【長野】子どもの声がうるさいから公園が廃止…それでいいの？揺れる長野市の現地で徹底取材★6 [七波羅探題★]
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信濃毎日新聞12/02 13:00
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022120200129
廃止が決まった青木島遊園地。長野市役所の「お知らせ」が張られている＝１１月２４日、長野市青木島町大塚
https://image.shinmai.co.jp/web-image/20221202/CNTS2022120200131_S.jpg
「子どもの声がうるさいからって公園を廃止してしまって良いのでしょうか？」。本紙「声のチカラ」（コエチカ）取材班に長野市民から疑問の声が寄せられた。都会では子どもの声を嫌って保育園などの用地が確保できない事例があると聞く。いったい何があったのか。現地を訪ね、関係者に話を聞いた。
■「長い間ご利用いただき、ありがとうございました」と張り紙
公園は長野県長野市青木島町大塚にある青木島遊園地。小学校の体育館一つ半ぐらいの広さで閑静な住宅街にある。記者が初めて訪れた11月中旬はツツジやケヤキが見事に紅葉していたが、遊び回る子の姿はなかった。
ふとフェンスの張り紙を見ると「青木島遊園地は、令和5年3月31日をもって廃止いたします」とあった。市役所が作った張り紙だ。原状復旧工事のため今月ごろから閉鎖するとし「長い間ご利用いただき、ありがとうございました」と結んでいた。
■多くの子どもたちが遊ぶ公園 当初は地元の要望を受けて開設
管理する市公園緑地課を訪ねた。平沢智課長は「多数の子どもが訪れ、かなりの音が出ていたことが、廃止の一因であることは事実」と説明。隣には児童センターや保育園があり、子どもたちの格好の遊び場。それだけに平沢課長も「断腸の思い」とした。
同課によると、青木島遊園地は2004年4月に地元から要望を受けて開設された。放課後には児童センターで過ごす大勢の子どもたちが遊びに来た。夕方の遅い時間帯には保護者たちのお迎えの車が相次いで出入りした。
だが、まもなく一部の近隣住民から「うるさい」「子どもたちが走り回ってほこりが舞い、車が汚れる」などと苦情が出るようになったという。
■市は対策を講じたが
そこで市は数年かけて対策を講じた。苦情を寄せた住民の家に子どもがなるべく近づかないよう、園内に最大8メートル幅の帯状にツツジを植えた。出入り口の位置も変更。児童センターでは、子どもを迎えにきた保護者にエンジンを止めるよう呼びかけた。だが、苦情は収まらなかった。
遊園地廃止は昨年3月、苦情を寄せる住民が児童センターを直接訪れ、遊園地で子どもが静かに遊ぶ方法を考えるよう求めたことが直接の決め手になったという。
■近くの児童センターは「子どもが静かに遊ぶ方法などない。だが…」
長野市が廃止する方針を決めた青木島遊園地。青木島児童センター（写真奥の建物）に隣接し、子どもたちの格好の遊び場になっていた
児童センターは「子どもが静かに遊ぶ方法などない。だが、これ以上、迷惑はかけられない」（小林俊行館長）とし、子どもたちに遊園地を使わせない方針を決めた。児童センターは定員100人に対し利用登録は144人。夏休みや冬休みは終日、施設内で過ごさなければならなくなる子どもも少なくなく、職員は「何とか外で遊ばせてあげたいのだが」と言う。
遊園地の草刈りなどは児童センターの職員や保護者が担っていたが、それもやめることにした。「遊園地を使えないのに維持管理だけを担えない」（小林館長）からだ。市は地元区長会などと協議し、新たな担い手を探したが見つからなかった。利用者もまばらになり、地元区長会は今年1月、「廃止もやむを得ない」と、市に伝えた。
■市は「一部住民に負担強いた」と重く受け止め
子どもの声がうるさいと苦情を寄せた住民の家を訪ね、取材を申し込むと「これまで市役所に伝えてきた通りだ」と硬い表情で答えた。
市公園緑地課の平沢課長は「開設から18年もの間、一部住民に負担を強いてきたことを重く受け止めた」。地元区長会の宮沢弘明会長も「廃止はやむを得ないと考える」と話す。
■よく遊ぶ子どもの親「新築の決め手だったのに…」
一方、「残念でならない」と嘆くのは長女（3）と長男（1）を連れて遊園地でよく遊んでいた会社員女性（32）。昨年3月、近くに自宅を新築。「遊園地の存在が決め手の一つだったのに」と明かす。
遊園地の隣で暮らす宮崎宜義さん（85）も「子ども好きなので声は気にならない。子どもたちのためにも存続してほしい」。近くのパート女性（66）は「子どもの声が気になることもある」としつつ、県外で暮らす孫が来た際に利用することもあり「残してほしい気持ちは強い」と話した。
★1：12/02 15:45
前スレ
【長野】子どもの声がうるさいから公園が廃止…それでいいの？揺れる長野市の現地で徹底取材★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670023410/ まとめ
保育園と児童センターの間に公園ができる(2004年)
↓
クレーマーが道を挟んだところに家を建てる
↓
すぐにクレームが始まる
「子供がうるさい」
「子供が遊ぶ砂埃で車が汚れる」
↓
公園の入り口をクレーマー宅から遠い側へ変更
クレーマー宅に近い側に幅8mほど樹木を植えて物理的に距離を遠くし砂埃も飛ばないようにする
静かに遊ぶよう看板を設置
↓
クレームは止まず
↓
クレーマーが、公園で遊んでる子供の腕を掴んで看板の前まで引きずって行き説教する事案が何度も発生
児童センターへの送迎の車に説教(2日間で20台に説教)しまくる事案も発生
↓
危険なクレーマーを恐れてここ最近は公園利用者も減少
↓
子供らに何かあった場合クレーマーを放置した市の責任になると市側が公園の閉鎖を決定
↓
次なる標的として児童センターがロックオンされた模様
館内放送がうるさいとのクレームが始まる←今ここ
ジジイの闘いは終わらない
https://i.imgur.com/MpgHjR9.jpg
https://i.imgur.com/aAudZMK.jpg でも子供の声は、実際にうるさいよね？
近所の人は、我慢し続けないといけないの？
おかしいよね？
公園を廃止するのは正しい
批判してる人は、静かな家で暮らしてるだけ
被害者の気持ちがわからない加害者側の人間だ かなりの住宅地の中にあるの？長野なら場所確保できそうなのに 騒音は騒音
子供の奇声は健康を害す
子持ち様は図々しい
育児休暇や手当て誰がカバーしてると思ってんの？
納税マシンの為に産み落とされた哀れな命 >>4
道路特定財源が廃止されて道路族議員も減ったのでは 子持ち様は隣人がうるさくても絶対に苦情言うなよ？ずっと耐え続けろよ？
お前らの糞ガキは天使じゃねーからw みんな心に余裕が無いんだよ
こんな世の中じゃしょうがない 子供を大切にする理由とは？
答え:高い納税を払わせて私達の老後の面倒見てもらう為。
オエーー子持ち様の醜さに唖然とす。
人の命なんだと思ってんだ >>2
ありがとう
近所のジジイが危ないから公園を閉鎖するのか
しかも新たなターゲットをロックオンしてるとか
なんだよこのジジイ ギスギスし過ぎで生きづらい感じになってきたなここ数年 このクレーマー精神疾患でもあるんじゃねーの？
ワイうつ状態のときは音に過敏やったわ、自分に向けられて音出されてると感じてたし 対応しても対応しても次々要求してくるしどうしようもないんだろうな
怖くてこどもも遊ばせられないだろう
子供の声はきっかけではあったのかもしれないが、館内放送にまで文句つけてるんだからどんな施設でも自分が気に入らなければ粘着しつづけるだろう
こどもの奇声云々の問題じゃない >>7
長野なら周囲を畑で囲まれた公園とか作れそうだよね 幼女を盗撮しに来る変態の為にも児童公園は無くていいと思うの 恫喝すれば行政は動く
担当職員が怒られるのがイヤで市民に犠牲を強いる
行政は市民を守らない、行政は自分を守る
>>5
おまえには未来の納税者や過去に子供だった人間の納める税金の支出は適用されない
道路、水道、通信その他のインフラは使用禁止
健康保険も適用されない
放送波も受信禁止
当然ネットも禁止 少子化でもそんなに困らないと老人と弱者男性は気づいてしまったね 昭和の頃と違って子供も大人も笑い方が気持ち悪いんだよな
昔だったらヤクでもやってるの？という様な笑い方をする奴ばかり
マジで気持ち悪い 自分の意見が通ることに快感を得てそう
最初は違ったんだろうけど何かのきっかけで目的がすり替わったんだろうな >>26
わかる
興奮状態が常軌を逸してる
学童保育に勤めてた友人が子供のキーキーした叫び声にノイローゼになって辞めた
親が日頃から正しく躾してないから自制が効かないんだと思う なんだよ、公園の方が先じゃん
あとから家建てといて苦情とか余計意味分からん！ ひろゆきが取材に行かないのか？多分ユーチューバーの誰かが行くだろう >>19
怖くて子供を遊ばせられないなら税金で警備員を雇うべき
子供のために税金を使って恫喝してくる犯罪者と戦うべき
政治権力を使って公園ではなくクレーマーをねじ伏せて叩き潰すべき
なぜ日本ではいつもいつもいつも権力者側がクレーマー犯罪者に味方するのか 近所のきちがい共産党じじいが視覚障害者用の歩行者用音響信号のカッコーがうるさいと文句言ってたわ
警察官と大揉めしてたけど本当に社会の害悪だと思った 隣の公園がうるさい。収入と貯金がなくなったら、刑務所に入る覚悟でやる。 1番うるさいのがクレーマーの声とかTweetに流れていて草 家が二つ建ってるから絶対に間違わないように！
長野市の公園廃止について地元市議が明かす裏側「たった一人のクレーマーが公園を潰した!?」 [156193805]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1670046713/ 俺子なし。
他人の子供が使う施設とかどうでもいい。
子供が通う学校とかも無くてもいいわ。 公園欲しいやつが金出して土地買って公園にすりゃいいじゃん >>16
一度達成感を味わわせてしまったんだからやめないよ 騒音問題に20年我慢した被害者
騒音問題を20年なんにもしない役人 近所の住民からしたら迷惑なこともあるだろうね
マナー悪いやつも中にはいそうだし文句言いたくなる気持ちはわからんでもない >>38
どっちの家だよ
まあ出入り口や植え込みの位置的にデカイ方ではないと思うが 児童センターの近くに住む奴が悪いだろ
学校の近くに住んでチャイムがうるさい言ってるようなもん 杉田水脈が子供を作らない生産性のないジジババは国には必要ないって言ってるだろ
それに従えよな 幼稚園とかの路駐とドアバンが一日中あるからな
駐車場の前にも路駐が一日中
馬鹿な母親達が一日中ペチャクチャしてるし うらやましいわ
公園の近くに住んでるが
禁止のサッカーや
スケボーがんがんして奇声あげてはるわ 自分の子供が小さい時は公園要望してデカくなったらいらないとかじゃなければしょうがない。
公園ができた後に家建てたなら文句言ってはダメだろうけど。
公園存続させるなら周辺の家の人はエアコン代や防音ガラスに変更する費用出してあげればいい。 >>2
嘘つくな
役人なんにもしてない
騒音出さなければ良いし
路駐もしなけりゃ良い うちのマンションも病的な極度の神経質さんがモンスター化して困ってる
ストーカー規制法みたいなのが必要だよ 子供の声に切れるのは余裕のない社会的弱者しかいないからな 長野なんていちいち公園行かなくても人のいない広い場所あるだろ
なのにわざわざ人のいるところにクソうるせえ餓鬼を連れてくるのがおかしいよな
KYすぎるだろ >>43
第一住宅と公園が近すぎるよね
ただのフェンス一枚しかないし、サッカーボールで毎日毎日蹴られてんだろう
文句言ってる奴らにも同じ苦しみ味わせたほうがよいな 今のガキは奇声出すからな
きえーーーーーーーー
ケェーーーーーーーー
これが休み時間や運動の時間に放課後は騒音だろ >>50
ボール遊びとスケボーしてる奴は突然○されてもおかしくないくらいヘイト集めるよな
うるささが桁違い 後から家建てたキチガイのクレームに負けるとか終わってんな >>57
ほんとそれ
住宅密集地で遊ばせるとか長野の癖におこがましい >>59
やっぱあの奇声今の時代に目立ってきてるよな
俺らが小さい頃は頭がヤバいガキしか上げないタイプの奇声だった気がする 年収500ないと家族4人も養えないんだから
それ養えるやつがお金集めて学校や公園作ればいいんだよ。
子供の学校通う通学路も整備してやれ。
こっちは他人の子供のためにビタ一文払えるか。 >>58
騒音は被害者にならないとわからないやつ多いからな
うるさいガキ叱ったりはしつけだよ
昔からそうやって叫ぶのは駄目と学ぶ >>60
友達は金貸してくれって来るだろ？
女は事あるごとに物をくれという
おれはどちらもいらない 中学の隣に引っ越したとき、朝は通学してくるし放課後は部活やってるわでうるさいなあと思ったが
一ヶ月もしないで慣れたけどな
夏のセミ何かと一緒 >>50
子供はルール守れない糞ガキ多いからな
これも全部親が悪い
親が役割を放棄するなら公園もなしに決まってる
特権階級ヅラだからなあいつら 叫んでるガキもある意味育児放棄の被害者なんだが
たから野放しはだめだろ 家の中でクソガキにキチガイみたいな雄叫びを上げさせてみろヨ
近所から苦情が来るか試してみろ >>59
それは昔からだぞ
自分も子供だったから当時は気にならなかっただけだろう >>42
他の近所の住民は気にならないって言ってたり、この公園があるから住むことにしたって人もいるのに
このジジイだって子供の頃はデカイ声だして遊んでただろうに 子供の声がうるさいって、、
まぁ程度にもよるんだろうけど
https://youtu.be/RrTMqOzSSKU 出生数も減ってきたんだから全国の公園廃止で良いよ必要無いわ 農家手伝わせたらいいのに
時間がもったいない
畑でいくら叫んでも誰も気にしない
はい解決
住宅街は遊ぶ場所ではなく人間が落ち着ける住処であることを知れ子持ち！ >>1 閑静な住宅街にある
何十人と子供が騒げば相当うるさいだろうな。 >>53
その神経質さんも元からじゃないと思うけどな
小さな事が積み重なってあるときに一気にオーバーフローしてると思うは
日常的にコミニケーションなり子供が迷惑かけてごめんなさいねとか言ってたりしてたら多少は違ったかもしれんな
結局はアカの他人には敵意剥き出しにしやすい 郊外の住宅街に独身が住む理由がわからないな。
都内の雑居ビルのワンルームで十分だろ、会社と家の往復以外やることないんだから >>63
昔もいたが注意されてやめる
>>65
休日にイオントライアル行くと必ずいるからな
叱らない親が増えたからしつけされてない >>5
そんなにうるさいもんかね
前に小学校の近くに住んでたけど外出たら運動会の放送みたいのしてても窓閉めたらほとんど聞こえないし聞こえてもそこまで不快じゃなかったけどな
ちなみに今はマンションの至近距離に中学校があってベランダに出ると声が聞こえてくるけどキャッキャしてる声とかチャイムが懐かしく感じるんだよね
若い子とか子供の声は聞いてて悪いもんじゃないわ 実家の近所なんて子供の遊ぶ声がなくて寂しいなんか言ってるのに 度を超えたうるささなんだろうか
始終奇声が聞こえるとか 煩いだげでも腹立つのに敷地内に入ってきて暴れるキチガイいるから余計に腹立つねん
他人のガキは公害やで 小5の時に引っ越した実家の裏が小学校だけど、慣れてると子供の声あんまり気にならんかったわ
夏休みとか管楽器の音が響いてたけど、窓閉じてればそんなに気にならんかったし >>82
学校の近くなんて基本騒音にめっちゃ強い個体しか住まないから
お前がそうだというだけだ >>81
イオンやトライアルなんて行くからだよ
相応の場所で買い物しなよ >>68
そんな友達居ないから知らん
物くれって女も知らん バクサイ情報だと、どこだかの
名誉教授80代という情報があったから
数年耐えたら大丈夫そうな気がする >>28
昔は自分も子供だったから気にならなくて今は年老いて高温を聞くのがしんどくなっただけだろ
自分の老いを子供のせいにすんなよ 夜勤の人はちょっと気の毒だけど
引き篭もりとかだったら我慢せぇと思う >>80
近所に独り者が住んでると気持ち悪いよな
そのうち孤独死して近所中大迷惑となるよ こっちはバッティングゲージ勝手に作られて
金属バットのカキーンの音を夕方住宅街に響かせ
られてるのに、みんな思ってるだけで苦情を
言えずにいる
自分の私有地なら何をしてもいいのではないぞ 日本はもう老害が搾取する糞国家になったな
そりゃ落ちてくわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
