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【軍事】次期戦闘機、日本、イギリス、イタリアで共同開発へ 2035年までに導入目指す★2 [シャチ★]
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0001シャチ ★
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2022/12/09(金) 18:51:20.71ID:HA4C+Ksg9
政府は航空自衛隊の次期戦闘機について、イギリス・イタリアと共同開発することを発表しました。

政府はイギリス・イタリアとの共同首脳声明を発表し、航空自衛隊のF-2戦闘機の後継について3か国で初めての共同開発を行う「グローバル戦闘航空プログラム」を明らかにしました。

共同開発によりコストやリスクを減らすのが狙いで、日本からは三菱重工業などが参加し、2035年までの導入を目指します。

防衛省は当初、アメリカとの協力を想定していましたが、「改修の自由度」を求める日本側との交渉が難航し、契約に至りませんでした。

一方で政府は、次期戦闘機と連携する無人機などについてはアメリカと来年中に具体的な協力を始めることで一致したということです。

また、関係者によりますと、政府は、次期戦闘機をイギリス・イタリア以外の第三国に輸出することを可能にすべく「防衛装備移転三原則」の運用指針の改定も検討しているということです。

ソース TBS
https://news.yahoo.co.jp/articles/cef20b7d0a4a9d64de2c46c612042f205fdaa089


2022/12/09(金) 14:28:23.37
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670563703/
0525ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 12:50:43.10ID:9jhV0xCm0
>>523
学ぶことがないと感じるのは君が普段から観察力に乏しく状況分析がろくに出来てないだけだよ。
ぼやっと生きてんじゃねーよw
0527ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 12:57:07.33ID:1sRPrwxD0
>>472
白人の頭の悪さと傲慢さがよく現れてるエピソードだな
結果を見りゃ一目瞭然でもあるし
ドヤ顔で引用してマウントする白人崇拝者のおバカさ加減も明白になって二重に嗤える
0528ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 13:17:30.33ID:b/dOHd2A0
ザマァ見ろ
大韓に頼らないと失敗する
第二次大戦でもそうだったし
0530ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 13:28:02.45ID:1+SdCdV80
い、、イタリア、、、これは完全に負けフラグ、ww1ww2で掌返ししたあのイタリアがまた我が陣営に\(^o^)/
0531ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 13:38:45.11ID:YOPZ85bq0
この記事読むとF-3がテンペストを飲み込んだことになるよな。

英国・イタリアと次期戦闘機の共同開発決定
https://www.jwing.net/news/59732?codoc_conversion=entry

F-Xは3ヵ国によるGCAPへかたちを変えることになったが、防衛省によると従来から日本側がこだわってきた
日本主導のプロジェクトであることには変わりないという。
現中期防で次期戦闘機の開発は、“国際協力を視野に入れた我が国主導の開発”となっているが、すべて実現するかたちとなった。

日本主導であるべき要素は主に3点だとし、1点目は日本側の要求性能を実現すること。これは3ヵ国の協議の中で
実現できる見込みができたという。

2つ目は改修の自由だ。これは比較的重要な要素だとしている。装備品は日本の安全保障環境に応じて日本自身のタイミングで
改修・能力向上を行う必要があるが、海外から装備品を調達した場合、往々にしてそれができないことがある。
日本が日本の環境に応じ、好きなタイミングで改修できる「改修の自由」を重視して協議した結果、3ヵ国で合意に至ったという。

3点目は、維持生産基盤の保有だ。装備品は無限に買えるわけではない。効率的に使用するため、稼働率を上げなくてはいけない。
それを実現するため国内に維持整備を行う基盤が必要になる。3ヵ国では来年以降、ワークシェアなどを検討していくことになるため、
国内での基盤の規模などは今後決めていくことになる。

しかしこれまでの議論で、各国の中で防衛生産技術基盤を維持できる確証が得られた。そのため以上の3点から、
共同開発に進められる確信を得たとし、日本主導での開発を実現できる自信があるとした。
0535ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 14:54:07.23ID:q0QFoxvy0
>>530
イタリア「デザインするよ!」
日本「作るよ!」
イギリス「売るよ!」
0537ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 15:05:41.68ID:eUOsOprP0
 
●主設計者→三菱
●機体素材→東レ
●エンジン→英RR
●レーダ→東芝かNEC
●戦闘コンピュータ→英BAE

こんな役割分担になると伊は独自仕様部分と資金協力だけになるのだろうか?
0538ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 15:09:00.64ID:az60pgVc0
>>536
もう数年も前にステルス技術実証機を飛ばして試験済みなわけだが
F-22のエンジン並の小型スリムエンジンも完成してて、その他ステルス機に必要なものも一通り完成してるの知らないんだねぇ
0541ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 15:09:58.53ID:iCecd+5d0
>>538
完成はしとらん
0547ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 20:33:25.82ID:qw01gjK/0
>>526

開発に協力して貰っても、アメとしてはブラックボックスの開示はしないと言ったのよね。
其れだと将来のうpデートが出来ないから、日本側が候補から外したんだわ。
0548ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 20:34:23.24ID:DhBsTgi30
斜陽衰退国同士で仲良く開発
0549ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 22:29:53.42ID:ElxgwKPM0
>>546
外部からの検証が緩い軍用機は開発できたが、ガッツリ安全性を調べられるMRJは頓挫
漏れ聞くとこによると、操縦系のラインが常用も予備用も同じところをとおってたりするトンマな設計だったそうだが
この調子でC-2やP-1つくってたとしたら・・・
0551ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/10(土) 22:46:27.78ID:cIB6FGdq0
>>537
テンペスト開発で通信システムやセンサーの試験してるから、そのあたりはレオナルドがやるでしょ
アビオニクスとかも日本より格上
0553ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 07:57:31.89ID:ZO8IBC5L0
>>543
10年くらい莫大な予算食いつぶして結局ボーイングから出来合いのモンキーモデル買うまでが既定路線
0556ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 10:13:44.36ID:VA7R27PZ0
カワサキと三菱の区別がついてなかったり、
ロッキードとボーイングの区別がついてなかったり、
自称軍事に詳しい人の知識は無茶苦茶ですな。

そりゃなんでイタリアが参加してるかも理解できない訳だわ。
0557ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 10:57:11.97ID:mClaoxCO0
にわかオタクはコピペでしか歴史知らない上に全く知識を更新しないからいつまでも古い情報垂れ流してとっくの昔にデマだと分かったこともずっと言い続ける
本人は「分かってるオレすごい」気分なので知識を否定されたら機嫌悪くなってレスバ始めたり
同じ間違った知識のにわかオタクが同じ間違ったこと言ってるの見て「やっぱり間違ってなかった!」と安心する
もう絶望的ですわ
0558ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 11:15:25.19ID:VA7R27PZ0
マクダネルダグラスを知らないとか、ジェネラルダイナミックス社を知らないって言うのなら、
まあしょうがないのかなと思うけど、
ボーイングとロッキードマーチンとか、
三菱とカワサキ間違うのなんて、
ほぼ何も知らないに等しいのにね。
0559ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 11:33:23.60ID:aDDb0Gc60
無人機と連携するのか
有人機が一機真ん中で、周りを無人機で囲む隊形で戦うのかな
0560ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 11:42:08.73ID:aTTpRwxX0
イタリア抜きでお願い
0563ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 11:46:24.12ID:iXox19o80
>>560
ばか、デザイン担当だよ。
イタリアデザインの戦闘機はよく売れるでしょう。
もち、威力もバツグンよ✌
0571ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 13:06:40.42ID:iXox19o80
イタリアの有名なデザイナーにデザインしてもらったら入隊者増えるかも知れんな。
入隊者増になるんだったらやれることは全部やってほしい。
0574ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 13:26:06.28ID:3EgYDwCi0
デザインはステルス性と空力特性からみんな同じ形になるから出番が無いよ
イタリアは航空技術には詳しいから技術的な面がイタリアで
エンジンが英国で日本はステルス素材かなと思う
0575ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 13:35:15.49ID:iZ9acLzX0
>>374
シートのデザインや計器類のデザインや演出も。
0576ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 13:36:44.04ID:iZ9acLzX0
>>8
韓国の戦車買う国も多い。
潜水艦はヤバイのに買ってる国あるし。
0577ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 13:50:47.96ID:FE1ahMub0
今回はラプター売ってくれなかったじゃんかの言い訳が通じるからな
0578ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 14:05:47.68ID:VA7R27PZ0
>>570
P-1ベースに民間機を開発する計画もあったんだが、
主翼の再設計が必要だし、ボーイング737相当のサイズの機体を今から作っても採算取れる訳ないって事で、
計画を進めなかったぐらいの分別はあるのがカワサキ。
0579ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 15:04:42.75ID:VizKFH4y0
 
『軍事研究』2023/01号「F-X計画を主導できるのか」(元空将)

■F-X計画は、2030年代に退役を迎えるF-2の後継機。英は2040年代に退役するタイフーンの後継。

■仏独西では次世代戦闘機の共同開発が2021決まった。拠出金割合は33:33:33。
 ところが主導権争いが起き2050にずれこむことになった。開発チームは
 空中分解寸前という噂もある。

■米からの輸入はブラックボックスだらけで改修も思うように行かない。
 F-Xは我が国主導でなければ効果は薄い。英も当然そう考えている。
 先行きは未知数だ。
0581ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 16:55:03.80ID:5hUpP1Ae0
>>559

センサーに成る機種は先行で、キャリアに成る機種が
周辺展開じゃなかろうか。
0584ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 17:52:57.43ID:+Q3i1FFA0
>>1
こと軍事に関しては3国のなかで日本が一番レベルが低いから
教わることの方が多そう
0586ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/11(日) 18:46:58.87ID:pW66/uMv0
デザイン担当イタリア
設計思想担当イギリス
組み上げ担当日本

ヘンタイ飛行機ができそうな予感
0592ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/12(月) 19:01:48.46ID:qPqEHha40
>>589-591
F-2?
0594ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/12(月) 20:56:58.27ID:iY8iHZwm0
イタリアをドイツに変えてほしかった
つか、フランスのほうがマシか
ラファールってフランスだったよな?
0596ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/12(月) 23:46:00.23ID:KszNvNAe0
>>554
ガッチガチ
ボーイング社はマクドネル・ダグラス買ったので。

> 旧マクドネル・ダグラス社製
F-4 ファントムII
F-15 イーグル、F-15E ストライクイーグル
AV-8BハリアーII(イギリスのホーカー・シドレー社(現BAeシステムズ)の開発したAV-8Aハリアーを洗練したもの)
F/A-18 ホーネット
F/A-18E/F スーパーホーネット
C-9(DC-9)
C-17 グローブマスターIII
KC-10 エクステンダー(DC-10)
T-45 ゴスホーク(イギリスのブリティッシュ・エアロスペース(現BAeシステムズ)の開発したBAe ホークに、艦上運用が可能なように改設計を行ったもの)
0597ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/12(月) 23:49:15.87ID:KszNvNAe0
>>591
15はライセンスで部品作ってるよ
0599ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/12(月) 23:51:43.50ID:KszNvNAe0
>>584
センサー系とかアビオニクスには強い
F35の随伴機としてはVTOL頭に入れてるなら使い道ある
0600ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/12(月) 23:55:16.37ID:KszNvNAe0
>>456
センサー系
F2のものを発展して支える
あと複合装甲だな
カーボン複合装甲は米軍の75%が日本製
0602ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 04:52:42.00ID:RhTORxpn0
まーーーーーーた共同開発という名の技術流出。

F2が米国との共同開発になった時には、織田空将は第2の敗戦と呼んだ。中曽根内閣の時。
今回安倍がまたもや、日本の純国産戦闘機を見送り、共同開発とした。第3の敗戦だ。
ステルス戦闘機に用いる特殊塗料は日本の独自技術だったが、みすみすそれを他国に提供した。どんだけ間抜けなんだと。
0603ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 07:24:51.94ID:Imx9DOLd0
だから代わりにトマホーク買わされたんか
0605ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 11:45:51.15ID:0oMv1QbB0
>>602

全然ピント外れでワロタ。w
0606ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 12:52:07.36ID:htwNPW6V0
未だにステルス塗料は日本の技術だと思ってるのは頭悪すぎるなあ。

TDKの橋梁用の塗料に照会があったのは事実だが、
それをそのまま飛行機用のステルス塗料として使った訳じゃ無い。
0608ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 15:01:56.72ID:0qlwTi2x0
イタリアがいいところってデザインだけでしょ
0609ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 16:22:40.02ID:8YBKQ9f30
失礼だな
日英の技術者が戦闘機開発してるところに昼飯を用意するのは誰だと思ってるんだ?!
0610ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 17:57:00.91ID:PauKrXPq0
日英伊三国同盟か胸熱だわ
0611ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 18:11:53.59ID:P8DVQT1A0
トンスルブサヨ、イライライライラ
発狂スレ
0614ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 18:18:05.97ID:P8DVQT1A0
>>607
あほ
支那チョンロスケからの
侵略を防げているなら
それは十分に使えている、と言う事だ
0615ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 18:18:54.83ID:P8DVQT1A0
>>612
在チョン微動だにしとらんで?
0616ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 18:19:25.04ID:P8DVQT1A0
>>613
熊?
0617ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 18:26:40.87ID:ZxMb5rE+0
>>606
自民党の宇都隆史がステルス戦闘機の塗料をはじめ、共同開発では日本の方が技術の持ち出しが多かったと嘆いてたよ。
現場の当事者がそう言ってる。
0618ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 18:28:19.49ID:ZxMb5rE+0
>>605
お前の頭が腐ってるから、そう思うんじゃね?
0619ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 18:34:47.81ID:H9l6YxSr0
ネトウヨが最強の国産戦闘機だと鼻息を荒くしてたのにいつの間にか英国におんぶ抱っこ状態にw
0620ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 18:39:17.44ID:0oMv1QbB0
>>618

なんだ、お前も何故ピント外れか分からない低脳かよ。w
0621ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 18:40:39.22ID:cvVQP7/W0
塗料なんかより機体形状の方が遥に影響がでかいだろうに・・・
最近になってもろくな電波暗室もなくて心神の試験すらフランスにお願いしてるレベルだったのに。
そもそもエンジンが作れなかったんだから持ち出しが多かったもクソもないわ。
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 18:43:23.94ID:0oMv1QbB0
  
そう、今は世界トップクラスのスリムエンジンを用意出来てる。
足元見られ謂れは無い。
0623ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/13(火) 18:47:03.29ID:h6dxpC520
中国の戦闘機よりも劣るポンコツを高値で握らされる敗北
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 18:59:34.44ID:neNTliiU0
イギリスはやめた方がいい
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