正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 ★4 [ぐれ★]
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※11/23(水) 6:47配信
現代ビジネス
平均年収443万円の暮らしとはどんなものだろうか。
いま話題の新刊『年収443万円 安すぎる国の絶望的な生活』では、物価が上がる一方で給料は安いままの国の生活の実態を明らかにしている。
では、そもそも、なぜ日本はこの30年で大きく衰退・停滞してしまったのか。
私の原体験
あまりに若者が疲れている、何かおかしい──。
社会人になりたての2000年から2003年にかけて、当時、経済記者だった私が感じたことだった。その頃に社会に出た同世代の多くが、連日の“サービス残業”で終電帰り、土日も“サービス出勤”をしていた。たまに休める日は疲れ切って動けず、寝たきり状態。よく言われる「若い時は勉強だ」という域を超えているように思えた。
私が大学を卒業したのは2000年3月。この年が、大卒就職率が統計上初めて6割を下回る、超がつくほどの就職氷河期だったと知ったのは、仕事でこの問題を追い始めてからだった。
マスコミ受験を中心に、金融や商社、サービスなど興味のあった企業100社以上にかたっぱしからエントリーシートを送り、少なくとも50社以上の試験や面接を受けた。しかし、たとえ最終面接まで行っても、ダメ。それが続くと、「人間失格」の烙印を押されている気がしてきた。
ある銀行のリクルーターからは「最終面接で女子はバッサリ落とされた」と告げられたこともあった。ある中小企業の社長からは「うちには向かない」と言われたことも。
理由はどうあれ、とにかく「内定」の二文字はとてつもなく遠く、就職活動で歩き回った脚はパンパンだった。やっとのことで唯一の内定が出たのは、ティッシュ配布のアルバイトをしていた消費者金融会社だった。そして卒業後、東京で就職活動をやり直した。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c6c9ec821917b0099315582b0b21bd716534f9c
※前スレ
正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669255054/
★ 2022/11/24(木) 01:31:09.56 >>886
でもサービス業のほうが年収低いんだろう
それともそんな国は日本だけなのかな 労働者＝消費者だからな
結局、金を使ってくれる人が減ってるのだから先に給料を上げないといけないってのに
何故か、能力だの優秀さだのと寝言をほざいて上げる義務を忘れてるんだよな
結局、それって全部経営者が好き勝手しすぎてることが原因だしね
問題は経営者より労働者の報酬なんだから、そこを強制で上げな限り
何も解決しないのさ ちょっきんちょっきんくびちょっきん
はさみでちょっきんくびちょっきん
ちょきちょきちょっきんくびちょっきん
使えない社員はクビチョンパ
ちょちょーーん！ >>895
サービスが基本無料と考えられているからそりゃ稼げないよね >>894
ひろゆきはそっちじゃないよ
AIによる機械化が効率良いって話だからな…
土に触る健康？
そんなの効率悪い？って感じじゃないのか？
投資先もそのあたりだから、健康とか意識してないだろう…
個人の健康は知らんが… >>874
30年間で増えたサービス業の約半分は間接的に税金で雇われてる医療福祉介護職だぞ
客観的に「自民党が社会保障に予算を付けたせいで低賃金労働者が増えた」は間違いなく事実だ
>>877
社会保障を劇的に削り
大学を潰して
若者に肉体労働を義務付ける政党ならどこでもいいよ >>902
そんな政党ないわな
人任せじゃなく、あたなが立ち上げるのが早いで？ 日本は最初からやるべきことが決まってるのよ
労働者の強制賃上げと労働者の税金の免除
何が一番必要なのかというと労働者が節約しなくても良い世の中にすることであり
お金をしっかりと支える土壌を作ること
つまり、今の日本には賃上げ強制は絶対に必要なファクターなんだわ
それをおろそかにして解雇規制撤廃しても悪くなるだけでよくなることは決して無い
労働者のせいにしてる経営者は経営を止めたほうがいいんだよ >>901
界隈の人はもう庶民は金稼ぐとか考えずに諦めの境地を拓けって言ってるからその一環かと思ったわ。ひろゆきの意図は知らん 今だけカネだけ自分だけ政府による今だけカネだけ自分政策の犠牲者が氷河期世代だ！wwwwww 団塊バブルみたながいじに年功終身とかて権力与えた結果だろう
そんなのが生涯現役とかて死ぬまでバカやってるのだから衰退の一途も必然よ
上記のサルマンセーしてるバ鹿の書き込みちらほらあるが
常識モラル知能レベルが戦後世代で一番低い連中だし
若い時はゲバ振ってたりイキりヤンキー全開の白痴どもやで？
そんなが年食ったからって程度で成長するわけなかろうよ 社会にあれせー政治にどーしろ企業にうんたら言うより、自分で行動しないと何も変わらんぞ？ >>897
虐げられてる側が生産性がー！とか自ら言ってくれるんだから経営者からしたらチョロいもんよね。なんであんなに奴隷根性なんだろ >>902
実際そうだろ
需要と供給
国家戦略として親戚を、作ることに重きを置いた結果だろ…
その親戚がたかり政策で日本ヘイトしてりゃ話にならんってことじゃないのか？ >>654
年金はあるけど死ぬまで働かないといけない年寄りや外国人がライバルとして安く働いてくれる職場がそれなりにあるから賃金は抑えられるんじゃないかな 今だけカネだけ自分だけ政府による今だけカネだけ自分だけ政策の犠牲者が氷河期世代だ！wwwwww >>903
海外のサービス業なんか媚びないぞ。日本の方がよっぽど媚びてる >>915
それで終わったら解決しないから問題なんだよ… >>914
数十万人の奴隷実習生は日本人の賃金を下げてるだろうなあ
バカなんだよ政府は >>916
？
守銭奴を誇るのはどうだろうか？
そんなこと言ってないんだが…
当たり前の観点の価値観の違いだろう… >>916
そうだよ
お客様は神様です という日本語があるぐらいだからな 非正規に解雇規制なんて文字はないだろ。解雇規制について論じるにしても、ダブルスタンダード過ぎて理屈がおかしいよ。 >>922
お客様は神様ですって言葉を今の経営者が悪用した結果だろ
昔は、そういう意味で使ってなかったしね
つまり、お客様は神様ですって言葉を悪用する様なバカしか居ないって話
そりゃ、労働者の賃金が上がるわけもない >>922
わかってないな…
何故今、キャッシュレスや、自動販売機会計をやってるか？ >>922
チップもらえるわけでもないのににやにやと。気持ち悪い話だよ もう、金銭的な優位が…
資本力の話なら
おまいらの方が詳しいだろw また氷河期が昔話で同情買おうとしてるのか、こういうことやってる限り誰も応援せんよ 正規も非正規も同じ会社で働いて、同じ空気を吸っている人間だと思ってないから、論理がおかしくなっていたね。最近まで同一労働同一賃金すら無かったからね。 >>927
日本はチップ文化じゃないから余計に給料は他国よりも上げないといけないんだけどね
それなのに経営者は自分のことばかりで労働者をコストとしか見てないので
賃金が世界でも一番上がらない国になったのさ
悪いのは経営者の邪な考えであって、それを是正する厳しい罰則がないと
この先もなにもかわらないどころから悪化する一方さ デスクを並べて、作業量も作業内容もほとんど同じなのに、正規と非正規で給料が何倍も違うのなんかザラにあるから。 >>929
だから、人権問題が軽んじられるんだろう…
提唱者が馬鹿だから機能してないがなw >>919
政府は一般人の利益を考えて何かしない。
大企業や経団連、他の支持団体の言うことを聞くんだよ。
やる前から結果など政府はわかっていただろ。 >>931
経営者だけでなく 安く奴隷として使われても黙って我慢強く働く日本人労働者にも責任はある >>931
まあ自民党議員が経営者の互助会みたいなもんだからね。変わらないよね。 >>919
大企業でも内情は系列からの出向や派遣だらけ
一度落ちたら浮上できない一生なんよな 氷河期世代って数だけは多かったけど、
他の世代と比べても、ほんとこれといった逸材がいないよな？
目立ってるのは、ひろゆきぐらい笑 >>935
そうとは限らない
民衆がそういう政治家を選んでいるだけ
大企業や支持団体の票なんて大したことない
愚民が結局は自分でそういう政治家を選んでいるだけ また戦争で焼け野原にでもならないかぎり日本は変らないのかもね 徹底的な身分差別をあらゆる理屈で正当化しようとしてきた人達を見てきたから、人間の恐ろしさを身を持って体験できた。 ミサイルすら言葉を、選んてるのに…
おかしくないのか？ >>942
自民党を選んでいるというよりは野党があまりにも…だからだろ あと10年以内に死ぬであろう議員が次世代のことなんて考えるわけないしね。で政治の中枢に陣取ってるのがそんな死にかけ議員ばっかという。 自民党一辺倒で、新卒採用、年齢制限、就社、・・・、
を変えずに世代間煽りしてるのが日本人らしい生き方。 >>947
というか低投票率でも当選してしまう異常な選挙システムが今の日本の
地獄を生み出してるのさ
誰も自民党に投票したいとは思ってない
でも、低投票率だと無効ってならないと行けないのにそれを有効にしてるから
国民の意思が反映されないんだよ >>935
そもそも一般人が「具体的な利益」を要求してこないから政府も何もできないと言うのもある。
なんとなく察してなんとなく施してくれ、では駄目なんだよ。
しかも支持してくれるかどころか、他党支持でもいいから選挙に足を運ぶかというと半数近くはそうではない。
こんなの具体的に言って来る大企業の言うことを聞くに決まってる。 >>950
？
日本の政治を、理解してないだろう…
まずは政党名を、読むことからだな >>940
半分くらいはルーピーバブルの保身の犠牲でそもそもまともに就職できてない
そこすり抜けて使えるやつはサルのしりぬぐいするお仕事押し付けられて
丁稚奉公で磨り潰された。
今残ってるのは親や上のコネその他上のサル同様に適当スーダラやれてた連中だから
上同様にゴミみたいなのばかり。
だからネットでゆとりは氷河期相手に愚痴や罵倒があふれてる。
直近の上でなく絡みが無いから団塊やバブルのこれまでがそれ以上の
無能害悪っぷりだった。ってのが想像できないのだろうな 日本の独身♂の平均寿命は60代半ばだから
氷河期世代の独身♂はもう終活の時間だよ
健康寿命は寿命より7年ぐらい前倒しだから
独身♂は50代後半でほぼ人生終了
残された時間は意外と少ない >>952
それは違うんだよ
日本はちゃんと選んでる
だから、戦争よりも経済的な繋がりが構築できてる >>930
同一労働同一賃金を社内だけで適用するのもジャップ基準な
元々は業界で賃金を統一して、業界下位のボロ企業を追い込むためにある
ジャップだと正社員の給料を派遣並みに下げてボロ企業延命のために概念を使う
全てがアベこべジャップww >>958
煽るのが上手くなったな
ロシアにも言われたよ、なぜ、ウクライナ進行を理解しないってなw >>956
氷河期おじさんはすぐ死ねるかもしれないけど氷河期おばさんは長いんだよな先が >>957
皮肉なことに、大企業や支持団体の言う通りの政策やってたらそれなりに回ってるんだよ。
まあ、大企業だって支持団体だって、経済が壊滅したら商売どころじゃないから、それなりの提案はするわな。 >>940
新卒採用、年齢制限、・・・、日本のクソ制度の犠牲者だね。
まあ、日本自体が衰退してるから。他の世代にも影響はあるけど。 >>892
ITやパソ関係は捨てたというより捨てさせられた。というべきだろう。
まあそこでヘタレたのは誰だ？っていうと団塊バブルってよりはその上の連中だが
>>902
その与太もリーマン時に派遣期間を切り捨てた時には
社員だけでライン回せませんｗとかいうありさまだったからなあ
そう考えると今の日本の惨状はなるべくしてなっただけなんだろうな
乞食政治家にニート役人、正社員ｗってだけで偉くなった気になってるサルども
上級以外は国民にあらずで平民は上級様のどれいｗｗｗそういう土壌はあの時点ですでに完成されてたってことだから。 今の時代でやり合うなら…
結構日本の領土は広がる
問題もないレベルに荒れてるけどなw たくさん努力も苦労もしたが何一つとして報われない生涯だった >>961
他の先進国がGDP２倍にする間ゼロ成長で
どこがそれなりに回ってんの？ 中国の暴動起こしたアップル奴隷を見習ったほうがいいかもね。 >>961
日本のそれなりってのは現状を維持、停滞をすることだな 少なくともバブル時代の採用時には人事が壊れてたからな
氷河期でそれが如実に表に見えてきたのだろう 店長職なのに非正規とかマネージャーとな、名ばかり管理職とかあったな。 >>960
周り見ても、氷河期世代だろうと
女性は普通に結婚してる人多いからね
65ぐらいで人生終える氷河期独身♂と違って、
女性は普通に85ぐらいまで生きれるんじゃない？ 40半ばの超氷河期世代で転職も何度もしているけど、いまだに同い年の同僚や取引先の担当者さんを見ないですね。この世代だけポッカリ空いてるというか、本当にいない。おかげで私は重宝されて課長や部長として転々できますが。皆んなどこで何をしているのだろうね。教えてもらいたい。 >>966
凍てついた大地で努力や苦労しても大した収穫は見込めないもんね。損な時代に生まれたもんだよ そもそも、日本人としてどうでもいい話で、生活や結婚ができるなら問題ないわけで…
就職も出来るならいいじゃないか？
それが悪いのか？ >>967
社会が崩壊してないでしょう？
その辺に餓死者が転がってるわけでもない。
スラムで毎日殺人が起きてるわけでもない。
街を見れば車が列をなして走り、夜には煌々と明かりがついている。
成長はなくてとそれなりには維持できてるから十分でしょう。 >>978
時代のせいではなくて能力のせいな
今の時代でも勝ち組はいっぱいいるの おかしいんだぞ？
そもそも生活の基盤がほしいって話に問題があるのかい？ >>982
世代ごとの割合で比較したか？算数苦手？ >>943
しょせん、途上国型の低賃金ビジネス(貧困ビジネス)だけの一発屋だったのさ。
円安誘導で、またその頃に回帰しようとしてるけど。 >>980
そうだな このままもう３０年停滞していような >>981
子供や孫がいると70代でも結構楽しそうだよ笑 >>986
ご飯残すとアフリカの子供は〜って育てられたタイプかもね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
