様の事が起きる >>423
ピッするだけなんだから最低限のスキルでしょ
それをやらずに一括ポチという、裏技を使ってるんだからスキルの問題じゃないよ
人として子供の命を預かってるという自覚がないんだから、何与えても無駄？ 去年も類似事故起きてるのに全くいかされてないな同じ業種なら私達は気を付けようと思うのにまるで他人事だと思ったんだろうな 今って１才未満の子も受け入れてる保育園あるけど、それはさすがに保育士の負担デカくない？さすがに１才からにしない？(´･ω･｀) 園長猫→ワシ園長だしヨシ
派遣猫→園長見てるだろうからヨシ
担任副担猫→なんかおかしいけどヨシ 自分が
同じ立場だったとして
最後の車内点検しないとかありえない。
出欠確認でも欠席の場合、
連絡が必ずいくというシステムだったのだから
親に絶対確認をとる。
とれないなら
副担任がいるのだから、最低限、車内確認させにいく。
なぜ当たり前のことができなかったのか？
純粋に手抜きが当たり前で惰性で生きていたからにつきる。
やる気も責任感も一切なかった。
なぜこんな屑も屑の連中が学園で仕事していたんだろう。
学園長と担任ら関係者がやるべきは
まずは土下座だった。
謝罪すらまともにしていない。
最低の会見だった。
こんな連中、刺殺されてもおかしくない。
屑だよ。
人間の屑。 バスメーカーはヒューマンビジョンコンポ付けるべきだな
日野わかってんな名誉挽回のチャンスだぞ 所詮保育というシステムは無理があるシステムなんだよ
他人の子を見るというのは本質的に無理なんだ >>418
じゃねーよ
保育現場って過酷で責任も重くこの手の事故を起こす可能性があるので高齢者には荷が重いのに責任感のない若いやつらが逃げ出す >6
5の段階でいないってのは気づいたとして、
発見に至ったのはどういう経緯なんだ？
お帰りのバス出しまで気づかなかったってこと？ >>432
非正規安月給でも、これは最低限の仕事であり
職務放棄だよな
ひどすぎる >>123
電話すると怒る保護者がいるんだって
仕事中に電話かけてくるな！とか、いないんだから休みに決まってるでしょ！とか ニホンジンらしいニホンジンではあるw
顔隠すのに上手くマスク使うとことかw >>417
こんなシステムだけって
最終的に出席になってるのに姿みえないことまで気がついてて探さなかったんだぞ
幼稚園保育園で子供の姿が見えないって重大なことなのに
(戸棚に隠れて窒息した子や生け垣から抜け出して側に落ちた子もいたし、はたまた誘拐かもしれないのに) >>427
ちょうど月曜だけ朝から日照りで真夏日
前の週の平日とか、今週の火曜も午前は曇り
昨日今日も涼しかったのに >>439
誰でもミスはするんですよ。わかったでしょ >>448
二時ごろ帰りの運転にいった運転手が発見 運転手が園長になっただけで他はこの園の通常運営だからミスではないだろ
暑い日に園長が運転するバスで降りそこねたら事故が起きる状態 >>438
70過ぎだとシステム使うってだけで抵抗あるかもね
いちいち触りたくないからまとめて入力が楽だと 今後は
１人だけでなく複数人がバスの車内チェックしないとダメだ。
副担任も、バスに行けばよかったんだよ。
誰一人、動こうとしなかった。 >>438
＞ピッするだけ
いや、その「ピッする」って行為すらないのが良いシステムなんだぜ
事故を起こしたくないなら使う側に何も考えさせちゃいけないのが基本
生産工場なんかもそういう事の積み重ねで生産事故を減らしていくもんなんだわ そもそも保育園や幼稚園なんて行く価値なんてないやろな
ただの風習で >>453
だってシステムだと入力ミスとか全然あり得るじゃん
行方不明かもしれないと想像するのってかなり難しいぞ どれだけ対策とかとっても結局最後は１人１人がどれだけ仕事に真面目に取り組むかって事でしょ
こんないい加減な園長みたいのがいる限り0にはならない来年もどこかで起きるよ >>467
出席になっているのにいないから完全に行方不明 みんな逮捕して
こんな責任感のない奴らのせいで子供が死んだ
許せない 何で降りなかったんだろう
寝不足でバス内で寝てたのか？ 手書きのチェック表の方がミスは少なかっただろうね
遊具もピカチュウだし、この園めっちゃお金かけてるよね >>469
行方不明よりもシステムがおかしいと考える方が現実的 >>468
ここで止まるか来年も起きるか
今回こそ最後のチャンスだわ >>459
いやいや、端末ピッする方がPC触るよりハードル低いでしょ
というか園長や運転手はやってなかったと思うよ
バスを停めにいかないといけないし
同乗してた派遣の人か、園で受け入れてたスタッフの仕事だと思う うちの保育園も、お手紙の内容とかはそこそこだが、ちゃんと朝職員集まって誰々ちゃんがなんとかだって打ち合わせしてる。当たり前だろうけど さんざん
車内で置忘れで
事件おきていて
これだけ無神経って
もう人間じゃないよ。
最初から
車内点検なんか
全くする気もなかったし
そういう習慣も一切なかったんだよ。
大体、それなら車のカギをしめるな！！！
鍵さえしめていなかったら助かった。 >>366
この二人には空気しか運ばせちゃならんかったな。
理事長は自分がやった不始末で廃園になって本望だろ。 >>471
年長さんならともかく、3歳は周りを見て行動なんて難しい
最後まで待つ、車内は黙ってる、この2点はくち酸っぱく言われてたから守った これは謝って済む問題じゃない
この事件の関係者全員を逮捕するべきだ！ >>477
人間はそういう生き物だから
できないだろうが、統計を取ったら同じ状況でスルーする奴は間違いなく5割超えるよ たまに起きるレアケース過ぎるものはそこまで対策する価値なし
事故起こしたやつが責任とるだけ ここの保育園は大切な子供の命を預かってるという認識がまったく無いんだな この二人がコロナで死んでたら千奈ちゃんは死なずにすんだな。 何重かのみつけられるチャンスを全部やらなかったって事だろね。 本当だねおかしいね
こんなんで殺されてたまっかよ！！ >>461
こういう場合は乗降口にセンサーつけりゃいいのよ
乗車時に自動入力させて所定の場所でエンジン停止した時に降車した記録がなければ音や光で知らせるような感じにするとかね >>447
まともだから保育というシステムが破綻してるのを見抜かれるんだよ
破綻したシステムで何を担保できるの？ >>491
賭けてもいいわ
人間はなるべく大事にしたくない生き物だから
間違いなくシステムのミスという事にする楽な方に逃げるよ システムが最後まで面倒みてくれるならいいけど中途半端すぎるんだよ こういう人らがすぐ逮捕されないのが凄い。
土人村って感じ。 >>484
iPadのカメラかざすだけなのに？
でも、そもそも園長や運転手の仕事ではないと思う
職員全員70代じゃないでしょ >>490
上にも書いたけど、報道だと誰の仕事かは分からない >>474
本当今回でこのような事故は最後にしてほしいわ毎年毎年心が痛むわ
でも人ってすぐ風化させて忘れる生き物だからね 小１の時友だちと約束したのに来なかった、すっぽかされた思い出が何だか蘇って来た(´；ω；`) 昭和時代はもっと子供沢山いたが、こんな事件あったっけ？ >>490
そのおばあちゃんが「ピッ」って行為を忘れたらどうなる？
そういう人間に依存しすぎたシステムは役立たずだよ >>506
体罰は日常茶飯事だったが無関心じゃなかったよな。 このレベル以下の会社なんて腐るほどあるからな
たまたま扱ってるのが園児だったってだけで
恐ろしい世の中だわ >>467
園が子供の姿が見えないことに危機感覚えないのはものすごくおかしいことなんだよ
今までにも登園後の事故事件(殺人もあった)があったからこんなシステム作ってきたんだから >>506
敷地内に停めてるし中が丸見えバスじゃん(´･ω･｀)w >>500
片手でブラインド操作できるならまだいいけどまず無理だろうし
子供を扱いながらモニターに目をやるなんてできないわ >>495
それを見抜いても逃げてりゃ「まとも」とは言わないんだぜ
社会ではそのあとどう改善するべきか考える人材が「まとも」っていうんだ 居るかいないか解らない状態で確認しないの？
アレか？現場ネコか？
今ココに居ないからヨシ
的な？ 子供たちを毎日撮影して親に送るサービスがこの園にもあったらな
保育士らは忙しくなって他のことできないって嘆いてたけどさ >>506
ガチ昭和ならカァちゃんが専業主婦が主流だったろ？
送迎バスなんて田舎じゃ有名私立くらいしかやってなかったし 高齢者を働かすということはこうゆうこと。
事故って児童全員死なせてたかもしれん >>1
弁護士の説明がわかりやすかった
アプリ
欠席と遅刻の時は保護者が登録をする
※保護者が欠席登録を忘れてると出席扱いになる
↓
乗車リスト
アプリの情報を元に出席児童が乗ったらリストに◯をする
※千奈ちゃんの名前には◯がついてる
↓
8時55分
クラス補助がアプリを確認すると出席になっているのに登園していない
担任、おかしいね
※この時点では保護者が欠席登録を忘れた可能性があり、頻発していたので連絡しない事が多かった
※ただし千奈ちゃんの保護者は欠席登録を忘れたことは一度もない
↓
8時56分
アプリ
派遣の人が乗車リストを元に登園した園児の登録をする
※ここで出席確定するのだが、この後誰も確認しなかった こんな酷いことはない。
幼稚園児が無断欠席やサボリをするようなことはほぼ無く、例えば登園中に事故やケガをしてるかもしれない。親に問い合わせなければ行けなかったと思う。 >>6
新型コロナ対策で車内は除菌してます！ → 嘘でしたぁwww
正直下らないと思ってたんだろうけど、この行動一つで重大事故が防げてたのに本当に馬鹿なんだな、と思うわ。 こんなんじゃ誘拐し放題じゃん
ロリコンがアップを始めてしまう
恐ろしい あのさあ、これ誰が仕入れた情報なん？
オヤジだよね？じゃあ、オヤジは誰からそんな具体的な話を聞いたん？まるでその場に居たみたいな話し方をしてるのよね？
曖昧で信憑性ないよね、なんか信用できない 今までが運が良かっただけで今回の事故は遅かれ早かれいつかは起きる事だったんだろうな
状況聞く限り確認不足とか以前の話で、園自体の管理が杜撰でまともに仕事が回せてなかったような感じ
シルバー人材も雇ってるのに明確なマニュアルもあるんだか無いんだか状態で報連相も全然出来てない
職場のみんなが誰かが何とかしてるはずだって現場猫よろしく騙し騙しやってきたからこういう結果になってしまった
労働環境や収入の面がネックになって人手不足な職業は他にも山のようにあるけど、何からどうしていくのが良いんだろうね
まぁ今回の事故は人手不足を理由に出来るほど過酷な業務で起きたミスではないようだからまた話は別だけど >>518
普通に園内に監視カメラみたいなのおいて、保護者が自由に見られるようにしたらいいかも >>416
降車の確認が一番大事なのに
1人1人名前呼んで点呼取れば済む話なのに
付き添い婆さんも小さい子を先に降ろさないで大きい子を先に降ろしてから小さい子と一緒に降りれば良かった 昭和なら自分の親より近所のジジババが面倒みてた。
このワルガキがって叱られるのが当たり前だ。
大人になって一番仲がいいのがそのババアだったりする。 >>506
しかもわしの頃は用務員さんみたいな人が玄関、庭、バス掃除してたり邪魔にならないところにバス移動させたり頻繁に見てたから子供が乗ってたらすぐ気づくはず(´･ω･｀) >>506
専業主婦が多かった、４歳から幼稚園、保育士が若くて待遇？
時代で親がクラクション鳴らすの見て知ってたから、そこら辺とか？ 間に合ったかもしれんのに…
どいつもこいつも無責任すぎだわ >521
今回のみ車内紙入力ってあったよね
運転手もイレギュラーだし本人チェックの体制もイレギュラーということか プーチンが日本トップなら
今回の事件関係者
バスのじいさん・ばぁさん
担任・副担任
全員がシベリアの強制労働収容所送りだよ。
マジで。
じいさん ２０年
ばぁさん ５年 非正規だしな。
担任 １０年
副担任 ８年 どっかに書いてたらすまんけど
みんながバスから降りてる時
この子は寝てたの？ >>527
うちの子の園はやってた
でもこれで我が子を確認するのは困難
あとプライバシーの観点もある
そもそもいないとは思わないから毎日確認なんてしない >>4
一時期住んでたけど同調圧力と嫉妬心が強い奴ばかりでマジクソだったわ >>532
この園で普段その用務員さん役なのが理事長なんですわ 人間はミスする生き物
だからミス自体はどうでもいい
ミスするからこその決め事を怠慢でやらなかったのが許されない >>6
これってかなり酷いよね
特に、アプリで出席になっているにも関わらず、
いないのに担任が放置したところが有り得ない
バス取り残し以前に、児童が教室から抜け出したり
園庭のどこかに取り残されたとしても、
気付かないってことだよね >>20
校長経験者が自発官できたけどポンコツだったぞ
肩書きで選ぶのは違うだろうよ >>6
バスから降りなかったのはミスじゃないのか？
他の園児全員降りてるよね？ >>539
コロナ禍なのに、ガキが降りたあと毎日掃除もしないのがきちゃない(´･ω･｀) >>540
じゃあ普通に一日3回ぐらい園内で生体認証した方がいいね
顔認証か指紋認証で このご時世に気分が悪くなったからって一々救急要請すんなよ >>442
1歳児クラスは育休明け狙いで激戦区だから0歳のうちに預けちゃう方が確実らしいよ
そして4月生まれ4月入園だとほぼ1歳でも0歳児としてカウントされるから育休マックス近くまで取れておいしいようだ
だから4〜6月予定日生まれ狙いのワーママが多いとかなんとか(6月狙いは早産になっちゃった場合も想定してるらしい) >>552
突き詰めたらICチップ埋め込んどけって話になっちゃう >>541
というか従事者がここまで高齢化してなかったんだよ
注意が散漫になってる高齢者に頼ってなんとか保育やってるんだからこういう事も起こりえる
それをとやかく言ってもどうにもならんのだから、そういう高齢者に考えさせないでも事故が起こらないシステムを作るしかないってこった お金とるってレベルじゃねぇーぞw放置だもんな職務放棄 >>538
寝てたのか具合悪くて朦朧としてたのか
誰にもわからない >>554
なるほど１才未満だと何かあってももう仕方ないよな？預けた方の責任って思ってしまうな(´･ω･｀) >>559
私が通ってた園の園長はおばあさんだったけどな
関係ないと思うよ
幼稚園教諭、保育士は若い人多いじゃん
この園が老人しか働いてなかったわけでもあるまいし >>559
おっしゃるとおり
平均寿命がそもそも70程度だしな もうまともに運転手雇えないとこは送迎バス廃止しよう。親が送り迎えするしかない。 >>564
そのお婆さん園長が運転して送迎してたのかい？
今との違いは端的に言うとそこだよ
本来いたはずの役割の人がいない この園からは「どうえもいい」という態度しか感じ取れない。 1回のミスでこんなに叩かれたら誰も幼稚園ビジネスなんかやる気になれんわ
ハイリスクノーリターンすぎる
もう国営化するしかないぞ >>563
0歳児クラスは1人の保育士に最大3人の子
1歳児クラスは1人の保育士に最大5人の子 >>566
アプリに欠席を登録し忘れる保護者が多くて
今回も欠席なのに登録忘れだと思い込んだ
らしい >>506
俺なんて年長になったら普通に友達と徒歩で通園帰宅してた(´･ω･｀) >>559
年齢のせいなのか？
ド素人がやってるようにしか見えないんだが >>569
そうじゃなくて、園長が確認しなかったのはヒューマンエラーで想定内
その後のチェックが全部機能してなかったのが問題なんだよ
いないのに登園になってること、そしてそれに気づいてたのにおかしいね？で済ませてたこと >>94
なんで周りが賛成してたら自分も賛成しないといけないんだ？ >>566
どうでもよかったんだと思うよ
どこかにいるっしょ？みたいなノリでしょ
事の重大性に気づいてすらなかった ○○ちゃんいないんですけど、
で血の気が引いて顔面真っ青になって慌てふためいて探すよな。 俺が見かける送迎バスの添乗員は保育士だけどなあ
送り出しお迎えで保護者にも挨拶する
添乗員が外注じゃ保護者になりすましたロリコンに園児を引き渡す危険だってあるんじゃね >>571
一回のミスじゃなくて
園児が来なくても親に確認しない事が
常態化してたらしい
これまではたまたま事故にならなかっただけ 普通は
添乗員によって
乗車名簿に〇が付けられ
バスには乗ったことになってるし
添乗員から乗車名簿を受け取った園の職員によって
アプリでも〇が付けられ
園にも来たことになっている
のに園児がいない
と、副担任か報告した時点で大騒ぎ
へたすりゃ警察に110番して周辺捜索 >>582
しかもアプリでは出席になってるのに本人いないって気づいててこうだしな >>506
都会は知らんが
そもそもバス送迎なんかなかった
あっても、件の所もだが私立幼稚園だけだろうし
少なくとも地元でむかし、見かけるようになったときの話では私立だった >>572
？どこに保育士の高齢化が問題と書いてあるの？ 水筒空っぽ暑いから洋服脱いだ
幼稚園通ってる自分の子供を想像してしまう…
あまりにもせつなすぎ園長と担任は死刑にしてくれ >>584
うちの近所の保育園の園バスもそうだわ
若い保育士さんがついてる >>575
年長になると幼稚園にバスが迎えに来て友だちとプール教室とか行ってたな
幼稚園よりプールが楽しかった(´･ω･｀)w 先祖代々の土地を運用するためにやってる典型的な一族経営の法人だと思う
一般の職員は20万かそこらで雇って縁のある人間はすぐ役職に付けて50万か60万程度は出しちゃう
一族ならさらに理事になって報酬も付くみたいなとこ
70超えても理事長を退かなかったのは報酬をかなり美味しい額に設定してたからだと思う
引退して老後過ごせるだけの資金はとっくにあったろうが贅沢したかったんだな >>582
自分の子供とか責任感強い職員ならそれが普通なんだけど
毎日他人の子供ばっかり見てたからマヒしてて
早く終わって家に帰りたいぐらいで仕事してたんだと思います この子の親はちゃんとやってても周りの親側が欠席登録忘れるのが常態化してたんなら幼稚園の対応もおざなりになるかも
お知らせのプリントとか出してもちゃんと読まない人多いし 学校に行かないとすぐに学校から家に電話あったけどな
今は時代が違うのか
コロナもあるし虐待とかもあるから居なかったら休んだら意識する必要あると思うけどな >>582
入力の方が間違えてて、休みなんだな、と思ってしまったんじゃない？園に休みを連絡しない親が他にいたらしいから >>585
添乗員によって
乗車名簿に〇が付けられ
バスには乗ったことになってるし
添乗員から乗車名簿を受け取った園の職員によって
アプリでも〇が付けられ
園にも来たことになっている
のに園児がいない
は
無断欠席ではねーぞ >>594
老人ホームの職員の人は老人の脱走にかなり気を遣ってるのに
ここの園は何も対策してないんだなあ 意味がわかると怖い幼稚園の会話
園児「せんせー、ちなちゃんがいません！」
先生1「あらあら、どこ行っちゃったんだろうねー帰っちゃったのかなー？」
先生2「不思議だねー」 >>506
送迎バスが希少
そもそも気温が上がったのかデカかったな
夏の最高気温が30度くらいなら、普段は車内も40度行くかどうかなんじゃね
今は50℃行くか >>600
むしろ老人ホームとか障害者施設とかデイサービスとかの方が車内置き去り事件なんて見たことない気がする >>574
会見聞くと
アプリで保護者とやっているのは
一部のバス利用者の中の、キャンセル依頼だけっぽい
普通の出欠は、他の電話とか >>598
アプリに◯をつけられた後は
クラス補助も担任も確認してなかったんだよ
だから「登園したけどいない」ではなく
「欠席届けを出し忘れただけ」と思い込んだ >>604
何でだろうね
賃金に差なくない？
むしろ老人介護の方が安そうなイメージあるけど >>604
見えるからでしょ
子供は見えないから
あと寝ちゃうと余計に >>558
チップ入れたからヨシ！でヒューマンエラー待ったなしやで 乗車名簿に〇が付いていない
アプリにも〇が付いていない
園にも園児がいない
のが「無断欠席」
乗車名簿に〇が付いている
アプリにも〇が付いている
なのに園に園児がいない
のは「行方不明」 >>600
老人ホームの利用者の脱走ってのは住人がいなくなるわけだから大問題なんだが
居住型でない通所型の施設では放置によって利用者が死亡するみたいな重大事故はないのかな？
幼保と比較するなら老人ホームというより通所型だと思う 園バスをオープンカーにすりゃいいのでは
雨の日だけ屋根被せて >>604
そういえば、知的障害者の人がバスでどこかに送り迎えされてるの見たことあるけど
そういう人がバスに放置されて蒸し焼きにされてるとか聞いたことないよね >>609
老人介護をやるのは老人ではないからじゃない？ >>607
アプリに〇を付けたのは、保護者じゃねーぞ 使ってたバスの作りも悪いわな
窓までペイントして外からも中が見えないようになってるし だれかがカバンを預かって降りる時に渡せって言ってたけどなかなか良いアイデアだと覆うよ。 >>620
でも保育士とかの担任は普通は若いじゃん？ >>621
もちろん派遣のおばちゃんがつけたんだよ
でもその後は誰も確認しなかったから
登園してないのではなく
欠席連絡忘れだと思われた >>74
コロナで無断だからと言うのがそもそもおかしい
コロナだからこそ、他の園児のことも考えると、感染なのか家族が感染して園児は濃厚接触なのか、そこ確認しないと
会社でも学校でも普通にやってること 送迎バスやめりゃいい
その前に幼稚園潰れるだろうけど 添乗員が記入する乗車名簿に〇が付いていない
園の職員が入力するアプリにも〇が付いていない
園にも園児がいない
のが「無断欠席」
添乗員が記入する乗車名簿に〇が付いている
園の職員が入力するアプリにも〇が付いている
なのに園に園児がいない
のは「行方不明」 普通なら探したり家に確認するよな、小学校は担任が電話してきたけどな。 保育等に医療や介護系と報告連絡相談確認
このホウレンソウ確認が出来ない者が
本当、驚くほど多い何なのかね
ポンコツが好む業種なのかな こういうの保護者を輪番制で添乗させるってのも拒否られるんだろな。 マジでこのゴミ虫ども全員逮捕するべきだろ
悪質にも程がある >>616
通所型でも放置されて蒸し焼きは聞いたことないような ここまで無責任に仕事できたら日々のストレス感じなくて済みそう。楽そう >>626
派遣のおばちゃんが
バスの乗車時に乗客名簿へ〇を付け
園に到着したらその乗客名簿を園に渡して
園がアプリに入力し
保護者が登園を確認する >>619
バスの送迎があるのは生活介護とかのレベルの通所施設だと思うが
生活介護の施設に通う知的障害者はわかりやすく言い表わすなら小学生ぐらいの知能はある
なんかあったら騒ぐし、体が大きいぶん幼児よりは脱水に強いとも思う この事件に限らず普段から色々あってのほほーんとしてたんだろうな 悪態になるが、ジジババが先に死んどけよとしか思えん。 殺人はレイプより罪が重い
つまりこの幼稚園の先生達は全員で女児レイプをするより重い罪を犯したということだ 静岡だったのかｗ
川崎の川崎幼稚園とばっちりだなｗ 既得権益を奪われまいと新規参入を妨害しまくった結果
杜撰な経営の園が自然淘汰されずに事故を起こす 居るはずなのに本人が見当たらないのに探そうともしないって全く理解できないのだが 老人ホーム、通院？云々って
そもそもでかいし見落としにくいし
大人は騒ぐし、自分でドア開けるし
仮にチャイルドロックや、ドアロックされても
知っていたら、運転席などから出るわ >>637
>>6でも派遣が登録したと書いてあるけど
なにか間違ってるっけ？ >>640
そう思うわ。子供がなんかトラブルあっても、焦りも慌てもせず気にせずニコニコ放置してそう >>6
たった6人の園児が乗車でもでこんなことが起きたの！？
それに普通幼稚園教諭が乗るものだよなぁ
派遣はやっぱり他人事だもの >>640
そりゃそこら辺に金を突っ込まないからねｗ
お前らはの言うコストカットのおかげじゃないのｗｗｗ >>639
必ず通所者を1人ずつ職員達が介助しながら降ろして建物に入れるってのもあるのかも
その上で乗った人数と降ろした人数が同じかチェックして
降ろし忘れや忘れ物落とし物がないかも最後に車内確認して問題なければドア閉めてロックするんだろう 担任ひでえな
いるはずの子がいないなんて真っ先に事故か事件を考えるだろ 正常性バイアスってヤツかね
非常ベル鳴っても検査かイタズラと思い込むみたいな
送迎車に残されてるとは想像もしないなら「いない」という事実が全てで「登園記録の方が間違ってる」と判断してしまうんだろう うちの下の子が一学期だけ通った幼稚園も危なかったな
水遊びで放置されて背中と後ろ首真っ赤の火膨れ
おむつ取れてない子はプールの縁に座って足だけチャポチャポする水遊びをしたみたい
大人しく、人見知りで座ってろと言われたらずっと座ってるような子だから、背中熱くても動かなかったんじゃないかな
先生は３人、プラス園長先生の四人くらいで年少から年長までの６０人くらいをみてた
後日話したら「あーそうだった？ごめんねえ」「◎◎ちゃんオムツとれてないでしょ！だからプールの前にトイレ連れていったの。なのにそこで出さなくてプールでおしっこしたの！すごい量で！」「年少さんのお世話は大変なんですよ！」と逆に怒られたね
謝って申し訳ないので以後プールは辞退します、プールの日はお休みしますと言ったよ
それからかなり悩んだけど子供もいつも楽しくなさそうだし、私も不信感すごくて結局転園した
遊具も壊れてたし、窓ガラスは割れていたし建物も古くて、でもそんなことよりやっぱり幼稚園は先生が一番だよね
転園先では楽しく過ごしてオムツもすぐ取れました >>655
そうだよ
だから間違ってないと思うんだけど？ >>266,294,341
ごめん、打ち間違いに今気がついたわorz >>643
そうやって保育士をいじめるから人手が足りなくなるんじゃないのｗｗｗ
むしろお前らが無償で点呼くらいやるべきだな 会見聞いていると
保護者とアプリで共有するのは
一部のバス利用者のキャンセル依頼だけぽいが
普通の出欠は、電話などの他の手段だけなんか？
そちらも保護者とアプリで共有やっているんか？ >>652
出欠管理システムには登園って入力されてたんだよな
なのに欠席扱いってさらに意味不明なんだが… ちょっと前に似たような事件あったよな
あれは結局虐待だったのがバレたけど 月謝4万かそこらのションベン銭で完璧サービスを求められてもな
たまにゃミスも起きるさ
ダブルチェックトリプルチェックやるから月謝50万に値上げしますと言ったら怒り狂うんだろお前ら
本来、命を預かる仕事ってのはそれぐらい貰わんとワリが合わんのよ
誰も幼稚園ビジネスやらなくなるぞ >>1
老人のデイサービスのバスで置き去りのニュースとかないよな？
それだけ老人には手間やお金をさくのに
これから税金納めて日本を作る子供にお金が廻ってないってこと
いまこそ声をあげるべき >>634
通所は週1､2回程度なのと利用者は介助が必要な場合がほとんど
あと、利用のたびにどんな様子だったか簡単なレポートを家族に提出する
違いはそんなとこかな
この幼稚園は運転手も添乗員もデイサービスの利用者の年齢 労働者の権利としてストライキが規定されているのがおかしい
労働環境が悪化すれば顧客や社会への安全に関わる
ストライキは労働者の義務とすべきだ >>6
これだけの怠慢をミスと言い退ける感覚が田舎者らしくて笑える >>663
転園できて良かったね、やっぱり親に責任転嫁する先生がいるとこは碌でもないよ ジジイはすぐ鍵掛けるからな
幼稚園バスなんてドア開けとけよ
誰が盗むん バッテリー上がろうが 園長、担任、副担任、派遣職員が自殺しないか心配
これ以上責めるのは人としてどうかと思う この理事長死んだ原因が自分の過失が一番大きいのになんでこんなにも他人事なんやろ 幼稚園に関してはガチでコスパとか安さより評判いいとこ選んだ方がいいんじゃねえかなあ。
おれが昭和のころ通ってた幼稚園いまだにあるし評判よくてほっこりするわ。なお当時送迎バスはあったが住んでた社宅団地がルートからかなり外れててほとんど乗れなかった… >>9
理事長こんな現状なのにまだ事業拡大しようとしてたのか 自民党が悪い
年金引き上げで死ぬまで働けしてるからな
老人が溢れて判断ミスする事故が止まらない この園長や担任たちのほうが気の毒だわ
どうせお前ら赤ちゃん忘れ症候群すら知らねえんだろ
虐待とか全くナシに愛情かけて大事に育ててる子供を
車に忘れて死なせる親が世界中で確認されてる
そもそもが責められるようなこっちゃない >>682
うむ
責めるのはやめて、２度とこんなことが起きないよう注意喚起してくべきだね 命預かる仕事してるのに、世の中にこんな無責任なゴミクズがいることに恐怖してる。 >>6
派遣の添乗員も乗ってたんだからこいつもミスだろ
登場人物全員が怠慢で恐ろしすぎる >>683
しかも、閉園の話で満面の笑みだったしな >>670
欠席だと思ったの情報自体が、間違っているからね
本当は欠席という連絡が来ていないのにおかしいねだから(後から来るのかな？) シール貼りに何の意味があるんだよ
手間だけかかって意味のない行為を廃止せずにあれもこれもさせるから一つ一つがおざなりになる >>682
別にたたいてもいいんじゃないの
どーせ不足したらどこぞで日本死ねとか書くんだし つまり
現地で園児が乗車したら渡された乗車名簿に〇を付ける
・・のは、アルバイトの添乗員
アルバイトの添乗員から記入済みの乗車名簿を渡されてアプリに登園入力をする
・・のは、園の職員 >>682
自殺はしないよだって笑えるような人達だし >>690
恵まれてない保育士や幼稚園の先生の給料安すぎてある意味気の毒になる…責任だけ重いなあと思うわ >>9なるほど
だから刑事案件として立件されないわけか >>683
職場に一人は居る責任感ゼロの無能がこんな感じじゃん 欠席と思ったんならまず欠席理由を調べろよ。熱出て欠席だとしたらしばらく欠席してもらわなきゃいかんのだし。 普段の園長「俺が責任者だからお前ら言うこと聞けよ！」
現在の園長「こんな老いぼれに責任取れって言うの！？もう歳が歳だから仕方ないよね！？」 >>663
4人で60人はさすがに無謀じゃないか
学年ごとにプール分けるかプールは年中以上か年長だけにして
オムツ取れてない子は園庭で水遊び程度にするとかやり方あるだろうに 狭い街だし添乗員も含め関係者は身バレしてんだろ。何か起きなきゃいいけど。 >>118
壮絶だな、、これは居合わせることできない
俺も倒れるな >>650
バスの中の職員に限っての可能性の話ね
老人介護のバスの運転手と添乗員が70過ぎの老人だったらどこかで同じことが起きそう でも若けりゃ若いでロリコンだの性犯罪が心配とか騒ぐんだよな？ >>24
だったら尚更「おかしいね」で済ませたらダメじゃん。 >>690
そういう人らが給料安いのが日本だろｗ
お前らの大好きなコストカットがとか言ったら >>688
保育園はその道のプロで組織としてやっててこの有様
しかもトップの園長&副園長の会見での言動と態度
そらぶっ叩かれますわ
自分の職場にも似た様なのがいるから
良く判る 最後は文字通り灼熱地獄を味わって死んで行ったのだから浮かばれない。 >>700
業務上過失致死を視野に入れて捜査されている まともにバスの運転手雇えないとこは送迎バス廃止でいいんじゃねーの。親が送迎するのでええやろ こういう無能教員が雇われるのは待遇が相当悪いから
結局は経営陣の責任だな >>716
給料低くても真面目に仕事しろよ
そんな能力と責任感だから給料低いんだろ >>720
コロナで次々に運転手が休んだ時はどうするんだ？ 園バスの付き添いを直雇用の職員じゃなくシルバー派遣に任せるのがそもそもの間違いじゃね？
なぜ運転手だけじゃなく付き添いがいるのかを考えるとなおさら
職員の人手不足？ ここまでみんなで袋叩きにするのならもう保育所や幼稚園なんて全部潰してしまえ
親が責任持って育てろよ >>699
でも老人施設の人達は脱走にかなり気を遣ってるしこんな事件聞いたことない 派遣のバス補助員が普段から信用されてなかったのかもな。出欠チェックの間違いがあっても「ああ、またか」みたいな。
でもまさか子供をバスから降ろし忘れるとは思ってなかったのだろう。
運転手と補助員がいて、見逃すはずがないって思うわな。 庶民は共働きで無能園にいれて子どもをこんな目に合わされるのか
一方、高所得者は無能園には入れずきっちり教育と安全がある
泣けてくる 結局はどの子が出席してるとかしてないとか気にしてないってことだろ
その他大勢を飼育してる感覚 小中学生は自分で登校するから途中で事件事故に巻き込まれてる虞がある
だから保護者に確認とる
幼児は保護者が連れてくるか送迎バスで来るか
何かあったとき前者なら保護者が対処するはずだし後者ならバスの運転手や同乗職員がわかってるはずだから確認の必要がない 無断欠席の場合、親の虐待とかを疑って必ず連絡して確認するんだけどね
無断欠席を放置する幼稚園があるとは思わなかった >>709
でも担任が欠席じゃないのにスルーしてたらおかしいでしょ
そこで保護者に連絡したら生きてたのに >>727
短大ないし大学の幼児教育科なり保育科、および保育専門学校がなくならないどころか毎年数多の学生が入ってくるわけだが >>699
2019年10月から「幼児教育・保育の無償化」となり
幼稚園や保育所等を利用する３歳から５歳児クラスの子ども及び、市民税非課税世帯の０歳から２歳児クラスの子どもを対象に
保護者に変わって国が、料金支払ってるので、
赤字経営は無いのよ >>741
そんな幼稚園は潰したほうがいいよな
親が育てろよ >>20
ベテランはともかく、その校長や教頭というのはそれの選抜方法自体に問題がある気がするので意味あるかどうか 正直、理事長無能だから下も無能だったんだと思う
上が無能な組織って大抵腐るじゃん >>729
守る者の無いこどおじは言うことがのん気だなぁ >>722
待遇以前に点呼の仕方とか確認方法、
不測の事態が起きた場合どうするか、
報連相がなってなさすぎるという
初歩的な問題がある
待遇が悪けりゃこういった点は全て
不問に伏して結構、という考え方は
人としてどうかと思うぞ >>721
バスに乗ってるのは、ドライバーも添乗員もアルバイト どの業種どんな仕事でも死亡事故が起きたら大変だから風化させないために類似事故は毎年最低一回は会議や朝礼等で言うやろ
ここの幼稚園はそれをしてなかっただけ
まああの園長ならやらんわな >>663
その人数で60人の幼児みるのは誰でも無理じゃないの。 >>747
有能な人間は待遇の悪い保育士なんてなりません
親が育てるべき >>745
お前も年老いたママの面倒みろよこどおじ 正直、給料低いところってギリ健みたいな人間ばかりだからな 本来は添乗員がタブレットでアプリ操作するシステムなんじゃね
そうじゃなきゃ乗り遅れがあってもバスが幼稚園につくまでわからない >>739
いつもの運転手さんだけが良心だったのかな
それ以外のチェック機構が全部ダメダメだったからその運転手さんが休んだだけでこんなことになるとかもう
しかも経営者責任者がさ >>743
まじで彼らには目指すのはやめた方がいいと言いたい。 >>752
待遇が悪いから不注意が多い人間しか集まらない
よって組織全体のレベルも低くなる
親が育てろよ >>670
出欠管理システムに登園と登録されたのは8時56分
担任が確認したのはそれより前
「欠席になってない」事しか確認していない
8時56分以降に確認したら千奈ちゃんは救えた
すくなくともシール貼りの時に
もう一度システムを確認するべきだった >>728
>>699
2019年10月から「幼児教育・保育の無償化」となり
幼稚園や保育所等を利用する３歳から５歳児クラスの子ども及び、市民税非課税世帯の０歳から２歳児クラスの子どもを対象に
保護者に変わって国が、料金支払ってるので、
園バスの付き添いやドライバーを直雇用の職員じゃなくシルバー派遣に任せると
その分儲かる >>758
どさくさに紛れて溺死する子がいてもおかしくないよね
こんな手薄じゃ
よく全員無事だったな >>758
たまに事務員も補助に入ってたよ
先生が四人で事務員が二人って変な感じだったけど >>666
自分の認知注意力だって人様のこととやかく言えないな >>771
経営者があかんともうだめだね…シルバー人材で賄うとかむりだっつーの。 保育士なんてクソ激務で薄給だから正直ガキが死のうが知った事じゃないわ
衣食足りて礼節を知るなんて紀元前600年から言われてた事 >>663
怖すぎ
いつ溺死してもおかしくないロシアンルーレット
命に関わらない段階でヤバさに早めに気付けて転園させられてよかったね
お母さんの判断もよかった
でもなかなか園内のことは気付けないだろうから、知らずに安心して預けてるとこがこんなところだったら恐ろしいね 笑いまくりの記者会見みたけど
あれテレビでは放送されてないて本当なの？ ネット上に動画あるのはマスコミが取材して流したのだろ？
俺も緊張すると笑うからわからなくもないけど、わかってるから注意するけどな
不自然な造り顔になるけど >>779
でも介護の方が大変だと思うけど、老人蒸し焼きなんて聞いたことないぞ 馬鹿なマンコが死んだだけだろうｗ
自分から降りろよｗ >>767
子供持ったことも接する機会もそんなにないだろうに
子供が好きー♡って理由か
男ウケがいいから婚活に有利なイメージって理由だけで志願するからな >>779
お前はどういう立場から言ってるのか、お前が保育士なの？ 余裕のない現場はいっぱいあるからな
もはやこんなことどこで起こっても不思議じゃない >>663
今は幼稚園でもおむつ取れてなくても入れるんだね マスクが有効活用されてて笑える
顔ほぼマスクで隠れてて
それでも笑ってるのはよくわかる 理事長とその下が無能だっただけ
防衛のためには無能っぽい奴がいる園を避けるしかない もうね、結局あの大川小学校と全く同じよ
故意に死なせたわけがないのに、内心そんなこと分かってんのに
悪意があって殺してたという「真実」が欲しいっていうね
そしたら拳を振り下ろせてスッキリ出来るからみたいなね
あまりにも醜すぎるわ 園児ってマスクしてんの？
ちびっこがマスクしてたらもう顔と名前認識もわりとハードかも >>330
無断欠席するようなやつは退園させりゃいいんだよ
通ってる歯医者も無断で予約すっぽかしたら今後は予約受け付けないって貼り紙してるわ なんか老人施設の方がまともじゃね？
脱走も気を遣ってるし、老人が送迎車で蒸し焼きとか聞いたことないよな
介護の方が低賃金っぽいのに >>768
先ずこの問題を引き起こしてるのがトップの園長なんだから、
その指導下の担任たちも推して知るべし
裏を返せば待遇以前に職員の指導、教育、管理が出来てない
この園長の元では待遇改善しても無駄だぞ >>778
2019年10月から「幼児教育・保育の無償化」となり
幼稚園や保育所等を利用する３歳から５歳児クラスの子ども及び、市民税非課税世帯の０歳から２歳児クラスの子どもを対象に
保護者に変わって国が、料金支払ってる
親方日の丸だからなぁ 業務上過失致死で普通に捕まると思うが、弁護士はよく会見させたな
こんなサイコパス表に出したら心象が悪くなって裁判で不利になるやろ 正直、無能でいい加減なやつってシャ経験長いやつなら少し話して分かるだろ？
自分の目で見て、選ぶしかないね >>783
介護は餅やらなんやらで結構死んでるしボケ老人は子供と違って不快なら暴れだすから そもそもなんで千奈ちゃんが降りなかったか？
確認ばかり気にしてるおかしく思う >>806
事の重大さを理解する頭がないと自殺はないよ >>801
本当その通りだと思います
ここの幼稚園なら起きるべくして起きた事故だと思う >>794
エリート揃いのパイロットですらミスするこの世界で
そんな保育園があったらいいな？ >>795
大川小じゃなく津波が来たから子供放置してバスから逃げたのあっただろ >>798
何でもかんでも東京に集中させといて何言ってるのｗｗｗ 人が居なさすぎて理事長がバス運転してるんだもんな
消毒のマニュアルとか言われても理事長知らんやろ >>805
餅とかいいだしたら子供だってミートボールとかこんにゃくゼリーとかで死んでるでしょ
今言ってるのは脱走とかバスに置き去りとか、施設内にいるかどうかを気にしてるかどうかの話だよ
どうして最低限の施設内で預かるということができてないの？
信じられない >>812
あったね
その後火事になって…本当に可哀想で辛い >>791
下の子ってトイレトレーニング手抜きされがちだからかな >>810
少なくともこの理事長とその下は分かりやすく責任感ない人間 >>800
親の介護中のワイ
子供は少しづつ覚えてできることが増える
親は少しづつ忘れてできることが減っていく >>807
一度降りたけど忘れ物があって戻ってしまったとかあるかもしれん
とにかく誰も状況を見てないから知らぬまま >>800
介護はかなりよくなったよ、処遇改善が出来てから
青森とか沖縄でも手取20行くもん >>1
こんな杜撰な幼稚園だったら
逆に親から幼稚園に電話して
うちの子ちゃんといますか？確認してください
って言わなきゃいけないね 園児には、非常コックの中のレバー引けばドア開くことは教えてなかったのかな？ 会見で園の存続について話してる時にヘラヘラ笑ってる理事長見て確信した
養殖場の魚が1匹、生簀の外へ飛び出して死んじゃった程度にしか思ってないぞ、この人。 この事故の真の原因は子供検知システム導入の義務化をしていない社会だよ。欧州とか米国では標準装備になりつつあるのに。
レーダーセンサーつけるだけで良いのに、コスト増とソフトウェアが煩雑になるからって名目で車メーカーは導入する気ないし、お前らもなんか知らんが全然義務化に興味なし。
無関心は罪だよ。結局日本社会も責任だよ。いつまでやってるんだ？ヒューマンエラーは起きるから防ぐシステムを義務化すべきだよ 30年くらい前に送迎バスで3年間幼稚園いってたけどその頃もそれ以後も地元で車内置き去りなんて聞いたことない
ちゃんと先生が乗降させてくれてたんだろうけど誰にも確認されず何時間も置き去りなんてやっぱりめったにないことだろ 関係者の中にまともな人間が一人でもいたら起きてない事故だな。 園長が記者会見で言ってたけど根本的な原因は日本の政策にあるよね 車内にだな
笛を備え付けてだな
お外に出たい時はこの笛で先生にお知らせしてください！
って教えときゃ事故は減ると思うねんよ 普通は担任ってバス到着待ってて
一人一人降りてくるの確認するくらいやるんじゃないの
自分のクラスの子とか一番把握してるのは担任じゃん >>827
降ろし忘れがないか最終点検すればいいだけだろ
忘れ物落とし物があるかもしれないんだし
ましてや今はコロナ禍なんだからシートの除菌作業すればわかるだろ 誰かが見てるだろうとの、ほのぼのとした世界感
まぁ、一度トラウマレベルにイベント起こらないと、今の日本人はシャキっとしない
自分でミスらない限り、自分は平和なんだよ 仕方がないよ。皆んなうっかりさんだったんだから。悪気はないから。てへぺろ。 >>828
去年もあったし、日本人の質が落ちてきてるってことやね。 >>807
＜保護者説明会の参加者＞
「『バスに乗っている中で（家が）一番近いから、バスを降りるにしても最後に降りなさいと教育していた。
この子は多分最後まで座って待っていたんだと思う』と話した」
感染対策のため、バスではお話をしないようにも言われていたという女の子。
家族からの言いつけを守り、最後までバスに残り職員から声をかけられるのを待っていた可能性もあります。 こんな担任副担任だし
遅かれ早かれこういう事故は起きてたんじゃね？
たまたまこれまで運良く発生してなかっただけで >>832
笛の音なんて外にちゃんと聞こえるか？
クラクションくらい大きくないとダメな気がする 園長のミスが大ごとになるのが面倒でヨシっを連発したんだろうな 登場人物が誰もまともな確認をしないで
ふんわり把握で草 >>832
防犯ブザーとかあるけど、ああいうのはこういう車内でやっても外まで通じるくらいでかい音出るのかね >>833
乳幼児もいる保育園って感じだから担任がクラスをまとめるというよりは
歩くのもおぼつかない小さい子にかかりっきりで自分で出来る子は自主性というていで放置だったんじゃないの >>830
しかも去年のはそこの園の元保育士の子供が被害者だったのが何かと闇深さを感じずにいられない >>833
クラスごとのバス送迎なら可能かもね
そんな子供園はないと思うけど
担任先生が外でバス待ちしてる時、教室内は先に着いた園児たちで宴状態だぞw >>828
俺んときは定期券を首から下げて園児だけで市営バスに乗ってた
兄貴のときは５キロくらいの道のりを歩いて通ってた せめて中高ならともかく3歳児がいなくて放置するとか何考えてんだろ 忙しいとかそういうレベルの話じゃねーだろ >>827
とんなにシステム充実させてもアホが管理するとどうしようもないことがこの事件で判明しただろ
今回の園関係者はどれだけ充実した確認体制とってても同じ結果になったと思うよ
楽観主義と責任感のない連中では何をやってもチェックエラーが起きる 施設内に子供がいるかどうか把握するのって仕事の最低限の最低限のラインじゃないの？
出席なのにいなかったら、顔真っ青にして探さなきゃいけないでしょ？
老人施設だって脱走には気を遣ってるよ？
何考えてるのか本当に理解できない 野良猫ですら5匹の仔猫をちゃんと数えて連れて回るのにいい年した人間が6人の子供を把握できないとは >>847
そか...だよねぇ
ならば盗難防止アラームとかつけとけば車の揺れで異常は伝わるかも ちゃんと確認しなかった理事長も悪いけど、さっさと降りない子供も悪いよね？ >>35
そもそも去年の事故を受けて国はマニュアルやシステムを作る訳でもなく現場にマニュアルの見直ししろって通知しただけらしいぞw もうね、本当の親じゃないと熱心に確認したり他人の子など見ないんだなと思う
あら、いないね～うーん今日お休みかなとかぼんやりで >>855
母カルガモだってこまめに止まって子ガモの数確認しながら移動してるのにね >>833
副担任から報告上がってるみたいなんだよね 何故その時に必死に探さなかったのかな 俺も38歳で独身だけど保育士とかに転職したら変に思われるかな
自分の方が子供しっかり見れる気がする >>853
アホが管理しても問題が起こらない様なシステムを作ればいい 結局 この園長だから園内もこういう怠慢な職場になるんだろ >>859
こんな何も考えてない経営者がやってるとか怖すぎる
トップがこんなんだと末端の保育士も確認せず適当になりそうで怖い
なんか資格とか試験とかマニュアルとか国はやってないの？ >>860
老人施設はそんな初歩的なミスしないんですけど
自分の親じゃなくても アメリカは子供の呼吸を感知して直ぐに警報が鳴るシステムをスクールバスに導入している
よって閉じ込め事故は今は皆無
ただしシステムには金がかかり月謝の値上がりになる
親は文句言わず金を払えるのか？自分の子供の命だというのに金を払えと言うと途端に文句を言い出す親ばかり
結局は 金>>子供の命 なんだよ >>866
責任感ないから
安い給料しか支払わないと相応の仕事しかしないんだろ
ゴミみたいな給料で要求高すぎんだよこの国 >>866
欠席だと思ったから
てか何でみんな正確な情報調べずに
気分で批判するんだろ？ 飯塚上級国民と同じ感じがする
責任を感じてない態度がもうね... >>874
国葬に使う無駄金使えばいいのにな
アベノマスクの460億もこういう設備に使えばねぇ >>878
責任は感じてるだろ
どうしていいのかわからないだけで >>871
まあ5chの記事情報なんで信憑性は分からないが現場に丸投げの通知をしただけらしいよw だって他人の子供だろ？
可愛そうだとは思うけど、最悪どうでも良くね？ >>874
日本人は1円払ったら1万円のサービス要求する民族だから仕方がない >>880
剥奪したきゃすりゃいいが
幼稚園は減る
この件が知床と全く違うのは
観光船は潰せばいいけど
保育園は潰れたら困るって事 >>883
他人の親を預かってる老人施設は脱走とか置き去りとかしないように気を遣ってるんだが 出席になってるけど見当たらないな、親に連絡とって確認して探さなきゃでてフェイルセーフを働かせるためのアプリなのでは？
どんな方策をとっても超絶バカややる気のない者や悪意あるものにとっては意味がない >>882
日本全体が無能化してるから命は自分で守るしかないところまできてる >>876
逆だよ、国が金出すから公務員みたいになってる 事務所倒壊の会見との温度差。理事長どこまでも他人事。
園児に愛情ある人なら泣くわ。耄碌しかけていても、悲劇に泣く感性はあるわ。
あの理事長、「ちょっと失敗しただけなのに、困ったなあ」ぐらいしかねえだろ。 >>885
この経営者は潰れていいでしょ
場所だけ居抜きで他のまともな人が入ればいい >>881
俺もそう思いたいんだけど
会見上で見せた笑顔で一気に不信感持ったんだよねぇ... >>885
悪質で杜撰な保育園は厳しく罰しなきゃならんだろう いくら理事長でも「もう乗ってないねー閉めるよー」ぐらい声かけるだろ
それを病院の予約のために急いでたが為にやらなかったこの理事長はこってり絞り取られたらいい >>543
俺もそうだった
あたおか多すぎてビックリ >>246
そらそうよ
軽症で終わる若年層から老人の教師陣を守るためなんだから >>899
蛭子能収と同じ病気なのかね
ああいうところで笑うとかサイコだわ >>835
コロナ対策やらなくなったら
終わりじゃん
そもそもコロナ対策で
数時間放置するバスの消毒はほぼ無駄だけど >>885
国が金出すのでやりたいやつはいくらでもいる >>896
介護もそうだが
従事者に重責を負わす程に
有能な人ほど保育なんて割の合わない仕事をしなくなる >>877
親に連絡しないのは怠慢だし
子供がいてもいなくても「出席」と記録するとか
論外だわ >>889
昔は熱中症になること自体少なかったから
2010年代から急増してる
バスに置き去りなんてケアレスミス昔からあるに決まってるだろ 理事長の記者会見での笑顔が批判されてるけど、パニックになって笑ったんだと思う。本心では無いだろ。 >>877
無断欠席する家庭もあるので無断欠席だと思ったんだよね？
でもちなちゃんちは無断欠席したことないんだよね？
常習じゃないなら連絡ないのに欠席なのおかしいな？→親に連絡しようってなるのが普通じゃね？ってみんな言ってんだよ >>883
そういうメンタリティで仕事してたんですかね保育士さん >>19
川崎は治安はあれだが静岡ほど頭が悪くはないぞ >>29
教員も高齢者だから、重過失は厳しいでしょ。 最後なんで「おかしいね」で終わるんだよ
おかしいのはそれで終わるお前らだろ 6人しか居ないのにこれはひどすぎ
今までのこの手の事件で人手不足とか言ってたのも全部嘘だろ
タダのさぼり >>912
介護と保育は全く違うな、保育は若い女性多いし。その割に年収ももらえるから人気職業だ >>908
そういう病気あるねw
俺の連れも笑顔で万年雪の崖を滑落してったっけwww
修学旅行の登山でw >>86
ふたば幼稚園の園長は組長と呼ばれている見たいよ
なぁ〜みさえ
統一教会のニュースを流している場合かや どういうやり取りだよ
理事長もクソならその下の保育士どももクソすぎるだろ
子供持っていなくてもマジでこの事件は胸糞だぞ >>57
親の代からのボンボンで、
老人になってからのセカンドキャリアで
通信制短大で保育士とっただけの園長に
何期待してるの？ >>917
責任が給料に見合わなきゃそうなる人は多くなる
もちろん薄給でも使命感で完璧な仕事をこなす保育士さんも実在するのだろう >>888
リアルタイムに確認するために添乗員がアプリ使うシステムだったんじゃね
ところが高齢で使いこなせないから紙の出席簿使って幼稚園についてから職員が入力するって変則的な使い方してた >>832
>842
>847
同型のワゴンを紹介してたニュースでは
後ろのに非常口がありますって
小さいコックをひねって、小さいフタを開け、そこに非常口を開けるL字ハンドルがあったけど
ハンドルを露出させた段階でピーピー鳴っていたけど
外にはこの音は漏れませんってやってたわ >>923
小学校の教師みたいなもんだ、1ヶ月も夏休みあるのに。俺たちはブラックだ～～ うちの子が行ってる保育園は無断欠席の場合も連絡はないし、実際私も朝病院やらバタバタしてて連絡忘れたこともある
園側がちゃんとチェックすべきだとは思うけど、先生も人手不足で忙しい面もあるだろうからせめて保護者側は連絡を徹底しなきゃいけないと思うわ
たぶん先生たちだって今まで忙しい中電話したら連絡忘れてましたーwってことがよくあって、それで今回もそうだろうと思ってしまったんだろうし 保育士さんも疲れてたんだろう。
安月給の底辺職になぜそこまで高望みするの？
他人にサービス求めすぎ >>915
副理事長すら会見中に「あー疲れた」って発言してるくらいだから
笑うのくらい理事長なら当然だろ。
しかも、閉園しない（金儲けは続ける）で押し通せたんだから
笑わない方が不安になる。 >>859
国としては去年通知しましたよ
あの通知は一体なんだったのか？w
って岡文科相が愚痴ってたな
「気をつけろ」と言っただけで何もしなかったのにさ >>4
富士山も山梨側に完敗してるのがわかる気がする 昔のバイト先ですぐもの忘れて、仕事全然できないゴミな人いたけど、
運転で同乗者死亡させてたし
俺の中で、無能は人を殺すってのが格言になってる >>912
既存の幼稚園でちゃんとしてるところの経営者にやって貰えばいいじゃん
ここの経営者だってあちこちの幼稚園を買収しまくったんじゃなかった？ >>933
そらそうよ
東京や名古屋に近いので最高教育機関はしぞーか大学
それより賢い子は県外に行って帰ってこない
沖縄に似た構図だね。 高齢者が施設からいなくなって亡くなったとかあるけどニュースにすらならないよね
うちの施設でもいまだに見つからない人いるわ
デイサービスで車内に置き去りもあるけど
中の職員が風呂入れたりお茶配ったりした時に気づくわ >>942
コンビニバイトで釣り銭間違えまくるアホいたけどすく首にしたわ >>913
それ間違い
居ないのに出席にしたわけじゃない まあ身内の子でも大変だからな
昔親戚の家族と海に行ったことあって、知らないうちに一人迷子になってしまった
その子の両親が勝手に海の家とか行ってて、浜辺にいたうちらの家族に「何で見ててくれなかったの！」と激怒され
自分達で見てろやとなったし、けっこう面倒だよね >>950
無能は仕事だけに収まらずとんでもないことやるんだよ
クビにして正解 俺が言いたいのは
理事長は悪いけど、理事長だけのせいにするのは良くないってこと。
だって70代のおじいちゃんなんだろ？ >>87
本当だな。ハインリッヒってここに本質があるのかもしれん >>940
マニュアル作成と徹底の通知以外に何をしろと？
まさか現場で保育士として働けっての？
批判の矛先が違うだろボケ >>943
本当の難しい問題なんだよ
介護職員に保護責任者遺棄致死適用されて
マジで介護の成り手がいなくて
今、外人連れてきて養成する話進んでるからな >>942
無能の働き者はやばいな
そういうのは障害者認定とかして施設で引きこもっててもらいたい >>935
教員はさ
お金を低金利で借りたい放題なんだよね
普通のブラック会社員にはそれはできない
充分優遇されてるよねw >>916
そこはおかしいと思うし問題だと思う
保育士がちなちゃんのお母さんは
いままで無断欠席した事ないと
把握してないくらいの薄い関係しか築いてなかったんだろうね 車の中から窓叩いたり出来なかったのか？周りに人がいない場所に駐車？ >>6
福岡のでも思ったけど、担任や副担任はなんで運転手や同乗職員にすら確認してないんだ？
親に確認するのがめんどくさいならまずはそっちに聞けばいいのに 読んでるだけでも辛すぎる
会見で誰か殴れよと思ったわ
生卵とか昔あったじゃん >>959
は？今話してるのは、トップの指導者を変えろって話なんだが？
上がこんな無責任じゃ、下も同じようになるだろ >>962
夏休みあったし実質3ヶ月ぐらいでしょ？
そのうち何日も休んだわけじゃないだろうし、この子の親は必ず連絡する！この子はしない！とか覚えれるほど休んでないと思う >>960
無能は人を殺す
正直、このレベルまでいくんだよ無能は
しかも悪意なしにただのボンクラミスで人を殺す
だから、無能は排除すべき このニュースに触れてメンタルやられる人いるはず
意識して情報遮断した方が良いよ おまえら他人に完璧を求めすぎだよ。こんなのたまたま運が悪かっただけじゃん。 >>970
小池都知事の悪口はそこまでにしておこうよ >>8
バカって本当確認しねーよな
何で頑なに簡単な事もしないんだろ？ 欠席の連絡なくバスにも来なかった場合、
親に電話掛けても出ない、あるいは、繋がったけど、「来てないってことは欠席って事だろ。そんな事でいちいち電話掛けてくんな。うざ。」みたいな反応する親いそう。 日本社会は寛容さがなくなっている。子供なんて偶に事故で死ぬもの。昔からそう。 >>972
社会人じゃない？こういうミスしてるやつがどんな奴かまともな社会人なら分かるから怒ってるんだよ >>975
そういうクソに合わせるなよ
そういう態度取るなら退園してもらえ >>624
この園の職員なら絶対面倒くさがってやらないってそんなの >>624
6人まとめて入力するのに、やるわけないじゃん 結局ド素人なんだろ
素人だから危険なユースケースとかわからないんだよ >>815
雇ってないのが問題なので
責任者の問題 >>940
仕事でミスみたいのあってもしっかり確認して下さいとしか言わない上司いるよな
ミスが起きない、起きにくいシステムをお前が考えろよって思うわw だから安月給の保母さんに何を求めてるんだよ。
能力的にもコスパ的にも無理なんだよ。 >>985
はあ？トップの経営者に言ってるんだが？ >>985
安月給でゴミが集まりやすいのはあるけど、正直人によるよこういうの >>985
保育士より賃金安いコンビニ店員だって商品の検品ぐらいやってるわ
ここ検品すらしてないじゃん >>118
子供みたいな奇声あげてるやつは何なんだろ 園長はアホだと思うが、子供一人死んだだけで騒ぎすぎだと思うわ
騒ぐのは遺族と同じ幼稚園に通園中の保護者だけでええねん
感情移入過多のコメンテーターとか気持ち悪い
去年も似たよたうな事件あって日本中で散々騒いでも、結局何も変わらなかった 飲食店でも安月給だけどその中でも仕事できるできないあるだろ？できないタイプの人間がこの園に集まりすぎてる >>985
トップが口酸っぱく子供が施設内にいるか確認するように指導してマニュアル作ってたら下は従うわ
トップがダメダメすぎるだろこれ お前ら幼稚園や保育園に通ったと思うがガキの頃にはこういうのなかったよなw >>969
保育園や幼稚園の夏休みってお盆辺りのせいぜい一週間とかじゃないの？
あとは自由登園とか親の仕事都合で特別登園とか
うちの県だけなんかな >>990
こんな無能が世の中にいることに恐怖してるんだよ
勘違いするな >>985
そもそもトップがまともじゃなかったら雇ってる保育士がまともかどうかの選別もできない！ 説明会で13人も病院送りワロタｗ
全員熱中症か？みんなで体験会やってたの？ｗｗｗ >>985
トップがこの無責任じゃあ、いくら保育士の賃金あげても何も変わらんよ！！
保育士の選別もできないし、指導もできない！システムもない！マニュアルもない！ >>985
論点をすり替えるなよ！！今賃金の問題じゃない！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 48分 11秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
