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【軍事】次期戦闘機、日本、イギリス、イタリアで共同開発へ 2035年までに導入目指す★2 [シャチ★]
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0001シャチ ★
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2022/12/09(金) 18:51:20.71ID:HA4C+Ksg9
政府は航空自衛隊の次期戦闘機について、イギリス・イタリアと共同開発することを発表しました。

政府はイギリス・イタリアとの共同首脳声明を発表し、航空自衛隊のF-2戦闘機の後継について3か国で初めての共同開発を行う「グローバル戦闘航空プログラム」を明らかにしました。

共同開発によりコストやリスクを減らすのが狙いで、日本からは三菱重工業などが参加し、2035年までの導入を目指します。

防衛省は当初、アメリカとの協力を想定していましたが、「改修の自由度」を求める日本側との交渉が難航し、契約に至りませんでした。

一方で政府は、次期戦闘機と連携する無人機などについてはアメリカと来年中に具体的な協力を始めることで一致したということです。

また、関係者によりますと、政府は、次期戦闘機をイギリス・イタリア以外の第三国に輸出することを可能にすべく「防衛装備移転三原則」の運用指針の改定も検討しているということです。

ソース TBS
https://news.yahoo.co.jp/articles/cef20b7d0a4a9d64de2c46c612042f205fdaa089


2022/12/09(金) 14:28:23.37
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670563703/
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:33:15.44ID:WY7xRxLH0
勘違いしているようだけど
英国が欲しいのは日本の技術ではなく資金
日本の一部が主張する優秀なIHIエンジン(笑)や
ステルス技術(英国が遅れている事は確か)云々を
英国BAEをはじめとする英国企業が開発出来ないわけがない
ただ出す出す(笑)というので
日本の技術も使いながら本命の日本の資金を利用して
共同開発しようというのがこの計画の骨格
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:33:21.28ID:vGU5t2h70
🇬🇧イギリスがアジアから奪ったんだ!
🇫🇷フランスがアジアから奪ったんだ!

違くね?🇫🇷フランスはそうかなw
ブサ中国ハッタリぶっこいてるけどw
秦人はコーカソイドみたいだぞ?
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:33:54.45ID:/VYU3AbE0
ユーロファイター寄りになるのかな
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:34:33.01ID:5XuNY9+S0
>>29
お前ドゥカティの造形美知らんの?
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:34:56.19ID:h8PzCagr0
んな事してるから防衛費だかで財源足りなくなるんだよ
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:35:11.18ID:6mlNdmGI0
いや本当に常識を打ち破るようなもの作って欲しいわ
むしろ作れるだろこの組み合わせw
普通の高性能機なんて誰も期待してねーよ
誰も見たことの無いようなもん作れw
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:35:39.85ID:oWFn2MP+0
>>23
デザインだけで本当にポンコツだぞ
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:36:05.32ID:Zm2rJKW80
米国が日本をコントロールしない世の中に
なって本当に良かった。あとは甘えを捨てて
富国強兵とそれを背景とした経済圏の
発展だな。
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:36:26.27ID:3Q7GyCBm0
日本から機密情報がダダ漏れ(^^)
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:37:59.09ID:ovYtnP/R0
>>111
こう言っちゃなんだけどこういう軍事面での共同開発というか
兵器開発なんかで日本を対等に扱ってくれる国は英国ぐらいだと思うぞ
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:39:46.49ID:5Vx/f/ou0
>>126
むしろ品質偽装を心配したほうがいいぜ

防衛装備なんかでやらない?って思うじゃん

実際機関銃とかで欠陥品を自衛隊に納入してたことがあるのが日本企業だからな
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:40:45.13ID:KVnmtY2J0
>>12
秋水
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:40:45.95ID:ipItW5xZ0
なんでアメリカと共同開発しないの?

実際のところアメリカ第6世代戦闘機の仕様がまだ煮詰まってない
いまはまだ想定段階でこれから二転三転するのは確実
「それに日本も併せろよ」とはアメリカも言えない
それに他国が想定外の機能も開発するとも

中国とはF-22,F-35,あとF/A-18スパホでやるんだろう
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:42:03.00ID:WY7xRxLH0
F-22を売って貰えると
漫然と妄想していた政府や空自トップに笑う
結果として韓国でさえ持てるF-35がやっと
今後も最新兵器を米国が日本に売ってくれる事はないだろう
戦闘機開発には数兆円の費用が必要
この覚悟がないからいつまでも韓国レベルの戦闘機で
質量とも圧倒的になりつつある中国空軍と対峙する羽目に陥る
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:43:42.28ID:5Vx/f/ou0
>>139
MRJと同じだよ
国策企業だから失敗したってことにできないのさ
でなきゃ出自の違う英国機と完全な共同開発なんて今頃になってから言うかよ
10年おせえわw
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:44:40.66ID:enZMghxP0
>>100
馬力のあるエンジンは作れるんじゃね?
変態なところが出なければ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:44:40.83ID:qRe+ztez0
アドーアの悲劇ふたたびか
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:45:09.36ID:UmLlSPuF0
フェラーリのロゴマーク付けてほしい
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:45:43.51ID:ISSv+Rxo0
戦争したことない国:タイ
戦争に勝ったことない国:イタリア
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:46:22.80ID:5Vx/f/ou0
>>148
テンペスト計画が下敷きならまあそれだろう
日本のエンジンだけ乗せてくれなんてのは別仕様にでもしないと無理
だってそのサイズや出力で機体の特性や形状変わるんだもの

本格ステルス機でいまさら2か国のエンジンが決まるあですり合わせするのっていう
2030年代には生産始めるとか言ってるのに今からそんなことやってる場合じゃねえしな
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:46:59.44ID:enZMghxP0
>>149
立地条件が違いすぎて
合わないんだろうな
イギリスとは島国同士だし
イタリアは、まあ南部用と考えればねえ・・・
0159ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:47:15.64ID:0j3ejU740
何年先の話だよ
それに嫌な予感しかしない
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:48:29.90ID:5Vx/f/ou0
>>160
嘘つくんじゃねえよ・・・
日本はF-2後継にするわけだから
馬鹿みたいな対艦特化を諦めてるわけじゃないだろう
そんなものをテンペストが必要とするか?
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:48:52.16ID:WY7xRxLH0
>>129
それはその通りで理解しているさ
だからこその共同開発
そして今後の行方は日本の国防費次第で
今のように僅かな増大で大騒ぎしているレベルでは
国防産業はそれこそ壊滅しかねない
既に多くの日本企業が撤退している
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:49:11.00ID:+930qfOc0
その頃の日本は人間に例えるともう90近いヨレヨレで認知症も発症して何言ってるか分からない今にも死にそうななんとも頼りない国だと思う。
0166ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:49:16.25ID:+HWTAxH/0
>>155
第二次エチオピア戦争で勝ってるよ
基本的にイタリアの弱さは都市国家群だった時代が長すぎた理由による
都市が違うと敵同士って感じ
マジでロミオとジュリエット的なんだよ
ヴェネツィアは中世に繁栄したが、ルネサンスは長くは続かなかった
それをドイツ統一の真似してイタリア統一したのがムッソリーニなんだけど、
国防戦争でもないからドイツに北アフリカに兵を出せって言われてもやる気ないのが当たり前
だからムッソリーニ殺して戦勝国になった

全体的調和が取れてない
今でもセリエAで盛り上がるのは都市同士仲が悪いから
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:50:16.08ID:/VYU3AbE0
アメリカと組んでもカネだけ出さされてなんの自由も無いということなのかな
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:50:45.50ID:fcYZwMVe0
何故日独伊の三国じゃないんだ?
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:50:50.79ID:qRe+ztez0
>>162
日本のエンジン改良技術に期待しているだけ
改良に成功したら技術を奪って日本には使わせない
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:50:51.16ID:5Vx/f/ou0
日本は金だして「素材や加工技術は日本なんだああああああ」と言って終わりだよ

最終製品作れない欠点が軍事分野でも露呈するだけのこと
0174ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:52:20.32ID:+HWTAxH/0
>>160
てか公然のことだろ
> BAEシステムズのナイジェル・ホワイトヘッド最高技術責任者(CTO)は、
日本の航空自衛隊が運用するF-2後継機(将来戦闘機)の候補として、
日本政府へ開発参加を提案中であると2018年に語っている
(ユーロファイター タイフーンあるいはその改造機導入や日本による自主開発支援も含めた四案の一つ)[6]。

だからテンペストに合流する可能性がある
英がメインならテンペストになる
ま、名前はテンペストになるか知らんけど
0175ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:52:39.09ID:NsBsxUkP0
イタリアwww
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:52:51.71ID:+HWTAxH/0
>>169
ドイツは防空兵器は足が短い、非艦載機でいいから。
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:52:54.38ID:ovYtnP/R0
>>164
そりゃあ今まで国民に日本に何かあれば正義の味方アメリカ軍が守ってくれると洗脳して来た結果だろう
国防というのは自分らでやるものではなくアメリカ軍がやってくれるものだとな
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:53:00.17ID:fkTd6Rf50
テンペストって名前ダサいからネーミングは日本に任せた方がいい 大戦当時から中二病全開の名前を付けてきた実績がある
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:53:48.52ID:+HWTAxH/0
>>168
まーウェポンベイに限度はあるだろうね
F35でも2本だし

でもそれよりは増やさないとコマンダー35の随伴機としては意味がない
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:54:01.23ID:dypG1mxT0
>>158
イギリスの兵器は普通に売れてるし、なんなら韓国も練習機だのコルベットだの売れてるけどな
潜水艦だってドイツと旧ソ連しかライバルおらんのに
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:54:08.66ID:+HWTAxH/0
>>180
10黒死病
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:54:14.72ID:ipItW5xZ0
実際のところアメリカでもF-22は困った扱いになっている
ステルス性と格闘戦能力を追及したために発展性がないことが露見してしまった
要求された性能はピカ一だけど改良型がほぼできない
やりすぎたんだよ

だから第6世代では二種類同時開発なんて話も現在は持ち上がっている
強気だなー
0186ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:54:20.35ID:HKMsmep30
悪い予感しかしない
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:55:11.33ID:xN5hJfJ00
高卒です
そもそも、戦闘機に重い対艦ミサイルの発想がおかしい
戦闘機は戦闘機に特化すべき

ミサイル自体をステルスにし、長射程にすれば、輸送機から発射すればいい
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:56:02.34ID:c+ZAtTan0
>>139
NGADはとっくにプロトタイプ飛んでるよ
それこそ第6世代なんて定義次第だけど
2030年代前半にはF-22置き換え始める予定
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:56:08.67ID:zeIfHrTK0
>>179
マセラティmc20カッコイイ
0193ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:56:31.44ID:fcYZwMVe0
>>179
確実に導入してくれる国が少ないとユニットコストが上昇して不経済
0195ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:56:40.10ID:/VYU3AbE0
アメリカとのシステムのネットワークどうなるんだろ
0196ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:57:14.91ID:5Vx/f/ou0
>>183
韓国のりゅう弾砲って地域に合わせて魔改造して中東から北欧にまで売られてるからな

最近じゃポーランドに採用されたことでニュースになったりもした
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:57:26.87ID:+HWTAxH/0
>>182
ならないよ
> 計画要求書には「防弾は特に考慮せず」とあった
(防弾ガラスを追加装備出来るように考慮することは記載されていた)ため、
当初は自動防漏式防弾タンクや防弾板の装備は考慮されていなかったが、
のちに戦訓に基づいて自動消火装置や自動防漏式防弾タンク、
防弾ガラスの装備が要求されたため、それに応じた設計変更が行われている。

嫌な予感しかしない
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:57:54.41ID:mMYfYp1Y0
微妙な国だな
ドイツが入ってくれば変わるんだけど

特にイタリア
オマエはデザインだけやってろ
0199ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 19:58:45.72ID:ipItW5xZ0
>>190
それはまだ技術立証のテスト機って話もある
機体先行だな
だけど搭載機器が最重要でこっちは素人には理解不可能だよ
0206ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 20:01:24.92ID:5Vx/f/ou0
>>201
大真面目な話ドローンが戦争で不可欠な存在であることは現在進行形で証明されてるからな
高コストで出番の少ない第六世代戦闘機と安価なドローン
かつて戦艦が航空機に敗れたのと同じことが起きなきゃいいが
0208ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 20:02:13.73ID:UgPqVPHD0
ユーロJファイター
0209ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 20:02:41.21ID:1/qyf0qv0
飛行機みたいなチマチマしたもんじゃなくて
スター・デストロイヤーみたいの一つ造ればええやん
0210ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/09(金) 20:03:11.71ID:kqPHR1+40
アメリカvsロシア+中国vs日本+EU
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