ロシア攻撃防御に長距離砲必要　ウクライナ元国防次官 [蚤の市★]

**蚤の市 ★** · 2022/11/25(金) 06:40:08.46

　ウクライナのアリーナ・フロロワ元国防次官が24日、東京都内で取材に応じ、全土へのインフラ攻撃を防ぐため「ロシアやベラルーシの発射拠点に届くような射程200～300キロの長距離ミサイルが必要だ」と述べ、欧米による一層の軍事支援を求めた。前線で効果を挙げる米国供与の高機動ロケット砲システム「ハイマース」の砲弾の射程は70～80キロとされる。

　欧米の軍事支援がロシアの核兵器使用の可能性を高めることはないとも指摘。南部クリミア半島を含むロシアが支配する全地域を奪還する目標は変わっていないと強調した。（共同）

11/25 01時14分共同通信
https://www.47news.jp/8611611.html

2022/11/25(金) 23:15:01.41

やるなら自前の兵器でやるしかないが
それをやったらウクライナが焦土と化す結果しか見えんな

2022/11/25(金) 23:16:23.86

>>1
もはや、たかり屋

2022/11/25(金) 23:19:42.62

露助コロコロ代行

**オレオ** · 2022/11/25(金) 23:33:02.65

はよ戦争おわれー

2022/11/26(土) 03:14:35.80

使える武器がこの程度なら
さっさと好条件提示して停戦させれば良いのに。

やったら更迭や処分される人が出るだけだし。

2022/11/26(土) 03:18:15.44

ロシアも撤退できんわな。
撤退したら攻め込まれて近距離砲を国土に撃ち込まれる。

2022/11/26(土) 03:19:39.67

>>811

> ウクライナ人は西側が支援した10兆円の対価をどうやって払うんだろう

何も考えて無いと思うよ
ゼレンスキーは終戦間際で、溜め込んだ資産もって亡命してバックれるだろうし
その辺りはさすがユダヤ人、抜け目ないだろう

> 戦後のし掛かってくるよ
> 結局ロシアに降伏していた方が幸せだったということになりそう

まぁそうだろう
大分前に、降伏しておけば良かったタイミングは過ぎてるんで、あとはドン底まで落ちて、ノリで政治能力の無い芸人を大統領に祭り上げた事を悔やむんじゃないかな

2022/11/26(土) 03:21:33.78

>>935
汚職はどちらかというと、ウクライナのお家芸だなww

2022/11/26(土) 03:23:49.61

>>928
本当の意味で降伏しておけば良かったタイミングは、大分前に過ぎちゃてるからね
後はまぁ早ければ早い程、死人は出ずに済むだろうけど
無理だろうな

2022/11/26(土) 03:27:05.33

ウク信って本気で5chにロシア工作員が居ると思ってるのかな？　

2022/11/26(土) 03:32:02.96

>>944
見た　相当なヘイトが溜まっていたんだろうとは思う

2022/11/26(土) 04:06:17.20

列車砲作ろうぜー
かっこいい、、、

2022/11/26(土) 04:40:04.85

レンドリースなら50年払いとか

イギリスは第二次世界大戦のレンドリースを50年掛けて返した

ウクライナ踏み倒しそうなヨカーン

2022/11/26(土) 05:12:37.59

[クルシ（ポーランド）２５日ロイター] - 北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）は２５日、ポーランド北部に位置し、ベラルーシとロシアの飛び地カリーニングラードに挟まれた「スバルキ・ギャップ」での軍事訓練に参加した。
スバルキ・ギャップは、ロシアに占領された場合、バルト諸国が他のＮＡＴＯ加盟国から孤立することになるため、戦略的要衝として位置付けられている。
ポーランドのブワシュチャク国防相は「軍事訓練の一環として、ウクライナの戦場での経験と観察に基づいて策定された演習があった」と指摘。「ロシアがどのような方法を用い、どのような防衛が効果的なのか認識している」と述べた。
ポーランド国防省によると、軍事演習には陸軍および空軍から２０００人の兵士が参加した。

2022/11/26(土) 06:56:59.63

ロシアはイランドローンのライセンス生産始めるな。
これならイランに非難が及ぶ事は無いと。
ロシアほどの分厚い軍需産業があれば設計図さえあれば、他国のもんでも生産に即応出来る。
ウクライナ乞食もこういう事やってみろ。
どんだけ他国国民の血税すする気だよw

2022/11/26(土) 07:36:42.20

この戦争はネオナチが支配するウクライナを地上から消滅させるための戦争。
ロシアもNATOもそのつもりで動いている。

ウクライナがロシアに勝利するのを望んでいるわけではない。

2022/11/26(土) 07:42:55.05

>>811
はらうわけないだろw
30年間あのロシアにたかり続けた連中だぞ？

韓国や北朝鮮が日本にたかってるようなもん。
借りるという単語自体が辞書に存在してない可能性がある。

2022/11/26(土) 08:17:50.62

ロシアですらネオナチなんて言わなくなりましたwww
このスレの伸びなさ加減には草
丸一日経っても消費されない

2022/11/26(土) 08:22:36.21

>>20
最新鋭の兵器類を実戦で使えるまたとないチャンスなのに使わなくてどうする
アメリカからすりゃ良い特需だろ、経験値が得られる点で

2022/11/26(土) 08:24:04.69

ウクライナがロシア国内を攻撃することができたら軍事関係施設を破壊することでロシア軍の戦力を弱めることができるのに
それができずないんだから

2022/11/26(土) 08:29:19.00

>>971
ソレな、敵基地攻撃能力は認めてもいいと思うけどね
手早く対応するにはハイマース用の長距離ミサイルを
供与すればいいだけだと思うよ

2022/11/26(土) 08:29:29.63

まあ米国の最近の動きを見てると停戦は意外と近そうだが
ゼレンスキーに当事者能力がなくなってるのが気がかり

2022/11/26(土) 08:32:27.24

>>967
フーリガンのチンピラがネオナチ化したのはクリミアが原因やろ

2022/11/26(土) 08:34:18.76

>>972
クリミア大橋攻撃でウクライナへのインフラ攻撃解禁なんだから
NATOの兵器で領土攻撃しようものなら欧州全土が気化燃料弾のオモチャ、って発展しかねない
そうなったら米軍は手を引いて落としどころ探す側になるよ

2022/11/26(土) 08:36:26.86

ゼレンスキーが占領地を全て取り戻すのを諦めなくて、欧米が説得に手を焼くんだろうな
バイデンが引導渡せるんだろうか？

2022/11/26(土) 08:42:38.77

>>976
ソレな、ウクライナはロシアの占領地の完全撤退を
主張しているから落とし所がないんじゃないかと思うよ
真の戦争目的がウクライナの領土や地下資源だったら
停戦って言う選択肢が考えにくいからだけど
ロシアの真の侵略理由はウクライナの資源じゃないのかと思うよ
ウクライナの地下資源の分布地図を見るとロシアの占領地域と
かなりの割合で重なると思うよ、地下資源を使って製品を
工業地帯で作って得る国の富はかなりの量ではないかと推測するけど
もしそうなら、今停戦したら領土も地下資源も帰ってこない、
ネオナチとかアゾフとかロシア語話者の保護とかの理由にしては、
ロシアが戦争に必死すぎると思うよ
コレは個人の考えだけど

2022/11/26(土) 08:44:17.45

>>976
クリミアとアゾフ海について地下資源をネットで調べたけど、
クリミアとアゾフ海は海底油田についてネット上に書かれた物
があったと思うよ、だからアゾフ海の沿岸部は資源の可能性の面で
重要だと思うよ、ただし、資源については素人だから資料の見方に
間違いもあるかもしれないから、興味ある人は調べれば理解できると
思うよ、アゾフ海もクリミア沿岸もウクライナ東部も、資源という
側面で見るとウクライナを支える物だから、単に土地を戦争で
取られるのとは意味が違うと思うよ
だからウクライナは譲歩できないのだと思うよ
コレは個人の考えだけど

2022/11/26(土) 08:47:39.62

>>959
プーチンの汚職は桁違いだしその他の高官もヨーロッパに別荘持って愛人囲ってるしなぁ
本当にロシア人てどの口が言うんだ?って嘘を平気でつけるんだなぁ

2022/11/26(土) 08:48:43.14

>>977
ウクライナのGDPの6割以上がドンバス(オデッサまで含めると9割近く)
そのGDPを担っていたのはロシア語話者が大半
肥料工場、化学工場があったのはドンバス
あのチェルノーゼムが広がっているのもドンバス
4月に有名になったブチャはロシア語話者が多い地域

っていう事前知識があると、今までのウクライナの愚行の意味が分かる

2022/11/26(土) 08:52:36.36

>>980
ソレはスイス民間防衛という本を読めば
理解できる話だと思うよ
この本に平和時の侵略の手口が書かれているよ

2022/11/26(土) 08:54:27.87

>>980
歴史の教訓を現代の人間は知っているからね
ロシアの主張するウクライナ４州のロシア語話者の保護と、
ナチスの主張するドイツ系住民の保護のためズデーデン併合は
理由についてはほとんど同じだからね
ズデーデン併合でナチスの要求は止まったかと言えば逆で
ナチスは領土の要求を更に強めるわけだからね
実際にはロシアはナチスドイツとほぼ同じ論理で
侵略戦争をしていると思うよ、コレは個人の考えだけど

2022/11/26(土) 08:54:28.20

>>981
それに頼らざるを得なかった時点で、ウクライナは資本主義に負けてんのよ
残念

2022/11/26(土) 09:01:21.82

>>977
逆
資源がある東部が以前からウクライナの産業経済の中心
ロシアとの繋がりをメインとしてウクライナの産業経済が回っているのに、政権側がその東部の住民に不利な政策を進めたり弾圧したり

要は、ろくに産業も資源もない西部（ウクライナ語話者中心）が、東部南部（ロシア語話者多）にたかっている状態

ウクライナは西部単独では経済が成り立たない
（EUへの出稼ぎも多い）
東部を支配下におかないとやっていけない
だから、戦いをやめられないのはゼレンスキーというか彼の背後にいる人々の方

2022/11/26(土) 09:09:21.13

独裁者討ち取らないと終わらない戦争だしな。
やられたぶんの倍はやり返していい。

2022/11/26(土) 09:18:26.00

>>958
西側が支援した、は正確ではないね。
アメリカとイギリスが支援した、だよ。
アメリカはレンドリース法による支援だから対価の請求を踏み倒してもいいよと言って支援してる訳で、そういう意味でウクライナは対価の心配をしていない。
ただ第二次大戦終了後にソ連は踏み倒したけど、支払ってもいい。
それは多分ウクライナ国内に駐留する米軍基地の賃料という形になる気がする。

2022/11/26(土) 09:27:41.31

>>984
ロシアのウクライナへの浸透工作だね、ウクライナ東部も
もちろんウクライナの領土だから、勝手にロシアが
侵略しても良いという理由にはならない、ロシア語話者の保護
のために侵略というのはナチスドイツのズデーデン併合と
同じ理屈だからね、ウクライナ東部に石油、ガス石炭、希少金属
様々な資源があるのだから、実際にはコレは侵略戦争だと思うよ
ロシア語話者の保護というのはナチスのズデーデン併合時の
ドイツ系住民の保護と同様の侵略の口実でしかないと思うよ
コレは個人の意見だけど
コレは

2022/11/26(土) 09:38:55.03

>>987
詭弁もここまでいくと微笑ましいね
独立当初からそういう状況だったんだから浸透工作もなんもないよ
小国の最後の拠り所であるナショナリズムの掲揚に失敗し、民族自決と国連憲章51条のデスコンボやられる状態になったのが馬鹿

それとレンドリースをソ連は支払ってるよ(完済はロシア時代)
計画経済の破綻は、返済のために外部の経済圏を頼る必要があったことが大きい

2022/11/26(土) 09:38:55.08

>>987
詭弁もここまでいくと微笑ましいね
独立当初からそういう状況だったんだから浸透工作もなんもないよ
小国の最後の拠り所であるナショナリズムの掲揚に失敗し、民族自決と国連憲章51条のデスコンボやられる状態になったのが馬鹿

それとレンドリースをソ連は支払ってるよ(完済はロシア時代)
計画経済の破綻は、返済のために外部の経済圏を頼る必要があったことが大きい

2022/11/26(土) 09:42:30.32

>>989
こういう旧ソ連マンセーのひとって
まだ存在してたんだねw
時代が100年遅れてる

2022/11/26(土) 09:44:52.07

>>982
ロシアはナチスだからね

2022/11/26(土) 09:45:39.36

>>990
的外れな罵詈雑言
哀れ

旧ソ連マンセーなんて一切してないよ
むしろ今回の件は、オルブライトとブッシュが正当化のために作り上げた論理をそのまま返されてるだけ
まさかドンバスがクロアチアポジなのに、おんぶだっこのその他地域住民のメンタルがクロアチアってるのは笑えないけど

2022/11/26(土) 09:46:53.59

>>992
　クリミアとかロシア兵士大量に配置して
馬鹿なことヤりまくってるのも甘く見て
もらったのに本当に白土人は学習しない

2022/11/26(土) 09:49:37.06

>>993
的外れな罵詈雑言
哀れ

革命で踏み倒すのが目に見えてるもんを差し押さえしただけだぞ、あれ

あと白土人てのは、未だに覇権握れると思ってるイギリスにこそ相応しい蔑称だと思う

2022/11/26(土) 09:51:25.23

>>994
そもそもクリミアにロシアの権利なんかない。
1920年代に先にロシアがウクライナ人の土地をクリミアのナンバイモかっぱらってる
くせにw
本当にクソみたいないい訳しかしない。
ピョートル大帝がーとか旧ソ連がーとかw
知能が低すぎる

2022/11/26(土) 09:53:38.99

>>995
ないことにしないと破綻します、なんて泣き言ほざく前にやることあるでしょ
まだまだ罵詈雑言の域出ない
哀れ

2022/11/26(土) 09:55:10.99

>>989
しかし、ロシア擁護の人はなぜか話をそらせるだけだね
ウクライナ東部はウクライナの領土だからロシアが侵略した場合
ロシアの侵略戦争であってロシアが撤退するのが筋であって
ウクライナが防衛するのは当然の権利だと思うし
その原因はロシア語話者の保護というのは口実で実際は>>977
>>978にも書いたけど、ウクライナの地下資源だと思うよ
コレは個人の意見だけど

2022/11/26(土) 09:55:35.67

>>996
そもそも旧ソ連の盟主気取りなのが
失笑ものすでに同盟国のCSTO諸国すら
距離置いてる。
中国が４州併合を認めてないのも笑える。
もう味方なんかいない。

2022/11/26(土) 09:56:59.52

>>984
しかもその西部すら、土地はアグリビジネスに、実権はポーランドに切り売りされてるって悲劇
そりゃアフリカ等に向かう穀物が欧州の家畜用に使われるなんて事態が起きない訳がないし、民間のやった事って言い逃れをするのも無理はない

2022/11/26(土) 09:58:24.67

>>996
もうさー。
旧ソ連の半分の人口で味方をドンドン
失ってんだからさー。
悪魔祓いとか世界をドン引きさせるし。

そろそろただの自爆だと気づくべき

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