観光バス横転事故 車両のギアはニュートラル…エンジンブレーキに影響か 運転手「ブレーキ利かなかった」★３ [香味焙煎★]
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静岡県小山町で起きた観光バスの事故で、ギアがニュートラルに入っており、エンジンブレーキが利かなかった可能性があることが分かりました。
1人が死亡 26人が重軽傷を負った横転事故を受け、警察はメーカーと車両を検証しました。その際、ギアはニュートラルに入っていたということです。
このバスはエンジンの故障を防ぐため一定の速度を超えている時は一段ずつしか「シフトダウン」できず、二段三段と飛ばしてギアを落とすことはできない機能が備わっています。
レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
低速のギアに入らずニュートラルだった場合、エンジンブレーキは利きません。
またフットブレーキは踏みすぎによる「フェード現象」が起き、利かなかった可能性が高いとみられ、引き続き分析が進められています。
警察は来週(24日~)にも運転手を事故現場に立ち会わせ、どの地点でどのような運転操作を行っていたか詳しく調べる方針です。
テレビ静岡
10/21(金) 12:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/612c8bdc369251379d34327f675a5b1cfe139a7d
★１が立った日時 2022/10/21(金) 12:48:31.30
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666330152/ 要するに素人がまともに訓練もせずに運転したということか。これはバス会社と運転手の責任だな。 ＞実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って
余計な仕様が実装されてるせいで起きた事故だな マニュアル車だとこんなことは無かったな。＞シフトが入らず自動でニュートラル ギアを飛ばして落とすとギアに悪いから自動でニュートラル入り
ギア修理＞＞ブレーキ効かず事故起こし
じゃないの(´・ω・｀) 安全な車を開発するようにメーカーの方に心がけていただき、高齢者が安心して運転できるような、外出できるような世の中になってほしいと願っています。 >>1
ブレーキ効かなかったのなら仕方無いよね
若いのに可哀想に
今すぐ釈放してあげて
拘留長すぎだから あれ、前のスキー場の大事故でもニュートラルじゃなかったっけ こんな下手くそが何十人もの命預かって運転しちゃ駄目でしょ >>15
AMTっていうアレって聞いたけれど？
よくある一般乗合旅客自動車のような、エルガとかブルーリボンIIはMTだけど 変な機能つけんなよ
昔の床から伸びてるシフトレバーにしとけ >>1
この知能でどうやって大型2種取れたんだよ、、、 まあ1段飛ばしでギアチェンジなんてしねえからな
やばいから警告は音だしてちゃんと知らせた方がいいと思うけど >>12
壊れて停車してたら婆さんは死ななかったのかもしれないな >>17
マニュアルならガリガリいって入らないから誰でも原因分かるだろｗ >>8
どこにも入らんかったらニュートラルのままじゃね レバーの位置と実際のギアにズレが出るてことなん？
こわ バスは重量があるからエンジンブレーキは基本じゃないの
運転手が下り坂を舐めたね
乗客を舐めた 衝撃の影響でニュートラルになるかもしれないから、運転手に確認を取らないと確定出来ないだろ。 >>26
>>26
だからソレが明示的に分かるだろって話ｗ 初期段階でブレーキで減速してダブルクラッチの要領でシフトダウンしとけば１速にも落とせて対応出来たこと >>27
ギヤチェンジがレバーじゃなくてボタン式なんでしょ
それかレバーの形しててもただのスイッチでレバーの位置でギヤがわからないやつ
プリウスのやつみたいなのね ギア飛ばしたらニュートラルではなくて
せめて元のギアか一段下ギアに強制とか ニュートラルなんて衝撃とかでギヤ抜けてかんたんに入ってしまうよ
危険な状態でニュートラルで走るアホいない >>35
それはある
運転技能検査だから自動車の構造や平時以外の操作までは詳しくないよね ※この道路はフィンガーシフトのバスで何の問題もなく安全に走行できる道路です 去年２トンロングをレンタルした時に
マニュアルだったけどギアがはいりにくくって
坂道で焦ったときあった
レンタカー屋に文句言ったらなかなか直らないんですよって 単にそういう機能があるのを知らなかっただけだろ
教習所の車が古かったかして保護機能がなくて一気に低いギアに落とす事が出来ていたかと >>7
MT車だからギア入らない＝ニュートラルなのは当たり前だ >>36
ボタンならニュートラルでなく1段下のギアを選択するように作れるんじゃ クラッチペダルとシフトレバーが、バイワイヤ（電気的なスイッチ）なんだろうから、
飛ばし変速を受け付けないなら、
シフトパターンを直線（I）にすれば良いのにね ギア落ちなかったら元のギアを保持すればいいのに
なんでわざわざNになるんだ >>18
AMTじゃないよ。エルガやブルーリボンと同じ普通のMT仕様のバス。 >>37
それが可能かどうかは車は判断できん。
AIでも搭載するか？ >>47
ニュートラルにしたいときに困るからじゃね 下り坂でスピード出てたら絶対にシフトダウンできない仕様って絶望的だろ
ブレーキも効かないのにシフトダウンできない状態でよく被害をあの程度に抑えたわ
この運転手は表彰もの
こんな棺桶バスを作ったメーカーに責任の８割はある 結局この問題は運転手の技量不足も原因の一つだけど、それ以上にシステム的な問題ってことてFA? >>6
でも、観光バスを運転なら必ずしも2種免許持ってる訳で、素人ではないよ >>25
このバスはMTだぞ。ガリガリいって入らないかわりに警告音が鳴る。
レバーも入らないからＮ位置に戻る。
無茶な変速ができないだけで普通のMTと全く変わらないよ。 またスレ出来た。
どうでも良い知識でマウントの取り合い、ほぼ同じ内容のループがまた続くのか。 >>52
急減速を受け付けて乗客に被害が出るとメーカーが訴えられる時勢だからじゃね >>49
車の仕様としてはいかがなのかな？と
強制的にニュートラルのほうが危険では？と思った次第です ブレーキがなぜか効かないのでギヤチェンジを試みるうちにたまたまニュートラルになってる瞬間に衝突したか故障とかじゃないの？
さすがにずっとニュートラルに入れたまま惰性で下ってたと誤解してるバカは書き込むなよ >>52
バスなんて基本的に荷物の軽いトラックのブレーキがきかないって時点ですでに詰んでるんじゃね マニュアル車だったら半クラから徐々にエンジンへ負荷かけていくことができたのにな >>42
ギヤを上げる時もアクセルをブンと吹かさないと入らないのは常識の範疇
ギヤを下げる時も同じだよぉ ベアの兄貴はガードレールにこすりながら減速しろって言ってた。 >>56
コンピュータ制御でそうなるのかいな？余計な機能かもな >>59
運転手が自分で操作してニュートラルにしてるんだぞ
マニュアル車を知らないのか？速度と合ってないギア段が入らないだけだよ。 フェードしてスピードが落ちないのでギアダウンして減速しようとしたが、時すでにお寿司だったのか？ >>52
普通にシフトダウンはできる。他のバスは問題なく走ってるだろ。 >>56
それって、エンジン壊れてもいいから
とにかくいれて止めたいときには
妨害装置になっちゃうんじゃねえの？
どうなん？ >>69
余計な機能
ガリガリ体に分からせたほうが事故にならない >>25
ほんこれw
MT乗った事が無い人にはわからない >>69
マニュアルはクラッチつないだ時にヲンってなるだけじゃん >>1
> レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、
> ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
「こうだったら良かったのに」ってのはあるけど
なかったものはなかったんだし
結局、会社の教育なり知識なりが足りなかったってことじゃ？ >>14
ふそうが事後車バラして見たらニュートラルだったから操作ミスって結論
死人に口なしだから後にこれに肉を付けて第三者があーだ、こーだー憶測でおまけして記事にしてるが単なる憶測で
かも知れないけとかであろうとかばかり
せめてタコグラフを元に検証して記事にすれば信憑性も上がるのだが何も提示していない MT車って欠陥車だな
勝手にギアがニュートラルになるとか運転手じゃなく車の問題だわ
欠陥MT車売り出してるメーカーと許可してる国の問題 >>45
そうなってなかったってことだわな
回転数があってないとギアチェンジキャンセルされてニュートラルに戻るらしいし
回転高すぎても低燃費のために高回転で回させないためにギア入らないらしいし
電子制御が余計なことしてる実例だわな
本来なら少しでもエンジンブレーキが効くようにニュートラルじゃなくてもとのギアに戻すのが正しい動きではある
車の構造的な欠陥って結論が出たらこの事故以後傾斜センサーが付いて下り坂のときのギアチェンジの挙動が変わるだろうね >>67
知ってる人と知らない人だったら、知らない人の事故率は爆上がりですよねぇ こんな制御を入れるのなら、Hパターンのシフトレバーである必要が無いと想うけどね >>75
命に関わる話だからな
ギアボックスくくく人の命
だな >>75
そもそもフェードするような運転がおかしい。
下り坂で大型車が暴走したらフィンガーじゃなくてもまず低速ギアには入らない。
だからブレーキ効かないトラックが下り坂で暴走ってのは昔からあるの。
ギアが入らないからニュートラルなのもMTだから何もおかしくない。
普通の当たり前の操作と運転していれば良いんだよ。 >>47
多分元のギアにも入らない
ダブルクラッチ冷静にやったら入るかもだけど ふそうだからAMT。
クラッチは補助程度だから、２速に簡単に変わるはずだが。
ニュートラルレンジになること自体考えられない。 フィンガーシフトがクソなだけだぞ
お前ら乗ったことないから分からんだろうが >>42
たまに歯車の爪と爪の状態で入らないときはあるから
クラッチ滑らせてエンジン側のギアをずらすか二輪なら足で進めて駆動側のギアをずらせば入るよ >>76
機械的にシフトレバーが繋がってないんだから仕方ない。
変速操作自体はロッド式よりずっと楽で簡単にできるようになっている。 人間なんだから下手くそが運転する可能性もある
こういうの人間がミスをする前提でつくる者だろ？
ミスをしたらあの世行きのMT車という欠陥車を許可してる国の責任
ATならこんな事故は起きなかった
スキーバス事故もMT車が致命的欠陥を抱えてるから起きたんだろ 乗客は
最初の段階で、なんかブレーキが利かないというので、一旦減速はした
添乗員が、ブレーキが利かないから一度止まりますとアナウンスした
と言っている
走行開始して
排気ブレーキが利かないから
フットブレーキで速度を落として
シフトダウンして
エンジンブレーキで一旦減速したけれど
その後も、排気ブレーキが利かなくて
フットブレーキがフェードして
スピードの抑制が出来ずに
シフトダウンしようとしたらニュートラルになっちゃった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
