【地域】自治会は「入ったもん負け」？ 結局ゴミは捨てられる★4 [生玉子★]
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「自治会は入ったもん負けだと感じる」…その理由は？
低下を続ける自治会加入率。
背景には「不公平感」が浮かび上がります。
自治会に入ると、役員や班長業務が定期的に回ってくるほか、一般の会員も市の一斉清掃や出水期前の用水路清掃などに参加しなければなりません。
地域に設置している防犯灯の電気代なども自治会費で負担している部分があると言いますが、もはやお金の問題ではないと、自治会役員経験者は話します。
自治会役員経験者
「自治会に入らなくても、ごみを捨てられ、行政サービスはもちろん受けられます。しかし自治会でやっている仕事は結局、自治会に入っていない人にも利益が及んでいて、仕事自体は自治会がやっている状況です。
今さら退会するのも角が立ちますし、自治会は今や入ったもん負けだと感じています」
以前は自治会に入らない人が少数派ということもあり、気まずさが勝ったと言いますが、最近は自治会加入を断る人も増えたことから、非加入であることに居心地の悪さを感じるシーンが少ないのではと話します。
地域のごみ収集所の中には、自治会メンバーが私有地を無償で提供している場所も少なくなく、こうした収集所の清掃や維持管理は、行政でなく自治会メンバーの担当です。
そのほか、半行政的な仕事を自治会が担っていることも多く、加入率の低下に反して、行政から背負わされる仕事は、共働きなども当たり前になる中、逆に負担が大きくなっている気がするとこぼします。
自治会役員経験者
「様々な仕事が自治会に降ってきて、責任をどんどん負わされている気がしています。自治会員が減り年寄りばかりになる中、メンバーだけで何とかするのは厳しく、そもそも行政的な仕事は行政がやってほしいというのが正直なところです」
「自治会は集落全体のことをやらなければいけないのに、非加入者は常に受け身のままで同じサービスが受けられている状態です。
非加入の人は、そんなこと頼んでいないと言われるかもしれませんし、自治会の仕事に対して特にクレームなどは受けたことはありませんが、なぜ自分たちばかりが…と、不公平さは感じています」
全文はソースでご確認ください。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/bss/211039
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669295671/ 自治会を退会したいんだが、どうすればいい？
退会したら、ゴミ捨て場を利用できなくなるとか、
色々と嫌がらせされるらしい
毎年、自治会費で1万2000円を払ってる
入会金もかなりの額だったと思う
全く酷い制度だ
どうすればいいんだ？ 自治会費＋町内会費＋募金＋祭り支援金
多いとコレくらい取られるんかな
都内だけどうちの所は、家賃以外だとアパート管理費しか取られてない >>2
二十年前に自治会を退会したよ
色々問題があったので、退会通告して抜けた。
まぁ自治会側は文句は言え事ばかりだから
すんなり。丁度、そのタイミングでごみ収集が
「戸別収集」にかわったのでごみ問題は無関係。
それから数年したら、自治会会館は消滅。
自治会も、殆ど、形骸化して、引っ越してきた家も
入っていない。 >>4
管理費の中から自治会費が支払われてるだろうな >>2
退会したら使えないのは当たり前。
自治体に相談すればいいだけ。 近所と仲良くした方がいいし
自治会はそのきっかけになるだろう
自治会入ったら負けとか、他人と仲良くできない発達障害の発想だな >>2
安いなー
うちなんか隣保の積立て会費に毎月3000
３か月ごとに自治会費9000円
だぜ
自治会に入ってるメリットデメリットとかちゃんと整理して比較検討した方がいいよ
たかが12000円ケチって邪険に扱われるようなことになるならアホらしいし 負けってなんだよ。
ゴミさえ捨てられれば勝ちなのかよ。 >>2
会長に退会届を出せばいいだけ
入会届を書いてない可能性もあるな口頭でもいいと思う
しつこく説得に来る相手で鬱な人は
行政書士に頼む手もある
検索したら出てくるよ PTAも外注の流れが始まったし地域環境維持を生業とする業者が出てくれば会費を支払ってやってもらった方がいいかもな >>2
嫌がらせと感じるような所に住んでなくていいんじゃない？
引っ越せばお互いにいいことずくめでは？？ >>13
こんなのが田舎は閉鎖的だとか陰湿だとか言っちゃうんだぜ
いやお前がやろと うちの自治会は年寄りばかりになってきたので解散しようってなったわ 捨てる権利あるから問題なし
文句あるなら訴えたらええやん >>20
記事にもあるけど、地方ではゴミ捨て場を自治会で管理してる、つまり行政はノータッチ、口出しできないところが大多数なのよ ゴミの収集は市が行なってるからなw自治体とか関係ないわな ダミーの第二自治会（会費なし）を有志と立ち上げて抗争を繰り返す
いやずっと休眠するんじゃああ
「新興勢力になめられてええんか！すぐにとっちゃるけえ」
「オジキ！やつら動かんけぇ！」
「待つんじゃあああ！じきに動きよるけえ！」
しかし新興勢力側は数十年動かずに相手の寿命を待つ遠大な作戦じゃったんじゃけえ >>22
ゴミ捨て場が市のものと言うケースは地方だとほぼないぞ 自治会の会計の婆が、
会費で行く老人会の旅行や食事会を楽しみにしてるって、
平然と話してて呆れたよ。 自治体がゴミ回収するようにすりゃいい
なんでゴミ捨てという重要な事が公共サービスになってないのか？ >>27
カネがない
全部のゴミ捨て場を税金で清掃して回るのか？ 【領海侵犯】中国海警局の「76ミリ砲」搭載の船 日本の領海に初めて侵入 [Ikh★] >>26
うちは行事の度に慰労の飲み会からのキャバクラだわ
町内会費で >>28
それはサービス受ける側が考えることじゃないだろ？そういうの多いから足元みられんのよ。 地方都市の、田んぼ隔てて旧来の農村の集落と新興住宅地が並立の関係している所に住んでたけど、
旧来の農村側に住んでたけ人が新興住宅地側の自治会に移籍してくるよ
新興住宅地の自治会は回覧板を回すくらいでほぼなにもないけど、
旧来の農村側は葬式には仕事休んで手伝いとか、草刈りとか、嫁さんを村八分？？とか面倒くさいことがたくさんあるらしい >>32
金を払って役人にやることを指示してるのは住人ですぞ？ >>24
別の記事で７割の自治体でゴミ出しできないケースがあると書いてあったけど
７割の自治体の中でも一部じゃないのかな？
うちも地方だがゴミステーションが町内会の所有とか聞いたことないわ >>37
ゴミステーションを汚したヤツ
キチンとゴミ出せば汚れないから掃除なんてしなくて良い 自宅敷地にゴミ捨て場を設定して収集を頼んだら
自治体は断れない
なんなら自分で自治会を設定してお金を取ればいい >>36
君のところは当番とか決めて掃除してるの
大きなゴミ捨て場ってこと？
ゴミ捨て場なんて、綺麗に使ってるから当番決めてまで掃除しなくてもよいよ
カラスに荒らされたときは、気付いた人が掃除してた
（俺も掃除したよ）
カラス対策したから、カラスに荒らされることもなくなったよ 自治会への入会を拒否したら嫌がらせされるからなwww
家の前にゴミがぶちまけられてたわ。
ポストにウンコ入れられた人もいるみたいだからそれで済んでまだ良かったw 自治会に拒否されたら自宅まで収集に来てもらえば解決 >>27
一般ゴミの回収は地方自治法で市区町村が回収してるはず
ゴミ捨て場はゴミ回収するために問題ないよう清掃を町内会などが管理
市区町村はゴミを回収して処理するという義務を果たしてるよ
問題は町内会入らないとゴミを捨てさせないという脅し行為 大阪市だけど、何年か前に町内会なくなったわ
誰も役員とかやりたがらなくて、ずっと同じ人がやってたけど
その人も高齢になってしんどくなったから、もうやめましょうかって話になった
町内会なくなっても特に何も不便なことないし、めんどくさいことがなくなって良かったわ 自治会の積立金が八百万とか聞くと値下げしろよと思うが、よく誰かに横領されなかったもんだと うちの近所に新しく建売が何軒か建ったんだけど、そのうち数件中国人の家族が引っ越してきた
でもちゃんと自治会費も払って清掃も出て来てる
日本人の家族で子供がいないとか歳行ってから建てたような人達は自治会に入ってない人が多いね
でも自治会費で付けた街灯や綺麗に掃除された公園を利用してるんだから、やってるこっちは何だかなあと思うわ
そりゃいい気はしない >>51
公民館の建て替え費用とかだから値下げは無理だろうな >>4
そんなバラバラで集めんやろ。普通自治会費だけだよ 会社の借り上げ社宅としてマンションに住んでいる会社が家賃を8割負担し残りを給料天引きされている
その中に自治会費も含まれているのかもしれないが
自治会にはいれと言われたことはないし活動もしていないごみは決められた日にマンションの集積場に出すだけ 自治会とPTAと消防団はクソみたいな奴が私物化してる >>2
退会したらいいじゃないか
ゴミは自分で焼却場に持ってけばいい
自治会費の12000円で往復のガソリン代入れてもおつりがくるわ
いやがらせっつってもせいぜい村八分だろ
もともと付き合いなんてしてないだろうから
何も問題無いわ 会費なんて払う必要なし
防犯灯の電気代とか広報とか
こんなのは市の仕事だ市民税でやれ >>54
ゴミ以外にもやってることあるのにな。うちのところだと災害避難所の管理とかしてる。 >>58
普通は自治会と神社と社協は組織が全部別だからな
自治会が一括で集めることはあっても名目も領収書も別だよ まあソコに一生住むつもりで家買ったなら入っとくのが無難だよ 実際入ったら負けだよ自治会は
このスレ見てもそれがよくわかるわ、自治会の肩持ってる人間も結局「俺もやってんだからお前も我慢しろ」「嫌がらせされてもしらんぞ」くらいしか言わないしな
裏を返せばそれも暗に自治会からは逃げろって教えてくれてるようなもんか 会費なんて
ジジババ会の飲食と老人旅行代に消えるだけ 町内会なんて付き合いで適当に入っとけばいいと思ってたが
役によっては１年間週末が潰れるし
イベントで人を集めた手前、誘われれば嫌なイベントにも出なきゃいけないしで
よく知るほど嫌なことばかりだよ
正直ゴミ捨て問題なんて序の口だよ ゴミ収集所に関して言えば
自治会費払わなくて収集所使用禁止にされた家庭が裁判したら
「自治会費払わなくてもゴミ収集所使用費用を払えば使える」ってなったよな >>1
ウチは自治会費は今年は57,000円ちょっとだった。
大家だと入居者の分も払わないといけないから。
自宅のある地域の分は、自身自治会役員なのでまあ仕方ないと受け入れている。
隣の区にも賃貸マンションを一棟持っているのだが、その分の自治会費6,000円前後払っている。
ゴミはその建物単位の個別収集なので正直まったくそこの自治会の世話にはなっていないが、他の自治会業務には何も貢献していないので受け入れて払っている。
なにせ地元自治会で、お祭りや、地域清掃や、火の用心、各種募金集めなど、けっこうボランティアでやることが多いのを知っているから。
持ち出しも多く、お祭りになれば5万円、募金は率先して1万円とか。
地元神社の年番町会が7年に一回まわってくるが、その年はかなり大変。
新嘗祭から除夜祭、新年祭、節分祭、末社祭、例大祭の大きなお祭りの裏方に、本宮への参拝旅行の幹事。
本当に大変。
まあ、楽しいけどね。 >>66
さすがに旅行はないだろw
そんなクズ自治会あるか？
普通、旅行は老人会とかで積み立てていると思うぞ
祭り後の宴会くらいはやっているかもな 嫌なら見るな
はTV業界的にはちょっと問題があったようだが
自治会では問題ない
嫌なら入るな
これが全て
あ、それと
嫌なら出て行け
だな
嫌なのに入ったり、嫌なのに出て行かなかったり
おかしいだろｗ >>70
隣町がそうだよ
役員をすると旅行に連れてってくれる
そこは役が楽な町内会なんで不思議なんだけどねｗ この前のニュースの判決ではお金を払えばって前提がついてたけどね
まあ自治会費よりは安いんだろうけど払うもんは払わないとね >>68
そういうのは市と自治会に法的取り決めがあったり
集積所の土地が市のものだったりだろ
取り決めが無くて土地が個人のものならそんな判決は出ない
他人の土地への不法投棄を裁判所が是認することはない 自治会とか消防団が集めた金で温泉行ってコンパニオンと乱交なんてそこらじゅうでやってんじゃん 俺が自治会解散すればて言ったら市営住宅だと解散出来ないて返されたわ ウチは年番幹事のときは参拝旅行はタダだな。
まあ、その代わり働かないといけないが。 あと会長と取り巻きで視察という名目で観光旅行しまくってるだろ 当番なので近所に家に訪問してもこんな感じ。
「こんにちは〜。自治会費をもらいに来ました」
「今日はたまたまこの家に来ていましたが普段は○○市に住んでいて
そっちで自治会費を払っており、こちらには居住実体がないので払いません」
はいはい。という感想しかない。 あ、別途神社への奉納は各自負担だけどな。
ウチは氏子総代なので毎回3万円、新年祭と例大祭は5万円奉納している。 >>57
募金とか祭りとかは、別途徴収される所が結構あるかと >>70
ウソ認定でいいよ。これだけ言っても会計報告書の一つも出てこないんだがら。
祭りの後の慰労会は会費制だし、決算にそんな項目あったら総会がえらいことになる。
同じ飲み食いでも、お昼またぎの作業でお弁当がでるとか、総会のお茶代
そんなのはあると思うけどね。 それでも半分以上とかほとんどがはないと思う。
もしあるとしたら横領とかでしょ。 >>62
それよ
こないだ避難所の設営や物資の使い方の確認の訓練出たわ
これで避難所にのこのこ来たら笑うわ >>79
そんなことになるはずないだろ
自治会には加入者の名簿がある
相手がそう言ったならそもそも加入はしてない
もし２つの自治会に加入してれば２重に払うのが当然
加入してないところに金取りに行くのはNHKくらいのものだぞｗ 敬老の日だけ自治会費使って記念品配るんだとー
んなもん平等に扱うなら全年齢に配れよなんで敬老の日だけ記念品配るんじゃくそ邪魔くさい >>57
田舎はすごいぞ
募金だけならまだ良い方だ >>80
ウチの氏神様がヤル気なくて助かった
まあこないだの式年祭は一律給付金全額奉納したけどw ハロウィンのイベントとかやってくれててありがたいのに >>1
結論は出てる
ご見捨て場の管理と自治会を切り離せばいいだけ
ゴミ捨て場の使用と自治会入会をバーターにするのは違法
使用するからゴミ捨て場の管理にかかる実費や掃除当番だけ負担してもらえばいいだけ ゴミ捨て場の管理を住民の役務にするてのもありだとは思う。
けど、それはその旨を議会で審議し条例で規定し役所側の担当責任を定めるべきだろうと。
今のように任意団体の町内会自治会でなんとかしてくださいあとは知りませんは違うだろうと。 思うに自治会は告げ口と悪口と嫌がらせと村八分の場所ってことだな 自治会は地域住民が勝手に作るものだ
いわば町内会サークル活動
ただし、市町村の認可を受ければ特別に法人格を与えられ自治会名義の不動産登記が可能になったり市町村によっては補助金が貰える
結束力のある町内会なら個人の私有地を犠牲にせずとも町内会の所有名義で土地を買い、ごみおき場にする事も可能なのだろうけどな
自治会でどうにもならない事は市町村長または議員先生に要望して何とかするしかないね
あとは、地域環境を良くする為に選挙に行くんだよ >>89
そうすると自治体が自分等で用意して管理してた捨て場を自治体が用意することになって金が掛かるようになるんだよなぁ
一部の自治会にただ乗りしようとする奴等のせいで余計な金が掛かるようになるのは勘弁 >>93
すくなくとも業務の公平性透明性はよりきちんと確保される。
安上がりなブラックボックスよりはるかに健全 >>89
使用するゴミ捨て場が自治会の所有地なら
当番しますからとか金払いますからだけじゃだめなんだよ
土地の所有者の承諾が無いとな
そこんとこ勘違いするな 親が給食費を払わないからってその親の子どもが小学校で給食を食べさせて
もらえないのは可哀想とかいう、そうかなあ？な話が表に出てからはズルした者勝ちだな 自治会に入らずに自分たちでゴミステーションを管理できないバカども つかこのたぐいの話って
「気心の知れた町内によそ者が越してきてウザくなった」
ってパターンだよな、昔からある。 許可なく勝手に出したごみを町内放送で名指しするの楽しいよなあ
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟﾝﾎﾟｵｫｫｵｫｫｫﾝﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟﾝﾎﾟﾝ そもそもゴミ出し問題は法律上、自治会に権限は無い。
その責任は自治体に有るんだが、ゴマすり自治会へ丸投げしてるのが現状。
結果、自治会が調子に乗って入会しなければ集積所を使わせないなどと
どこかのカルト教団みたいなマネをするわけだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
