X



観光バス横転 あす車体の検証へ ブレーキの作動状況など調べ [香味焙煎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001香味焙煎 ★
垢版 |
2022/10/17(月) 13:48:14.61ID:Ln0VrlG89
静岡県の富士山5合目から下る道路で観光バスが横転し、乗客が死傷した事故で、警察は18日、バスのメーカーなどの立ち会いのもと、押収した車体の検証作業を行い、ブレーキの作動状況などを詳しく調べることにしています。

今月13日、静岡県小山町の富士山の5合目から下る県道で、日帰りツアーの乗客と乗員、36人が乗った観光バスが横転し、乗客の74歳の女性が死亡し少なくとも20人がけがをしました。

この事故で、警察は18日午前11時から御殿場市内にあるバス会社の工場で、バスのメーカーなどの立ち会いのもと、押収した車体を詳しく調べる検証作業を行うことを決めました。

これまでの警察の調べで、現場の県道の路面には、カーブを曲がった際に車体が横滑りしてついたとみられるタイヤのあとが事故現場のおよそ400メートル手前から確認されていて、逮捕されたバスの運転手は、調べに対して「ブレーキがきかなくなった」と供述しているということです。

警察は、フットブレーキを使いすぎてブレーキがきかなくなり、車体を制御できずに横転した可能性があるとみて、ブレーキの作動状況や運行記録計などを詳しく調べることにしています。

NHK NEWS WEB
2022年10月17日 13時37分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221017/k10013861251000.html
0003ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 13:50:29.18ID:BpyTj6oE0
バイパスあるんだろ
バイパス料金にコロナ補助金出せよ
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 13:52:00.33ID:dZ1hmhku0
乗用車感覚でブレーキ踏んでたアホやと思う
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 13:56:33.93ID:FIopLf4b0
本当はアクセルとブレーキ間違えてましたオチ
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 13:58:13.13ID:cOcmNYPX0
こんだけ技術が進んでも
ブレーキとかはまだまだなんだな
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:03:03.60ID:jrwaF9V00
フェード現象の警告センサーとか無いのか
温度センサー付けて高温になりすぎとか警告できんのか
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:04:56.18ID:eFRLq1IN0
>>12
しかも「私が運転していたことに間違いありません」を「容疑を認めている」に言い換えて報道しまくってるな
これ真因はどうあれ運転手のせいにされるやつだ
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:09:22.51ID:7C7kFVPl0
>>12
逮捕とは 罪を犯した事実が認めた結果 ということもあるが 証拠隠滅を防ぐ や 容疑者の逃亡 自殺を防ぐためにも執行される。
大まかな原因は明らかになっているが それが 真の原因かどうかや 誤認がないかどうかはこれから調査検討される。
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:10:56.31ID:Z0UP7BiA0
>>1
「エンジンブレーキを使わなかったから、ブレーキが利かなくなった」という話はおかしい。

「エンジンブレーキ」というスイッチはない。アクセレータを放せば、エンジンが抵抗になって、速度が落ちるだけ。ギアが低ければ抵抗は大きい。誰でもいつも「エンジンブレーキ」は使っている。

「エンジンブレーキ」が利かないような、高いギアで走る続けたのか? あの坂では、2速か3速の選択が必要。

大型バスのシフトダウンは難しいのですか_
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:13:09.32ID:7C7kFVPl0
>>20
航空機は機種別免許じゃん。
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:14:23.93ID:EYE4Vm3L0
フェードもだけど、ブレーキ貼りつきも疑うべき。

逆に最後のコーナーでブレーキ痕あったからペーパーロックの線は消えた。
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:15:48.29ID:LU7MaSK80
もしバスに重大な欠陥があって運転手にまったく非がないことが分かったら
逮捕されて実名報道された運転手はどうなるの?
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:16:08.78ID:o793Yfgc0
>>25
パーキングブレーキじゃね?
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:16:33.61ID:y7nRHNAz0
前歴がついて海外旅行に行きにくくなる
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:17:24.55ID:aMUdt6Ht0
昨日ミヤネの番組だとサイドブレーキも効かないと言ってたけど両方全く効かないとかありえんしパニクってたんやろ
はっきりブレーキ痕もあったし
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:18:56.86ID:eFRLq1IN0
>>26
すでにクソサイト達がよくある「運転手の名前は?顔は?」みたいな記事を量産してるんで、
運転手の家族等に突撃してる犯罪者がすでにいそうなんだよな
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:19:22.12ID:Y1FYf49o0
サイドとフットのブレーキって共用なんでしょ
フットのがフェードしてたらロックするほどサイド効かなくない?
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:20:27.59ID:7C7kFVPl0
>>26
釈放
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:21:26.97ID:Ip8qs1FH0
このバスがどっちが分からないが
マニュアル車が主流だったころは
こんな了解不能なアクシデントって無かった気がする
バスも乗用車も、もうマニュアル中心に戻していいんでないか?
とかいうとまたバカ女がーとか頭の悪い腐れチンコが妄言ちらかすが
今オートマのシェアが95パーだっけ?それが全部女でもないだろうし
オートマ乗るのがバカなら男もバカだってことミトメないとw
そして田舎ではおばちゃんがマニュアルの軽トラがんがん乗ってるから
別にあんなもん男じゃなくても乗れるし
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:22:04.72ID:E6GUd5Rs0
ブレーキのオーバーヒートランプみたいなのってついてないんか?
リアルタイムで
今の制動力!98%!70%!30%!注意!警告!直ちに運転を中止してください!みたいな音声安全装置つけとくべきだと思う
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:23:26.07ID:/sqCz7MK0
>>10
重量があるのでディスクブレーキじゃ容量不足
絶対的な摩擦力はドラムブレーキの方があるので
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:23:53.59ID:5Ihvag9b0
ボクは自動車に詳しいんだぞ。

こんな奴らが出入りするスレ。
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:24:14.70ID:YPmHN3A90
さっさとEVにしろよ
回生ブレーキはよく効くで
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:24:24.10ID:9MyPyUFH0
自動でエンジン止まるようにすれば良いのに
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:24:34.65ID:9quyfRNg0
>>34
AT限定とか○カに合わせるとこうなるって悪い見本だわな
MTすら運転出来ないのは運転する資格すらねーわ
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:24:38.68ID:/sqCz7MK0
>>35
ブレーキの温度をモニターとかF1ぐらいか
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:25:28.34ID:A6Ip0agZ0
今日まで何しとったんやあ!
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:25:44.42ID:yxj/DSNb0
>>25
大型車だからブレーキの使い過ぎでエアタンクの圧が下がってブレーキが効かなくなったというオチでは
それ以前にリターダー使って減速しなかったのかよと
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:25:48.17ID:GFvtMMbk0
そもそも未だにドラムブレーキ標準装備の国産バスやトラックがおかしい国産でディスク標準装備なのクオンぐらいだよね
ドラムブレーキって約150℃でドラムが膨張して効力低下が始まり約400℃で摩擦による摩材のフェードしかも冷えにくい
ディスクはドラムが効力落ちる150℃では膨張してもパッドに押しつける力が上がりどんどん効きがよくなる約800℃まで効力低下なし
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:26:47.34ID:KKWruBlE0
あの急こう配では1速〜2速を使い分けて走るのが妥当だぞ
訓練もしないでいきなりあのコースを走らせるのはバス会社の責任
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:27:08.36ID:fa8bsFTT0
最近のバスはダウンサイジングターボが増えてきて
昔の大排気量ディーゼルほど排気ブレーキ利かないらしいね
と小耳に挟んだ知らんけど
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:28:40.90ID:Z0UP7BiA0
>>35
ブレーキの過熱による異常は、突然起きない。

ブレーキペダルを踏み続けたら少しずつ制動力が落ちる。臭いにおいもする。効きが悪くなったら、ギアを一段下げる。

こんな事、考えなくても体が勝手に動く、大型二種を持っているような運転手なら。
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:28:51.61ID:YqB21HIh0
このコース初めて通るとか、トラップひどすぎだろ…
誰か社内で教えてやる奴おらんかったんか?
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:30:56.27ID:P+dJTAOH0
2速のエンジンブレーキでも加速する道路なんてバスを通行させちゃいけないでしょ
国の責任だな
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:34:04.77ID:IyfmOAVK0
>>19
シフトダウンじゃなくて最初からシフトアップせずに低速ギアのまま下るべき道だよ。
あと大型バスはエンジンブレーキを強力にする(→排気ブレーキ)ためのスイッチがあるよ。

>>15
このバスはMT車だよ
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:34:21.60ID:EYE4Vm3L0
>>27
あー、確かに。
自分もその立場にいたらサイドブレーキ引くな。
最後の抵抗で。
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:35:18.27ID:Lif5oiiD0
教習所や会社の研修でフェード体験させた方が良いかもな
あれ、実際に経験すると怖さが良く分かる
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:38:15.63ID:7C7kFVPl0
国交省は フェード現象について 実地検証するべきだな。
証言によると 異変を感じて2分で制御不能に陥ってる様なので 安全に止まれる場所を探していると 2分ぐらいは直ぐに経過するだろう。
直ちに運転を中止するにしても 冷却して ブレーキパッドが削れて機能回復すれば 効くようになるので その後の対応をどうするかというところまで全国統一マニュアルを策定すべき。
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:38:42.83ID:IyfmOAVK0
>>51
ろくにエンジンブレーキ使わずにフットブレーキ踏みまくってスピードも出しすぎてただけだよ。
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:39:36.77ID:IyfmOAVK0
>>56
MTだよ
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:39:49.40ID:GFvtMMbk0
トラックでも国産はオプションで選ばないとディスクブレーキならんのよね
コストも掛かるし選ぶケースはほとんどないよヨーロッパはもちろんのことアメリカですらディスクは当たり前未だにフェードしやすいドラムブレーキを標準にしている国産メーカーはおかしい
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:40:35.59ID:aRdYNBcS0
>>41
MT免許取って初めて乗った車がMTだったから、
AT乗ってる今でもシフトのアップダウンは普通にやって、
エンジンブレーキも使ってるけど、
AT限定の嫁さんはエンブレってなにそれ?美味しいの?状態だわ。
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:41:20.19ID:3NhX/OtC0
スマホの通信履歴から調べたほうが早いと思うで
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:43:13.42ID:7C7kFVPl0
>>62
ATはエンブレ効果が弱いからなww
シフトダウンによる制動効果と教えてやれよ。
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:44:01.43ID:/sqCz7MK0
>>63
そんな事やってる暇がない道路だけど
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:44:31.17ID:zqniycK30
会社がどのくらいの保険に入ってたかだろうな
カズ1の遺族なんて何一つ文句言わなくなったもんね
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:45:38.22ID:7C7kFVPl0
>>64
本当の意味は エンジン抵抗による制動 だけど。
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:47:06.24ID:7C7kFVPl0
>>67
会社もそうだけど 本人が旅行保険に入っていたかどうかもあるよ。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:49:09.40ID:7C7kFVPl0
>>71
警察知ろうと
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:51:06.04ID:Y1FYf49o0
なんかバスで検証やってるのみたけど二速でも加速して気を抜くとすぐ回転数がオーバーしたりするような道らしいね
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:55:01.29ID:qpWIt2np0
>>23
その前にブレーキ踏みまくりでブレーキオイルが沸いてエア噛みまくってるから休んでも意味ない
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:55:26.45ID:+gBl8t810
長い急勾配の下り坂って訳でもないのにフェード現象起きるとはちょっと思えない
ちょこちょこブレーキ踏んでエアー無くなり倍力装置働かずブレーキ効きづらくなったんじゃないんか
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:56:01.80ID:YG4N1U6C0
三菱製で車検は7月だったって会見の時言ってたね
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:56:19.99ID:o793Yfgc0
ドラムブレーキは一旦熱を持つとなかなか放熱しない
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:56:25.83ID:Y1FYf49o0
あれだけ急な坂だと3速入ってたらフットブレーキ効かないと弾かれて2速にシフトダウンできないでしょうシフトダウンでオーバーレブするとエンジン壊れるからね
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:57:03.51ID:cLhho2np0
最悪の事態に備えて最後の手段になるブレーキシステムって出来ないの?

どんなベテラン運転手だって最初からベテランだった訳じゃないしヒューマンエラーなんか起こらないって前提がこわい
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:57:13.88ID:o793Yfgc0
>>78
コンプレッサーが故障してない限りエアは補充される
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:57:14.62ID:Y1FYf49o0
>>77
オイルなんかない
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:58:20.90ID:VmbQ+Qk20
あそこから沼津まで制限時間40分は乗用車でも無理だ
急勾配での低速走行を考えずに距離で時間を設定したんだろうな
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 14:58:27.19ID:8pGE7xXh0
富士山五合目までの道

スバルライン 有料  高低差1200m 走行距離29.5Km  平均斜度 4.1%
スカイライン  無料  高低差925m 走行距離13Km 平均斜度 7.1%

あざみライン 無料 高低差 1160m 走行距離 11.2Km 平均斜度10.4%
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 15:04:02.85ID:8pGE7xXh0
グーグルの表示所要時間
五合目から沼津港

1 時間 3 分(51.3 km)
東名高速道路 経由
交通状況を反映した現時点の最速ルート
このルートには有料区間が含まれます。

5合目
〒410-1431 静岡県駿東郡小山町須走字木ノ根坂国有林500 二林小班

南方向にふじあざみライン/富士山休養林ハイキングコース/県道150号を進む
そのまま ふじあざみライン/県道150号 を進む
この道路の一部は時間帯や曜日によっては通行止めになる場合があります
18 分(11.5 km) 時速38KM

国道138号 を進んで 新東名/新東名高速道路 と 東名高速道路 から 沼津市 宮本 まで行き、愛鷹PA-愛鷹スマートIC で 東名高速道路 を出る
25 分(31.4 km)

東海道 を 千本 の目的地まで進む
21 分(8.4 km)
沼津港
静岡県沼津市
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 15:04:49.00ID:G4UCr76/0
◯◯バスという言葉は下記の通り

観光バス
通園バス
送迎バス
路線バス
ブラックバス

意外にもたった5つしかである
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 15:06:19.99ID:xy3gBNFH0
>>36
ラフターなんて4輪ディスクにフロントはツインキャリパーだけど下りは低速ギヤでゆっくり気を付けて降りないとすぐ焼けるしな
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 15:07:13.08ID:Y1FYf49o0
>>89
乗用車でも実際の流れより早いぐらいなGoogleでこれを40分はやばすぎ絶対無理じゃん 
富士あざみライン30キロ制限だし11kmもあるんでしょ 
やっちゃってんな
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 15:07:15.97ID:7C7kFVPl0
>>90
そもそもが オムニバス ダロガイ!
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 15:07:23.05ID:fU969T4Q0
ドラレコ公表しろよ。
警察だけが事故の恐ろしさ知っててもしょうがねえんだよ。
フェード現象になるとどうなるか知らないから26さいの若者が安易にそんな山道走ってしまう。
数年前のスキーツアーバス事故の運転士もバスに乗って間もなかった。
ドラレコ公表しなければまた事故繰り返すで。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 15:09:03.33ID:Otmhx2bu0
須走だろ?
俺なんか自分の足で普通に走って降りてコーナー曲がりきれずに吹っ飛んだからなw
バスなんか止まれる訳ねえわw
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 15:09:10.01ID:7C7kFVPl0
右腕脱落 込で。
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 15:10:37.89ID:GKNQ+7wr0
ブレーキのせいにすりゃ誤魔化せると思ってる糞野郎とそれを信じる馬鹿が存在するからなぁ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況