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【社会】 “一部職員”ミスで“全職員”給与カットか…茨城・常陸太田市で異例事態「士気低下」 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2022/09/22(木) 06:05:17.26ID:J7gP5lPL9
[2022/09/21 10:21]

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https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000269132.html


 一部の職員がしたミスを、全職員の給与をカットして穴埋めする。茨城県常陸太田市で、こんな異例の事態が起こるかもしれません。

■市職員「士気が下がる」

 発端は、下水道の工事でした。

 2013年から計画され、今年4月に完成しましたが、稼働したその日にマンホールから水が噴き出す大トラブルになりました。

 原因は、市の担当者が計算を誤ったことで、改修工事にはおよそ4億円が必要と見積もられています。

 そこで市は、1年半にわたって、市長など特別職は5%、一般職員は1〜2%給与を減額し、改修費用のうち、およそ7500万円を補填する方針を決定。平均すると1人あたりの負担額は、およそ13万円です。

 ただ、消防士など、全く関係のない職員の給料まで下げるやり方には、次のような声が上がっています。

 常陸太田市職員:「がっかりです。なぜそうなるのか」「職員の士気が下がる。あってはならないこと。辞めたいという職員が複数いる」

■市「市民の理解が得られない」

■SNS「ブラック企業も顔負け」
0772ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:21:15.40ID:sC41jHrM0
ここの市長優秀
0773ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:21:15.75ID:0ohKvVCI0
中小企業なら潰れるところもあるけど
それ分かってるの?この職員と市長はさ
税収で搾取するからいいやでは済まされないぞ
0774ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:21:20.86ID:AGajjn0E0
>>1
たしかに消防士までって問題はあるけど、まずは自ら腹を切る決断をしたことは褒めてあげないと。

普通の自治体なら借入が増えて、何もなかった事になるんでしょ?
0775ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:21:23.91ID:K/cvsiNf0
民間なら損害の補填するだけの利益を生む事でカバー出来るが、
公務員はカネ産み出さない仕事やからな
県民に負担分散する前に公務員が負担分担するのは当たり前やな
じゃなかったら全額県民が負担する事になるんやで
0776ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:21:38.03ID:/nzNq2ir0
士気まで市民がみてやる必要なし。
当該部署以外も関係なし。
当該部署から上の者が責任をとればよい。
そもそも高額工事なら自前で設計せず、設計を委託するべきだ。
0778ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:22:01.20ID:Eo5FkKb80
>>767
ボーナスカットされたこと無いのか羨ましい(笑)
0780ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:22:47.59ID:7OkXCJMv0
>>1
これは民間企業も見習うべき
0781ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:22:59.84ID:6xBtiggn0
>>778
ボーナスカットと給与減とは全く質が違うが笑
0782ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:23:02.66ID:PCCo0YrZ0
入札した建設会社に解体屋ゲンさんみたいな気の利く奴が居ればこれじゃ駄目だと仕様書書き直しされるんだろうね
0783ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:23:06.52ID:VrFc/PW20
>>1、関係ないw

4億円もする事業を一部の職員丸投げで
地域に対する無関心からして、
士気なんてもともと無いだろw
0784ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:23:06.93ID:wor+7M5o0
>>751
健保か年金の関連団体での不正だったはず。
不正起きたのその団体の責任なのに、穴塞ぐのに税金使うの?という問題になって。

まあ不祥事起こした組織の人が「あれは他人部署でおれ悪くない」なんていえば世間がそれどう思うか当たり前の話ではある。
0785ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:23:15.74ID:ZtxMkzij0
そもそもこういうのって労働基準法で決められてるんじゃないの
業務上のミスで発生した損失は職員個人に請求できないとかなんとか
知らんけど
0786ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:23:36.17ID:UwNkhqTm0
4億でどれだけの命が救えるか
ナマポ申請者なら333人を月10万で1年間救える
それ分かってるの?この職員はさ
0789ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:23:56.75ID:3UpZsCBA0
公務員なんて全員派遣でいいだろ

無責任なバカな奴しかいないだろ
0790ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:24:06.67ID:oWAdekDf0
こんなスレを一瞬見ただけでもいかに公務員の常識が狂ってるかがはっきりわかるのマジでやべえんだが
0791ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:24:08.68ID:bW+Le0GF0
公務員の仕事に対する士気なんて最初から皆無だろw
0792ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:24:17.49ID:Otrzm9M60
プーチン核使うかもよ、ってほんまか?
0794ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:24:49.68ID:4LYuXTXm0
>>263
かーつれ〜わ〜
やめたいわ〜|д゚)チラッ
0795ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:24:56.27ID:Kh0ivD+K0
公僕のただのパフォーマンスやろ

損失分予算に計上して、予算外なら数年掛けて補填していけばええやろ

それが公共事業や人件費なのか知らんが

税率上げるのは問題外やがこんな公にする必要性がない
0797ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:25:02.52ID:ahXNcMll0
ところで

利権の茨城アマエビちゃんアプリ

国がやめたココアより糞だったよな

使ったやついるの?
0798ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:25:08.98ID:+eREppSw0
茨城は負のスパイラルに入ってるな
これ上場株式会社なら株価だだ下がりで、取締役解任請求て感じだわ
0799ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:25:22.45ID:KMrQ4gCS0
>>1
1% 2%で士気ってwww
ブラック企業なら最低10%だろ
辞めたい奴には辞めさせて
もっと安い給料で若い奴を採用しろ
0800ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:25:43.07ID:JPdWON8g0
>>765
対策やったところで数年もすれば忘れ去られるのがオチ
対策がずっと残って効果を発揮するならそれこそミスなんて起きないわ
0801ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:26:00.32ID:fq9r8FAx0
まあやるならボーナスからが妥当な気がするな
半官みたいな電力会社だってボーナスカットされたし
公務員もそのリスクくらいは負うべき
0802ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:26:04.44ID:hSMXl34I0
>>792
今は核使うかもしれんから妥協しろって脅し
そのうち戦争の損害を全職員の給与をカットして賄うことになる
0803ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:26:16.60ID:wor+7M5o0
>>771
横領事件と同じでチェックできてないのよ。
この手の問題の最大の原因は。人口が5万の自治体だから担当部署の人数が少ないということもあったのかもしれんが、それならそれなりにチェックする対策もできるんだよ。
担当者がした計算を複数で検算しなかったんだろうし、人数足りないなら業者のほうに検算してもらってもいいんだけどね。
0804ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:26:23.03ID:5Mxc6gnG0
損害4億?
OKOK、市民の税金で穴埋めするからいいや~


毎回毎回、こんなのが罷り通るのは、公務員だけw
0806ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:26:43.08ID:Z6IG4Op90
4億を補填するのに市民は1.7万も税金で負担だよあり得ない
部活のように全体責任になれば少しは緊張感出るだろ?
だってみんなコネ採用だもの
0810ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:27:00.37ID:6PJ7ycGJ0
>>217
今でもすごく質が下がってることを感じてないの?
警察なんて車の違反以外の歩行者とか自転車には甘々だし、窓口の事務手続きなんて平日の昼間の人が来ない時間に慣れてるから、マイナポイント申請とかちょっと混むだけで破綻する。大学病院とかに窓口業務のやり方教えてもらえよと思うわw
0811ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:27:04.34ID:K/cvsiNf0
公務員可哀想って言ってるヤツ、税金で補填される市民は可哀想だと思わないのか
クビにさせられないだけ民間企業よりマシやろ
民間だったら退職部屋にぶち込まれて精神疾患まで追い込まれるわ
0812ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:27:16.22ID:IN6wQ+E60
結局、金のために働いてるから士気が下がるんだろw
公務員のくせに心の底から社会に奉仕する気がないのは残念だね( ´・ω・`)
0814ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:27:52.81ID:uxwT4S6C0
市長「オール・フォー・ワン!!」

職員「ワン・フォー・オール!!」
0819ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:28:34.28ID:9hKcrH870
>>793
そもそも税金は変わらず徴収してるのに
職員のミスで本来受けれるはずのサービスを縮小したらおかしい
市民の士気が低下する
職員のミスで職員の士気が低下する方が明らかに合理的
0820ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:29:07.13ID:wor+7M5o0
>>800
そのために定期的に啓発や教育やるんだよ企業は。
リメンバー活動とか称して。あと一定の手続き踏まないと作業出来なくするようにして。
それでもミス起きれば対策してさらに絞り込みすればいいんだから。
0821ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:29:26.53ID:IFxEe+Zv0
いつも暇そうにしてるのはよく見るw ま、それはいいとして、税金泥棒にはなるなよ 自分たちのミスは自分たちで処理しろよ ボケ
0822ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:29:28.06ID:M47y0sts0
会社なら全員のボーナス減額だわな
0823ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:29:43.05ID:qkWASCIB0
>>815
ちょこっとな
まぁ自分の関係ないとこの話だからしかたないやろ
できるなら当時の市長とか市の職員から金取りたいだろう
0824ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:29:53.46ID:tmO8PzwM0
他県だが、知識もないくせに上から目線、現場の意見提案を聞かない役人がいる。
だから言われた通りにしかやらない。
0826ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:30:00.66ID:JPdWON8g0
>>810
だから今以上にサービス下がるよってこと

>>816
リストラないから頑張ろうなんて働く方は思わん
持ってる権利は使うのが当たり前だから
0827ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:30:17.55ID:t9Ab7O5n0
これ肯定してる奴馬鹿やなぁ
民間でも当たり前の様にやる企業がどんどん出てくるよ
連帯責任とかヤバいわ
0829ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:30:37.90ID:3zf741Cv0
これは憲法的にはアカンかもしれんな。公務員はストライキとかする権利がないから、人事院勧告でもない給与カットは限界がある。裁判されると負けるかも。
0830ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:30:40.81ID:Bxiy/MCo0
後援会「責任取らせろ」
市長「はい全体責任!」
0831ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:30:54.08ID:zzmt/R660
やらかした人に対するやんわりとした辞職勧告じゃないか
0833ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:31:40.20ID:IbwnIsSE0
連帯責任のメリット

互いがミスしないように監視しあう

程よい緊張感で仕事に取り組める
0834ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:31:41.41ID:KMrQ4gCS0
>>1
市職員が重大なミスをして市民に損害を与えれば
裁判や示談をして数千万、人命に関われば億単位の損害賠償をすることになる
市職員一人一人が緊張感を持たなければいけないという戒めだ
0835ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:31:43.20ID:hnMrFO+G0
このスレって仕事上のミスを身銭切って補填してる底辺職の奴等が多いんだな
トラックでも運転してんの?
0836ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:31:52.53ID:Oh8mocla0
どういう計算の誤りよ。本人が施工するわけじゃあるまいに、吹き出す前にわからなかったならむしろ不可抗力までありじゃね?
0838ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:32:10.87ID:JmFIUPJY0
補填したのは7500万だけで
残りの81.25%は市民が負担してんじゃねえの?
市民の士気が下がるわ
0839ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:32:14.86ID:SxWRN1Ek0
さすがに一般社員で億超えのミスはあまりないだろうが数百万くらいのミスはやっちまった人もいるんじゃね?

俺も見積作成ミスって500万ほどやらかした事あるわw
上司のハンコもあるし結果として損はしてない(原価で見積出したw)から大目玉だけで済んだけど
0841ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:32:24.69ID:JPdWON8g0
>>820
うちの会社もリメンバー教育を全社員にやってるけど同じミスは起きてるよ
下手すりゃ教育期間中に同じミス起きるし
リメンバーなんてやってもやらかした当人とその周り以外は人づてに聞いた話だから実際にミスして体感しないと人間は学べないんだわ
0843ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:32:32.96ID:M47y0sts0
>>827
民間は連帯責任が基本
0844ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:32:37.60ID:EHkqDDlu0
市職員の計算ミスって、市職員が設計施工してるんか
外注に投げないで内製しようとしたんだろうか
0845ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:33:00.82ID:rntbp0MR0
まあ、従業員2000人くらいの会社で4億の損害があったら
給与はそのままでも賞与減額くらいはあると思うけど…
0847ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:33:18.67ID:wQKstfzq0
ポンコツ社員が会社に4億の損害を与えたら
そりゃみんなのボーナス出ないよ
0850ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:33:38.25ID:9hKcrH870
そもそも職員が損失出したら
市民が本来受けれるはずのサービスを劣化させて税金で補填するか
職員の給料で補填するかの二択しか存在ない
前者が当たり前で問題にもならなかったことの方がどう考えても異常だろ
いままでの市民の士気を返せよ
0852ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:34:05.10ID:urF05kSU0
>>827
自分が知恵遅れと気づいた?
おまえニートだろ?
0854ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:34:14.88ID:FX6q0t2C0
>>5-6
お前らの家の近くで火事が起きても消防車来ねえからな
あと、お前らが犯罪被害に遭っても警察は動かねえぞ
0855ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:34:37.73ID:7dWmESEK0
「辞めたいという職員が複数いる」
ならさっさと辞めてどうぞ
0856ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:34:52.58ID:jIP5dERp0
>>844
そこだよな
どんなミスかで評価が変わる

設計外注庁費が足りなくて自前設計してたなら組織全体、下手すりゃ議会を含めた責任
0858ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:34:59.48ID:wUyy8Sqp0
公務員つって、市役所勤めてだけのぬるい奴らだけでいいだろ減給するのは。
0862ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:35:24.85ID:W/YWTGXi0
橋下徹「嫌なら辞めろ!!

代わりはいくらでもいる!!」
0863ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:35:25.03ID:JPdWON8g0
>>842
>>843
ねーよ
民間企業で全体で責任とか言い出したら組合が黙ってないわ
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 08:35:41.30ID:x0nhazVp0
直接天引きしないのなら他の行政サービスが落ちる事になるわな。議会で決めたなら住民の意思だからどっちでもええやん。市職員が辞めるか市民が引っ越すかどちらかや
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 08:35:48.63ID:W/YWTGXi0
橋下徹「民間なら当たり前!!」
0868ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/22(木) 08:35:49.29ID:MknR+RMO0
4億のミスで常陸太田市民は1.7万の負担増になります
このポンコツ役所に怒りましょう
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 08:36:03.21ID:F3/P/Jax0
こんな田舎の職員が、
1~2%減らされた位で辞めるとか、100%無いと思うわ

民間の2倍だろ、賃金
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 08:36:27.98ID:gDvEdQm30
そもそも論として公務員は給料が低いから無能しか居ないんでしょ?
能力に見合った対価で有能を雇わない市長が悪いんじゃないの?
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