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「財源論」から逃げぬ政治を 井手英策・慶大教授インタビュー [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/12/29(木) 14:25:03.37ID:3kKHv4LP9
 消費税増税を軸に教育や医療・介護などの無償化を図る「ベーシックサービス」を提唱する井手英策慶大教授は28日までに時事通信のインタビューに応じた。コロナ禍を境に給付と負担のバランスが一層崩れたことに危機感を示し、「政策に財源論をきちんと位置付けることが民主主義を活性化させる」と強調した。主なやりとりは以下の通り。

 ―アベノミクスの評価は。
 あれだけの好環境を強引に整えても、アベノミクス下での実質GDP(国内総生産)成長率は年平均1%程度で、特段伸びていない。金融政策はそのしわ寄せでがんじがらめとなり、不用意に利上げすれば日銀が債務超過に陥りかねない。明らかに国民生活にとって不利益だ。1980年代までのような経済成長と所得・貯蓄の増大、それとセットでの自己責任による将来不安の解消というモデルは破綻している。
 ―ベーシックサービスとは。
 日本より税率が高い欧州の方が経済成長を実現している。税金は使い方次第で格差を是正し、中間層を含め老後や学費の心配のない社会をつくることができる。ベーシックサービスとは、年収200万円同士のカップルが安心して子どもを3人育てられる社会にしようということだ。
 ―野党は軒並み消費税減税を主張している。
 所得が増えないと将来不安に直面するという前提に立っており、全く新しい社会モデルになっていない。消費税減税は貧困層よりも富裕層にお金が返ることにもなる。大きな見当違いだろう。
 ―政府は防衛費増額の方針を決めた。
 防衛費を「GDP比2%」にするとの基準にはどのような合理的根拠があるのか、一体誰がどこで話し合ったのか。これは今の政治に通底しており、民主主義の本質に関わる話だ。コロナ禍での特別定額給付金は仕方ないとしても、いまだに「現金ばらまき」が続く。膨大な赤字国債を押しつけられる今の子どもや未来の子どもたちは意思決定に関わることさえできない。民主主義が息絶えつつあるということではないか。
 社会にとって何が必要か。その財源をどのように皆で負担するのかを話し合う中で、極端を排してあるべき中庸の姿を探るのが政治の役割のはずだ。今こそ「ばらまき」か民主主義かの戦いであり、与野党から財源論を直視する若手が出てこなければ日本の政治はこの先厳しいだろう。

時事通信 2022年12月29日07時26分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022122800546&g=pol&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 14:26:38.70ID:zLn8ZuPX0
 
アベノミクスの成果

日本経済はこれからどうなるのか。モルガン銀行(現・JPモルガン・チェース銀行)元日本代表の藤巻健史さんは「日銀は長期金利の変動許容幅を0.5%に拡大する事実上の利上げを決めた。これは防衛ラインの後退であり、日本円が紙くず化する日は近い」という――
 
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 14:27:28.05ID:rZdqMWEH0
富裕層に課税しろ!
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 14:31:32.89ID:Fw9PE8qU0
賃金も上げてインフレで解決するしかないんだけどな
預金封鎖とかデノミとか増税で財政赤字は解決しないぞ
経済ごとぶち壊したいのか
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 14:31:44.51ID:W9xBLGdG0
増税大好きおじさん
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 14:32:01.53ID:qv27aJGN0
>>1
https://www.aeonbank.co.jp/asset/special/191/images/index_img_02.png

消費税率

ハンガリー 27%
デンマーク 25%
スウェーデン 25%
ノルウェー 25%



日本 10%

元々日本は世界と比べて税金は低いからな
超高齢化だから増税するのも仕方ないかな
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 14:34:18.38ID:1VlwEqnI0
>>1
日本は税収の三分の二が社会保障費に使われていて、
必要なところに予算が回らないから増税になってしまうんだよ。

日本が最も景気の良かったバブル期でさえ社会保障費は約10兆円だったのに、
バブル期から円の価値が変わっていないにもかかわらず現在では35兆円を超えている。

日本にいま必要なことは、社会保障費をバブル期の10兆円まで削減し
必要なところに予算を回すことなんだよ。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 14:39:07.01ID:wzjirbpl0
政権交代前は野党の皆さんが特別会計の無駄を力説してたけど、いったん政権取ってみてからは一切言わなくなったよね。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 14:40:43.07ID:QMT6wZ380
それでは みなさん ご一緒に

とんとんとんまの岸田(天狗)さん
https://www.youtube.com/watch?v=Z9cEicQQ46I

とんとんとんまの 糞・岸田
とんまで 天下の 逆賊が
にぎるかたなは サビついて エイ
国民どもを なぎはらう

姓はウスラあ 名はバカあ
児童虐待・大好きい ニッポンの敵い
とっとと 出て行け ニッポンを

・逆賊とは「主君に反逆した悪人」のことを言う。
・日本における主君は「天皇陛下=主権の存する日本国民」だ。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 14:42:24.18ID:o6oPgLu50
また逆進税信者か
高累進復活させろよ
アメリカ黄金時代は所得税累進最大94%
日本の高度成長は所得税最大73%住民税20%だろ
そこらへんがカネが循環するとこなんだろう
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 14:42:41.94ID:qplfWor50
税収内で賄おうって考え方が間違いなんじゃね?
税っていうのは過熱した景気を緩やかに冷まして好景気を持続するためにあるためのもので
財政再建を至上命題にするのなら公僕の給与・報酬・手当・交通費等全てゼロにして手弁当でやらせるべきやろ
特に国会議員に至っては立候補するとき数百万円とかの供託金払える奴しかいないんだから数年報酬ゼロでもやっていけるやろ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 14:43:40.79ID:1VlwEqnI0
>>15
一般会計ではなく税収を基準に考えているだけだよ。

日本は税収の三分の二が社会保障費に使われていて、
必要なところに予算が回らないから増税になってしまうんだよ。

日本が最も景気の良かったバブル期でさえ社会保障費は約10兆円だったのに、
バブル期から円の価値が変わっていないにもかかわらず現在では35兆円を超えている。

日本にいま必要なことは、社会保障費をバブル期の10兆円まで削減し
必要なところに予算を回すことなんだよ。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 14:52:52.07ID:zvpKMDvf0
負担を喜んで受け入れてくれるスーパーマンなんて都合のいい存在は
アニメや漫画の中だけだってことだね

君はスーパーマンになれるか?
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 14:54:21.62ID:rkTADqVY0
>>18
いや日本が1番やってるんだよ
それに頼り過ぎがよくないってこと
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 14:56:22.16ID:GbfKr6Hu0
>>22
もうインフレになった
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 15:12:31.79ID:qM2mXwGh0
竹中先生の後輩だか先輩か知らんが慶応がマスコミに媚びるなよ。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 15:13:10.37ID:fpFzlT6z0
>>26
ウクライナ紛争も民主主義の為に起こってるんだよ
民主主義はクソ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 15:17:31.47ID:yYsRcvyM0
井出ってバカなの?消費税増税するのではなく富裕層にニュー税を新規創設すれば良いだけ。コイツバカすぎ。給付金バラマキ云々言うけど、賃金労働者の格差は広がる上、賃金で生活していない年寄りらの方が人数多い、その上直系家族同士の助け合いもない。だから消費税増税は富裕層が得、という%の比較はおかしい。、絶対的に現金が無い人が多く存在している。故に困窮者給付金は今以上に手厚くしなければならない
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 15:20:29.75ID:4QI7zJ2h0
ウクライナに民主主義なんて無いよ
今のキエフ政権とか暴力で前の政権を追い出して奪ったもんだし
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 15:24:41.32ID:GjJSc99i0
財源?なにそれ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 15:24:43.12ID:VOcKqdQ30
財源論を語るなら中抜き汚職事件とか
俗に言うシロアリ対策あなのあいたバケツ
と言われる野放図な国債発行とバラマキをどうにかしないと
そしてその対策には減税させること絶対に増税させないこと
国民の税金を担保にバラまくのだから増税させなければいい
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 15:26:14.27ID:GjJSc99i0
>>16
一行目  その通り、それを可能とするのは好景気が絶対条件
○○削減は、効果なし、ってかむしろ衰退を加速させる
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 15:27:17.43ID:GjJSc99i0
>>24
総合、コア、コアコア、企業物価指数、消費者物価指数
なぜ物価指数が複数あるのか考えよう
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 15:30:46.22ID:GuoAz5vt0
>>45
考えてもインフレだぞ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 15:31:21.01ID:qmDmyIUC0
>>1
全くその通り。

空気からお金が作れると思ってる
アベノミクス信者。

おカネは、
働くか、投資しないと
増えません。
バーカwwwwww
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 15:31:21.63ID:GjJSc99i0
>>47
区別がつかないのねw
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 15:31:27.82ID:HDhyujrV0
政治家→日本の未来のことなんてどうでもよくて嘘八百を並べ立て他人の金を中抜き、私腹を肥やすだけ。法を作る立場だか法を破る事も多々あるため、足元を掬われ逮捕される事もしばしばある

働いたら負け状態。しかし退職しても日本社会にいる限り、働いたら負け状態。使途不明の税金、議会で寝てる政治家、何重もの中抜き下請け構造。

お友達優遇、増税、バラマキ、中抜き献金サイクルの利権政治は当たり前と思っていたが。

隠ぺい、改ざん、ねじ曲げ、捏造、うそつき没落途上国
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 15:32:15.55ID:ZPk4G85l0
またこいつか
逆進性の高い消費税で再分配なんてできるわけねえだろ
日本より税率の高い国で経済成長してるのは移民のおかげだよ
日本みたいな少子高齢化人口減少社会で経済成長してる国があんのかよ
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:33:38.74ID:HDhyujrV0
中抜きをしたり、市民から吸い上げた高い税金を還元しないで大企業や財界だけを有利にしたり、わざと格差を作って底辺の方を困窮させ自○させたりしている "上級国民” と呼ばれる彼ら、一部の階級が、すべてをひとり占めしてしまった

政治家→日本の未来のことなんてどうでもよくて嘘八百を並べ立て他人の金を中抜き、私腹を肥やすだけ。法を作る立場だか法を破る事も多々あるため、足元を掬われ逮捕される事もしばしばある

働いたら負け状態。しかし退職しても日本社会にいる限り、働いたら負け状態。使途不明の税金、議会で寝てる政治家、何重もの中抜き下請け構造。

お友達優遇、増税、バラマキ、中抜き献金サイクルの利権政治は当たり前と思っていたが。

隠ぺい、改ざん、ねじ曲げ、捏造、うそつき没落途上国
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:34:38.81ID:HDhyujrV0
中抜きをしたり、市民から吸い上げた高い税金を還元しないで大企業や財界だけを有利にしたり、わざと格差を作って底辺の方を困窮させ自○させたりしている "上級国民” と呼ばれる彼ら、一部の階級が、すべてをひとり占めしてしまった

政治家→日本の未来のことなんてどうでもよくて嘘八百を並べ立て他人の金を中抜き、私腹を肥やすだけ。法を作る立場だか法を破る事も多々あるため、足元を掬われ逮捕される事もしばしばある

働いたら負け状態。しかし退職しても日本社会にいる限り、働いたら負け状態。使途不明の税金、議会で寝てる政治家、何重もの中抜き下請け構造。

お友達優遇、増税、バラマキ、中抜き献金サイクルの利権政治は当たり前と思っていたが。

隠ぺい、改ざん、ねじ曲げ、捏造、うそつき没落途上国

下に責任とコストとリスクをすべて押し付け、徹底的に使い潰して中抜きし、上級国民の勝ち組サマが労せず利権を貪る実に日本らしい「美しい」あり方じ
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:35:30.12ID:GjJSc99i0
>>48
お金を考える時、増える、という貨幣現象を正確に認識する必要がある
増えるという現象には二通りある
集まって増える、作られて増える
この違いを理解すると、税金は財源という考え方に疑問が持てる
俺たちは働いても作ることが出来ない、集めることしか出来ない
作れない俺たちの稼ぎの一部、税金が財源になるためには集めるのではなく増えるという現象が必要なんだよ
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:35:56.57ID:ARauDKTr0
>>53
昔から政治が可笑しくなると自然災害発生すると言われてるからな。
阪神淡路大震災の時は村山だし、東日本大震災の時はミンスの菅だからな。
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:35:56.71ID:K+zkCgXE0
世の中の「不条理」「不合理」を、いちいち「目くじら」を立てて
正当性を述べても仕方がないです。

自分では、どうしようもできません。改善も出来ません。
それなら諦めるしかないですからね。

つまり自分の「こころ」の中で、どう折り合いを付けて妥協する
それしか方法はないと思うのです。
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:36:30.14ID:HDhyujrV0
中抜きをしたり、市民から吸い上げた高い税金を還元しないで大企業や財界だけを有利にしたり、わざと格差を作って底辺の方を困窮させ自○させたりしている "上級国民” と呼ばれる彼ら、一部の階級が、すべてをひとり占めしてしまった

政治家→日本の未来のことなんてどうでもよくて嘘八百を並べ立て他人の金を中抜き、私腹を肥やすだけ。法を作る立場だか法を破る事も多々あるため、足元を掬われ逮捕される事もしばしばある

働いたら負け状態。しかし退職しても日本社会にいる限り、働いたら負け状態。使途不明の税金、議会で寝てる政治家、何重もの中抜き下請け構造。

お友達優遇、増税、バラマキ、中抜き献金サイクルの利権政治は当たり前と思っていたが。

隠ぺい、改ざん、ねじ曲げ、捏造、うそつき没落途上国

下に責任とコストとリスクをすべて押し付け、徹底的に使い潰して中抜きし、上級国民の勝ち組サマが労せず利権を貪る実に日本らしい「美しい」あり方じ

政府は、遺体袋は用意増やしてそう。自民党は、悪魔だ。上級国民や富裕層や都合の良い仲間さえ生きてれば良いと思ってて、国民は不要になり、命や生活を何とも思ってない。金、利権、私欲しか頭に無い。
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:37:01.40ID:HDhyujrV0
中抜きをしたり、市民から吸い上げた高い税金を還元しないで大企業や財界だけを有利にしたり、わざと格差を作って底辺の方を困窮させ自○させたりしている "上級国民” と呼ばれる彼ら、一部の階級が、すべてをひとり占めしてしまった

政治家→日本の未来のことなんてどうでもよくて嘘八百を並べ立て他人の金を中抜き、私腹を肥やすだけ。法を作る立場だか法を破る事も多々あるため、足元を掬われ逮捕される事もしばしばある

働いたら負け状態。しかし退職しても日本社会にいる限り、働いたら負け状態。使途不明の税金、議会で寝てる政治家、何重もの中抜き下請け構造。

お友達優遇、増税、バラマキ、中抜き献金サイクルの利権政治は当たり前と思っていたが。

隠ぺい、改ざん、ねじ曲げ、捏造、うそつき没落途上国

下に責任とコストとリスクをすべて押し付け、徹底的に使い潰して中抜きし、上級国民の勝ち組サマが労せず利権を貪る実に日本らしい「美しい」あり方じ

政府は、遺体袋は用意増やしてそう。自民党は、悪魔だ。上級国民や富裕層や都合の良い仲間さえ生きてれば良いと思ってて、国民は不要になり、命や生活を何とも思ってない。金、利権、私欲しか頭に無い。
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:37:21.13ID:HDhyujrV0
自慰を教わった猿のように利権を貪る上級国民と政治家。そしてそれを自分の子どもに継がせていく

中抜きをしたり、市民から吸い上げた高い税金を還元しないで大企業や財界だけを有利にしたり、わざと格差を作って底辺の方を困窮させ自○させたりしている "上級国民” と呼ばれる彼ら、一部の階級が、すべてをひとり占めしてしまった

政治家→日本の未来のことなんてどうでもよくて嘘八百を並べ立て他人の金を中抜き、私腹を肥やすだけ。法を作る立場だか法を破る事も多々あるため、足元を掬われ逮捕される事もしばしばある

働いたら負け状態。しかし退職しても日本社会にいる限り、働いたら負け状態。使途不明の税金、議会で寝てる政治家、何重もの中抜き下請け構造。

お友達優遇、増税、バラマキ、中抜き献金サイクルの利権政治は当たり前と思っていたが。

隠ぺい、改ざん、ねじ曲げ、捏造、うそつき没落途上国

下に責任とコストとリスクをすべて押し付け、徹底的に使い潰して中抜きし、上級国民の勝ち組サマが労せず利権を貪る実に日本らしい「美しい」あり方じ

政府は、遺体袋は用意増やしてそう。自民党は、悪魔だ。上級国民や富裕層や都合の良い仲間さえ生きてれば良いと思ってて、国民は不要になり、命や生活を何とも思ってない。金、利権、私欲しか頭に無い。
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:39:56.70ID:JZEQ4NkM0
ばれたら開き直る
これが自民党・メディア・ネット工作の常套手段

借金してもアベノミクスと持ち上げていたはず
日銀が刷れば借金でないという話もどこにいったのか
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:40:26.74ID:HDhyujrV0
自慰を教わった猿のように利権を貪る上級国民と政治家。そしてそれを自分の子どもに継がせていく

中抜きをしたり、市民から吸い上げた高い税金を還元しないで大企業や財界だけを有利にしたり、わざと格差を作って底辺の方を困窮させ自○させたりしている "上級国民” と呼ばれる彼ら、一部の階級が、すべてをひとり占めしてしまった

政治家→日本の未来のことなんてどうでもよくて嘘八百を並べ立て他人の金を中抜き、私腹を肥やすだけ。法を作る立場だか法を破る事も多々あるため、足元を掬われ逮捕される事もしばしばある

働いたら負け状態。しかし退職しても日本社会にいる限り、働いたら負け状態。使途不明の税金、議会で寝てる政治家、何重もの中抜き下請け構造。

お友達優遇、増税、バラマキ、中抜き献金サイクルの利権政治は当たり前と思っていたが。

隠ぺい、改ざん、ねじ曲げ、捏造、うそつき没落途上国

下に責任とコストとリスクをすべて押し付け、徹底的に使い潰して中抜きし、上級国民の勝ち組サマが労せず利権を貪る実に日本らしい「美しい」あり方じ

政府は、遺体袋は用意増やしてそう。自民党は、悪魔だ。上級国民や富裕層や都合の良い仲間さえ生きてれば良いと思ってて、国民は不要になり、命や生活を何とも思ってない。金、利権、私欲しか頭に無い。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:40:50.96ID:1oXzurCX0
>>1 いまは小沢一郎と鳩山由紀夫の民主党みたいな詐欺政党がないから、こいつのアイデアが日の目を見ること絶対ないな。
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:42:02.47ID:JZEQ4NkM0
企業は元々資金不足でもなかったし資金不足で供給できないなら結果が出ていたいはず

アベノミクスとは借金と金持ち層の安倍利権を作り出しただけ
オリンピック安倍利権に関しては既に捜査が入っている
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:42:06.27ID:K+zkCgXE0
若い頃から福祉に頼って生きる人間を生み出すような政策は絶対に反対です。
共産主義国がなぜ崩壊していったのか、よく認識しなければなりません。
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:42:55.20ID:sePuiAjt0
>>64
今の自民党が詐欺政党
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:44:14.64ID:GjJSc99i0
>>68
税金だけで運営できるわけではない
これを達成するためには好景気という絶対条件が必要
無条件では無理
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:44:50.83ID:ARauDKTr0
>>65
法人税を下げたから従業員の報酬が上がらなくなった、でも誰も文句言わないから経営者のやりたい放題、そりゃ経済成長せんわな。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:46:01.10ID:JZEQ4NkM0
メディアがグルでアベノミクスと持ち上げていたはず
日銀が刷れば借金でないという話もどこにいったのか

アベノミクスでどれだけ借金をし年金などをどれだけ株に注ぎ込んできたか
問う必要があるはず
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:47:46.53ID:JZEQ4NkM0
国家予算の不足分は借金で補足しているという事

アベノミクスとして使い込んだ分をきちんと検証する必要があるという事
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:48:43.13ID:ARauDKTr0
>>72
株に突っ込んだ年金や郵貯は塩漬けだよ、売ったら暴落しちゃうからね、日銀も大量保有してるし、管制相場化させたのがアベノミクス。
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:48:59.22ID:GjJSc99i0
>>73
借金って何のこと?
お金って誰がどうやって作ってるか知ってる?
銀行が誰かに借金させて造っているんだが、負債を負うことなくお金を増やす方法があったら教えて
0076刷った円で消費税や社会保険料の減税を
垢版 |
2022/12/29(木) 15:51:27.39ID:awHYDAoR0
>>1増税して外国のワクチン買ったり、外国にばら撒いたら、国民の賃金やGDPは伸びる訳ない。

2019年の消費税10%増税で税収2兆円減。少子化加速。このまま失われた50年で日本人と技術を消滅させ続けたら円も領土も底抜ける。

先進国は発展途上国と違って子供の労働や換金は禁止なので金の無い男はモテない。また女に教育をしているので女が将来の予測(養育費や増税)が出来る為、金の無い男はモテない。
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:51:55.13ID:c1dwdtb40
>>71
自分で穴埋めって言っちゃってるじゃん
税が財源で国債はその穴埋めなんだよ
0079刷った円で消費税や社会保険料の減税を
垢版 |
2022/12/29(木) 15:52:42.23ID:awHYDAoR0
>>72
インフレの原因は黒田よりプーチンやコロナの方が大きい。

不況の原因は消費税や社会保険料の増税による可処分所得激減や海外からの低賃金奴隷輸入の賃下げの方が大きい。

不況の原因は刷った円で一律10万円給付の黒田でなく、消費税や社会保険料の増税の財務省
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:52:54.07ID:GjJSc99i0
>>77
穴埋めっつうことは、税金は財源になれてないじゃん、っていうつっこみだよ
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:53:09.26ID:orBNeVmZ0
大分頭の悪い記事だな。
増税すればあたかも経済が良くなってみんなの生活が豊かになるように印象操作してるが、そんな嘘は過去の事例を思い出せば分かる。
財源が足りないからって増税すんじゃなくて、今ある財源で回るように予算組めつってんだよ。
足りなきゃ増税すりゃいいと、湯水のように無駄金使いやがって、いい加減にしろよ
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:53:23.64ID:ARauDKTr0
>>75
そのお金は日銀の当座に振り込まれたのを銀行が借りて流通させてるんだけどね、借り手の無いお金を供給し続けたのがアベノミクス、仕方なく株買ってたら市場の半分くらい日銀が持っちゃったって笑えないのがアベノミクス。
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:55:15.40ID:BKW8MbyY0
>>80
誰も全額税でとは言ってないんでね
0085刷った円で消費税や社会保険料の減税を
垢版 |
2022/12/29(木) 15:55:49.61ID:awHYDAoR0
>>81日本の予算分配はおかしい。コロナ補助金やオリンピックなど分配が歪。

借金1220兆円の行き先

国内総所得≒GDP→580兆円(コロナ医療従事者、介護従業員の賃金、非正規、公務員、生活保護、国民年金給付も含まれる)

金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動→640兆円

インド→5兆円
外国のワクチン→4.8兆円
アフリカの借金返済(中国へ)→4.12兆円
氷河期予算→0.0017兆円

2022年の10万円給付も外国人は有るのに氷河期は無し。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 15:56:16.84ID:qmDmyIUC0
>>1
要するに
アベノミクスは詐欺だったという
話w

そりゃそうだろ。

結局、
その中身はカラッポだもんなwww
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:56:27.90ID:GjJSc99i0
>>82
政府の財政政策を回避することが目的だったからだよ
金融に偏重してきたこれまでの政策と一致するしね
アベノ何たらの批判派いいけど、これだけを原因と断定しても対処方法を間違えるだけよ
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:58:22.89ID:DL0zHO1C0
今なんでこんな状況になっているのか?
解ってない奴が多いから。
オレが説明してやるよ?
これはね?つまり。

この10年来のアベノミクスの
大失敗。異次元の金融緩和政策の
負の遺産なんだよ?

所詮は通貨発行権のある国家から
無限にお金が湧いてくるなんて
与太話は元より無かったんだよ?

景気対策や補助金目的で刷ったお金
はいずれ増税や社会保障費の負担増
物価高騰による国民生活の貧窮化と
云う形で国民に跳ね返ってそれで
回収する事になるんだよ?

昔の人はこの理を一言で言い表した
【無い袖は振れない】とね?
みなさん?わかりましたか?
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:58:35.11ID:ARauDKTr0
>>84
税は財源として徴収するもんじゃないぞ、デフレとインフレを調整するために徴収するのが税金。
だから財源にはなり得ないんだよ、不景気に増税したら益々不景気になるだけ、金利も同じような役割だぞ。
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:59:04.56ID:GjJSc99i0
>>89
一から十まで全部違いますw
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 15:59:20.74ID:awHYDAoR0
>>86
アベノミクス正解と不正解

刷った円で一律10万円給付→正解、賃上げ
消費税や社会保険料の増税→不正解、賃下げ
移民、難民、外国人労働者輸入→不正解、賃下げ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:00:02.93ID:NyBf5Ljy0
>>90
税は財源じゃないと言ってるのはトンデモばかり
まともな人はいないよ
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:02:23.61ID:GjJSc99i0
>>95
お金を作るところから考えず、政府の収支だけみて考えると、増税や歳出削減すれば達成できると勘違いする
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:02:41.51ID:awHYDAoR0
>>95日銀黒田ガー、のお前や藤巻の方がとんでもだろ。お前らの利上げしろで地獄が来るぞ。

「1ドル=500円超え」藤巻健史が警告 収束には「新しい日銀」設立が必要〈週刊朝日〉
11/2(水) 5:00配信

立憲共産党は財務省と同じ
財務省「通貨発行は不可能!刷った円で一律10万円給付や消費税や社会保険料の減税は不可能!」
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:06:59.27ID:63jW48p00
>井手英策・慶大教授

ま、た、財務省に飼われたクソ御用学者か!!
デタラメばかり垂れ流しやがってほんとこういうドクズ、マジで死んでくれたらいいのに。
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:07:20.33ID:j93NyP7z0
>>96
じゃあ国債だけで予算組んでみれば
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:08:02.12ID:GjJSc99i0
>>104
また無税?好きだね
スタビライザーって散々レスもらって、なおかつスルー
どんだけお前無能なのw
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:08:04.25ID:Yrs4uelu0
>>1
アベノミクスを消費税増税でぶっ壊したのは財務省とおまえら御用学者だろうがw
逃げるなというならお前らが逃げずに責任とって死ねよww
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:10:14.69ID:JZEQ4NkM0
元々アベノミクスの何を持って成功と言っていたのか

企業は元々資金不足でもなかったし資金不足で供給できないなら結果が出ていたいはず
先行き不透明は分かっている事だし企業は法人性減税分溜め込み、国民は消費税増税で買い控えという状況

アベノミクスとは借金と金持ち層の安倍利権を作り出しただけ
オリンピック安倍利権に関しては既に捜査が入っている
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:10:59.68ID:z7TOFYED0
出る杭は打たれる日本特有の考えかたやね
奴隷気質というか思考停止というか自分で考えて行動することを苦手とする日本人には共産主義のほうが性に合ってるかもしれんね
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:11:45.85ID:GjJSc99i0
>>94
踏ん張れたかもね、このままじゃ滅びてしまう

>>103
借金手何?新規国債発行のことなら通貨発行なので問題なし
中央銀行制度が通貨発行の時国債を必要としている仕組み、ここに手をつけなければ
通貨発行の問題は動かないよ
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:12:09.02ID:i3Fc2p0P0
財源という言葉をどう捉えるかなんだよな。
政府が支出を行う時に、税金を貯めてから支出しているのではなく、債券を発行して支出してるのは事実。
これは日本だけじゃないし。

税収で後から債券を償還してるんだから、債券は運転資金に過ぎず、税収が財源だという主張も分からなくはないが、全額埋めてるわけじゃないから、せいぜい税収は財源の一部としか言えないんだよな。
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:12:22.76ID:leYms4sU0
>>105
ブーメラン喰らってバカ丸出しだな
税は財源じゃないと言ってるのはこういうバカしかいないからな
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:13:12.01ID:GjJSc99i0
>>112
内容がないよう
いくら酔っ払いでもどう返していいかわからん
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:13:59.37ID:JZEQ4NkM0
新規国債発行とやらで解決なら税金はおろか給与形態など必要ないはず

新規国債発行を国民に配れば解決のはず
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:14:16.27ID:GjJSc99i0
>>112
お前がやるべきは、税金のスタビライザー機能について述べること
人を馬鹿と罵ることではないw
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:14:50.49ID:K+zkCgXE0
アベノミクスで一番重要な成果は、何と言っても雇用である。
2000~2012年頃まで6300万人前後で停滞していた就業者数は安倍政権退陣時には
6700万人と400万人の増加となった。

失業率は4.3%から2.2%へ、有効求人倍率は0.83倍から1.63倍へと劇的に改善した。
最低賃金も2012年の749円から2019年には901円と長期停滞を脱した。

株価は周知のように、安倍政権誕生時には8644円だった日経平均が退陣時には23475円と2.7倍になった。
これは米国を除けば世界最高水準の伸びである。更に年金財政が運用益の増大により大きく改善した。
公的年金基金(GPIF)の直近2021年度末の運用資産は197兆円、これに対して105兆円が累積運用収益である

幸福感(well-being)を自殺者数と平均寿命で見ると、アベノミクスの前と後で顕著な改善がある。
自殺者数は1997年の金融危機勃発・デフレ陥落以降失業率の急上昇とともに大きく上昇し32000人前後で
推移していたが、2019年以降20,000人前後へと大きく低下している。また世界最長の平均寿命は
アベノミクスの下でさらに伸びている。

このように見ていくと、アベノミクスは成功していない、などと言う主張は根拠薄弱どころか、
白を黒と言い含める詭弁とすら言えるのではないだろうか。
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:15:32.25ID:kl3U0kSY0
財源は政府財務諸表にきっちり書いてあり、税金は財源になってる。
資源国とかで莫大な税外収入があるような国でない限り、
財源の殆どは税金なのが普通であり、特に先進国の多くは平時なら財政均衡でやってる。

過去に散々失敗繰り返してきたので、健全な財政続けないと後でヤバいことになるのを思い知ってるから。
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:15:33.64ID:JZEQ4NkM0
ネット工作の工作を誰か理解している人がいるのか

新規国債発行とやらで給料もいらないという話をしている
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:15:47.96ID:GjJSc99i0
>>114
通貨発行とその供給方法について、まだ正解はないと思っている
配るとおそらく恐ろしいほどのインフレで困るだろう
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:16:31.38ID:GjJSc99i0
>>117
なら国債発行残高は増えていない国ばかりのはずだね
データある?
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:17:06.61ID:gAmkH4qT0
>>117
んで、日本にこれからやってくるのが「後」か
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:17:46.05ID:JZEQ4NkM0
インフレ?とりあえず刷ってみたみたいな子供銀行みたいな紙幣に意味があるといっているのか

正気の沙汰ではない
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:18:03.54ID:kl3U0kSY0
財政均衡の意味すら理解できていなさそうだが、
財政収支黒字でも国債出す場合があるので、
別に財政均衡だから国債を出さない訳でもない。

OECDの財政収支の推移なんてあちこち出してるが、
平時であれば半分から三分の二くらいはPB黒字でやってる程度に財政均衡で当たり前。
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:18:03.68ID:GjJSc99i0
>>117
財務諸表?家計簿の間違いだろ
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:18:59.78ID:KOwB4i+b0
>>95
「結局のところ税金は財源なのですか?」

バーナンキ(前FRB議長/ノーベル経済学賞受賞)「いいえ違います、私はただその数字をキーボードでコンピュータに打ち込んだだけです」
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:19:00.33ID:kDGkplGr0
>>116
シャブ打ってる途中が気持ち良いって言ってるだけやん。
シャブを完全に抜いた時にどうなってるか?やしな。
アベノミクスはまだ終わってない。
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:19:36.40ID:JZEQ4NkM0
屁理屈を並べているだけで誰か理解している人がいるのか

ネット工作の目くらましはこの程度だという事
子供銀行みたいな理屈を相手にする必要は無い
0129!id:ignore
垢版 |
2022/12/29(木) 16:20:18.29ID:2PMyI+UF0
お金の源泉を思考しない大学教授ってのが問題だろう
日本は20年前から付加価値生産性の指標が右肩下がりで
要は教育システムに問題があって日本人の質が下がってるってことなのに
バカばっかだな
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:20:32.52ID:GjJSc99i0
>>128
お前は屁理屈すらいってない
税は政府の財源、迷信なので説明する必要がないからな
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:21:00.91ID:kx/+G/N/0
>>119
国内で刷った刷らないでどうになかると思ってんじゃねえよな
開国以来外貨だろうが
アメリカの都合でしかない
アメリカがたくさん刷って下がったドルの価値を上げなきゃならなくなった20年分のツケを円安で払うんだ
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:22:01.19ID:ziLMypS00
>>123
ならお前の所持している日銀券全部くれよ。
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:22:52.56ID:ziLMypS00
>>132
ワクチン打てば救われるのワクチン信者→カルト
増税すれば救われるの増税信者→カルト

治験ワクチンの推定効果

1心筋炎、心臓病、不正脈、血管の炎症
2脳卒中、脳出血、ブレインフォグ、精神病
3視力低下、目の病気
4モデルナアーム、帯状疱疹
5呼吸器系疾患
6免疫低下 ワイズ
7ターボ癌
8異常プリオン、ヤコブ病
9不妊、少子化
10消費税や社会保険料の増税
11外国へのばら撒き
12死に顔がおだやか
0135
垢版 |
2022/12/29(木) 16:23:05.69ID:C247f/b+0
>>90 税金は医療福祉や教育などの財源に使われるのでデフレとかインフレだからといって簡単には増減できない。 そういう景気対策こそ国債発行で調整すればいいんだよ
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:23:48.14ID:kl3U0kSY0
例えば韓国とかは殆どの年度で財政収支黒字だが、普通に国債は出している。
OECD入りしてからずっと財政収支黒字を続け、2020年にコロナで初めて赤字を出した。

ただ、国債自体は出していて、GDP比政府債務が健全と言えるレベルで増やし続けてる。

日本でも高度経済成長期の終り頃に財政収支黒字のまま国債出し続けてた時期があるが、同じこと。

国債と言う政府債務を増やすことが問題なのではなく、財政が悪化する形で出すのが問題であり、
日本はそれをやり続けたから韓国以下の国債格付けなんていう状態になってる。
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:23:50.13ID:kx/+G/N/0
>>126
核で脅して被爆国で敗戦国の日本に尻拭いさせるだけ
アメポチ自民は反米や反政府に世論が傾けば戦後に仕込んだ在日と国民を内戦させて恩を売る
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:24:00.25ID:dUImPpRX0
日本を経済成長させない事と、日本人を甘やかさない為に、際限なく増税が必要だという思想だから、
これは結構恐るべきことだよ。
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:24:04.01ID:JZEQ4NkM0
ネット工作の作っている状況を理解出来る人がいるのか

国家予算は税金で組んでいるが税は政府の財源ではないと言っているという事

矛盾にも気付けない異常さ
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:24:07.40ID:1++iLHtV0
ちゃんと経済成長させれば国債発行しても問題ないし、経済成長させるためには国債発行が必要
どっちにしても国債一択
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:27:30.54ID:GjJSc99i0
国債発行は中央政府が発行するのではなく中央銀行がこれを行う仕組みにしていることで発生している
なので通貨は誰がどうやって作って適切に供給するかが課題なんだよね
これを考えられたくないから、国債発行残高を借金と言い換えるし変更もしない
またお金は誰がどうやって作っているかもスルーせざるを得ない
ネット工作の弱点は把握済み
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:27:50.48ID:ns6X+/5s0
財源=税の徴収しかない

物価トリクル・アップで
賃金変わらず、それが現実という時に
理想論で増税を語る大学教員
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:28:07.36ID:sjBebVdf0
>>126
それは正確ではない。ミスリードするなアホ。
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:30:07.42ID:JZEQ4NkM0
元々アベノミクスの何を持って成功と言っていたのか

企業は元々資金不足でもなかったし資金不足で供給できないなら結果が出ていたいはず
先行き不透明は分かっている事だし企業は法人性減税分溜め込み、国民は消費税増税で買い控えという状況

アベノミクスとは借金と金持ち層の安倍利権を作り出しただけ
オリンピック安倍利権に関しては既に捜査が入っている
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:30:53.50ID:kl3U0kSY0
財政健全に保てない政府の国債なんて、金融機関は黙って買い続けてはくれない。

買い入れを減らしていき場合によっては買わなくなるか、
買うにしても金利引き上げを要求するようになる。

日本の場合はAに格付け落とされた段階から金融機関が財政健全化要求出し始めてるので、
自民も民主もみんな消費税増税による財政健全化に追い込まれてるだけ。

元々は上げ潮派、消費税増税反対経済成長で財政健全化なんて言ってた安倍こそが、
首相になるなり2007年の骨太の方針で消費税増税にハンドル切り、
第二次安倍政権で実際に消費税増税を実施したり、
埋蔵金があるから消費税増税不要といっていた民主政権も消費税増税に転向したりする。

日本の財政は国債を買い支えてる側がすでに問題視する段階にきてるので、
誰が政権とろうが増税による財政健全化に追い込まれる。

国債は市場で他の金融商品と競合するただの商品、
発行体である政府の財政の健全性は商品の主要な魅力の一つであり、
財政悪化するということは、市場での魅力を失い、金融機関に選ばれなくなるということだ。
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:32:16.12ID:JZEQ4NkM0
分からない人がいるのか
ばれたら開き直る
これが自民党・メディア・ネット工作の常套手段

借金してもアベノミクスと持ち上げていたはず
日銀が刷れば借金でないという話もどこにいったのか
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:33:00.41ID:dUImPpRX0
経済成長してないというのは国内投資不足だから、緊縮PB増税政策は内需を縮小させる。
こんなことぐらい中学生でも理解できるのに
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:33:19.44ID:JZEQ4NkM0
ネット工作に聞いている。アベノミクスの何を持って成功と言っていたのか

企業は元々資金不足でもなかったし資金不足で供給できないなら結果が出ていたいはず
先行き不透明は分かっている事だし企業は法人性減税分溜め込み、国民は消費税増税で買い控えという状況

アベノミクスとは借金と金持ち層の安倍利権を作り出しただけ
オリンピック安倍利権に関しては既に捜査が入っている
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:33:44.25ID:GjJSc99i0
>>150
ん?国債を発行しないと日銀当座預金を増やしてくれる存在がいなくなるぞ
異次元緩和は政府が発行した国債を買い取ることで増やしたのだから
国債を発行する政府に貸し付けないと銀行もまた窮する
自転車操業の主役は銀行だと理解しよう
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:34:11.75ID:K+zkCgXE0
日本も有事が迫っているというのに少子化対策なんて呑気なことを
言ってる場合ではないと思います。防衛費の方がはるかに大事です。

子どもが生まれても立派に育つまで20年ほどかかります。
これでは全く有事に対応できません。

子どもが生まれるということは、国民には経済的余裕があるという証拠です。
ですので、今はその余裕分を税等で集めて防衛費増額に充てるべきです。

極端な話、それで一時的に出生数が0になっても問題ありません。
少子化対策をするならせめて有事が去ってからです。

物事には優先順位があるということを忘れてはいけません。
0160刷った円で消費税や社会保険料の減税を
垢版 |
2022/12/29(木) 16:34:18.26ID:m7J6Ks0E0
>>148国内に半導体工場作ろうって時に利上げと増税で円高来てる。民主党時の円高で潰された国産半導体エルピーダと同じ轍を踏みそう。

失われた30年のデフレ。30年以上かけてこの不況や少子化は作られた。

1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で!日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう!」

1970年→1ドル360円
1985年→1ドル260円→プラザ合意
1986年→1ドル150円
2011年→3.11民主党、原発爆発させて1ドル76円
2012年→復興増税で1ドル75円

アニメーターやメディア関連、マスコミ、映像関係、SEやプログラマー、テレアポ、IT技術者などは30年の円高で中国、韓国に投げて、日本人は滅びている。
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:35:11.18ID:JZEQ4NkM0
分からない人がいるのか。企業は元々資金不足でもなかったし資金不足で供給出来なかったのなら結果が出ているはず
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:35:14.69ID:Zrit7RR/0
そもそもお金とは負債です
こんな初歩も理解できない馬鹿が財源がーとかいっぱしの学者面すんなw
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:35:47.22ID:GjJSc99i0
>>159
税金を集めたら余裕のある人がどんどん減って子供増えないだろ
余裕なら金融資産を平均以上保有しているひとに求めるべきだが、同意してくれるか?
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:36:05.43ID:TtOz8F4y0
税は財源ではない派

安藤裕  新党くにもり共同代表 参院選落選
長谷川ういこ  れいわ新選組 参院選落選


他にいたっけ?
0166ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:36:28.82ID:7zv5y5ES0
安倍がやったと言う理由だけで
本来左派的な政策であるはずのアベノミクスを全否定する日本のアホ左翼
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:37:20.77ID:GjJSc99i0
>>165
なぜ西田をいれない、まだいるはず
立憲にも原口もいれていい
0168ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:37:40.39ID:JZEQ4NkM0
高度成長期とバブルを経験して適正な経済になったのにバブル時と比べているという事

供給過多でありデフレ状況が当たり前のはず
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:38:06.26ID:PQ0reAXb0
>>1
文字通りの机上の空論を唱え、与党も野党も一応同時に批判してボクちゃん優秀なつもりの夢見るベーシックオジサンにわざわざインタビューして意味不明の財源論を言わせる……非常に悪質だ。
例えるなら「地球環境はこのままでは厳しいので今すぐ火星にコロニーを作って移住を開始すべきだ、1000人乗りのロケットの開発を急げ」
言ってる夢見るSF学者にわざと聞きに言って、「今のロケット技術ではお話にならない」言わせているだけ。
まともに相手にする必要なし。
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:38:16.56ID:gIETCqA10
>>167
ろくなのいないなw
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:38:30.34ID:GjJSc99i0
>>168
需要を殺してもデフレになるよ
利上げがそうでしょ
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:38:35.13ID:1++iLHtV0
要はその政策が経済を成長させられるかどうかだけを考えればいいわけ
財政健全化という名目の緊縮財政政策が経済成長を阻害してきたことは明白
だったら止めればいい
0174ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:38:57.22ID:JZEQ4NkM0
ネット工作に聞いている。アベノミクスの何を持って成功と言っていたのか

説明できないから悪態をつくに変わっている

企業は元々資金不足でもなかったし資金不足で供給できないなら結果が出ていたいはず
先行き不透明は分かっている事だし企業は法人性減税分溜め込み、国民は消費税増税で買い控えという状況

アベノミクスとは借金と金持ち層の安倍利権を作り出しただけ
オリンピック安倍利権に関しては既に捜査が入っている
0175ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:39:54.28ID:kamb+Xvu0
日本の社会科学系の学者ってデタラメばっかいってるやつだらけ
慶應の経済なんて経済音痴で財務省の機嫌とるしか脳がない山師ばっかだぞ
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:40:02.48ID:kl3U0kSY0
日銀当座預金ならETFやJリートなど、様々な資産を対象に増やしてるよ。

無論、法定準備という形でも増やせるし、元々それで日銀当座預金は十分な額になる。

今現在は黒田日銀が量的質的緩和という異常な金融政策で、
超過準備を異常な額まで増やしてるだけで、これは異常な状態でしかないんだよ。

不必要な日銀当座預金を異常な額まで積み増して豚積み状態になってるのが今の日銀。
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:40:06.27ID:cCzfaG5n0
さすが慶応こんなんしかいない
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:40:09.05ID:C247f/b+0
>>164
税金を集めて子育て支援すればよくね?
0179刷った円で消費税や社会保険料の減税を
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2022/12/29(木) 16:40:09.97ID:/UAb40wK0
>>174
上級国民のパソナや電通が国からコロナ関連予算を何兆円も貰えるから。円を貰えない貯蓄0円借金だらけの氷河期は円を紙クズにするのみ。

インド→5兆円
外国のワクチン→4.8兆円
アフリカの借金返済(中国へ)→4.12兆円
氷河期予算→0.0017兆円

2022年の10万円給付も外国人は有るのに氷河期は無し。GOTOやコロナ補助金、時短営業金さえ貰えず、首にされた氷河期の雇用調整助成金さえブラック企業に搾取される。
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:40:32.09ID:HDhyujrV0
自慰を教わった猿のように利権を貪る上級国民と政治家。そしてそれを自分の子どもに継がせていく

中抜きをしたり、市民から吸い上げた高い税金を還元しないで大企業や財界だけを有利にしたり、わざと格差を作って底辺の方を困窮させ自○させたりしている "上級国民” と呼ばれる彼ら、一部の階級が、すべてをひとり占めしてしまった

政治家→日本の未来のことなんてどうでもよくて嘘八百を並べ立て他人の金を中抜き、私腹を肥やすだけ。法を作る立場だか法を破る事も多々あるため、足元を掬われ逮捕される事もしばしばある

働いたら負け状態。しかし退職しても日本社会にいる限り、働いたら負け状態。使途不明の税金、議会で寝てる政治家、何重もの中抜き下請け構造。

お友達優遇、増税、バラマキ、中抜き献金サイクルの利権政治は当たり前と思っていたが。

隠ぺい、改ざん、ねじ曲げ、捏造、うそつき没落途上国

下に責任とコストとリスクをすべて押し付け、徹底的に使い潰して中抜きし、上級国民の勝ち組サマが労せず利権を貪る実に日本らしい「美しい」あり方じ

政府は、遺体袋は用意増やしてそう。自民党は、悪魔だ。上級国民や富裕層や都合の良い仲間さえ生きてれば良いと思ってて、国民は不要になり、命や生活を何とも思ってない。金、利権、私欲しか頭に無い。
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:40:43.51ID:JZEQ4NkM0
何度も言うがギャンブラーが国家運営という笑えない冗談を真顔で語っているのか

保障も無い賭けに過度な掛け金を注ぎ込むギャンブラーと何が違うのか
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:41:45.51ID:JZEQ4NkM0
ネット工作に聞いている。アベノミクスの何を持って成功と言っていたのか

説明できないから悪態をつくに変わっている

企業は元々資金不足でもなかったし資金不足で供給できないなら結果が出ていたいはず
先行き不透明は分かっている事だし企業は法人性減税分溜め込み、国民は消費税増税で買い控えという状況

アベノミクスとは借金と金持ち層の安倍利権を作り出しただけ
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:42:18.90ID:PQ0reAXb0
>>173
本当にそこはシンプルに考えるべきだな。
0186ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:43:34.47ID:JZEQ4NkM0
ネット工作が同意しているだけで

だいたいアベノミクスの何を持って成功と言っていたのか

何度も言うがギャンブラーが国家運営という笑えない冗談を真顔で語っているのか

保障も無い賭けに過度な掛け金を注ぎ込むギャンブラーと何が違うのか
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:44:56.07ID:JZEQ4NkM0
景気の過熱と何を指しているのか

消費税が上がらなくても同じ景気が良くなるような需要は生まれていない
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:45:18.64ID:/UAb40wK0
>>184日本人に金使わないんだから無理だよ。
何兆円もワクチン買うより水際対策せず日本人に生活保護を出せば日本国内に金が流れ所得やGDPになる。
0189ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:46:21.05ID:C247f/b+0
>>184
シンプルに経済成長させるだけなら国が借金しまくってばら撒きまくるだけでも経済成長はする。
その代わり円安や物価高、日本企業が競争力をなくす、など長期的には弊害のほうが大きいけど。
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:48:28.50ID:Rx61wHlr0
今みたいに国債を日銀が引き取り、国債金利をインフレ率より低くすれば確かに破綻はしない
しかし同時に銀行預金の実質金利はマイナスになり、円建ての預金しかない庶民の購買力は落ちていく
富裕層は知識と資産があるから、ドル建て資産等で資産の増加率>インフレ率を維持できるから購買力は寧ろ上がっていく

富裕層が、国の借金は国民の借金ではない、もっと国債発行して減税しろと、自己利益のために主張するのは分かるが、円預金しかない庶民が自己に不利な主張を信じるのが本当に憐れ
0192刷った円で消費税や社会保険料の減税を
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2022/12/29(木) 16:48:31.62ID:/UAb40wK0
>>189日本国内に金を使わない。

借金1220兆円の行き先

国内総所得≒GDP→580兆円(コロナ医療従事者、介護従業員の賃金、非正規、公務員、生活保護、国民年金給付も含まれる)
金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動→640兆円

インド→5兆円
外国のワクチン→4.8兆円
アフリカの借金返済(中国へ)→4.12兆円
氷河期予算→0.0017兆円

2022年の10万円給付も外国人は有るのに氷河期は無し。
0193ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:48:41.89ID:GjJSc99i0
>>184
本当にそれだけでいいんだけどね・・・
0195ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:49:42.11ID:2Gk+J7XX0
>>189
なんで経済成長して競争力なくなるんだよ
GDP上がると競争力なくなるなら中国や昭和の日本どうなんのよw
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:51:18.38ID:RIs2PeAk0
ロシアに侵攻して資源を手に入れるのはどうだろう
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:51:26.54ID:GjJSc99i0
>>191
仕組みを正確に把握していればどんな状況でも政府の財政破綻は起きないよ
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:52:39.25ID:C247f/b+0
>>195
経済成長じゃなくばら撒きによって日本企業は衰退する。
技術力は経営手腕で優れた商品や外国に売れる商品を作るより、
国がバラ撒いた金を
中抜きする方が企業は楽に儲けられるから
0201ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:53:37.29ID:GjJSc99i0
>>199
今更破綻論?
万死に値が数億円
財政危機宣言400兆円
今1200兆円

無責任に財政危機を煽っているのでは?
0202ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:53:49.37ID:2Gk+J7XX0
また慶応大学か
日銀の債務超過ってなんだよw
そんなの藤巻くらいしか言ってないぞ
もう世界に配信してやるからな
日本の慶応大学の教授がこんな事言ってます
本当ですか?と
0205ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:54:14.49ID:JZEQ4NkM0
だったら政府の財産破綻はしないという話を破ったら最高刑というカタチで宣言すれば良い

説明も出来ないならそれが保障になるはず
0206ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:55:05.25ID:kl3U0kSY0
そもそも日銀当座預金がどれくらい必要かといえば、
日本の場合はGDPが500兆レベルになってる今と変わらない時期ですら、5兆前後でやってたのよ。

量的緩和を日銀が開始したのが2001年8月

2001年7月の日銀当座預金額 51016億円、たった5兆強。
だいたいバブルの頃から5兆で、その後増減繰り返し3~5兆あたりをうろついてた。

そんくらいあれば500兆レベルの日本での日銀当座預金は十分な訳。

その後、金融緩和目的で量的緩和開始し、34兆近くまでいったあと、出口入ってまた減らした。

マネタリーベースの殆どは、日本銀行券発行残高何だよ元々。
日銀当座預金なんてその十分の一程度でずっとやってきたの。

デフレ対策で量的緩和の金融緩和続けて、日銀当座預金が増えまくり豚積みされる時期が、
2000年代に入って続いていて、黒田日銀の時期に異常に暴走しただけで、
元から日銀当座預金なんて、そんくらいあれば平気なの日本は。

ちなみに最近は500兆前後だ、平時の100倍だよw
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:55:32.35ID:2MSl39+d0
>>16
> 特に国会議員に至っては立候補するとき数百万円とかの供託金払える奴しかいないんだから数年報酬ゼロでもやっていけるやろ

馬鹿じゃん。君は官僚の手先だろ?
そんな待遇で、官僚と渡り合える有能な人が政治家になるわけないだろ。
行き場のない元芸人ばかりが政治家になるわ。
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:56:22.87ID:GjJSc99i0
>>205
馬鹿かw

貨幣お金は人間がルールを作りそれに則って作られ運用されている
人間次第でどうにでもなるいい加減なもの
財政赤字が10円以上が3年続いたら財政破綻という定義を閣議決定したら明日にでも財政破綻だ
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:56:31.43ID:rJiE32LR0
消費税と言うからにはインボイスの正確な実施を。モラトリアム期間は疾うに過ぎている。
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:57:24.98ID:/UAb40wK0
>>205
財政破綻はしないがインフレにはなるだろ。
紫ババアやジムロジャーズ、金持ち達が溜め込んでた円が紙クズだ。ローンや借金地獄者は助かるんでないの?
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:58:22.71ID:kl3U0kSY0
全ての税負担+社会保険料負担の、いわゆる国民負担率のGDP比

OECD平均が33~34%、日本が31~32%と、日本は平均を2%程下回る負担の軽い国

社会保障費に関しては、OECD平均のGDP比が20%、日本が22%強と、
日本は平均以上に出してる側の国。

平均以下の負担で平均以上の社会保障費出してるのが日本で、当たり前のように財政が悪い。
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:58:47.59ID:HW8m1uUz0
>>206
表面の現象だけなぞって何が言いたいんだよ
どんな時も常に有効な政策なんて無いぞ
そんなもんは教科書か経済学者の妄想の中にしか無い
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:58:59.68ID:PQ0reAXb0
>>1
では逆に、この井手なる経済おままごと屋の唱えるベーシックサービス社会とやらを実現するにはどんな手段があるか少し考えてみればいいわけ。
この状況からこのおままごと屋の夢見る社会に移行するには、一旦内外に政府債務チャラの破産宣言をしないことにはこいつの経済政策モデルの第一歩すら始動しまい。
つまり、こいつこそ空想財源による空想モデルを語ってるだけのトンデモ経済おままごと屋に過ぎないわけ。
こういうのが債務をチャラにする気などこれっぽっちもない財務省を結果的に側面支援しているわけだから、非常に悪質なんだよ。空想性が高い分、共産党より悪質なんだ。
0218ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 16:59:22.81ID:2Gk+J7XX0
>>200
何言ってんのかね
どの企業の製品やサービスがいいのかは客が決めるんだしバブル期の時価総額が高かったのは銀行なんだが



>1989年(平成元年)の世界時価総額ランキング
1、NTT
2、日本興業銀行
3、住友銀行
4、富士銀行
5、第一勧業銀行
6、IBM
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 16:59:32.07ID:+ioEjlTx0
税は財源ではない言ってるのはこういう人達ね>>165

こないだの参院選で落選
0220ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 17:03:19.25ID:JZEQ4NkM0
国家予算を税金で組んでいるのに財源じゃないなど
まともな神経なら聞いていられないレベル

だいたい何の為に税金を徴収しているのか
0221ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 17:04:11.18ID:kl3U0kSY0
日銀当座預金がどんなものだったかを知らなそうな人がいたので、206みたいな事実を書いただけだ。
元々必要なのはその程度の額で、法定準備で十分にやれちゃうものでしかない。

デフレ対策で異常な量的緩和型金融緩和をやり過ぎたせいで、
異常な 超過 準備を積み上げてることすら知らなそうな人がたまにいる。
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:04:35.45ID:2Gk+J7XX0
慶応大学じゃ無理だっての
財務事務次官でさえ、いつか必ずハイパーインフレ程度しか個人的に雑誌に載せてしか言えないんだから
そんなもの隕石落ちたら日本潰れると同じなんだよ 何の計算式も示せないんだから
よく論調でワニの口など言ったものだ
いつかっていつだよ 何の根拠のいつなんだよw
0226ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 17:08:32.72ID:YNqSsaOf0
財源≒国債
アベ自民党だけでなく野党にもうじゃうじゃいるよな
脳死かよ
0227ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 17:08:43.37ID:GjJSc99i0
>>219
税金だけで運営できないといってるだけ

政府収支 + 民間収支 + 海外収支 = 0

いい加減覚えろよ
0229ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 17:12:32.59ID:PQ0reAXb0
>>222
ホントな
財政論専門の学者や、国の財務を扱ってる官僚トップならそのくらいのことは言えないとな。
旧統一と親和性の高いエセキリスト教のトンデモ終末論に入り込んでいくだけ。
「いつか審判が下りますキリッ!」てw
文化庁に教祖認定してもらってからにしろよって話w
0230ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 17:13:50.25ID:zRG4zRyh0
あまりにも酷い増税財政主義だな

>あれだけの好環境を強引に整えても、アベノミクス下での実質GDP(国内総生産)成長率は年平均1%程度で、特段伸びていない
何度も増税したからでさ、むしろ何度も増税を出来るほど経済を支えていたわけで緩和効果はあった

そして緩和をやめて増税って、日本を亡ぼす気かな?
0231ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 17:13:52.10ID:JZEQ4NkM0
分からない人がいるのか
国家予算を税金で組んでいるのに財源じゃないなど
まともな神経なら聞いていられないレベル

だいたい何の為に税金を徴収しているのか
0232ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 17:14:04.19ID:2Gk+J7XX0
MMTだってバカじゃないんだから財務省にみんな確認してんだよ
返ってきた回答はこう言う反対派の学者さんがいますと言う論文だけ
無理なら無理と財務省は理由を明確にして言うんだよ
財務省でさえ反論出来なかったMMTを何でお前らみたいな雑魚が日銀が債務超過になるとかアホみたいな珍説で言えるんだ
それ持って日銀と財務省行って回答もらってこい
チンパンジーかとバカにされるだけだから
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:14:46.20ID:JZEQ4NkM0
あくまで政府の財産破綻はしないという話を破ったら最高刑というカタチで宣言すれば良い

説明も出来ないならそれが保障になるはず
0235ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 17:14:56.83ID:2x91lmiB0
埋蔵金があんだろ
それ使えよボケが
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:16:11.80ID:HW8m1uUz0
緩和さえしたら緊縮でもデフレ脱却できるという神話に終止符を打った点は、アベノミクスの意義はあった。
ちゃんと赤字を担う経済主体があれば、それは政府でなくても良い。
というか、普通は企業が赤字を担うもんなんだけど、日本はずっと黒字で、バランスシートが綺麗になっても何もしないもんな
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:16:21.34ID:cW/nRvd40
そもそも財源論をなんだと思ってんだこのアホは。
0239ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 17:16:21.51ID:GjJSc99i0
>>231
お前がMMTを拒絶して脳死している好例
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:17:18.02ID:JZEQ4NkM0
ネット工作は説明出来ないのに財政破綻しないなどと言っているという事

書き込みを見れば分かるはず。完全に自白している
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:18:31.28ID:JZEQ4NkM0
ネット工作に聞いている。アベノミクスの何を持って成功と言っていたのか

企業は元々資金不足でもなかったし資金不足で供給できないなら結果が出ていたいはず
先行き不透明は分かっている事だし企業は法人性減税分溜め込み、国民は消費税増税で買い控えという状況

アベノミクスとは借金と金持ち層の安倍利権を作り出しただけ
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:18:35.97ID:PQ0reAXb0
>>230
自分の方が遥かに夢見る経済おままごと屋なのに、自分のおままごと理論は棚に上げて、
「財源がないのはヤバいですキリッ」ってw
あなたのオムツの方がヤバいよねって話
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:19:19.34ID:cW/nRvd40
財源論っていうのは、
道路を作れば車が売れるから、
自動車税を道路の建設費に当てる
っていうのが財源論な。
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:19:54.69ID:zRG4zRyh0
国家運営を大失敗した日本は100年後には人口が半分になっている
税収もほぼ半減することは確定なわけですよ

そもそも増税でどうにかなると思っている時点で脳内お花畑ですわ
むしろ増税で誤魔化し問題の先送りを続けたらマジで日本は終わる

まだなんとか人口があり、本格的に人口減になる前のラストチャンスは今ですよ
ガクッと減り始めたら、いくら増税してもどうにもならないお手上げになる
日本国が真面目に政治をやるかどうかの瀬戸際ですわ、本当に崖っぷち
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:20:05.63ID:JZEQ4NkM0
ネット工作が言っているのは国債なんて幾ら発行しても破綻などしないと思うと大きい声で言っているだけ

保障しろという話には一切乗ってこない。つまりはそういう事
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:21:22.24ID:cW/nRvd40
財務省の財源論は全く意味不明。
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:22:31.10ID:JZEQ4NkM0
道路を作れば人口以上に車が売れるという話でも無いし買う元手があるかという問題もある

ドンブリ勘定で財源論を語るつもりか
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:22:46.42ID:cW/nRvd40
根本的に財務省は乗数効果を完全に無視している。
経済学を全く理解していない証拠。
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:23:09.62ID:JZEQ4NkM0
答える気は無いようだが
ネット工作に聞いている。アベノミクスの何を持って成功と言っていたのか

企業は元々資金不足でもなかったし資金不足で供給できないなら結果が出ていたいはず
先行き不透明は分かっている事だし企業は法人性減税分溜め込み、国民は消費税増税で買い控えという状況

アベノミクスとは借金と金持ち層の安倍利権を作り出しただけ
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:23:16.37ID:GjJSc99i0
>>248
60年償還ルールとか償還費を一般会計に組み込んで予算を膨らませつとかも日本だけなのできにしなくていい
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:23:26.23ID:PQ0reAXb0
>>242
「ネット工作論」でいくと……(笑)

あんたが一番工作員ぽい(爆)

草ボウボウで大草原になりそうだぞwあんた一人で……、それともボットか?全然話しが展開しないなこいつw
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:23:36.44ID:2Gk+J7XX0
何回ゴールポスト動かすんだよ お前ら財政均衡派は
国民金融資産が国の借金超えたら破綻
財政ファイナンスやると破綻
全部嘘だったじゃないか
嘘つきの無学問の無教養w
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:23:36.42ID:2x91lmiB0
>>248
日本人でもバカだけな

アレ5000兆刷っても平気って言ってるんだろ?

なんか最近理論を変えてきたらしーが、それリフレってオチな
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:23:56.12ID:zRG4zRyh0
>>244
それ出来てないから、もうマジ滅茶苦茶でOKなんだろう

高速道路は一時的に有料のはずなのにね
有料化をやめる財源ないは大ウソで日本の自動車税はアメリカの31倍
しかも利用者負担の原則を守らず一般財源化
ようは流用している
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:23:58.17ID:dyRY36a20
>>248
MMTを実行して利権の中にだけ金を流し込んできたのが自民党と財務省だぞアホ
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:24:00.50ID:GjJSc99i0
>>250
道路は車を売るために作るわけではないからキニスンナ
0260ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 17:24:08.26ID:cW/nRvd40
>>250
日本の戦後の歴史がそれが正しかった事を証明しているが??
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:25:50.93ID:9rm2QHIQ0
>社会にとって何が必要か。

そうやって問うことは誰でもできるんだよ
教授とか言うんなら、その何かを提示してみてよ
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:25:54.32ID:JZEQ4NkM0
工作員扱いも別に構わない
聞いているだけ。アベノミクスの何を持って成功と言っていたのか

企業は元々資金不足でもなかったし資金不足で供給できないなら結果が出ていたいはず
先行き不透明は分かっている事だし企業は法人性減税分溜め込み、国民は消費税増税で買い控えという状況

アベノミクスとは借金と金持ち層の安倍利権を作り出しただけ
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:26:26.91ID:cW/nRvd40
>>257
根本的に何をやれば乗数効果が出て、
GDPが伸びて、税として幾ら返ってくる、
という議論が財源論と言う事だぞ。
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:27:16.38ID:GjJSc99i0
>>263
アベノミクスが金持ちのための政策だったという点は同意
それ以外は・・・、まあ察しろ
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:27:31.86ID:JZEQ4NkM0
その財源論で説明すれば良いだけ。アベノミクスの何を持って成功と言っていたのか

企業は元々資金不足でもなかったし資金不足で供給できないなら結果が出ていたいはず
先行き不透明は分かっている事だし企業は法人性減税分溜め込み、国民は消費税増税で買い控えという状況

アベノミクスとは借金と金持ち層の安倍利権を作り出しただけ
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:27:44.63ID:zRG4zRyh0
国債か増税かは論点ずらしの藁人形論法
100年もすれば人口が半減している日本なわけで
国債だろうが増税だろうが、どちらも終了になるだけですわ

いつまで日本の予算はバブル時代の感覚ままでやるつもりなんだ?
予算の総額を減らしていかないともう終わりですよ
それが嫌なら経済成長させるしかない

つまり問題点は失われた30年
今の与党が作り上げた日本なわけで自浄作用がなければ終了
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:27:46.18ID:PQ0reAXb0
>>246
実際、ベトナムは政府レベルで実習生ドレイはもうお断りモードになっている。

問題解決能力ゼロの連中によって、日本は破綻への道を突っ走っているだけだな
(オレはもう一丁上がりだから殆ど他人モードに入りつつあるけど…)
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:29:56.90ID:cW/nRvd40
日本政府の2023年の予算において、
何がどの程度の乗数効果があって、
2023年のGDPが〇〇〇兆円になって、
その増収分の税が〇〇兆円で、
国債は償還できますっていう
経済学に基づいた議論が財源論な。
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:30:53.90ID:PQ0reAXb0
>>266

これ性能の低いボットだろw
3パターンぐらいを必至に繰り返してるだけ
もっと予算つけてもらっていいボットにしろよwww
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:32:05.43ID:zRG4zRyh0
諸外国の間接税は第2の法人税のようなもので、なるべく国民の生活には課税しない
だが日本の消費税は漏れなく課税であり生きようとすると課税される
ようは日本を窮乏化させ日本人を減らす政策でもやっているのでは?

高速の有料化もインフラに課税なわけで、インフラを使えば使うほど罰ゲームのようなものですわ
経済を冷やす政策ばかりしているわけで長期で衰退するに決まっている
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:33:57.77ID:zRG4zRyh0
>>264
道路を作れば車が売れるから、
自動車税を道路の建設費に当てない
っていうのは財源論ですか?
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:34:04.86ID:5caib6y20
税は財源ではない派

安藤裕  新党くにもり共同代表 
長谷川ういこ  れいわ新選組 


2人ともこないだの参院選で落選
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:35:48.13ID:JI6Bb2SE0
>>273
諸外国も食料品に課税してる国は少なくない
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:36:50.29ID:PQ0reAXb0
>>271
ホントそれ
まぁ冗談じゃなく財務省の言ってんのは、
出来損ないの「エセキリスト教終末論」なんだよな。
「審判の日が来る〜審判の日が来る〜」って喚いてるだけだぞ。
文化庁に正式に「財務真理教」として宗教法人認定してもらった方がいいw
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:37:09.89ID:zRG4zRyh0
>>277
日本が昔やっていた物品税のような形でな
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:37:48.98ID:2Gk+J7XX0
>今更ですが、税金は財源ではありません。
税金が財源というならば、
「2020年の税額は21年3月15日(確定申告)を経なければ確定しないにも関わらず、20年の支出はなされている」ことの説明がつきません。

たぶん税金だけは1年前にタイムスリップするんだろw
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:39:08.72ID:C247f/b+0
>>271
それ財源じゃなくて金の使い道を議論してるだけじゃないの?
じゃあ医療福祉や教育にかかるお金や防衛費も乗数効果がどれくらいになるかで予算を決めるの?
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:41:13.17ID:C247f/b+0
防衛費を増額してもそれに見合った乗数効果と経済成長は得られないのでダメです
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:41:39.92ID:zRG4zRyh0
>>271
復興特別所得税は、東日本大震災からの復興財源に充てるため
だが東日本大震災からの復興財源に充てずに他県で道路を作るってのは財源論ですか?
しかも流用で麻痺しているのか防衛費にまわしたら?なんてうっかり発言までありましたよ
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:42:46.89ID:XRFiuKJO0
また慶応か。
史ね
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:49:09.90ID:bUwtx/QW0
152円まで行った時に米国債いくらかでも売っとけばよかったのにな
それで500兆円ぐらい金ができたら借金なんて半分ぐらい一気に返せただろう
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:50:00.54ID:cW/nRvd40
現在の日本は国民負担率50パーセントもある。
つまり、乗数効果2で既に財源は確保できるというわけだ。
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:54:26.07ID:dyRY36a20
>>269
日本の国債発行残高も知らんのかアホ
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:56:48.03ID:YXI8VhDP0
アホ
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 17:57:05.72ID:dyRY36a20
日本はこの30年間国債1200兆円を刷るほどの財源のないMMTをやって
利権の中にだけ金を注ぎ込んで来た
財源論なんてただの利権を拡大したい奴らの詐欺手法に過ぎん
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:01:32.90ID:PQ0reAXb0
>>1
おままごと論ではない政策を打ち出すには、
歴史的事実の認定と確定、
その分析・検証によって有効な対策を打ち出すことだ。
空理空論に走る前に、やってはいけないことを確定することが第一歩だろう。
東西冷戦も終結した1990年を起点にしてワンジェネレーション、スリーディケイドを考えてみよう。
まず30年間で明らかに事実と認定出来ることを書き出してみよう。
・世界の殆どの国が経済規模を伸ばしたのに、日本だけが相対的に殆ど成長することが出来なかった
・増税と社会保障費用の徴収増は確実に繰り返された
・出生率が完全に頭打ちになり、少子化ベクトルを覆すことはほぼ不可能になった
これがこの30年間の日本社会の実績だ。

では、10年ごとに区切って、それでもどんな対策で今日を招かないようにしていたのか振り返ってみよう。

というふうにコンセンサスを国民全員とともに積み重ねて行くしかない。

そうすれば、あと3年程度で、財務省の解体処罰と引き換えに財政破綻からの出直しを国民が了解する社会を形成出来るかも知れない。
またゼロから出発しましょう。その方が国民も前を向くでしょう。
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:15:02.62ID:wzjirbpl0
下請けは二次までとか派遣のピンハネ率は30%までとか抜け道のない規制をしたら多少はマシな世の中になるような気がするんだが、世の中そんなに単純でもないのかね。
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:17:14.52ID:iUarofDj0
日本に足りないのは歳出削減。

防衛費のGDP比2%は、自由主義国家が協力して
世界の自由を守る責任があり、日本も必須なので、
高く評価できる。

ただし、防衛以外の政府支出はもっと削減すべき。
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:20:41.78ID:JZEQ4NkM0
答える気は無いようだが
ネット工作に聞いている。アベノミクスの何を持って成功と言っていたのか

企業は元々資金不足でもなかったし資金不足で供給できないなら結果が出ていたいはず
先行き不透明は分かっている事だし企業は法人性減税分溜め込み、国民は消費税増税で買い控えという状況

アベノミクスとは借金と金持ち層の安倍利権を作り出しただけ
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:22:20.88ID:JZEQ4NkM0
国家予算を税金で組んでいるのに財源じゃないなど
まともな神経なら聞いていられないレベル

だいたい何の為に税金を徴収しているのか
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:26:39.17ID:suJ/CzG/0
井出教授はたしか、
国民民主の前原のブレーン的存在だね。
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:29:38.03ID:kl3U0kSY0
元々、デフレとインフレで経済成長率に差がないのがはっきりした時代に、
日本の低成長原因を全部デフレに押し付けて、
過剰な金融緩和でインフレにすれば何でも解決みたいな現実逃避政策がアベノミクスなので、
元から成功する訳がない政策ではあった。

だいたいOECDで経済成長率トップクラスの国が、インフレ率推移日本とあんま変わらんからな。
むしろ2010年代なら日本より平均低そうなくらいで。
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:31:29.81ID:TDDtLDrJ0
>>296
国の歳入を見れば一目瞭然だからね
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:33:13.58ID:jDvJi32K0
> 消費税増税を軸に教育や医療・介護などの無償化を図る「ベーシックサービス」を提唱する井手英策慶大教授


よくこんなアホに話を聞く気になるな
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:35:38.22ID:dTmGdcDu0
>>294
> 防衛費のGDP比2%は、自由主義国家が協力して
> 世界の自由を守る責任があり、日本も必須なので、
> 高く評価できる。
>
> ただし、防衛以外の政府支出はもっと削減すべき。

国家予算の35%である
120兆円は老人の社会保証
ここだな
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:38:04.35ID:r5EBFQd+0
>>303
そう、本来、社会保障に斬り込まないとダメ。
MMTみたいなので誤魔化さずに、
選択すべきなんだよな。

低福祉低負担の小さな政府で行くのか、
高福祉高負担の大きな政府で行くのか。

オレ自身は、自由を支持する保守主義者なので、
断固、小さな政府を支持する。
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:39:51.16ID:r5EBFQd+0
井出が言っているのは、
増税して社会保障を増やせ!だから、
左派として筋は通っている。

逆に保守派は、
減税して社会保障を減らすことが最適と考える。
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:41:41.03ID:bgn9MqY60
参議院財政金融委員会質問 令和4年3月15日
youtu.be/N4hcBCOrE8Q
ここで自民党議員と財務官僚がどうやってお金が生まれるのかを証明している
財源論とか言う前にこれを見るべき
0308307
垢版 |
2022/12/29(木) 18:43:02.38ID:bgn9MqY60
財務官僚じゃなくて日銀マンだった
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:46:36.68ID:dyRY36a20
>>306
自民党と財務省は増税して社会保障を減らして景気対策と称して多額の予算を使って
中抜きして国債を擦りまくる事だからな
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:47:04.15ID:2Gk+J7XX0
日本の借金は今3000兆円を超えてないといけない
それが150年間の平均だから
当然その分GDPが増えず経済成長しかなったわけだ
新規国債発行額
平成10年 34兆円
平成30年 34兆3000億円

昭和40年 1972億円
昭和60年 12兆3000億円

早く昭和のように国債発行してGDP上げろ
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:48:17.20ID:JZEQ4NkM0
答える気は無いようだが
ネット工作に聞いている。アベノミクスの何を持って成功と言っていたのか

企業は元々資金不足でもなかったし資金不足で供給できないなら結果が出ていたいはず
先行き不透明は分かっている事だし企業は法人性減税分溜め込み、国民は消費税増税で買い控えという状況

アベノミクスとは借金と金持ち層の安倍利権を作り出しただけ
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:48:55.11ID:jDvJi32K0
>>310
そうして社会保障を減らした結果が1年間の社会保障給付費130兆円超え
GDPの1/4、労働者の1/3が社会保障に埋めつくされ
おかげで30年間も経済成長しないってんだから笑っちゃうよな
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:50:46.33ID:r5EBFQd+0
>>313
日本のガンは、社会保障、国民皆保険制度だね。

田中角栄の福祉国家は、世界最悪の失敗。
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:52:42.51ID:jDvJi32K0
>>312
アベノミクスの良かったところは雇用が増えて就職転職が楽になり
国民総所得が増えて相対的貧困率が下がったことかな

悪かったことは株価が上がったせいで貧富の差が拡大したこと
21世紀でトップクラスの富豪ってのはほぼ大企業の創業者で、資産は自分が創った会社の株だから
搾取とか関係なく株価が上がるか下がるかで経済格差が決まるんだよね
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:54:37.79ID:r5EBFQd+0
公的年金をiDeCoに移行するくらい、
抜本的に変えてほしいわ。
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:57:25.14ID:JZEQ4NkM0
ネット工作は金持ち層の資産を総資産と言っているし

非正規を増やして雇用増と言っているという事

経団連と安倍政権が何と言っていたか忘れた人がいるのか
オリンピックの安倍利権は既に捜査が入っている
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:58:14.43ID:kl3U0kSY0
日本の社会保障費なんてほぼ右肩上がりで激増し続けてるぞ
高齢者増加による自然増分だけでなく、
昔はなかった介護保険やら子育て関連給付その他が大量に追加されてるんで、
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 18:59:34.96ID:JZEQ4NkM0
突っ込みどころ満載のネット工作の状況作り情報操作を
まともに受け取る人がいるのか

オリンピックの安倍利権は既に捜査まで入っている状況
誤魔化してますと自ら自白しているようなもの
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 19:01:19.40ID:r5EBFQd+0
オレは、アベノミクス自体は評価していないが、
アベノミクスで政治資本(支持率)を稼いで、
その資本を安全保障政策に投資できたのは良かった
と思っている。

集団的自衛権容認、日米同盟強化は、歴史的功績。
今後50年間の日本の自由と安全を守る。
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 19:02:41.02ID:jDvJi32K0
>>317
一般的には非正規雇用でも無職よりはマシと考える人が多いからね
その辺はスーパーのレジ係に「お前は奴隷だ」と言い放つリベラル派と一般世間の乖離なのかも
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 19:05:56.16ID:HDhyujrV0
自慰を教わった猿のように利権を貪る上級国民と政治家。そしてそれを自分の子どもに継がせていく

中抜きをしたり、市民から吸い上げた高い税金を還元しないで大企業や財界だけを有利にしたり、わざと格差を作って底辺の方を困窮させ自○させたりしている "上級国民” と呼ばれる彼ら、一部の階級が、すべてをひとり占めしてしまった

政治家→日本の未来のことなんてどうでもよくて嘘八百を並べ立て他人の金を中抜き、私腹を肥やすだけ。法を作る立場だか法を破る事も多々あるため、足元を掬われ逮捕される事もしばしばある

働いたら負け状態。しかし退職しても日本社会にいる限り、働いたら負け状態。使途不明の税金、議会で寝てる政治家、何重もの中抜き下請け構造。

お友達優遇、増税、バラマキ、中抜き献金サイクルの利権政治は当たり前と思っていたが。

隠ぺい、改ざん、ねじ曲げ、捏造、うそつき没落途上国

下に責任とコストとリスクをすべて押し付け、徹底的に使い潰して中抜きし、上級国民の勝ち組サマが労せず利権を貪る実に日本らしい「美しい」あり方じ

政府は、遺体袋は用意増やしてそう。自民党は、悪魔だ。上級国民や富裕層や都合の良い仲間さえ生きてれば良いと思ってて、国民は不要になり、命や生活を何とも思ってない。金、利権、私欲しか頭に無い。
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 19:06:36.45ID:r5EBFQd+0
アベノミクスというか黒田の失敗の一つは、
期待インフレ率を上げられなかったこと。

市場とのコミュニケーションが最悪だった。
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 19:10:37.36ID:2Gk+J7XX0
だいたい毎年社会保障費は8000億円増えるのね
ジジババが自然と多くなって
借金増やさないように今年も薬価引き下げで1500億円削減
ジジババ活かすために製薬会社に損させて現役世代の給与抑えるわけ どの予算もそう
ジジババ元気で若者貧乏
そんな国に未来はないから衰退してるわけ
これを変えるには国債発行してジジババにインフレ税を払わせ現役世代の給与あげてやるしかないわけ
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 19:15:36.97ID:1F3UnYVf0
>>320
的外れ。今岸田がやっていることはただの兵器購入。安全保障政策ではない。
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 19:16:19.69ID:2Gk+J7XX0
ジジババのために国があるわけじゃないの
何が防衛費だw 年金減らして老人が払え
現役世代の法人税や所得税で払いやがって
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 19:16:22.08ID:r5EBFQd+0
>>328
国家安全保障戦略くらい読んでからものを言えよ。
0331ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 19:19:03.30ID:1F3UnYVf0
>>330
アホか。あんなものは自衛隊の作文。
0332ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 19:20:31.79ID:r5EBFQd+0
>>331
自衛隊嫌いの左翼は、国防の部外者なんだから、
国防を論じる資格はないよね。

関係ないじゃん、部外者には。
0333ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 19:22:13.66ID:E1wMRTWr0
宗教、富裕層、
財源はなんぼでもあるんやアホが
0334ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/29(木) 19:23:47.35ID:PQ0reAXb0
>>292で、オレが殆ど結論、もしくは結論へ至る筋道を示したのに誰も反応出来ないな。

まぁいいか。仕方がないな
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 19:24:03.05ID:1F3UnYVf0
>>332
論ずる資格云々はすり替え。あんなのは戦略でも何でもない。
戦略とはもっとグローバルで長期的なもの。田母神を見てみ。あれが自衛隊の
限界。
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 19:26:16.49ID:r5EBFQd+0
>>335
国防を何も知らないド素人が何言ってんだよ。
お前に国防を論じる資格はない。

部外者は黙っていろ。
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 19:28:06.20ID:r5EBFQd+0
だいたい、
田母神は国家安全保障戦略と何の関係もない。
戦略が初めて制定されたのは、田母神の退任後。
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 19:37:41.33ID:B8+RSQUR0
使い方次第でって分かってるなら拘税率上げることじゃなくて使い道をもっと正規/非正規での中央値以下に還付することへ充てがうところに重点を置く論調にしないと
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 19:38:45.18ID:8MomJ7lt0
ちゃんと経済成長があった頃、会社に内部留保を貯め込んでも税で取られるだけで
勿体ないと言われていた。
実際そうだったし、税で取られるくらいなら投資した方が良いと積極的に投資し
社員にも給料面以外でも大盤振る舞い、出張に行けば高額な出張手当
出先で客と飲めば経費で落ち、タクシー券まで支給された。

そうしてしっかりと市場で末端まで金が巡り、高度成長期を支えていた
衣食住を賄えない仕事などなかった、タクシー運転手のお父さんが一戸建てを建てる
そんな事も当たり前だった。

それに比べ、自民党が法人税を減税し、消費税増税で埋め合わせる現在はどうだろうか?
多くの人が不安定な職につき、長期ローンで家を買うなんてもってのほか
貯金を多くすることのみが人生を安定させる手段となり、誰もがお金を使わなくなった。

「政策に財源論をきちんと位置付けることが民主主義を活性化させる」
バカを言え、増税がわかっており将来的に収入が減る事が実感されていて
誰が金を使うものか、皆が金を使わなければ市場は冷え込み、民主主義は不活性
そんなものは共産主義となんら変わらないのだ。
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 19:40:20.51ID:NlIWjC+c0
>>13
確かこの人立憲の政策ブレインだろ?
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 19:45:57.30ID:kl3U0kSY0
勘違いしてる人多いが、投資は基本節税にならないの、殆ど経費にならないから。

投資して入手した資産の価値が落ちた分だけ経費に計上できる。
設備投資であれば減価償却ペースにあわせて少しずつしか経費にならない。

企業はむしろ内部留保増やさないと投資増やせないんだよ。

投資というのはバランスシートの右側で資金を調達し、左側の資産を購入すること。

だからバランスシートの右側、自己資本もしくは他人資本を増やさないと投資は増やせない。

自己資本を増やせないような企業に企業は金をまともに貸さないんで、
他人資本つまりは借金を増やす為にも自己資本を増やす必要がある。

企業が自己資本を増やす一番普通の方法が内部留保と呼ばれる利益剰余金の蓄積。

だから企業は投資を増やそうとしたら、内部留保増やす必要があるわけ。
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 20:05:37.67ID:P82LkAuM0
自慰を教わった猿のように利権を貪る上級国民と政治家。そしてそれを自分の子どもに継がせていく

中抜きをしたり、市民から吸い上げた高い税金を還元しないで大企業や財界だけを有利にしたり、わざと格差を作って底辺の方を困窮させ自○させたりしている "上級国民” と呼ばれる彼ら、一部の階級が、すべてをひとり占めしてしまった

政治家→日本の未来のことなんてどうでもよくて嘘八百を並べ立て他人の金を中抜き、私腹を肥やすだけ。法を作る立場だか法を破る事も多々あるため、足元を掬われ逮捕される事もしばしばある

働いたら負け状態。しかし退職しても日本社会にいる限り、働いたら負け状態。使途不明の税金、議会で寝てる政治家、何重もの中抜き下請け構造。

お友達優遇、増税、バラマキ、中抜き献金サイクルの利権政治は当たり前と思っていたが。

隠ぺい、改ざん、ねじ曲げ、捏造、うそつき没落途上国

下に責任とコストとリスクをすべて押し付け、徹底的に使い潰して中抜きし、上級国民の勝ち組サマが労せず利権を貪る実に日本らしい「美しい」あり方じ

政府は、遺体袋は用意増やしてそう。自民党は、悪魔だ。上級国民や富裕層や都合の良い仲間さえ生きてれば良いと思ってて、国民は不要になり、命や生活を何とも思ってない。金、利権、私欲しか頭に無い。
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 20:27:27.60ID:8AYgeb3a0
>>150
金利引き上げを要求するって?
これだけで債権の基本のきの字の知らないのがバレるな
債権価格が下がるだけだよ
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 21:57:17.83ID:DemACout0
>消費税減税は貧困層よりも富裕層にお金が返ることにもなる。大きな見当違いだろう。

詐欺師レベルのとんでもないアホだな。単独のありなしで絶対額比較したらそりゃ富裕層のが金でかいのは当然だろ。
絶対額でやるなら所得税の場合と比較しろよ。
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 22:04:09.92ID:JZEQ4NkM0
ネット工作に聞いている。アベノミクスの何を持って成功と言っていたのか

企業は元々資金不足でもなかったし資金不足で供給できないなら結果が出ていたいはず
先行き不透明は分かっている事だし企業は法人性減税分溜め込み、国民は消費税増税で買い控えという状況

アベノミクスとは借金と金持ち層の安倍利権を作り出しただけ
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 23:45:53.52ID:0KSOkyef0
お前らだって新自由主義を望んで自民を支持してるんだろ?
カネを企業に集め、貧困家庭が増えるのは仕方ない
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 01:18:52.22ID:LoCPrCpv0
>>1の記事の人って、まるで海外では問題が何もないような感じで書いているが、実際には問題山積みなんだろ。英語読めないからなぁ。誰も。
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 01:24:46.15ID:LoCPrCpv0
>>347
いや、日本経済はデフレスパイラルなわけだが。
アベノミクスやってなかったら、日本は大不況になってたし。
大不況でも良かったと?
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 01:28:06.89ID:LoCPrCpv0
>>347
それはいいんだが、アベノミクス批判者って、政治家だと民主党とかだった。
民主党は何も経済対策ができてなかった。
それについて何か意見はないのか。
アベノミクスがダメだったなら、他に良い経済対策を提示してくれ。
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 01:29:23.01ID:LoCPrCpv0
>>347
全然違う。
アベノミクスによって、日本経済が良い状態になった。そこそこは。
リーマンショックの悪影響は日本まで来ていて、日経平均株価8000円まで落ちてたんだぞ。
その意味が分からないのか。
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 06:43:19.59ID:IVbfSeAI0
>>346
一般に同じ種類の商品を買うときは金持ちほど高級品を買うので
割合でも金持ちのが金でかくなるよ。

車でいうと2百万の軽をかう貧乏人には20万しか金がもどらないけど、
1000万の高給車を買う金持ちにはなんとなんと100万円もお金が戻ることになる
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 07:26:46.82ID:8otVMwTD0
>>354
自民党に経済対策があったとでも?
デタラメミクスなんてまさか経済対策だと思っているのか?
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 07:41:28.10ID:lL7eexqC0
お金持ちは親ガチャにたまたま当たったから、金持ちになっただけ
たまたま親の遺産を相続した結果、たまたま金持ちになっただけ
お金持ちは知能ガチャにたまたま当たったから、たまたま高給の職に就けただけ
なにか努力をしたから、親ガチャに当てて、意図的に金とコネのある家に生まれてくることが出来たのですか?
もしも、そんな方法があるなら教えて下さい
『金持ちは一般庶民よりも沢山納税をして、社会貢献をしている』とかいう人がたまにいるが・・・
沢山納税をしたくないのであれば、低賃金の職に就けばいい
高給の仕事には他の誰かが就くでしょう
それともなんですか?自分にしか出来ない唯一無二の仕事をしていると仰る方がいるんですか?
もしもそうなら、是非ともその仕事内容を教えていただきたいものですね

消費税を増税する前に、法人税を増税すべき
どれだけ企業が内部留保を積み上げようが、絶対にトリクルダウンなんて起こらない
税金は、もっと沢山取れる所から、沢山取っても生活に支障を来さない所から徴収すべき
そもそも、食料品や日用品に消費税を掛けるべきではない
高級車やクルーザーや別荘等の生きていく上で、絶対に必要のない物の税金を上げるべき
まさかとは思いますが、自分達富裕層が買う物の税率は絶対に上げないなんてことはないですよね
100年後に地球の平均気温が2.3度上がることを防ぐ必要があるんですよね?
それなら、無駄に二酸化炭素を排出する上記のようなものを、法規制する必要がありますね

消費税が公平平等な税金だと思ったことは一度も無い
何故なら、貯金が一億円の人間と、貯金がほぼ皆無の人間の1割は同額ではないからだ
もっと言うと、貯金が一億円の人間が1割の金を使い終わった後と、一般庶民が
全財産の1割の金を使い終わった後の残金は同額ではない
『金持ちは、高級品を買って、景気振興してやっているんだよ』と言う方がたまにいるが・・・
貴方は御自分が、高級品を買って満足したい・見栄を張りたいから、自分の意思で
高級品を購入されたのです
誰もあなたに高級品を買ってくださいとは頼んでいません
これは当たり前の話ですが、そもそも、お金持ちは高級品しか買わないわけではない
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 07:41:45.31ID:lL7eexqC0
親から相続した株の配当金、売却益の税率を上げるべき
親から相続した不動産から得る収入の税率を上げるべき
たまたま金とコネのある家に生まれた人間達から、沢山税金を徴収すべき
大企業の株は大抵創業主一族・役員達が大量に保有している
株の配当金の税率を多少上げても絶対に手放さない
企業買収をされたくないのであれば、株を売らなければいいだけの話
家で寝ているだけで、配当金が入ってくる状態を自らの意思で放棄する人間がいるはずがない
もっというと、絶対に自分の子孫に株や土地を相続させる
だったら、大量の株を持っている人間、不動産を持っている人達から、もっと沢山税金を徴収すべき

『日本は相続税が高くて、3代で財産が無くなる』なんて発言をされるお金持ちがいますが・・・
今の若い世代で、自分の子供に遺産相続をさせることが出来る人間が一体どれほどいることやら
お金持ち特有の、贅沢な悩みと言うヤツですね
『税金を上げると金持ちが海外脱出するぞー!』と仰る方がたまに居ますが・・・
どうぞどうぞ勝手にどこへでも移住してください
医療費が高くて、治安が悪く言葉も文化も違う海外に勝手に行ってください
今現在でも、移住は法規制されていませんよ
『日本は海外に比べて、相続税が高い!都心に住み続けることができなくなる!』とか
仰る方がたまにいますが・・・
今後も都心に住み続けたいのなら、努力をして今以上に稼げばいいと思いますよ
沢山納税をした後も、沢山お金を残したいのであれば、もっと努力をされればいいと思いますよ
いつもの『親ガチャなんて存在しない!人生は努力次第!』という言葉は嘘だったのですか?
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 07:41:59.27ID:lL7eexqC0
大企業の現預金分に内部留保税を導入したところで、消費税還付金の下請け企業への分配を
法律で義務付けたところで、明日急にトヨタ自動車の社長が
『それなら車を造るのをやーめた』と言うと思いますか?『明日から派遣社員をやる』と言うと思いますか?
もしも、トヨタ自動車を売却するとなれば、どこかの資本家が買うと言うでしょうね
そもそも、日本には他にも車会社があります
そこの車が沢山売れるようになるだけでしょうね
医師免許をお持ちの方が、沢山納税をしたくないという理由で、フリーターになると思いますか?
彼らは誰に頼まれるでもなく、高給を得たいという自らの欲望のために、現在の職に就いているのです

国民投票で、消費税を増税すべきか法人税を上げるべきか、内部留保税を導入すべきか決めるべき
当然、各種税金を下げるべきかどうかも、国民投票で決めるべき
消費税還付金を下請け企業に分配すべきかどうかも、直接民主制で決めるべき
大企業からの政治献金を受け取っている、政治家達だけで決めても結果はもう見えている
ついでに、国政選挙の立候補者が親の選挙地盤を引き継ぐことを法律で規制すべきかどうか
政治資金管理団体の金を親族に相続・贈与・寄付する際に、公平平等に税金を徴収すべきかどうかも
国民投票で決めるべき

国勢調査で出来ていたネット投票が、既得権益側に不利な結果が出る可能性のある
直接民主制になると、急に実施不可能になるのでしょうか?
いい加減、ネットを使った国政選挙や直接民主制を導入すべきです
昔とは違い、今は便利なインターネットがあるのですから、これを活用すべきです
現に皆様も今、便利なインターネットを使ってらっしゃいますよね

2ヶ月に1回位の頻度で、10個の憲法・法律(法案)・政策の賛否等を直接民主制で問うだけで、
民意がダイレクトに反映され、この日本は大きく変わることが出来ると思います
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 07:55:17.06ID:62VkbBbg0
>消費税減税は貧困層よりも富裕層にお金が返ることにもなる。

8%対象の消費税を撤廃。
これが富裕者層にお金が返る事になるのかな?
貯め込んでいるお金を取りたいなら、現金貯蓄税しかないよ。
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 07:59:06.79ID:I5UqhRyw0
もういちど地方から東京利権破壊をする必要があるな。
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 08:11:17.08ID:YXAcxREO0
五輪は七千億の予定が3.7兆円かけてしまった
安倍森のような人間がやると縁故の塊となってむちゃくちゃになるんだよ

つまりMMTは正しいが実行してはいけない
コアコアがデフレの時に財政出動してインフレ率2%を目指して内需を刺激して経済成長するのは正しいが、自民党が軍事費にMMTを持ち込むのは絶対ダメ
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 08:32:36.94ID:UF2Ot69T0
>>365
補助金で配るから利権が生まれる。
欧米のように、減税すれば良いだけ
MMTが悪いのではなく、政治家が馬鹿なだけ
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 09:20:39.34ID:BEhc8put0
税金で財源を確保するという発想がそもそもの間違い
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 09:24:02.75ID:EbWXiK660
小竹中英策じゃないか。竹中の下位互換
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 10:41:15.11ID:1F5fCLsp0
そもそも金の正しい使い道をするならその使い道を堂々と主張すれば良いのであって、
結局MMTとは金を中抜きの悪用のためのばらまきとか、自分の持ってる株価をあげたいとか、
不純な動機を正当化するための理屈に他ならない
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 18:00:07.23ID:YsEMbqpq0
>>357
トータルの消費金額の比率でみると貧乏人は所得をほぼすべて使うのに対して金持ちは大量に金を余らせる。
消費税の負担率を所得から見た場合には、金持ちの負担率は消費税率よりはるかに低くなり、貧乏人は消費税率とほぼ同じになる。

一品だけに注目したり絶対額にフォーカスすれば金持ちのが金使ってるけど、そういう見方だと認識を誤る。
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 18:42:09.91ID:YsEMbqpq0
>>378
言わんとしてることはわかるけど月収100万の世帯と月収10万の人間の平均消費性向がそういう差にはならんよな。
ネットで見た数字だと二人以上世帯で年収1000~1200万で40%台だった。
https://www.jichiro.gr.jp/jichiken_kako/report/rep_miyagi36/01/0132_ron/index.htm

消費税やめる=減税という解釈だと
月収100万→104.5万:4.5万プラス=4.5%プラス
月収10万→11万:1万プラス=10%プラス

還元の絶対額は差があるけど格差は減るという解釈でいいと思う。

所得税の話でいうと
年収120万だとほぼ非課税に近いし
年収1200万だと33%とかになる(控除とかは考えないことにする)

消費税の場合は金持ちほど負担率が低いのに対して所得税の場合は真逆で貧乏人は負担がなくて金持ちは負担が重くなる。
所得税が強力な再分配機能を持つ税制で消費税は逆進税。

仮に所得税やめようぜって話になったら貧乏人は何も変わらんのに対して金持ちは多額の還元を受ける。
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 18:49:14.20ID:t+nh0BMP0
消費税自体は税収を安定化させる為に導入され広まったので、
元から格差解消が目的ではない。

ただし、消費税収は社会保障費に回り、片っ端から低所得者層に回るので、
消費税増税すると普通に格差解消も進む。

税負担というか国民負担率があがると再分配に回る金が増えるので、
程度の差はあるが確実に格差解消は進む。
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 18:51:10.55ID:9LgwZBFk0
>>376
日本はトータルの税金でも世界的にみて低いほうなの知らないのかアホ
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 09:09:06.47ID:GAJcYvPC0
>>380
違う。まず国民負担率は富裕層が一番低い勾配になっている。負担率自体が不公平だから格差が生じている。税負担を調整する以前に金融税なり富裕者に課す税金を創設しないといけない
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 09:16:58.98ID:RD547lEf0
>>380
消費税は逆累進性が強い税制で、貧困層ほど多く取られる
金持ちの10%と貧乏人の10%は意味合いが違ってくる
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 09:20:52.83ID:GAJcYvPC0
負担率の勾配がフラットであるのが理想、、、というのはまずおかしい。右肩上がり(富裕層程負担が大きくなること)が公平なのだし、今最も低いのが一番金持ちの層だから綺麗な右肩上がりのラインになるよう調整しないと
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 10:27:26.15ID:nhXh8knO0
>>385
そんなことない。貧困層が5000円のおせちを買うと消費税は500円だが、
富裕層が3万5000円のおせちを注文すると3500円の消費税を取られる。
つまり同じ
一念に一回おせち料理を食べるという行為に対して富裕層は7倍の消費税を取られるのだから、
消費税にも累進性はあると言える
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 10:36:52.21ID:eiT2OH2g0
国債でええやん、大学まで出て高卒のわいに指摘されるとか大卒も大したことないな
ちなみに日露戦争の戦費は14億な、外債で払ったから苦労したが、国債ならインフレが解決してくれてたのにな
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 10:39:01.18ID:eiT2OH2g0
>>387
富裕層とかおせち食わない世帯もあるで、バフェットみたいに超質素な富裕層もいるわけで、資産課税が1番効くけど、政治家や上級に都合悪いからまず無いやろな
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 10:42:36.25ID:AnlLPgOP0
>>387
そういうことじゃないんだよ
間接税の中でなぜか消費税だけは所得に対する割合で評価されるという謎ルールがあるんだ
それだけだよ
輸入関税やガソリン税、酒税など消費税よりはるかにフラットな税金は誰も収入と比較して逆進的だなんて言わないんだけどね
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 10:44:11.37ID:ZGmgAMLI0
消費税で貧乏老人の年金アップ
庶民教育費タダ
保育介護士賃金アップしたから

貧乏なら消費税で得しているよ
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 10:44:18.13ID:AnlLPgOP0
>>391
資産課税はいいよね
ベンチャー企業が成功したら、これから大企業に育とうかというタイミングで創業者が破産
素晴らしい
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 10:46:21.93ID:ZGmgAMLI0
マイナンバー進まなくて
資産捕捉が難しいから消費税なんだよ
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 10:47:10.78ID:AnlLPgOP0
>>395

今度は直接税と間接税の定義を変えに来たの?
消費税を納税してるのは事業者だけだから消費者には関係ないって?
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 10:47:45.56ID:eiT2OH2g0
>>396
いやマイナンバーは既に全員に割り振ってるで
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 10:48:24.89ID:ZGmgAMLI0
老人だらけだから消費税は仕方ない

老人国では消費税は上がるもんだよ
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 10:49:30.37ID:RD547lEf0
>>398
変えにきた?端から消費税は直接税だけど?
ほぼ消費税分の「値上げ」するから消費者に関係ないとは言わんよ
ただ、定義はきちんとするべき
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 10:51:02.27ID:AnlLPgOP0
>>401
じゃあ君の定義でいう間接税って例えば何?
地球上に間接税というのは存在しえないんだとか言い出す感じ?
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 10:53:42.82ID:ZGmgAMLI0
増税イヤなら
日本は老人だらけの国造りしなければいいのに

欧米も老人にはあまり医療やらないし
日本もそうしないと
0404ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/31(土) 10:56:24.49ID:RD547lEf0
・直接税:税金を納める義務のある人(納税者あるいは徴収義務者)と、税金を負担する人(担税者あるいは納税義務者)が同じ税金

・間接税:税金を納める義務のある人(納税者あるいは徴収義務者)と、税金を負担する人(担税者あるいは納税義務者)が異なる税金

↑定義はこれだよ、これ以外に定義があるなら教えてくれ
0407ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/31(土) 11:01:45.65ID:ZGmgAMLI0
>>388
老人が借金しにくいように
老人国も借金しにくいので
0408ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/31(土) 11:02:51.94ID:AnlLPgOP0
>>405
ガソリン税と酒税とタバコ税と入湯税は消費税と何が違うから間接税なの?
全部納税してるのは事業者だよ?
0409ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/31(土) 11:09:24.33ID:+jIlsKpL0
>>1
たった五兆円で医療費無料にできる、、、
消費税の使い道を変えよう、、、
0412ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/31(土) 11:24:07.90ID:eiT2OH2g0
>>407
世界一の債権国の日本が借金しにくいなら他所は何も借りられんな
0415ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/31(土) 11:29:10.27ID:AUCWd95E0
>>390
この場合はそれは関係ない。「1年に1回おせち料理を食べる」という全く同じ行為に対して
富裕層は7倍の消費税を課せられている点がポイントで
消費税に累進性がないというのは間違い
0416ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/31(土) 11:30:24.80ID:AnlLPgOP0
>>413
消費税も関税も酒税もタバコ税も納税義務があるのは事業者だよ

それとも君は税務署に酒税を納付したことがあるの?
喫煙者は毎年タバコを吸った本数を数えて税務署に申告してるとでも?
0419ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/31(土) 11:35:41.25ID:RD547lEf0
>>416
ああ、勘違いスマン
間接税は消費者が税負担者で納税は事業者だな
消費税は納税と負担が事業者だから直接税だ
0421ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/31(土) 11:49:27.53ID:RD547lEf0
>>420
最終消費者は負担してないよ
預り金10%を負担してると「思わされてる」
単なる値上げでしかないってのにな

だいたい、間接税に免税措置が存在してる自体不思議に思わんとな
0422ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/31(土) 12:06:18.78ID:AnlLPgOP0
>>421
本当にそういう仕組みなら課税事業者に仕入税額控除があるわけないじゃん
アホかいな

輸入関税だって酒税だってガソリン税だって免税措置はあるわ
むしろ免税措置の一切ない間接税ってなんやねん
0423ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/31(土) 12:43:57.14ID:woN41BL00
>>395
言われてる?いったい誰が言ってるの?
0425ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/31(土) 12:49:35.87ID:6gBUNHNo0
>>1
税は日本が生み出した付加価値の中からどのくらいの割合で社会投資するかという指標。
国債は日本が生み出す付加価値の前借。

移民や今まで貧しかった人が経済活動で豊かになり国内で生み出す付加価値が大きくなっている
アメリカや中国では将来国内で生み出す付加価値が多くなることが予測されるから
国債を多く発行する余地があるけど、

少子高齢化で国内で生み出す付加価値が現状維持どころか減っていく可能性の方が高い日本では
将来国内で生み出す付加価値がよくて現状維持であることが予測されるから
国債を発行する余地は少ない。

日本が現在の国債発行水準を維持するためには、
移民を受け入れ国内で生み出す付加価値をふやしていくか
輸出やインバウンドを主力にして海外の消費を国内の付加価値に返還するか
の二つに一つしかない。
0427ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/31(土) 13:00:04.22ID:eiT2OH2g0
>>425
明治の元勲「わーくにには軽工業しかない、しゃーなし外債で戦費調達や」
結果1980年代まで払いつづけましたとさ
さっさと国債発行すりゃよかったのにな、たった14億やで
0428ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/31(土) 13:00:53.17ID:6gBUNHNo0
>>426>>1
経済指標上の生産性とは一つの同じものをより高く売れるかでしかない。
そしてすでに人口の三分の一が社会保障に生活を依存する65歳以上の日本において
内需で生産性を高めることは不可能だ。

年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。

そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。

内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでその需要に対応してしまう。

日本企業がデフレを乗り越えてGDPを上げ国債発行額を維持するためには
移民を受け入れるか輸出やインパウンドで外国の消費を取り入れるしかないよ。
0429ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/31(土) 13:04:35.10ID:QpkN+sjE0
>>428
不可能だと決め付けてやらないから向上しないんだよ
そうやって何もかもダメダメでやるから経済成長しなくなった
0430ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/31(土) 13:08:03.18ID:QpkN+sjE0
>>428
それにアンタの言ってるのはミクロの民間需要であって、そこで向上が見込めないならマクロによる政府需要をやれば良い
重要なのは国家全体でも考えないとダメだということ
0431ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/31(土) 13:09:48.90ID:6gBUNHNo0
>>429
デフレの内需ではそのデフレの原因を取り除かない限り
経済指標上の生産性の向上は不可能だよ。

根性論ではどうにもならないの。

そして日本のデフレの原因は社会保障に生活を依存する人の増加だよ。
つまり、

社会保障に生活を依存する人を少なくするか
社会保障に生活を依存する人の割合を減らすか
ビジネスの相手を国外に求めるか

のいずれかまたはこれらを複合して用いるかしか対応方法はないよ。
0432ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/31(土) 13:12:41.12ID:QpkN+sjE0
>>431
デフレの原因は需要不足だよ
民間需要が低迷してるから政府需要を拡大させるしか方法がない(海外へ赤字転嫁は現実的じゃない)
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 13:14:12.88ID:6gBUNHNo0
>>430
これは構造経済学的な日本のデフレの説明なだけだよ。
それに日本は税収の半分以上を社会保障費を使われいて
政府需要は現状以上増やせないよ。
0434ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/31(土) 13:15:37.04ID:6gBUNHNo0
>>432
その需要が減っている原因が社会保障に生活を依存する人たちの増加で、
政府需要を減らしているのも社会保障に生活を依存する人たちの増加なんだよ。
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 13:20:26.65ID:bQnFvZd20
>>434
社会保障を減らしたら社会保障で生活してる人の需要が減るんじゃないの?
0436ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/31(土) 13:22:07.55ID:6gBUNHNo0
>>435
社会保障に生活を依存する人たちは付加価値を産んではいない。

”税は日本が生み出した付加価値の中からどのくらいの割合で社会投資するかという指標。”
”国債は日本が生み出す付加価値の前借。”

彼らの消費の多くは国外の国が産む付加価値に返還されるだけ。
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 13:33:13.70ID:bQnFvZd20
>>436
それだと赤字になる公共投資は付加価値がマイナスになるから無駄な公共事業するよりは
社会保障の方が人のためになるからマシなんじゃないかな。
誰だって歳とったら社会保障のお世話になるんだし。

特にインフレ時代になったら老後に3千万円貯めても安心できないから
ますます社会保障が重要になる
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 13:40:07.01ID:zGh5FrHX0
デフレなんて10年くらい前に終わっていて、携帯電話料金の政策的な引き下げで物価下落した2020~2021除けばずっとインフレだよ。

社会保障の大部分は高齢者向けだが、日本の莫大な公的債務をファイナンスしてるのは、
高齢者が積み上げた莫大な金融資産。

もしも社会保障費削ると高齢者が金融資産崩すペースが速まり、国債買い支える金融資産ストックが崩れ、
日本政府は財政破綻に追い込まれかねない。

わりと以前から指摘されてる問題点で、高齢者向けの社会保障費をまともに日本が削れない根本原因。

そもそも高齢者の数が多いだけで、日本の高齢者向け社会保障自体が手厚い訳じゃないし。
所得代替率その他低過ぎて。
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 14:31:50.60ID:iij+q5b90
>>441
日銀当座預金って簡単に言えばふつうの銀行が日銀に預けてる貯金のことだから、
国債を買ってるのはふつうの銀行でひいてはそこにお金を預けてる国民が国債を
買ってるってことか
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 15:01:11.42ID:CM+Wg3Ki0
>>443
いや>>442であってる
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 15:06:30.62ID:6gBUNHNo0
>>437
赤字になる公共投資の意味が解らないけど、
もし行政が受注企業に黒字にならない額の公共事業を入札させているということであるなら、
それは重すぎる社会保障の負担によって行政に予算が無いことが原因だよ。

社会保障が国民の生活水準の維持のために必要な制度ではあるけど、
それによって現役世代の生活が脅かされるのなら、
一人あたりの社会保障受益額は減るべきだよ。

そうならないためにも日本は
移民を受け入れ国内で生み出す付加価値をふやしていくか
輸出やインバウンドを主力にして海外の消費を国内の付加価値に変換するか
のどちらかを選択するしかないんだよ。
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 15:07:40.87ID:ZGmgAMLI0
欧米も老人にはあまり医療やらない
日本もそうしないと

国を老人だらけにしたら衰退するだけ
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 15:32:28.89ID:3X4/+9Nv0
単純に支出を半分以下に減らせばいいだけだろう。
当たり前の話だが、入ってくる以上の金を使うなよ。
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 15:33:32.20ID:ntiSaq9L0
>>446、447
お金は誰がどうやって作ってるところから考えよう
間違いだとわかるから
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 15:35:41.91ID:DFRMUqJL0
ネット工作に聞いている。アベノミクスの何を持って成功と言っていたのか

企業は元々資金不足でもなかったし資金不足で供給できないなら結果が出ていたいはず
先行き不透明は分かっている事だし企業は法人性減税分溜め込み、国民は消費税増税で買い控えという状況

アベノミクスとは借金と金持ち層の安倍利権を作り出しただけ
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 16:12:21.74ID:LbmCIwE70
痛くない腹を探られたくないのであれば、政治家達は大企業から
政治献金を受け取らなければいい
政治資金パーティーを開催しなければいい
一体何のための、政党交付金なんでしょうねぇ

イタリアでは、国民投票を実施した結果、約90%の賛成多数で政党交付金は廃止になりました
ドイツでは、政党交付金に上限が設けられています
イギリスでは、政党交付金に上限が定められているだけではなく、使途も政策立案活動に
限定されています
フランスでは、政治献金が全面的に禁止になっています

亀井静香氏が『政治献金を禁止にしたら、鳩山さんみたいなお金持ちしか
政治家になれなくなる』と、おっしゃっていたが・・・
供託金と選挙費用の上限を10分の1にすればいいだけの話です
ライバル候補が増えて困るのは、現役の国会議員達と世襲当選を狙っている
政治家達の親族だけです
そもそも、一体誰がどういった基準で、政治家を目指している方を
『飛沫候補』かどうかを、判別することが出来るのでしょうか?
有権者からすれば、選択肢は一つでも多い方がいいに決まっています
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 18:12:00.63ID:MPhR1Z0a0
>>6
糞食って死ねば分かるよ猿w
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 18:12:52.02ID:AnlLPgOP0
>>450
立候補者が増えると行政側も候補者側も選挙費用は増えるんでは?
選挙費用の上限を下げるのはいいけどね
選挙活動がしにくくなれば、もともと知名度のある世襲政治家と芸能人上がりの政治家が増えるだけだし
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 18:13:54.86ID:MPhR1Z0a0
単にウソつきバカ猿がシャッキンガーのデタラメやって
「今更間違いでしたなんて言えるかボケ」
やってるだけだが
とにかく猿はクズだからな
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 18:19:48.72ID:MPhR1Z0a0
とにかく一番大事なことは
トロ臭い負け猿の糞寝言の真逆を行くこと
そこに正解がある







 
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 18:21:32.24ID:MPhR1Z0a0
 

猿が右だと言ったら左が正しい


猿が上だと言ったら下が正しい


猿が白だと言ったら黒が正しい


とにかく猿の真逆を行け


そこに財宝がある



 
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 18:22:36.15ID:o/lPJjic0
中抜きから埋蔵金掘り出せばいいがな
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 18:22:50.70ID:MPhR1Z0a0
 


お前の人生が失敗だったのは


トロ臭い負け猿の糞寝言を聞いたから


逆を探して見ろ


そこに財宝がザクザク転がってるから


 
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 18:38:16.42ID:XIgRIKiL0
大事な事だから日本語で繰り返しますよ。

・日銀保有国債が満期になったら、
 政府新規発行の借換国債と交換している。
 平たく言うと満期国債を先送りしている。

 国債はこうやって先送りされてきたし、
 これからも先送りされる。
 この法的根拠は、財政法第5条の但し書きた。

・政府が日銀に支払う毎年毎年の国債金利は
 日銀事務費を除いて、全額政府に戻ってくる。
 この法的根拠は、日本銀行法第53条の日銀納付金制度だ。
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 18:38:38.03ID:XIgRIKiL0
>>459
だから
「国債残高が〜、国債利払いが〜、子供達に借金を残すな」
といつまでもわめいているオマ鰓は、恥ずかしいぞ。

自称経済評論家やマスゴミ有識者、反日野党・運動体も
同じにわめいているから、もう間違いだらけで、
どっから直して良いかわからないw

こういうのは高橋洋一が詳しいしわかりやすい。
彼のを数冊読んでおくと財務省に騙されないぞ。
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 18:43:49.45ID:XIgRIKiL0
>>445
インバウンド、コロナ前でたった4兆円。
馬鹿馬鹿しい。

太陽光の買い取り補助金が現在2兆円。
将来4兆円…通産省
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 18:46:30.10ID:zGh5FrHX0
国債利払い費は8~9兆円だが、その中で日銀に入るのは1兆1千億円、
しかも日銀は金融機関に2千億の金利支払い資金調達して国債買うので、事実上9千億しか日銀には入ってない。

日銀が半分以上の国債持ってる状態でも国債金利の殆どは民間に支払われている。

インフレになると国債利払い費は上昇し、日銀自体も金融引き締めによるバランスシート正常化により、
国債の大量保有状態自体が終わる。

今現在も金融緩和出口後も、国債利払い費の殆どは民間に流れて日銀通して政府に戻りはしない。
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 19:07:57.99ID:XIgRIKiL0
>>462
政府には金融資産が600兆円以上も有り
その受け取り金利が市中銀行保有国債の
利払いとほぼトントンになっている…高橋洋一
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 19:25:24.32ID:ntiSaq9L0
政府はお金を作れるのだから財源など考える必要はないわけだが
利払いがどこに支払われるかは些末なことだろう
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 19:31:08.24ID:6gBUNHNo0
>>461
デフレの日本でどのくらいの時間をかけて4兆円にするのかわからないけど、

外国のインフレを取り込むインバウンドは4兆円では終わらないからね。
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 22:48:18.74ID:XIgRIKiL0
>>466
消費税止めれば、4兆円以上を日本は直ぐに稼ぎ出す。
外国のインフレを取り込むって、コストプッシュインフレに事?
だったらもう取り込んでいるよ。
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 23:03:26.40ID:8xcEOFs90
>>464
信用がないとお金は作れないよ。逆に信用さえあれば仮想通貨みたいに一個人でもお金は作れる
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 23:20:36.87ID:1RZaEyUr0
>>285
差利益で数十兆持ってるぞ

それを防衛費にあてがえば増税なんてないんだな
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 23:23:23.71ID:1RZaEyUr0
>>470
バラ色かどうかは知らんが
別に財源なんてナンボでも有るだろが

オマエアホ?
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 23:28:29.50ID:1RZaEyUr0
なんで安倍政権と菅政権時にコロナ対策で100兆出してんのに
たかが30兆で増税なんだよ

アホやろ岸田
マジで無能で増税大好き財務省べったりだな
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 23:36:27.58ID:o0dhRLuV0
クソみたいな支出出し過ぎ。
NPOだのなんだのは一回ゼロベースにしろ。
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 23:38:50.29ID:DFRMUqJL0
ネット工作に聞いている。アベノミクスの何を持って成功と言っていたのか

企業は元々資金不足でもなかったし資金不足で供給できないなら結果が出ていたいはず
先行き不透明は分かっている事だし企業は法人性減税分溜め込み、国民は消費税増税で買い控えという状況

アベノミクスとは借金と金持ち層の安倍利権を作り出しただけ
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 23:40:53.38ID:1RZaEyUr0
>>474
かと言って増税とかねーだろ

あまりにもアホすぎる
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 23:41:41.15ID:1RZaEyUr0
>>476
アホじゃね?

デフレだからインフレにするために量的緩和してたんだろうが
物事の本質を理解できていないクズだよオマエは
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/31(土) 23:57:57.93ID:mMTz+0NV0
まずは社会保障費で財源論語ってみようか
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/01(日) 04:40:23.92ID:UBHfYp2S0
>>468
国家と民間を一緒にするから信用云々

>>472
お金が足りないことで生産能力や供給能力が毀損している
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/01(日) 07:08:39.69ID:DEdy1JcF0
上級国民が税金もらった東京オリンピックや世界から相手されない国葬、使い道の無いマイナンバーカードなどドブ金が多すぎ、増税はもう限界なのでこのドブ金に歯止めをかけないといけない。
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/01(日) 15:20:23.95ID:SFpmP41G0
>>467
消費税は税収の三分の二を消費する社会保障を賄うために課されているもの

高齢化でデフレの日本でより高くモノを売るには外国のインフレを取り込まなきゃいけないでしょ

日本企業が内需に依存していても、高齢化によるデフレに飲み込まれて賃金を上げられないよ
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 02:00:32.61ID:0+xtAhqS0
>>2
日本は先端産業いくつも抱えてるというか資源、農業以外のすべての産業で
競争力あるから1ドル200円くらいでアメリカがいくら何でも円が安すぎじゃ、って戦争仕掛けてくるレベル

紙屑にはならんよw
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 12:11:41.50ID:e8JdMGN00
税は政府の財源ではないという現実を直視せよ
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 12:23:49.68ID:C0SrijBp0
>>491
税は日本が生み出した付加価値の中からどのくらいの割合で社会投資するかという指標。
国債は日本が生み出す付加価値の前借。

根拠のない国債の発行は国債を買ってくれる投資家がいなくなるだけだし、
もし日銀がそのすべてを引き受けてもこんどは日本円の信用が失われて価値が下落し、
日本人労働者の実質賃金が激減するだけ。
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 12:37:35.88ID:e8JdMGN00
>>492
前借にしてしまうと、最初の貨幣が発行できなくなる
空論だよ
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 12:45:47.59ID:e8JdMGN00
付け加えると、今の財政均衡論とか税を財源にすると
「前借り」できる環境をどんどん破壊していくんだよね
今までがそうだった
GDPは増えない、「借金」は増える一方
「前借り」して「返済」できる見込みは減る一方w
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 12:46:33.51ID:e8JdMGN00
またペアで出てきた財政破綻論者、なんなんだよお前ら
IDころころか
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 12:49:07.69ID:F7Vj3vdn0
>>496
別に減税しても日本経済が豊かになるわけじゃないし
多少増税しても全体として貧しくはならんよ
もちろん政府が歳出を増やせば経済成長するなんてこともない
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 12:50:30.73ID:e8JdMGN00
>>499
みじんも同意できないw
0501ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 12:51:55.41ID:DOloVUKh0
外車を乗り回している金持ちに課税しろ。
0503ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 12:56:35.86ID:F7Vj3vdn0
>>500
現在の日本は明らかに生産力不足
消費が増えればそのまま貿易赤字が増えるだけだ
それでどうやって豊かになるんだ?
まさか経団連の無能どもが語る「うちの製品が売れないのは消費が少ないから」を真に受けてるわけじゃあるまいな?
0504ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 12:59:10.78ID:f7GGBw730
>>502
おそらく男女共同参画推進関係予算のことじゃないの
0505ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 13:00:53.63ID:C0SrijBp0
>>496
>>497
アメリカや中国は多くの付加価値を産んでいて
これからも産む付加価値が多くなっていくことがほぼ確実だから
多額の国債を発行しても許される(引き受け手がいる)

日本は付加価値から得た社会投資(税金)の半分以上を
社会保障費という付加価値を産まない消費するだけのことに使っている

もっと言うと高齢化で付加価値を産む人が少なくなっているので
日本の付加価値を産む力が停滞していて前借する能力も無くなってきている

財政均衡論が「前借できる環境」を壊しているのではなく、
「前借できる環境」が壊れているから財政均衡が求められるようになってしまうんだよ
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 13:03:41.47ID:EPVSAITW0
男女共同参画関連の数兆円みたいな数字は、あれ大部分が普通の社会保障費だから
単に色んな省庁や特別会計、地方自治体予算なんかの、男女共同参画に関係ありそうなのを合計してるだけ。

例えば介護保険は介護の多くは主婦がやるから主婦を介護から解放するんで男女共同参画に貢献するから、
これは男女共同参画関連に金使ってるみたいな感じでカウントされてる。
0507ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 13:03:44.08ID:F7Vj3vdn0
>>504
年間9兆円弱のやつ?
あれって主な中身が介護保険と児童手当と保育園関係なんだよね
まあ廃止したほうが経済が良くなるのは事実かもしれないけど
賛成が多数になることはないんじゃないかなあ

5ちゃんねらーは賢いから
同じものを呼び方変えるだけで廃止しろと言ったり増やせと言ったりするんだよね
天下り特殊法人全廃といえば賛成するのに、国立大学全廃と言い直したら反対したりさ
0508ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 13:03:51.84ID:YKINhawX0
状況を参照すれば、格差が縮小するような政策なら全て正しいし、逆なら正しくない。岸田が新しい資本主義(という思いつきワード)を口にしたのはそういう事。但しその認識自体をズラしたり変更してる、という不信感はもう拭いきれない。そして財務省はそもそも格差拡大で結構、という輩。
0509ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 13:06:48.06ID:F7Vj3vdn0
>>508
ノーベル賞経済学者のジョセフ・スティグリッツによれば
経済成長のために最も重要な政策は格差是正らしいね

格差大国として有名なアメリカは19世紀後半で経済成長が止まったし
中国も1980年代半ば以降は経済成長してないらしいよ
スティグリッツの脳内では
0510ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 13:09:25.87ID:EPVSAITW0
社会保障費は普通に付加価値生むから

社会保障給付費を給付された人たちが消費する様々な商品サービスで付加価値が生み出されてる。
0511ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 13:12:19.85ID:C0SrijBp0
>>510
社会補保障の源泉たる税は日本が生み出した付加価値から得られたもの

社会保障で生み出せる付加価値は
「そのもともとの源泉となった付加価値」以上にはならない = 付加価値を産まない
0512ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 13:13:20.99ID:F7Vj3vdn0
>>510
社会保障も付加価値は生むけど
福祉職は基本的に生産性が低いし
少なくとも現在は設備投資で一気に生産性を引き上げたりできるテクノロジーがないから
社会保障費が増えれば国家経済全体では貧しくなるよね
0513ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 13:14:06.82ID:xZiy0QRs0
日本では物とサービスの生産力が有り余っているのに
健全財政とかで貨幣発行量が絞られて、消費税増税で絞られたら
物とサービスに見合う貨幣の量が足りなくて、そしてデフレになる。

だから日本が持っている物とサービスの生産量に見合った
貨幣を増やしてやらないと、国民に物とサービスが行き渡らない。
つまりこれは貧乏という意味だ。

貧乏にならないための財政出動だと、官僚や与党のさじ加減や不正の温床になるから
直ぐに効果が上がる消費税凍結か、あるいはギリギリ消費税減税して
市中に出回る貨幣量を増やすべきだ。そして景気を良くしデフレを追放する。
0514ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 13:15:36.29ID:u+m8Pj640
>>513
そんなことはザイム真理教が許しません!
0515ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 13:18:46.73ID:F7Vj3vdn0
>>513
>日本では物とサービスの生産力が有り余っているのに

この経団連デマはいつまで信じてるの?
現実に日本は世界で最も失業率が低い国の一つで、外国人労働者を入れてもまだ労働力不足で
おまけに慢性的な貿易赤字
つまり消費に生産力が追い付いてない国なんだけど
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 13:23:27.23ID:xZiy0QRs0
>>514
日本のGHQ平和憲法には主権在民とうたわれている。
決して主権財務省とか書かれていない。

なのに財務省が独裁しているのならば
財務省も岸田首相も悪いけれども
政治制度上の欠陥だと思う。

政治に民意が反映していなくて
与党と官僚の独裁を許しているGHQ平和憲法に欠陥がある。

おれは憲法改正の時だけに制限されている国民投票を
憲法改正以外の税金、移民、外国人参政権、パチ賭博などに
拡大して民意を問える様にした方が良いと思う。

こうすれば岸田首相や財務省の独善独裁は出来ない。
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 13:24:41.66ID:xZiy0QRs0
>>515
そんなことはない。
んじゃなんで物やサービスの値段が下がるんだ?
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 13:28:05.61ID:YZNiA3co0
>>517
あがってるぞ
0519ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 13:28:58.38ID:F7Vj3vdn0
>>517
平均所得が下がってるからだよ
物価というのは地域の平均所得に引っ張られるもの
銀座の飲食店が高いのは飲食店が不足してるからではなく、集まってくるのが金持ちだからだし
池袋が安居酒屋ばかりなのも居酒屋が余ってるからではなく、周辺住民が貧乏だからだ
0520ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 13:29:53.01ID:Tq+v492M0
>>512
社会保障しっかりしてたら国民ら貯蓄せず安心して消費ができるから付加価値は大きいぞ
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 13:32:05.40ID:F7Vj3vdn0
>>520
日本の家計貯蓄率はOECD最下位で
数年前にはマイナスにもなりました
現在の日本の個人消費はバブル最盛期よりはるかに大きく、国内の生産力では賄えていません
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 13:33:25.51ID:C0SrijBp0
>>520
人口の三分の一が65歳以上の高齢者で、
高齢者の多さそのものが社会保障を不安定なものにし、
現役世代に不安を与えている

いま必要なことは社会保障受寄者ひとり当たりの支給額を減らして
社会保障を安定的なものにし、現役世代に安心感を与えることだよ
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 13:48:28.68ID:MC0tEkkj0
>>516
財務省に反対すると、国税の卑劣な税務調査を使って脱税の濡れ衣を被せられる。鳩山がそうだった。
だから誰も逆らえない絶対権力になる。
歳入庁がちっとも出来ないのは、財務省が国税をこうした諜報機関として手先にしておきたいから。
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 13:48:56.71ID:bQyJCJi30
消費税減税は貧困層よりも富裕層にお金が返ることにもなる。

これってどういうメカニズムで言ってるんだろう。意味不明なんだが。
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 13:51:34.92ID:MC0tEkkj0
反権力のゴールデンラジオに出ている金子勝ですら、緊縮だの増税だのしか言わない。
慶応の教授なんてこんなんばっかし!
朝まで生テレビに出てた小幡績も慶応の教授か。
政府税調なんて代々慶応の教授の指定席だもんな。
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 13:52:27.36ID:Tq+v492M0
>>522
1人あたりの支給額は減ってる。
あまり減らしたら現役世代も自分が年とったり病気になった時に
まともな社会保障うけられないんだけどいいの?
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 13:52:40.83ID:F7Vj3vdn0
>>523
おい捏造するな
鳩山は故人名義の献金を追っていったら親から毎月1500万ずつ小遣いもらってました、となっただけで
税務調査なんか入ってないし
金額、態様ともに一般人なら確実に刑事訴追コースなのに
悪質性がないと称して一部還付までされてたろ
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 13:53:23.03ID:5N+PAVVt0
国民がどんなに財源論から逃げ出したくても我らが愛国の自民党は絶対逃げないから安心しろ
わかりきってんのに岸田を大勝させた国民の自己責任だろ
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 13:56:16.05ID:C0SrijBp0
>>526
一人当たりの支給額の減少は微々たるもので、まだまだ社会保障費の負担は大きいし
(そもそも社会保障費自体は増えている)

現在のいびつな年齢構成が改まれば社会保障は元に戻しても問題ないから
現在のいびつな年齢構成期間だけ破綻せず乗り越えられればいいんだよ。
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 14:02:36.34ID:Tq+v492M0
>>530
いびつな年齢構成は当分解消するみこみがないからそれを前提にしたほうがいいぞ。
1人あたりの社会保障費が今より減り続けたら割をくうのはこれから年をとる現役世代も同じだし。
少子高齢化は財政で解決できる問題ではないだろう
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 14:09:41.13ID:Tq+v492M0
>現在のいびつな年齢構成が改まれば社会保障は元に戻しても問題ないから

にしても1人あたりの社会保障費を減らせといいながら自分の時には元に戻してもらえるとか
考えてるのは小豆バーより甘い考えで笑われるぞ
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 14:11:36.97ID:xZiy0QRs0
>>518
ヒント、コストプッシュインフレ。
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 14:12:02.86ID:C0SrijBp0
>>531
この話は現役世代に安心感を与え消費を促進する(日本で産む付加価値を多くする)という話で、
日本国内で産む付加価値が多くなればなんでもいいだよ。

高齢化によるデフレの(付加価値創造が停滞している)日本において、

・移民を受け入れ内需を豊かにし付加価値を創造するか
・輸出やインバウンドに注力し外国の消費を日本の付加価値創造に変換するか
・国の財政の負担になっている社会保障費を削減し、付加価値を生む経済活動に投資させるか

このどれかの政策を単独か複合的に推進していかないと現役世代の未来が無いというだけ。
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 14:13:43.83ID:xZiy0QRs0
>>519
なんで平均所得が下がるんだ?
不景気だから、デフレだからだ。
原因と結果を間違えちゃ駄目だw
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 14:18:46.69ID:xZiy0QRs0
>>523
日本は主権在民とGHQ平和憲法で宣言されている。
国民が主権の最高権力者だぞ。

なのに税務調査が民意を離れて
恣意的独善的になっている原因は何なの?
民主党政権だったからだと思うのか?
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 14:31:08.13ID:xZiy0QRs0
日本は選挙をやって与党が決まったら
あとは与党官僚利権に丸投げになる制度だ。

だから与党官僚利権は次の選挙までやりたい放題の独裁だ。
今の岸田政権がこれだよ、あと2年間は選挙がない。
その間に民意や経済を無視して増税一直線の独裁独走だ。

選挙は良いけど、ここが駄目だ、ここを、この現状を変えるべきだ。
政府が出してくる一つ一つの法律・方針に民意を反映させなければ
自公政権を引きずり下ろして与党を変えても状況は改善しない。
改善方法は、海外でやっている国民投票制度、直接民主制導入だと思う。
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 14:50:52.94ID:xZiy0QRs0
人間は今よりも効率的な有益な物とサービスを生産を増やしている。
増えた物とサービスを国民に行き渡らせるには、貨幣がいるだろ。
タダで物とサービスをくれてやれないからね、貨幣と交換だろ。

だから増えた物とサービスの量だけ貨幣を増やしてやる必要がある。
貨幣を増やせるのは政府と日銀の統合政府だけだ。

統合政府がGDPの伸びの分だけ貨幣を提供すれば国民生活がより豊かになる。
物とサービスが国民に行き渡るからより豊かになる。

一方貨幣の流通量が少ないと、物とサービスの量が相対的に多くなって
貨幣の価値が上がり、物とサービスの価値が下がる=デフレになる。
つまりこれだと貧乏になるんだな。

公務員や大企業だとデフレは大歓迎だ。
一定の収入が確保できて、物とサービスの値段が下がるならばウハウハだろ。

だから統合政府は消費税などで市中に流通する貨幣を徴収しちゃいけない。
消費税は凍結するか少なくとも減税すべきだ。

税率を下げると言った当日から物とサービスが行き渡る様になる。
そもそも税金は財源じゃない。
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 14:56:18.62ID:F7Vj3vdn0
>>535
生産能力が下がったからだよ
国内から製造業がなくなって福祉介護に雇用がシフトしたからだ
福祉介護系の平均賃金はいつの時代も一貫して低い
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 14:59:01.19ID:RV1Rklbb0
税金は財源じゃないと言ってるのバカしかいないからなあ
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 15:05:31.11ID:xZiy0QRs0
>>539
んじゃなぜ生産能力が下がるのか?
それは物やサービスが売れないから
単価が下がるから、値段が下がるからだ。

自分が提供する物やサービスの値段が上がるか、
少なくとも下がらないなら生産力はかわらないはずだ。

明日も明後日もその先も、お客さんが今までの値段か
それ以上で買ってくれるなら、仕事を続けると思うよ。
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 15:06:36.43ID:xZiy0QRs0
>>540
どこがバカなんだ、○○○君よw
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 15:09:39.05ID:tL2xaNLL0
普通に国債でいいだろ。
安倍総理もそう言ってたし天才の高橋先生もそう言ってる。
世界の常識はそっち側で、日本だけ異常。
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 15:11:29.72ID:EPVSAITW0
インフレだろうがデフレだろうが経済成長率に殆ど差がないのはBISですら今時認めてるただの事実。
デフレの大部分は好景気で、インフレだろうがデフレだろうが賃金は実質なら普通は大抵上がり続ける。

日本の場合はバブル崩壊後に労働者が賃上げストライキやらなくなり、
賃上げよりも雇用の維持を優先するようになってしまったので、デフレになる前から賃上げ自体は止まってる。
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 15:13:23.97ID:0a3sxbIz0
パヨク「アベノミクスは失敗した」
ネトウヨ「ふーん、で、対案は?」

パヨク「国債刷って給付金配ろうぜ」
ネトウヨ「よし精神科に行ってこい」
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 15:13:44.71ID:F7Vj3vdn0
>>541
違う
日本人の金の使い方が変わったからだ
電化製品や自動車よりも福祉や介護、労働集約的なサービスにより金を使うようになったからだ

製造業は莫大な設備投資を必要とするが
工員一人当たりの生産量は、例えば江戸時代の職人と比べれば何十倍何百倍になっているだろう
介護はそこまでの設備投資を必要としないが
介護員一人当たりで面倒を見られる要介護者の数はおそらく2倍にもなっていない
これが生産性の違いということ

拝金主義者は経済というと一から十まで金のことだけで話を完結しようとするが
経済の本質は生産と分配であり、つまり誰かが生産した物品またはサービスを他の誰かが消費する
どんな分配をしようと生産量自体が減れば全体として貧しくなるのは当然だ
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 15:15:41.97ID:2M0BP33p0
>>544
見た目のデータ上はそうなだけで、実際にアベノミクス下では雇用は伸びた
円高民主党は名目賃金すら下がったし不景気で失業者とリストラの嵐だった

つまり分配の問題なのよね
通貨高至上主義者がひたすらバカにされまくってんのもそこよ
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 15:16:41.90ID:LtUqEtb+0
まあどっちを選択しようがパヨクがバカにされ笑われる日本には安心だなw
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 15:17:44.30ID:7ZNqgt5N0
>>545
結局パヨクは何やっても馬鹿にされるんだな
0550ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 15:19:12.81ID:tL2xaNLL0
>>547
そうそう雇用が伸びて若者や失業者が就職できるようになったから、葬列にあんだけ若者の列が集まった、みんな感謝してんだよね。
一方、薄汚い国葬反対デモの連中はたった300人くらい。
パヨクが大騒ぎしてもそんなもん。
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 15:20:52.70ID:xZiy0QRs0
>>546
介護にもカネが回る様にすれば良い。
まわらないから外国人になる。
農業と同じだな。
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 15:22:04.52ID:TBqFaMjK0
再分配を願ってる連中はアベノミクスより分配が劣悪で終わってる野党案を支持して経済も分配も停滞したと言う事実を認めない。
日本の野党の否定、パヨクの否定なんざたったそれだけだわな。

どうせ反安倍にはハラスメントだと騒いで逃げるしか道がないw
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 15:22:48.74ID:AD/4kmCV0
財源というけど、お金に印があるわけじゃないから、
政府の収入の総額から防衛産業にいくら垂れ流すかということだよね
いくら防衛予算を増やしたところで抑止力なんて少しも期待できにのに

コロナ対策なんて1円も出す必要ない 200兆円、300兆円ばら撒いたから、
俺も俺もと防衛族が群がってきた
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 15:23:20.18ID:F7Vj3vdn0
>>551
介護に金を回して、他の分野の労働力を減らして、さらに貧しくなりたいのか
アホだな
そもそも日本の労働力が足りていないという現実が見えないとは
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 15:26:03.49ID:xZiy0QRs0
>>554
他の分野にもカネを回せば良い。
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 15:29:58.08ID:EPVSAITW0
民主政権 2009年9月~2012年12月

2009年3月から2012年3月まで好景気、ちなみに2009年11月あたりからデフレ再突入したので、
民主政権の殆どの時期はデフレでなおかつ好景気。

2012年に不景気に転じた原因は欧州の債務危機の再来による欧州初の不況が世界に広がったせいで、日本だけ不の話じゃない。
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 15:30:10.99ID:F7Vj3vdn0
>>555
だから金だけあっても豊かにはなれないんだってば
一般人は君のように現金を食って生きていけるわけじゃないから
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 15:31:41.08ID:xZiy0QRs0
>>558
カネを回して物とサービスの生産を維持すれば良い。
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 15:33:31.40ID:xZiy0QRs0
>>557
GDPはずっと横ばいだろw
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 15:48:35.38ID:Zoy2Vnb+0
また負けパヨが電波垂れ流してるのか
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 17:23:58.15ID:prrFgAAx0
アレ?消費税は逆進性が高いから 消費減税は低所得者によりプラスになるんじゃなかったっけ
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 17:41:52.12ID:e8JdMGN00
税金が政府の財源になれる根拠はあるのかね
ないだろ
だから税金は政府の財源ではないのだよ
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 17:48:30.69ID:8KMkJ0b40
歳入を見れば税金が財源なのが一目瞭然でわかる
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 17:50:54.81ID:e8JdMGN00
>>568
税金だけで運営できる根拠ではないよねw
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 17:53:52.28ID:Rl7Cx3Yy0
慶応ってだけで信用しちゃダメな感じだけど、国賊を養う目的の大学なのか?
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 17:54:46.42ID:e8JdMGN00
これなくして、という表現は、・・・・
無税って言いたいの?草を生やしたい
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/02(月) 17:54:54.33ID:2aW+QQKm0
ばれたら開き直る
これが自民党・メディア・ネット工作の常套手段

借金してもアベノミクスと持ち上げていたはず
日銀が刷れば借金でないという話もどこにいったのか
0575ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 18:01:02.69ID:e8JdMGN00
国債も財源の強調表現だ
税金だけが財源だと思っている人たちへの誘導、きっかけ
フローから見たとき財源になれないことは確定してるから
少々の誤解は何処吹く風だよ
0576ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 18:01:20.78ID:EwpfSrJA0
税は財源じゃないと唱えてるのは頭がおかしいMMT信者なのでどれだけ説明しても話が通じないよ
0578ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 18:04:41.35ID:e8JdMGN00
>>576
税金だけで運営できると証明すればいいじゃない
「常識!」なんて既成事実で押し切ろうとすんなよ
>>577
日本だけのルールを持ち出して何をおっしゃいます
勘弁してくださいよ
0579ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 18:05:18.82ID:0Sdiqz140
このスレに税金だけが財源と言ってる人なんているの?
俺が見た限りそんな人いないけど
0580ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 18:06:34.36ID:e8JdMGN00
政府は国債発行をしないようにしてますが
PB黒字化目標を知らない人?
借金連呼してる人も国債発行を嫌がってるようですが
0582ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 18:08:06.39ID:LX9e5wbR0
税金は財源
国債も財源

それだけの話
0583ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 18:09:46.64ID:EPVSAITW0
財政悪化したと見なされない程度なら借金でやっても別に構わないが、
日本も戦後長い間、国債出さないでやっていたように、別に国債出さないでもやれないこともない。

今でも公的債務残高削減してる国とかもあるんで、基本全部税金でやり、おまけに国債のガチ返済までしてるとこもある。
0584ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 18:11:25.33ID:2aW+QQKm0
国家予算を税金で組んでいるのに財源でないというのは無理があるという事

国民は税金を払わされているのに税金が財源で無いという言い分が通用すると思っているのか
0585ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 18:11:58.17ID:EPVSAITW0
税金だけが財源なんて誰もいってないんじゃね。

税金や国債だけでなく、税外収入と呼ばれる様々な財源も政府にはあるのだから。

日本の場合は公営ギャンブルの稼ぎや色んな資産売却益や運用収入、様々な手数料収入など。
資源国なんてそれこそ資源が生み出すすさまじい税外収入があるとこもあるし。
0586ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 18:12:43.22ID:2aW+QQKm0
ネット工作は財源悪化しているのに財源悪化しているとみなされないなどと
行っているという事

その主観の自信はどこから来るのか
0588ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 18:14:22.53ID:tl6AkK+a0
>>585
誰も言ってないのになぜか言ったことにされてるんだよね
頭がおかしいんだと思う
0589ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 18:14:50.79ID:2aW+QQKm0
ネット工作は屁理屈レベルで騙せると思っているという事

見れば分かるのにどうもこうも無い

主な財源は税収に決まっている
0591ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 18:35:04.75ID:e8JdMGN00
急に降ってわいてきたじゃん
おもろいな

なら税と国債との適正な比率ってあるの?
聞いたことねぇよ

>>585
税収に比べたらへにもならん

>>584
政府の行動は税金だけで運営しようとしている
そんな言い分つうようしない
0592ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 18:35:41.49ID:e8JdMGN00
新しいレトリック作れないの?
0593ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 21:18:35.21ID:IaB20mw60
>>591
>なら税と国債との適正な比率ってあるの

使い道だな。社会保障とか教育費は毎年決まった額が必要なものは安定した財源の税が必要なんだろう。
国債はGDP比。GDPに比べて国債発行額が大きいほどお金が無駄に発行されて余っていることを示す
0594ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 21:20:31.17ID:6hWTTzFc0
慶應大学てなぜこんな嘘っぱち野郎が教授やってんの?
学長がバカなの?
0595ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 21:21:55.77ID:6hWTTzFc0
>>593
あんたバカだろ
日本だけだぞ、国債の償還費用を一般歳出予算に計上している間抜け国家はw
0596ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 21:22:26.16ID:6hWTTzFc0
税金は財源ではありません。
0597ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 21:22:55.81ID:6hWTTzFc0
この詐欺師教授は風説の流布の罪で逮捕すべきです。
0598ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 22:09:54.17ID:xZiy0QRs0
>>577
国債整理基金特別会計への繰り入れのことか。
その財源は日銀に赤字国債発行して得た資金だ。
0599ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/02(月) 22:17:01.09ID:FeKdgR9r0
>>596
財源だぞ。バカはこれだから困る。
0601ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 00:08:41.35ID:vg5xHN/D0
>>593
基準はないのか、知ってた
債務対なんたらは意味ないでしょ
これだから「税は財源」馬鹿は成長しない、新しいレトリックすら作れない

実体経済への貨幣供給が足りない、日銀の金融政策だけでなく政府の財政政策も合わせてやれ

で解決
0602ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 00:10:49.85ID:08WUiEb50
要は緊縮財政しかないってこと
MMT信者は首を吊れ
というかMMT的にも今こそインフレだから緊縮財政やるべき時でしょ
0607ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 01:01:19.93ID:mgUxzk0g0
今時だと先進国なら平時は財政均衡、PBでいえばマイナス幅がー2%以上に収まるようにするのが標準的な財政スタンス。
何せOECDの殆ど、9割程がその範囲に平時なら大抵は収まってる。

そんくらい財政健全にやるのが当たり前になってんの。
0609ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 07:21:55.90ID:VkNuoixU0
>>604
原因が違えば対策も違う、という対応が出来ない人ですね
>>606
ベストの理由が不明
>>607
他国のまねがいいのなら
60年償還ルールや一般会計に償還費を乗せている日本だけのルールにも言及してください
>>608
自転車操業は中央銀行制度では運命、逃れることは出来ません
その主犯は銀行です、受け入れましょう
0611ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 07:36:04.41ID:VkNuoixU0
>>610
避けられないので運命
0613ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 07:52:17.43ID:VkNuoixU0
>>612
避けられるという根拠を

信用創造でしかお金が作られないので避けられない運命
0614ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 07:52:20.32ID:p5BkafzY0
>>1
これ、もう去年の記事だが、学者ではこんなヤツしかいないわけ?

財源論云々以前にこいつの主張の空想性の方がMMTとかより遥かにスゴいんだが、こんなのじゃなくてもっと他にいないのかよ。
0615ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 07:54:52.88ID:vihQEazk0
刷れ刷れ馬鹿は、
家にじっとしとれば、
また10万円の給付金があれば良いなという気持ちに、
論理的な裏付けをしてくれた教祖の教えにすがるしか無くなった者たち。
古今東西フリーランチは存在しないということで一貫してる。
0616ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 07:58:18.21ID:VkNuoixU0
>>615
応用力読解力のないアホに教えてやろう
まず国債発行への抵抗を減らす、今はその段階
次に使い方を模索する、多くが竹中のポケットに入ったのでは意味がない
段階というものがあるんだよ
0617ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 07:58:26.06ID:1zlW20PQ0
当たり前の事だけど円刷ればいいって話は今より遥かにヤバい円安になるのは明白だから
資源があればそれでもいいけど日本は元々輸入して「加工して」輸出する輸出大国だったわけでな
加工の技術はないし輸入する資源は高騰するしで詰むだけ
更に上流に絞って支援して内需殺して少子化加速させてな
アホとしか思えん
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 08:01:23.17ID:VkNuoixU0
>>617
またコピペバリの内容がない
通貨発行と通貨安には相関関係は強くない
異次元緩和と為替レートをしらないんだろうな
0619ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 08:03:13.88ID:1zlW20PQ0
>>618
強くない←詭弁逃げ
円安からの急なインフレで死にかけた国民を欺く為に強くないって逃げだよなw
コピペはお前だろ
0620ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 08:05:21.32ID:mTuputOK0
>>618
通貨をたくさん刷れば通貨価値が下がるのは自明
0621ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 08:07:48.83ID:g+hFoTfL0
今の団塊世代以上の高齢者の資産
これが再生産にまわらず凍結状態なのが諸悪の根源

これを高齢者から強制的に取上げて国の借金を帳消しにしたあと
金利を5%ぐらいにひきあげればいい

勿論、政治家や役人や官庁、外郭団体の数も報酬も激減させる
これぐらいやらないと20年先には国家財政が破綻してしまう
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 08:08:05.08ID:1zlW20PQ0
結局緩和ではなくデフレで地固めするべきだったんだよ
内需ぶち殺して日本人減らしてGDPに足枷作って更に沈んだところで通貨安とか壊滅しかかったろ
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 08:08:26.79ID:6MJqkBxM0
無限に借金なしで発行できる国債でよい

朝鮮人慶應義塾はだまっとけ在日鮮人のくせに内政干渉すんな
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 08:09:47.21ID:vihQEazk0
イギリスの例を見ても、
今や国家の運営は、市場関係者の顔色を伺うことなしに成立しないことは明らかで、
彼らにそっぽを向かれたら、選挙を経ずして政権は倒れる。
だから、為政者は彼らの信用を得続けるための財政運営をしていくしかない。
安倍氏が、気持ちでは消費増税を嫌がったとしても、
消費税増税を実行し、
プライマリバランスの黒字化を掲げ続けたのもそれがため。
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 08:11:33.90ID:mTuputOK0
国際通貨である円を刷るって事は刷った円をドルに換えればドルを刷るって事でもある

円をどんどん刷ってドルに換えれば日本国は大金持ち国家になれるww

さてその時国際的な円の価値は
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 08:12:15.81ID:mTuputOK0
どうなるでしょうか?
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 08:15:19.89ID:mTuputOK0
>>623
国債そのものが借金って事をご存じないようでww
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 08:17:13.26ID:eu9yWhnD0
日本の経済系学者や大学教授は海外にいかない


相手にされてないから
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 08:18:12.36ID:eu9yWhnD0
>>627
国債は投資
馬鹿には理解難しいよなww
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 08:19:06.85ID:eu9yWhnD0
うおっ

馬鹿が7もレスしてたのかww
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 08:20:16.80ID:Is05sa8K0
日本人に増税した金でアメリカ製ミサイルをウクライナに輸出するんだろ
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 08:20:20.52ID:/d8H4FSn0
>>621
金融商品持ちの高齢者に対して年金支給停止する措置をすればいいだけなんだけどな
年金配布基準を設けて即月振り込める体制をそもそもデジタル化で整えてないのが大問題なんだよな、何年コンピュータ出てから経ってるのかと
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 08:34:01.77ID:mTuputOK0
>>629
国債は利子をつけて返さなければならない借金
常識中の常識
0634ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 08:35:16.69ID:BSdRv1dE0
バケツの穴を塞ぐ議論とネコの首に鈴付ける議論からも逃げちゃイカンよねw
( ´・∀・`)
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 08:38:52.92ID:BSdRv1dE0
>>618
アメリカの金融政策と日本の金融政策は相関してないの?
( ´・∀・`)
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 08:39:48.41ID:eeBEyc1s0
介護無償は良いな
0638ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 08:41:36.07ID:BSdRv1dE0
>>637
ムリムリw絶対破綻する
そんな夢物語が実現するなら事実上年金が機能不全には陥らない
( ´・∀・`)
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 08:42:02.04ID:eu9yWhnD0
>>633
馬鹿は能力低いから何を言っても頭に入らないい例ww
0640ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 08:44:05.58ID:eu9yWhnD0
介護は保険

利用する前に死んだ人の分を無駄に長生きするゴミに当てる

しかしこの教授
あたまわりぃなww
海外とかで全く知られてないガラパゴス教授で笑う
0641ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 08:44:38.56ID:BSdRv1dE0
あーあと安楽死の議論これからも逃げちゃイカンね
まあ泳げたいやき君よろしく搾取される側に
システム離脱の自由を与えることになるからこのKOの先生も
知らんぷりするだろうがな( ´・∀・`)
0643ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 08:53:05.55ID:p5BkafzY0
>>1
財務省寄りで持論言ってくれる学者が、こんなヤツしかいない……財務省理論がいかに現実離れしているかの証左

世界から誰も相手にされていない政府の財務部門を持つ国とか、相当恥ずかしいだろ
組織改編しろよホント
0644ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 08:53:43.09ID:BSdRv1dE0
>>642
金融政策転換したからでは?
で日本は転換しないままで円安が進んだ
こりゃアカンってことで日銀が政策転換したら
150円から130までおよそ20円の通貨高
( ´・∀・`)
0645ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 08:55:21.76ID:BSdRv1dE0
>>639
スミマセンこれだけ教えて
その国債の利払いだけは毎年キッチリ予算に組まないといけない理由なんだけど
( ´・∀・`)
0646ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 08:57:50.64ID:BSdRv1dE0
まあ俗語なんだろうが
「返さなくていいはず」の借金の
利払いだけはキッチリ返さなくちゃならない理由ね
( ´・∀・`)
0647ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 09:00:38.25ID:B73zuENY0
データとかエビデンスとかきちんと論点を構築出来ないのが専門家名乗るなよ
Fラン大学生より恥ずかしいわ
0648ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 09:03:00.12ID:/d8H4FSn0
>>644
インフレしたから金融政策転換しただけやで
日本の円安はドル高が原因でしかない、最近上限解放したのは日本のインフレ率が超過したから仕方なくやっただけ

時間経てば米国の回収も終わって為替も元に戻るはず、いつまで掛かるかわからないけどw(米国もテンパってるからなw)
0649ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 09:19:13.56ID:adlqwvDZ0
>>642
アホすぎてワロタ
ドル高になったのは出口戦略に入ってからだろw
0650ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 09:34:06.06ID:eu9yWhnD0
国債を買ってるのが日本銀行だけって知識の人キター
馬鹿はすげぇなー

( ´・∀・`) ←今時こんな顔文字使ってるのって老害だけだろw
おじいちゃんそろそろあの世に行く時間よ?
若い人に迷惑掛けないのメッwwwwww
0651ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 09:34:13.73ID:/d8H4FSn0
>>649
ttps://www.imf.org/ja/Blogs/Articles/2022/10/14/how-countries-should-respond-to-the-strong-dollar

何の出口戦略でしょうかね?要因はひとつではないし市場は先行で動いてる
0652ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 09:42:09.50ID:/d8H4FSn0
調べてみればたくさん刷ったと言われるアメリカですら国債発行はGDPの1.5倍以下なんだな。
GDP比で2倍以上の赤字国債を発行してる日本はさすがにお金刷りすぎだろ
0653ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 09:51:25.31ID:/d8H4FSn0
>>652
ID被りww日本はもっと刷らないといけないけど、同時に経済振興しないとダメなんよ
つまりはGDP上げる努力を国がしないとダメ、為替だけで済まそうとしてる政治家・官僚しか居ないのはやばい
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 09:51:39.05ID:6MJqkBxM0
>>627
日本は金本位制じゃないぞ
日本はどんだけ国債発行しても借金はゼロだ
0655ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 10:02:43.04ID:mTuputOK0
>>654
国債そのものが利子を付けて返さなければならない借金なんですけど
国債というものはそういうものです
0656ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 10:05:38.98ID:mTuputOK0
国債とは、簡単にいうと国が発行する債券のこと。日本国が発行する債券は「日本国債」と呼ばれます。
債券とは、資金を借り入れする際に発行される有価証券で、借用証書でもあります。債券は発行される団体によって呼称が異なります。

地方公共団体が発行する債券…地方債
企業が発行する債券…社債
国が発行する債券…国債
0657ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 10:08:39.57ID:6MJqkBxM0
>>655
お前は知的障害者
そもそも国債は借金ではないし
国債は株式発行と同じ資本
0658ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 10:10:13.30ID:6MJqkBxM0
>>655
日本国債はマイナス金利だぞ
国債発行すれば国債買ったやつが利息分を払わないとダメだぞ
0659ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 10:11:30.17ID:6MJqkBxM0
>>656
借金でもないし、借用書でもない
0660ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 10:12:32.64ID:Imj1eKx80
>>633
それは政府から見たとき、購入した期間にとって資産
銀行預金が高齢、俺たちにとって銀行預金は試算、銀行から見たとき負債
0661ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 10:15:24.49ID:6MJqkBxM0
>>652
刷り過ぎではないなぜなら日本の国富は一京円以上だから国債を毎年2000兆円を発行して法人税を90%、所得税年収3000万円以上は90%にして1億円以上の預貯金に3万%の税金を取るのが良い。
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 10:15:51.89ID:adlqwvDZ0
>>651
何のって緩和のだよ
テーパリングが前後だよw
0664ニューノーマルの名無しさん
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2023/01/03(火) 10:21:38.03ID:/d8H4FSn0
>>660
現状では、発行する赤字国債はほとんどが富裕層の資産になって積み上がっていってるるんだけどね
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 10:30:07.11ID:/d8H4FSn0
>>662
ttps://www.jetro.go.jp/biznews/2021/12/8f6fa849b1cd49e9.html

判断基準が先行せずに出口戦略立てられない事くらい知ってるだろ?
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 11:06:36.75ID:mTuputOK0
>>660
国民の資産であろうが国家の借金であることに違いはない
国は利子をつけて返さなければいけない
国民の資産を国家のものにするには税金という形で回収することになる
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 11:10:54.22ID:mTuputOK0
>>658
財務省サイトより

個人の方に、安心してご購入していただくために、最低でも0.05%(年率)の金利は保証することとしています
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2023/01/03(火) 13:06:34.31ID:mgUxzk0g0
国債の大部分はプラス金利だよ一応、特に金利が低かったりマイナスだったりするようなのは、
金融機関は即座に日銀に売却して売却益稼いでる。
日銀は異常に金利が低い国債を高値で買ってくれるから。

結果、日銀がインフレになったらゴミクズになる異常低金利国債という爆弾を大量に抱え込んでる。

今でもゴミだから日銀に売るんだけど。
持ってる方が得なら売らないから。
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