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【鉄道】千代田線直通のJR常磐線各駅停車は「不当な割高運賃だ」、沿線住民が提訴 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/10/20(木) 07:21:31.52ID:phEkoSTk9
※10/19(水) 19:18配信
弁護士ドットコムニュース

東京メトロ千代田線に乗り入れるJR常磐線各駅停車の亀有・金町駅を使う住民が10月19日、「不当に割高運賃をとられている」などとして両社と国を相手取り、2万6980円の損害賠償を求めて提訴した。

原告は60代以上が中心の16人。「亀有・金町の鉄道問題を考える会」代表世話人の松永貞一さん(74歳)ら3人と中村忠史弁護士が会見した。

原告らによると都心部に行く際、千代田線を通る「西日暮里乗り換え」とJRだけで行く「北千住乗り換え」では1.3~1.7倍の差が出るという。定期券はさらに割高となり、1.8~1.9倍になると訴えている。

中村弁護士は3者に改善の申し入れをしたものの、回答は納得のいくものではなく「やむなく提訴に至った。鉄道事業法がきちんと運用されれば解消されるはず」と説明した。

●「二重取り」ではない路線もある

相互乗り入れが始まったのは1971(昭和46)年で、千葉県の松戸や柏の沿線住民が増えたことなどが背景にある。

しかし、常磐線快速が止まる松戸と北千住間に挟まれた亀有、金町、綾瀬の住民にとって、都心に行くには北千住か西日暮里で乗り換えが必要になる事態となった。

JRとメトロ、二重に初乗り運賃を取られることになり、亀有・金町ー上野間は340円。JRだけならば220円だという。

中村弁護士によると、国会でもかつて議論されたものの、法改正が必要となり、先送りされた経緯があるという。その後、国鉄の分割民営化に関連し、1986(昭和61)年に鉄道事業法が施行された。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/07cf04f6c9372f7107241e1e7fc09edb04d8a112
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 07:52:48.02ID:+da9B+4V0
元記事読んだけど意味わからん。
北千住で快速に乗り換えられるんだったらそれで解決とちゃうの?
元記事の図だと各停は北千住に行けないことになっているので、そもそも北千住に各停で行きたいという訴えなのだろうか。
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 07:53:18.83ID:HIO9iiKL0
>>99
北千住の乗換がめんどくさい
ただそれだけ
訴えるなら北千住の改良をしろとかのほうがよっぽど有意義
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 07:53:31.67ID:Ro1O0pXs0
>>95
二重とは言わないよな
むしろ、JR、メトロ、JRで3回払わないといけないところを、2回で済ませられる分、割安になってる
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 07:53:44.48ID:/zuF91200
北千住から東武線経由で半蔵門線に乗るとえらく高くなるよな
北千住から東京メトロで大手町で半蔵門線に乗り換えるより
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 07:55:11.64ID:qmtdsxfL0
>>107
エスカレーター付けろ、エレベーター付けろってね
それでいいのに
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 07:55:15.36ID:TPMyjNL90
>>97
あの辺で境界になっている 
というか水元、金町、亀有、小菅と青砥、高砂と新小岩が同じ葛飾区なのがおかしい
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 07:55:25.28ID:/zuF91200
>>107
俺は常磐線に乗って北千住乗り換えで千代田線に乗るけど全然面倒くさくないけどな
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 07:56:02.72ID:qmtdsxfL0
>>100
流石にそれはないな
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 07:56:49.86ID:/zuF91200
>>111
そう快速
小学生から
なんか綾瀬 亀有 金町って千代田線のイメージなんだよね

俺たちにとっての常磐線は緑か白の電車だった
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 07:56:50.16ID:qofWrymu0
>>98
紙の定期で、西日暮里乗り換えだと赤鉛筆ひかれてた大昔は、乗り換え階段の下で検札してるときあったぞ。もうブースもないけど。

っていうかこのくらいの爺たちは、各駅上野行きがあった時代の人でしょ、、、なにを今更感すごい
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 07:57:06.19ID:CaOuY64Y0
>>107
えぇ...
乗り換え面倒とかもっと酷いところいくらでもあるのに
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 07:57:06.66ID:6IpcaY180
とうとう鉄道運賃ですら払えない貧困の時代到来 これだけ電気代など物価上がってるのに
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 07:58:28.54ID:5ChqMuZt0
>>103
大きな視点ではそれが一番の解決方法だけど
当事者の束もメトロも絶対にやらんだろうな(´・ω・`)
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 07:58:43.03ID:VezbNPLP0
>>107
千代田線からTXに毎日乗り換えてたことがあった自分としてはワガママにしか見えないw
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 07:58:55.33ID:HIO9iiKL0
正直なところ北千住の乗換で苦労した記憶がないから
現在の設備がどうなってるかよく分からん
構内図とか見る気にもならねえ
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 07:59:05.35ID:n/Xjn6Fb0
>>107
一番手っ取り早い解決は西日暮里の乗り換え改札無くすことだが
それをやると千代田線延一方的損害しかないからやらないわな
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 07:59:37.00ID:rOKh1QI40
単純に北千住駅の構造がクソで乗り換え不便ってだけだろ

個人的には日比谷や築地とかの方がクソだと思うけどな
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:00:20.19ID:FmDiQhPp0
そもそもJRは割高だしね

俺が高校生の時、東京メトロで上野に北千住から行く方がJRで行くより安い
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:00:32.81ID:FXS7qO3I0
新大久保駅ってあるけど、新がつかない大久保駅って聞いたことないなと思ったら
たまに路線に乗っても通過しちゃうから認識していないだけだったw
0133ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:00:56.73ID:6io2j8cL0
結局、元凶は会社またぎではなく

①北千住駅の乗換が著しく不便
②メトロ大手町駅⇔東京駅のアクセス

じゃないの?
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:02:07.75ID:nX/etLgN0
安く行く選択肢があるならそっち使えばいいどけなのに
安い方に合わせて値下げしろってこと?
家電の値下げ交渉みたいだなw
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:02:49.28ID:2Q1y6a+V0
>>82
京王線沿線住民としては山手線の南側が
・京王線で新宿まで→山手線で渋谷
・明大前→井の頭線で渋谷

後者のほうが安く、大崎や品川あたりでも井の頭線ルートのほうが安い罠
差額は自腹でいいから新宿ルートの定期券買わせてくれと思った( ;´・ω・`)
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:04:17.30ID:yzJTkC7F0
地元住民の資金で路線買い取って三セクにしてしまえ
三セク会社が初乗り運賃取らなければ言い訳だ
赤字は地域で払え
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:04:55.98ID:FmDiQhPp0
>>119
たまに北千住で抜き打ちで常磐線に乗り換える連絡通路と
東武線に乗り換える連絡通路にあった改札口で駅員かチェックしてた
確か東武線はだったかな
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:06:09.71ID:FmDiQhPp0
>>142
土曜日が抜けていた
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:06:30.60ID:JJ3b52x10
この人の「都心」って上野なのか?
大手町~六本木方面なら逆に直通のほうが速くて安いだろ
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:06:41.28ID:HIO9iiKL0
>>137
亀有や金町を上野に繋がってる同じ常磐線と考えるから分かりにくいのだ
物理的に切り離された路線同士なんだから乗換がいる
当たり前のこと
安く行きたいなら北千住で乗換しとけと
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:07:08.49ID:3d9ch6FVO
北千住乗り換えで不便じゃない路線なんてあるんだろうか
日比谷線←→東武線は階が真上と真下だから移動は楽そうだが
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:09:56.00ID:0eHXfov+0
綾瀬以北(亀有・金町含む)から北千住で東武伊勢崎線に乗り換えて半蔵門線の住吉~水天宮前が目的地の場合
ICカードだと料金が不当に安くなるんでトントンやん
メトロー東武ーメトロの料金になるはずが東武線分スルーしてしまう
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:09:57.63ID:DQR5+73l0
>>1
貨物金町線の旅客運用に際しての、色々あっての運動の一環だろ
きな臭すぎて笑えるわ
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:10:27.40ID:o8b9fac20
>>43
定期券のコピー提出あるよ
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:10:30.28ID:FmDiQhPp0
>>151
毎日北千住で乗り換えてるけど普通の乗り換えだよな
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:10:31.78ID:+O9twaVo0
これはどうにもならない
0159ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:11:10.68ID:LbNuRgVK0
別に北千住の千代田線ホームと常磐線ホームってそんなに遠くないでしょ
日暮里経由だと遅くなるから文句言ってるんだろ
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:11:13.84ID:t4MSTFsU0
>>97
アリオや商業施設があるけど
民家自体は足立区よりも再開発が遅れていて
ボロアパートばかりな気がする
足立区はまだマシ
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:11:26.87ID:FmDiQhPp0
>>155
あの新金線って第三セクターとかにされそうだな
JRがそのまま経営するとは思えん
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:12:02.86ID:3d9ch6FVO
>>146
西日暮里乗り換えの場合
【山手線】乗り換え【千代田線】直通【常磐線】だからJR2つとメトロ1つを乗り継いでるんだよな
千代田線と常磐線が直通だから乗り継ぎを意識しづらいだけで
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:12:17.62ID:sx8fGg+D0
>>6
いやいやJR四国とか、本州よりも割高な運賃設定だわ
まずは本州以下に値下げさせないと
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:12:40.23ID:iQg8j4V90
綾瀬亀有金町
高円寺阿佐ヶ谷西荻窪
あとはわかるな?
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:13:57.61ID:FmDiQhPp0
>>165
俺なんか松戸に帰るのに起きたら北綾瀬で発狂しそうになったぞ
0168ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:14:08.94ID:o8b9fac20
ここの区間って当時の国鉄と営団の取り決めでJRは通算の運賃で算出されるからむしろ優遇されてるだろ
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:14:21.07ID:ZbLyGvxb0
この爺連中は地縛霊に取り憑かれたんだろなw
刑場近くだし。
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:14:28.35ID:9LqW7z9u0
>>1
鉄道系YouTuberが動画のネタにしそう
スーツ氏か?はたまた謎ちゃんか
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:14:46.06ID:iPBtwBI80
嫌なら使うなってことだよ
近隣鉄道とか高すぎても使わざるを得ない
じゃあバスにするとか歩くとか
嫌なら引っ越せよ
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:15:52.44ID:FmDiQhPp0
俺からしたら鳩ヶ谷とか浦和美園とかに行くのに途中から別料金になるのが気の毒だ

同じ地下鉄だし同じ電車じゃないのかよって思うわ
だいたいトンネルから外に出る区間が別料金のイメージがある
都営三田線は除いて
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:15:54.67ID:I8V3+hOq0
>>1
神戸高速鉄道「何を言ってるのかわからない」
北神急行「JRに買い取って貰えよ」
北大阪急行「万博で建設費償還して、運賃安くしといたらそんなに揉めないのに」
0175ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:17:11.49ID:wEwY4vpj0
>>77
改札内乗り換えができることを知らない?
JR常磐線ホームの多少前よりに下へ降りる階段がある
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:17:40.35ID:3d9ch6FVO
ゆりかもめなんか新橋で乗り換えると駅の外に出なきゃいけないのに屋内移動で距離もたいしたことない乗り換えに文句言うとかワガママだなぁ
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:17:51.51ID:npajdm2E0
>>39
ドイツにもともと改札はないでしょ

その代わりに稀に電車内で検札があり
無銭乗車がバレたら規定料金の数十倍の罰金が取られる仕組み
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:19:15.81ID:h54Ei6j10
>>1
時間を金で買ってるんだよ。
嫌なら乗り換えなきゃいいだろ。
いい年してそんな事もわかんねーのか?
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:19:21.16ID:FmDiQhPp0
>>178
毎日千代田線で大手町で東西線に乗り換えてるけど
遠いってのはそういうことを言うのではないかな
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:19:44.17ID:1c2xiSVl0
都心に住んで高い固定資産税を支払って
割高なスーパーなどを利用せざるを得ないる立場からすると
郊外から通うならば交通費くらいは負担しろと言いたい
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:19:57.16ID:FmDiQhPp0
東西線の飯田橋から有楽町線 南北線乗り換えとか
乗り換えが面倒くさいってのはそのレベルだろう
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:20:27.88ID:h54Ei6j10
あ 上野いけねーのか。
まぁ会社違うんだから当然やな
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:21:42.28ID:WCEBnlwF0
>>136
交通費は税金に関係するから申請が必要なので、別に申請額以上の負担を自己負担するのはグレーゾーンだけどセーフなんだよ
大きいところだと会社が適切な交通費負担してないと叩かれるし、労災判定にも関係するかもしれないから
実質で使ってるルート(基本はすみやかに最短ルート)で通え&その交通費を払うのが普通だけどね
例外はあるけど、使ってる新宿ルート申請してその料金で請求、もしくは差額負担でも認めさせればOKとはなる
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:24:26.85ID:0eHXfov+0
>>117
りんかい線は羽田連絡線西ルートが完成する際にJRになると思う
じゃないと新宿~羽田空港間で三重取りになる上にICカードでスルーになるから
0189ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:24:32.81ID:M03hKicR0
だったら乗らなければよいだろ。
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:25:00.42ID:1c2xiSVl0
正直、千葉、埼玉、神奈川
群馬、栃木、茨城県民が23区内に通う場合は
通勤税を徴収して都心のインフラや
都心住民の税の軽減に充てて欲しいと思うよ
特に群馬、栃木、茨城は高額でいい
0192ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:25:22.95ID:HIO9iiKL0
>>186
首都圏でそんなこと出来るの御茶ノ水くらいだろ
0193ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:25:25.28ID:lRDkowiO0
もともと乗換が必要な別路線だと思うしかない。
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:25:28.38ID:FmDiQhPp0
>>184
あれはさすがに遠すぎ
駅名を変えるべきだね
新線新宿みたいに
0196ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:25:48.90ID:FmDiQhPp0
>>186
常磐線のホームから下に降りるだけ
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:26:06.75ID:9YcowmJJ0
>>17
今の日本をダメにしたのは高齢者なことがよく分かる事例
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:26:48.33ID:FvaI6G5o0
少しでも安い料金とか乗り換え楽な車両とか調べて乗るのもまあまあ楽しいけどな。
時間がなかったり、加齢で体力落ちてきたら難しくなってくるのかもな。
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/10/20(木) 08:27:12.58ID:Td0EHfNy0
簡単に言えば千代田線と常磐線の直通を辞めろって訴え?
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