【自動車】日本車離れ加速か、世界的なＥＶシフトに乗り遅れ「衰退のリスクも」★6 [ぐれ★]
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※2023年1月6日 14:56 JST
Bloomberg
世界のＥＶ販売ランキング、日本のメーカーは上位20社に入らず
「既に遅過ぎる可能性も」－日産「リーフ」デザインした井上氏
「エキサイティングなことを望むなら電気自動車に乗れ、退屈したいならトヨタに乗れ」。昨年11月、こう書かれたバナーを掲げ、米非営利団体「パブリック・シチズン」がスポンサーする飛行機が「ＮＡＳＣＡＲカップシリーズ」レース会場の「フェニックス・レースウェイ」の上空を通過した。
この低空飛行に先立ち、パブリック・シチズンを含む複数の団体は、電気自動車（ＥＶ）事業で後れを取っているトヨタ自動車を批判する公開書簡を同社の豊田章男社長宛てに送った。「バッテリー電気自動車に対する消費者需要の急増に追い付けている自動車メーカーはないが、トヨタはそれを満たそうとの試みすらしていない」と主張。「トヨタが迅速にＥＶに移行することは可能であり、そうしなければならない。さもなければ衰退のリスクにさらされる」とした。
各団体の動機は環境問題だが、２兆2500億ドル（約300兆円）規模の世界の自動車産業がこの数十年間で最大の転換期にある中で、ＥＶへのシフトで出遅れているトヨタなど日本のメーカーがその主導的地位を失うことへの懸念もメッセージに反映されている。
続きは↓
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-01-06/RO1P1QT0AFB401
※前スレ
【自動車】日本車離れ加速か、世界的なＥＶシフトに乗り遅れ「衰退のリスクも」★5 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673088941/
★ 2023/01/07(土) 10:32:03.10 >エキサイティングなことを望むなら電気自動車に乗れ
それエコに反するのでは？ パブリック・シチズンを含む複数の団体は、電気自動車（ＥＶ）事業で後れを取っているトヨタ自動車を批判する公開書簡を同社の豊田章男社長宛てに送った。
懇願してるじゃんwww
トヨタが環境詐欺に乗らなくてイライラ まだ若いうちにエブリイにマットを積んで日本一周したい レクサスはBEV専用ブランドに！
https://motor-fan.jp/mf/article/29569/
トヨタ「金持ちはBEVで貧乏人はガソリン車ね」
買いたくても買えない貧乏人はトヨタさんに反論無いのかよｗｗ クリーンディーゼルの時も同じようなこと言ってたような ガソリンカス反社会的組織
CO2撒き散らして地球環境破壊するモラルのない邪悪な犯罪者が滅びるのは必然w 移行は進むだろうけどバッテリー周りの問題でえらい事になるのも確か
今後20年くらいで何回大型バスで火災おきるかねえ… まあでもタイカン試乗すると面白くて
おう買うわ
になるらしいｗ
いまポルシェで1番売れてるのがタイカンじゃなかったか
愛車遍歴でもみんな運転したがってたな EV関連資源が高騰してEVシフトは既に破綻してるし
資源の採掘量も2035年迄に十分な量には絶対ならないので
EV化を宣言した国々は必ず方針転換する 未来感じるデザインでも無いのが良くないよな
デザインで差別化しないとEV乗ってる意識高いアタシを演出出来ない
アーリーアダプターからするとそれは致命的
テスラってそういうポイント抑えてアメリカで成功した >>8
買える車を買えばいいんじゃね
バブルのころも二十歳なんて一部のお金持ちの家
無理をして買った人を除けば中古車だよ 日本人の宿命
触れる、見える部品しか扱えない
見えない、ソフトウェア要素の多いEVはどうやってと欧米より上手く扱えない
アキラメロン いつまでやってるんだ
いくら顔真っ赤にしてEVを叩いても、EVが主流になる未来は変わらんよ
一回テスラに乗ってみれば良いよ
加速凄すぎてビビるから
後はもう一段階値段が下がればガソリン車なんか勝負にならないよ >>26
資源が足りないのに主流になるわけ無いじゃん 中国の60万のEV早く売り出されないかな
絶対買いたい >>32
エンジンで発電し電気モーターで走るらしい 中国の60万のEVに補助金つくかな
30～40万くらいで買えたら馬鹿売れ必至だろうね トヨタが中国のEVに対抗出来るもの作れば売れんだろ
努力もしないでトヨタ潰しもなわな
いくら工作活動しても無駄だよ トヨタも60万のEV出せよ
補助金ついて30~40万で買えるの作れ >>22
テスラは最初EVより自動運転を売りにしてなかったか？
あれが未来感を大きく煽った
最初はテスラ=自動運転でEVはあまり推してなかった気がするな >>15
ガソリン車が燃えることも知らない知恵遅れ >>44
株価なんてどうでもよくね？
純利益でトヨタが負けてる事実は変わらんよｗｗ >>48
バカ？
株価が下がると銀行は資金ださんよ
それに純利益の大半は補助金とCO2排出権
どっちも政策がらみで政策が変われば赤字に転落 EVなんて補助金なければ売れない。
現に中国のBVDだっけ？は補助金打ち切りで販売が激減。
ガソリン車には新規ナンバープレートを発行しないという政策でやっと売れてる状態。 ＢＥＶの欠点を全力で宣伝したって
トヨタの牙城を崩す最大のチャンスだから
ＢＥＶを世界基準にすべく欧米中韓は全力だもんな
液晶・半導体・スマホなどと同様の失敗を自動車産業でやらかしたら
マジで日本の経済は致命的 >>30
あれ安全装備等付けてのEU販売予定価格が130万からだった
装備工場があるリトアニアが中国と仲悪くなってポシャったみたいだけど
60万レベルのEVならバイクに毛が生えたレベルが既に市販されているよ EVはせいぜい10%で頭打ち。
補助金も予算がなくなればその内に打ち切り。
何よりも充電設備が不十分で充電に時間がかかりすぎる。
中国でも真冬の雪降る中、充電のために数十台が並んで待ってる。
政府がいくらEV推してももう限界。 内燃機関にこだわれば滅亡するとわかっていたのに、どうして日本の自動車メーカーは自殺を図ったの？ 中国が半導体製造を中止しちゃったんだ中国の時代も終わりだ >>52
Co2排出権売上は営業利益の1%～2%なｗｗ HEVとかHBで十分に対応できる。
BEVは砂上の楼閣。
技術的に不可能なことをトヨタが一番理解してる。
欧州のVWも水素に舵を切ろうとしてる。 現在の状況を作り出した（そしてその誤った理論を日本人の大衆に教え込んだ）メーカーや省庁のパワーエリート達は、そろそろ定年だから、その後に日本が滅亡しても気にならんわな… >>61
トヨタ「思ったよりEVシフト進んでるからEVの専用ラインつくりま～す」 技術的に不可能なものをいくら政治家がプッシュしても無理。
リチウムイオンバッテリーの限界。
重い、充電に時間がかかる、充電回数に上限がある。
スマホのバッテリーが無充電で1カ月持たないのにアホなん？ トヨタも中国なんかと組むなよ
東芝と組んで新型SCIB搭載のEV出せよ BEVの航続距離が500kmだと、バッテリーの重量は500kgぐらい。
大人が7人乗ってるのと同じ。
しかも冬場は300kmしか走らないし、夏場はクーラーもつけれない。
デカいバッテリーを積んでるから車内も狭くトランクスペースも小さい。
こんな車が売れるわけがない。 >>55
安全装置付きの電気自動車って走行音出るの？？
プリウスみたいにサイレントテロ起こすなら死ねと思うけど >>64
多様化だから正解だろ
もともとトヨタはEVもPHVもガソリンもハイブリッドもやると言ってる >>74
BEVは砂上の楼閣なんだろ？
それを理解しているトヨタがなんでやるんだよｗｗｗ
砂上の楼閣なら専用ライン作る必要ないよねｗ >>21
バッテリーもブレイクスルーは現状絶望らしいしな
伸びる余地がない テスラは日産やトヨタやBYDやVWの参入で益々売り上げが落ちるよ。
自動運転詐欺もカルフォルニア州から虚偽広告はやめろと警告されたし。
ウォール街はテスラをもう見切ってる。 >>73
安全装置ってABSとか、あれ中国の大都市では電気自動車の女性対象外だったりする
どうもモーターに回生機構付いていない様で発電機設置とかもあった記憶が >>78
その見切ってるテスラより低いトヨタさんｗｗ >>46
それをこの程度の炎上率で止めるためにどんだけの技術が注ぎ込まれてると思ってるんだ
EV作ってるところはその技術がなくて妬ましいからキャンペーンやってる部分があるの知ってるか >>77
研究段階なら現行リチウムの3～4倍の容量で1000回以上のサイクル寿命は達成してる >>76
市場の10%ぐらいは行くと読んでるんだろ
市場がある限り(需要)BEV作るのは当たり前。
不便を承知で消費者は買うんだから。 >>47
EVは消火できないよ？鎮火なら待てるけどｗｗｗ 資源量が無限にあるナトリウムイオン電池も量産間近だな あくまでもEVランキング
自動車ではトヨタが相変わらず一位じゃねーか >>83
実用化にはあと10年かかるかも。
それにコストが問題。
仮にコストが今の倍だと売れないだろう。 >>83
それじゃこのクソ重いバッテリーから変わらんだろ >>81
ウォール街は今じゃなく将来を見てんだよ
投資って全部そう >>89
リチウム硫黄電池はレアメタル使わないのでコストは下がる
理論容量は7～8倍 家電スマホと自動車もまた乗り遅れて買収されるか
日本家電メーカー中国に買収
日本自動車メーカー中国に買収みたいな 「日本のメーカーは上位20社に入らず」
これが事実なら出来すぎじゃね
日本のメーカー以外がEVに深く食い付いている事になる
EVコケたらその社は倒産ラッシュだな >>13
俺は戦闘車両がEV化に置き換わったら考える >>95
重いデカい充電時間がかかるはそれになると改善するのか >>70
このバッテリーと豊富な充電所があればほぼ解決しそうだわ トヨタは賢いよ
EV一本に絞らず多様に車を作ってる >>101
単純にエネルギー密度3倍なら重さが3分の1なので走れる距離は3倍以上になるだろう >>70
>6分でフル充電
これ可能にする急速充電器の必要能力ってどの位？
ちなみにVWが去年から日本に設置している150kw級が設置料込みで2000万円 スマホで世界シェア一気にぬり変わったように車もEVになればバッテリーとモーター外注すれば途上国だろうが他業種でも作れてしまうから既存の自動車メーカーは旨みが無くなるだろ 日本企業も普通にEV投資しているのに、なんでこんな必至な記事を書くの？ >>102
価格の問題はデカいんじゃね
材料費だけは大量に作れば安く出来る様なもんじゃないだろうし量産化出来るかどうかはまたべつものだろあしな >>71
重てぇーー
もはや電池を運ぶ為なのか？
目的地に安全快適に移動する為なのか？
優先がわけわからんね >>109
結果として全くEV普及してないからじゃない？ >>111
ガラケーや家電も同じこと言って日本は特別意識で今のざまだからな危機感煽らないと豊田章男で終わりそう HVだって無駄だよな
税金投入してもエンジン車より高いんだから
EUの日本車排斥攻撃をかわすためとは言え
あらゆる対抗策を講じる為に開発するのも大変だな 新幹線やリニアという超スポーツカーはみんなEVだから今すぐ
難関大の受験生並みに脂汗を流して考えろ >>30
日本児やミニカー扱いでドア無しになるけどな
駐車スペースから一台は一台だから、ソレを気にしない一部のマニアしか買わないよ
因みに、ウチならトックトックに乗ってる坊主とかかな いまEV買った奴、完全に負け組じゃん。
技術が全く追い付いていない欠陥品。
ストレスの塊。 >>109
テスラが終わったから
なんとか株価を盛り上げようと提灯記事を出しているんだろう 20年前に通った道をもう一回EVで通るだけの話
学習しねえなこの国は
絵文字使えないお財布携帯使えないワンセグ見られないって言ってたのと一緒
そんなんすぐに解消されるんだよ 200km走るたびにSSで1時間充電ってどんな暇人なんだよ もう今更追いつくの無理だからEVなんか流行らねーんだよと祈るしか無いもんな
惨めなもんだな トヨタの強みは、圧倒的な燃費と壊れないこと。
それらは、日本の匠の技術がベースにあるから
海外は真似出来ない
ワンチャンEVに掛けてるが、電気代の高騰と電池の
レアメタルの高騰で高価になり、充電もままならない
それだけの話 充電ステーションの維持費の問題も指摘が出てたけど、
マジな話1回の利用で30分占有される回転率の悪い設備の維持を今の価格設定でやっていけるんだろうか >>58
君は「未来はEVの時代だ」と信じているのにどうしてEVメーカーを興さないんた
EVって誰でも簡単に作れるんだろ >>122
家に駐車スペースないの？家で充電とかマンションにも付くやろ 自分に都合が悪く反論不能な者には
根拠もなく臭いレッテルをなすりつけ溜飲を下す
EVアンチがチャイナなわけなかろう
むしろEV推進派がチャイナ
毎日中国でEVが爆発するほど力を入れているのだから 昭和脳がいくら反対しても世界の本流になってしまったからモーター開発かバッテリー開発で海外を凌駕する物作るしか >>58
砂漠や雪国、赤道直下ではEVが動かないから。
エンジンが有利な条件 >>125
タイヤ外れる原因が解消せず電気自動車販売中止も追加で
匠ねぇ バッテリーの進歩は想像以上に早い
トヨタまじでヤバいな >>106
EVは出ては消えしてるから 新しい内燃機関が次の覇権を握った時は見向きもされないのをトヨタは知ってる
タウンモービルとして残るくらいだろ
ディーゼルで失敗しオイルマネーに腹を立てトヨタにHVでは勝てない欧州がF1よろしくレギュレーション変えて勝とうとしてるだけだし付け上がらせないためのお付き合いレベル 日産のリーブだって販売開始からもう10年近く経ってるけどあんまり売れてない。
売れないのに大型投資する経営者はいない。 イヤ日本の効率主義の結果、現技術では非効率でこのまま行くと去年の中国のゴールデンウィークになるって、分かってるからだろ >>129
急遽EV専用ラインを作ったトヨタさん
「えっ!?」
クソ笑うんだがｗｗｗｗ >>123
>最大240ｋｗ
>蓄電池容量 (定格)：320kWh
電池容量小さっ(´･ω･`)
>定置用蓄電池 (完成品)の想定価格は4.6万円～5.5万円/kWh
安いか？ BMWやベンツの中古を買って乗れば分かる
すぐに新車買えるほどの修理代を後々に
請求されるからw 梯子外れてんのにまだEVカルト
つくづく日本人は周回遅れが好きだな >>21
メルセデスのCEOも、今後のEVは現状より値下がることはないと言ったらしいな。 >>142
2010年以降の設計だとそこまで壊れんぞ
昔よく壊れたイメージは理解できるが >>135
その欧州も一昨年の天候不順続きでエネルギー価格がえらい事に
去年のロシア・ウクライナ侵攻のせいにしているけど
天然ガスOK、石炭OK、原子力OKとか言い出しているし >>70
ここサイトの解説読めばSCiBは用途が限られてて東芝もそれを理解しているから
現行のリチウムイオン電池とは競争しない分野に特化した開発がされてると分かるよ
東芝のSCiBは全固体電池を超える『神』バッテリーか
https://denchiman.com/001-6#st-toc-h-7 今の不自然なEV推しと
昔あったIHコンロやオール電化推しが被るな
ガスコンロに戻ってるぞ テスラのバッテリーも交換費用が300万ぐらい
でも中古価格はほぼゼロ >>70
航続距離300km以上、、電池は60kwhくらいかな
充電電圧は、500v程だから単純計算で120Ahになる
６分だから10倍、、1200Aが流せるケーブルと、600kwhの充電器が必要になる
因みに車内の配線も1200A仕様が必要になる、人の乗るところは確保出来るのかなw
600kwhなんて300戸程の街をカバー出来る受電変電設備だよ >>141
低圧契約だと最大50kwだから12時間営業だと受電できるのは単純に600kwhだから320あれば十分という判断だろう
kwh単価はかなり安いな 電池にこだわっている時点でEVは頭打ち
ダメなもんは切り捨てて他のアプローチで進化を模索しない限りは
現状のおもちゃで終わる テスラはバブル
日本の土地バブルと同じ
株を買えば100%上がるなら、借金してでも買う
結局、崩壊して30%の株価
半分以下。 最新爆笑動画
ラスベガスで開催中の世界最大規模 テクノロジー見本市 CES2023
Luminar Lidar Proactive Safetyのデモ - CES 2023-
レクサス v.s. テスラモデル3
https://youtu.be/BwaIs6480nY >>155
それでもまだ100ドルだから2年前の20ドルまで下がるよ。
バブル(期待)で膨れた株価だからあっという間に萎む。 >>153
いや定置用蓄電池 (完成品)の想定価格は4.6万円～5.5万円/kWhで蓄電池容量 (定格)：320kWh
蓄電池価格が5万円/kWhだとしたら320kWhで定置用蓄電池だけで1600万円じゃない？ >>152
300kmなら30～40kwくらいだろ >>78
テスラは意識高い系に行き渡ったから、コレからはプレミアム価格では売れなくなって来た…だからイーロンマスクは見切って棄てた >>120
EVの工作員の正体は不明だがやっぱり純日本人ネトウヨじゃないの？
リニアの工作員の組長は秦氏の末裔の静岡知事だが、日本ネトウヨどものせいで
中国リニアの力はとてつもなく伸びたんだ >>162
初期投資は高くなるがランニングコストが低くなる >>164
テスラが売れてるのは主に米国で欧州と日本では微々たるもの。 >>165
蓄電池だけの価格だから全体で下手すりゃ2000万近く(´･ω･`) >>167
で、何年で初期コストが回収できる見通しなん？ >>167
これ蓄電池以外の電子回路等の寿命はどの位なんだろう？
今の急速充電器の寿命が8年から10年 Tesla owners in China protest against surprise price cuts they missed
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/tesla-owners-china-protest-against-surprise-price-cuts-they-missed-2023-01-07/
サプライズ値下げを逃した中国のテスラオーナー達が抗議活動
上海 7日 ロイター テスラ(TSLA.O)のオーナー数百人が週末、中国のショールームや配送センターに集まり、突然の値下げで以前に購入した電気自動車が過払いになったとし、リベートやクレジットを要求している。
土曜日、テスラモデルYとモデル3の最近の購入者約200人が上海のテスラ配送センターに集まり、金曜日に米国の自動車メーカーが3ヶ月で2回目の値下げを行ったことに抗議した.
多くの人が、テスラが昨年末に発表した、販売促進と上海工場の生産支援のための価格引き下げは、これほど突然に大幅に値引きはされないと信じていたと語った。
また、2022年末に予定されている政府補助金の終了も、多くの人が購入に踏み切った要因となっています。
「金を返せ」
このほか、テスラのオーナーが抗議していると思われる動画も、土曜日に中国のソーシャルメディアに投稿された。
ロイターが南西部の都市、成都にあるテスラの店舗で撮影されたと確認したある動画では、群衆が "金を返せ、車を返せ "と唱えている様子が映し出されている。
また、北京で撮影されたとみられるものには、テスラ店舗の外で群衆を解散させるためにパトカーが到着する様子が映し出されている。
ロイターはどちらの動画の内容も確認できなかった。
テスラ中国の広報担当者が土曜日にロイターに語ったところによると、テスラは直近の値下げ前に納車した購入者に補償する予定はないとのこと。 >>169
蓄電池込みなら太陽光と組み合わせて電力仕入れを安くすることもできる >>173
テスラは売上げ台数が予想を下回って株価が暴落したから値段を下げて売ろうとしたら人民の反発喰らったwww >>171
事業者じゃないからわからんな
実際の費用も分からんしな EVが覇権を取るかは知らんけど、テスラはもうあまり伸びないだろ
BYDがおいしい中国市場は持っていくだろうし
既存のメーカーもEVこれからどんどん出てくるし >>138 このバカテスラの株価急落を突っ込まれても
何も答えられねえでやんの さっさとテスラ株売っぱらってBYDと合弁会社作ったトヨタは流石 >>148
情報が古い
欠点を改善した新型SCIB EV向けのインフラ整備して
EVカーを作るのは良いと思う
まぁ俺はいま乗ってるスポーツカーは降りないけど
ライトウェイトなのが無いんだよなEVスポーツは >>169
ZEHも価格が邪魔して普及しないのに家本体並みの値段の蓄電池は無理だと思うぞ
しかも震災国家日本だしな >>158
コメントが面白い。
テスラが横断歩道で歩行者に出会ったら、その時歩行者はもう死んでたwww
ブレーキが全然ダメなのによく販売許可がおりたなと呆れる。 SCIB連呼してるバカは昔はオーランチキチキ連呼してたんだろうな >>182
改善してもエネルギー密度が現行の液系リチウムイオンバッテリーに全然及ばない >>183
だって500kgのバッテリー積まないと遠出できないからな。 昔ながらのGSが1軒潰れてセルフが2軒出来るそんな地方都市住まいなんだけど
給油ノズルのトリガー押してる時間って1分ないからそれが基準
充電5分でOKなんて生活出来んわ >>188
LFP並なのでEV用としては十分使える
急速充電性能が高いからたくさん積む必要もない South Korea fines Tesla $2.2 mln for exaggerating driving range of EVs
韓国、テスラがEVの走行距離を誇張したとして220万ドルの制裁金を科す
テスラ、低温時の航続距離に関する誤解を招く表現で罰金を科す
韓国当局は、寒さが航続距離に与える影響について顧客に伝えなかったとして、テスラに巨額の罰金を課しました。
https://www.reuters.com/markets/commodities/south-korea-fines-tesla-22-mln-exaggerating-driving-range-evs-2023-01-03/ >>189
蓄電池代価格ははっきりしているよね、それでも充分高い
それに公表されてないのに何故安いと主張するの？ 充電
800V化で4-5分100km急速チャージ可能
60kWhバッテリーで500km位の航続走行なので殆どの人は急速充電使わなくて良い
空調
冷房に関してはガソリン車よりマシでエンジンて熱源が無い
暖房ではガソリン車のようにエンジン熱を使えないので冷房と同じ位消費する
振動が無く騒音も無いのでアイドリングして寝てたりした車が静かになる
設定温度到達後は1kWh程度の消費なんで、ガソリン車のアイドリングより安く済む
電池劣化
保証で7年16万キロまで70%を保証
実使用で15万キロで-10%辺りで25万キロでも15-20%
バッテリーの温度マネジメントと、容量を稼ぐ事で充電回数を抑え劣化を分散
電気vsガソリン
ガソリンは産油国によって価格を作られてしまうが、電気は原子力、火力、自然エネルギーと選択肢が多いので
国として脆弱性が露呈しにくいし計算しやすい >>186
死んでたら轢いても良いと思ってるのかw 🎌パンパカパーン🎍✨
新春を迎えまして元旦早々にめでたくカリフォルニアのスーパーチャージャーが全焼しました⛽🔥🔥🔥🚒🚑🎉🎉🎊
Tesla Mobile Supercharger Burns Down On New Year's Day
Car owners at a crowded Supercharger station in California witnessed the fire firsthand,
テスラのモバイルスーパーチャージャーが元旦に全焼
カリフォルニアの混雑したスーパーチャージャーステーションにいた車のオーナーは、この火災を直接目撃しました。
https://insideevs.com/news/629514/tesla-mobile-supercharger-fire-baker/ EVアンチは枯れたガソリン車の上にはもう積み上がる物が無いと気付くべき
電動化して電池競争、充電インフラ競争、自動運転競争、カーシェア競争する方が進歩する
長いデフレの中で明るい未来に対して努力する事さえ忘れてしまった悲惨な個体がEVアンチなんだ いまEVを使っている人≈リーフ乗りの4割が、次はEVを買わないという
こんなリーフを作ったやつが何を言うッ >>201
まずは車通勤しようよ
その為には就活だね BYDのランクル凄いぞ
4輪別方向に回して、その場で360度回転できて
水陸両用車ではないが、短時間なら水中で全身できる
トヨタおわたランクルおわた >>27
診断機側じゃなくて本体のコンピュータのロジック実装がやばいんだよ
昔から日本製ECUは誰もコードの全容把握してないスパゲッティで有名
暴走事故の原因としても疑われてる
だましだまし動かしてるの知らんの？ >>200
中国の中華製急速充電器じゃ無いんだ
始まったのか？ >>207
ソーラー事業者に売ること当て込んでるかもな
今売電単価安いからEV充電で売った方が高値で売れる ソニーホンダのEVなんだよあれ
空力の魔術師呼んでこいよ >>212
いや蓄電池含めた本体価格から目をそらさないでｗ ガソリン車続けてても発展余地は無い
発展余地のある技術にシフトしてく事で経済は回る
電動化は避けられない未来であり資本主義は開拓と競争を望んで動く
思考停止、停滞して繁栄が続く事は有り得ない >>205
片道20キロだけど先月19日の大雪で4時間かかったね
いざとなればGSなんて思わない古参ティーダの燃費悪くないから 米国も欧州も国の利益の為に動いただけだぞ
発展目的な色々な技術で競わせた方が発展する
EV一択は発展とは逆だぞ >>218
わざと非公表の内容聞いてるだけだな
日本の会社から画期的なものでたら気になるだろ 日本車の長けているところって何？
フレームとか耐久性とかのイメージがあるけど
その技術って動力がガソリンから電気に変わることで失われるもんなの？ NASCARを見に来るヤツなんてアメリカでも焼豚以上の土人だぞ
そんな連中に何言ってんだか >>224
世界の誰に訊いても多分答えは壊れない事、細かい所まで
電気に成ったら益々重要かも 未来見てるから全力投資はしないのやろw
高けりゃ売れんし、安けりゃ儲からん >>221
トヨタはFCVで競争すればいいんじゃないの？
別にEVの強制では無いんで
二酸化炭素削減に対する現実的な手段としてのEV
EVに勝てる手段があれば莫大な投資すれば良いし
そもそも車って電子デバイス制御に依存してったんだから電動化は当たり前の未来 >>224
電動オモチャに匠の技術とか割に合わんでしょ >>215
> 発展余地のある技術にシフトしてく事で経済は回る
これは同意するけどその方向としてEVだけが正しいとは思えないな
E-fuelとかもカーボンフリー化の有力な方法だと思うよ EVの利点が知られてないなぁ。
・今のEVはガソリン車より寒さに強い（雪に閉じ込められても救出まで暖房し続ければ良い。ガソリン車のように一酸化炭素中毒で死ぬ心配が無い）
・今のバッテリーは急速充電なら5分で済む（ガソリン給油のように長時間の無駄が無い）
この2点だけでもEVを選ぶ理由になると思うんどけどね。 週末のGSなんて道路にはみ出したりするのに充電だけで5分て
精算作業含めると話にならない時間ですな >>231
> ・今のバッテリーは急速充電なら5分で済む（ガソリン給油のように長時間の無駄が無い）
その5分の充電で何キロ走れるの？
車屋でも50kwが精々だから5分間全てフルパワーで充電出来ても4kwh位だと思うけどさ 違う未来が見たかったってのがあるな
１５０年前から進化無いんだもの
まあ政治の負けだししょうがないか 充電施設をどうにかしろ
それができなきゃ、EVに意味なんてないわ。 この手のバスに乗り遅れるなって記事は依頼を受けてかいてるのか？ リチウム資源が不足して大暴騰が続いてる。
もはやEV車が価格高騰で買えない。 軽自動車みたいなガラパゴス車に注力してる場合じゃないよなｗ 【冬の高速はヤバイ】まだEVは早い！
厳しすぎるバッテリー消費と充電スポットの現実。
https://youtu.be/Xg1WdGOs4Dc 今のEV車は、モバイル機器とは比べ物にならないくらい、大量のリチウムが必要。
このままではリチウム資源が不足し底をつく。現にリチウムの価格が大暴騰してる。
リチウムにかわるバッテリーがないと、EV車へのシフトは不可能に近い。 >>14
ところで深夜のネットを徘徊している不審者のおっさんよ、今日は日曜日なのだが会社はどうしたのだ? 無理して作る必要はないと思う。
中国と提携して協力する以外はない。
電化製品、アパレル、１００円ショップありとあらゆるものが中国などの海外製か主力になった日本にＥＶもそうなれば良い。 結局今乗ってる車を大事に乗りましょうが環境考えたら正解なんやろ
EVにするのは今の車がダメになってから考える事やろ 電機機器のリチウムやニッカド等の充電池を引き取ってくれている業者はむしろ減っている
それ以前にLED照明機器を引き取ってくれなくなった
利益が出ないから 環境問題ねぇ
燃費無視だった欧米をなんで批判しないのかね?
グリーンディーゼル詐欺も無かったことになってるのかね ５０万円ほどで乗れる中国のEVご乗りたい。２００万円なんて払えるわけがないし、
バッテリーの寿命の関係で中古も期待できない。
もう日本は作らなくて良い。 >>255
そんなこと守っても地球環境は悪化するから。 アメリカはfcvセミで基盤ができたのでミニバン、バス、トラック、ピックアップがすごいことになっている。トヨタky工場のfcvラインはフル生産になった。 フィンランドなど寒い地域はバッテリー問題が深刻で
一晩、自宅の充電器で充電しても寒さで充電出来てないとかよくある話らしい
オマケに急速充電をすると確実にバッテリーの寿命が早まって数年でバッテリー交換で高額出費して
ガソリン車より遥かに維持費がかかったりするから
充電されてなかった時を考えて車（通勤用）を2台運用にするか
日本で言う残価設定で車を購入して、バッテリーの劣化なんか完全に無視して急速充電をやりまくって乗り回して
数年で乗り換えして、永遠に車の代金を低額で払い続けるかの2択になって
結果、残価設定のレンタル方式でみんなEV車を乗り回してるらしいな
そして結果的に環境がどうのとか言う人は殆どいないらしい
そのEV車の自宅充電はロシアとのエネルギー問題で電気代がとんでもない事になってるらしいが イーブイとかだせえわ
おれは、新型GR86でとことん走りをたのしむぜ ほんと人類ってアホだわな
EVで環境負荷下がるわけでもないだろ >>158
＞レクサス v.s. テスラモデル3
ミスリードするな
これはLidarの開発会社がLidar搭載車(レクサス改造デモ車)と一般的なカメラやセンサー搭載車(モデル3)を性能比較した動画
Lidarを載せられる車は一千数百万円の一部の高級車だけだよ もう衰退して良いよ
経済政策もここ基準に振り回されるから >>256
50万だけどエアバッグもエアコンも衝突被害軽減ブレーキも無いよ
エアコン付けて必要な安全対策したら130万は軽く超えるって試算 テスラ自動車にガソリンエンジンを後部に自作で乗せてるアメリカ人はスゲーなと感心したわ
さすが究極の自己責任国家。こりゃ勝てねーよ、と。 >>266
日本だと売ってるからね
ttps://tgmy.jp/about/kogamo.html >>247
EV厨はｱｰｱｰｷｺｴﾅｲするんだよな >>259
相当インフラ整備されているのに休日の遠出での充電スタンドの渋滞が酷くて問題化してるみたいね >>261
クルマと競合しないエネルギーで発電するなら存在価値があるけど、火力はHVの方がエネルギー効率がいいから原子力、核融合のシフトが待たれるね >>267
こりゃ想定外ｗｗｗ
俺なら（じゃ中古車でいーよ）となるわｗ まずは日本の住宅事情と駐車場事情を見てから判断しろよとしかw
てか電気自動車の電池って簡単に処分出来るの？ 無免許くんへ
世間一般の常識を教えてあげよう
EVとは
エレクトリックビークルの略称
電動モーターだけを駆動して走行するクルマ
バッテリー(蓄電池)を電源にするバッテリーEV
水素を燃料にする燃料電池自動車(FCVフューエルセルビークル)がEVだ。
内燃機関搭載車とは
ガソリンエンジンやディーゼルエンジンを積んだクルマ
プラグインハイブリッド車を含むハイブリッド車や
勿論内燃機関だけで駆動するクルマもそうだ。
ゼロエミッションビークルとは
ZEVと略す
要するに温室効果ガスを出さないクルマ
バッテリーEVやFCVや水素エンジン車のことだ。
ちなみにプラグインハイブリッド車(PHVやPHEVと略す)は
内燃機関を搭載しているので
上にも書いたように排気ガスを出す内燃機関搭載車に分類される
よってコレをEVと呼ぶのは馬鹿だよ。 >>1
👆
日本じゃ無理だね。①ガソリン ②軽油 ③ハイブリッド 👈 当分変わらないね。 >>265
エアコン省略ほ航続距離を伸ばすためなのでいずれ改善されるだろう。
日本車は安全になっているのは女や老人の為である。過剰整備なので省略できる。 >>273
内燃機関を搭載しているので排ガスを出す
これはダウト BEVの環境負荷を知っていれば、BEVが環境に優しいとか言わない
欧州車の毒ガス事件を忘れたのかよ？
連中は目先の利益の為なら、地球環境なんて何とも思っていない > バッテリー電気自動車に対する消費者需要の急増
なの？ >>282
売れてるのはハイブリッド車(PHV含む)だよ
ハイブリッド車(PHEV含む)
とバッテリーEV
2021年世界販売台数は次の通り。
ハイブリッド車(PHEV含む)575万台
バッテリーEV469万台 EV車に乗ってる人に対して次に買う車もEVしにすると答えた人は36％だった
もうオワコンだろw クリーンディーゼル詐欺やってたのってたった7年位前なのに
今度はEV？
それ信じられるの？ 日本車離れとかいいつつEVランキングって
相変わらずトヨタが世界一なのに >>21
支持する一票☝
銅産出がアルゼンチン・チリで世界の3割
あとはロシアw
アフリカならナミビアの鉱山を現地雇用者の労働争議で閉山した筈
スイスの持ち山だったと記憶 トヨタが充電器を作れば良い。
電話に充電器はついているのに車についていないのはおかしいこと。 リードしようが遅れようがあんま関係ないやろ
EVにシフトしたら日本のメーカーも生産はほぼすべて海外に移転だろ
どのみち国内から自動車産業が消える
まあどの会社が勝つとかならパソコンみたいに制御するソフトウエアを制したとこくらいでないの？
あとはPC,メーカーみたいに貧乏競争やらされるだけ EV否定している奴らは、
エンジンの部品下請け工場、ライン組み立て期間工らしいな。
日本の自動車メーカーは内燃機関を思い切って減らさないと本当に駄目になる気がしてならん。 >>231
急速充電5分ってどこよ？具体的な施設と値段と車種言って欲しい >>231
暖房つけたら朝まで持たないってJAFの検証があったろ ちなみにバッテリーって再利用できるの？
そのままどこかに埋めるの？ >>284
具体的にありがとう、思っていたよりEVは売れてるのね EVが主流になるだろうがエンジン車はなくなりはしない。全部EVになるのは１００年かかる。鉄道みればわかる。 EVシフトに乗り遅れたからではなくて
世界的なエコエコ詐欺を冷ややかに見てて
車産業にもそういう右往左往があるなら
関わりたくないってだけだろ
百合子のよくわからんソーラーパネル政策も
東京都民やめる十分な理由にもなるわけで
日本人は教育水準が高いから妥当な判断をする >>293
欧州の販売シェア(直近)
ガソリンエンジン車38.5%
ハイブリッド車(含むPHEV)31.3%
ディーゼルエンジン車17.3%
バッテリーEV車9.9%
https://i.imgur.com/BVFYiZa.jpg >>295
今でもさ、バッテリーは発熱媒体というか、
冷却が必要な部材だから、そこを上手く暖房にいかせれば良いんだけど。
あと、バッテリーが今後進化したら一気に局面が変わるから、
その時に日本メーカーが遅れを取っていたら本当に致命的。 >>302
詭弁のガイドライン
自分に有利な将来像を予想する >>297
というかEV売り上げの半数以上が中国
ガソリン車がとにかく買いにくくなってるのでEV車買うしかないという実情がある >>297
バッテリーEVが売れているのは中国
人民服を着て自転車を漕いでいた人達が
自転車の代わりしているミニカーだよ
衝突安全基準をクリアしないポンコツ >>296
発火するから埋めたら大惨事になりそう。
燃やして希少金属回収するくらいか。 核融合発電実用化したらＥＶの天下
そこにトヨタはいらない >>305
有利も何も、
今後バッテリーが進化するのは時間の問題だろ？
何でそこを見て見ぬふりするかね？ >>296
再利用できるけど、大量のCO2を排出するからな
だいたい、スマホ程度のバッテリー生産程度で1km2の土壌汚染を引き起こすのに、環境に優しいと言っている連中は利権目的か単なるバカだろう >>302
むしろバッテリー温めておかないといけないので極寒の状態だと余計に消費するのよ >>312
800Vのバッテリーとか
あの類いは冷却が必要でしょ。 >>309
その電気で水素を作るようになり
水素エンジン自動車やFCVの天下だろう
>>310
バッテリーの進化はもう行き詰まりだな
進化しているのは水素とその燃料タンクだよ >>55
ロシアがリトアニアに懐柔とか、怖いな。
ww1に前例で行くと程良い所で裏切りが発生して難民大量発生ってのが
あたかもしれない。
杉原千畝「またかYO！」 バッテリーの進化と軽く言うバカ連中がBEV推しだろうな
莫大な予算をかけてきた70年代から先進国が取り組んで、いまやっとこの程度なのに まだやってるの？
おいおいトヨタ擁護派必死だな
w
まだＥＶに逆らうバカは痛いな
ガソリン車の部品、その他の
既得権益にしがみつくバカは
衰退は当たり前
www
ここまで、トヨタが一昨年年末発表したＥＶの方針転換には
誰も触れズ
www
なんで転換したのー
www
今回のソニー発表は、踏み込んで素晴らしい。
トヨタのOS、アリーンって言うの、開発中らしいけど、
今更間に合うの？
www
今トヨタの車買って、数年以内に
トヨタ最新OSアリーン発売されたら、
俺はいい気分しないね
トヨタ擁護派はお賽銭だろうけど
www
数年後、トヨタ関連はリストラ嵐必至だぞ
www またEVも排ガス不正のクリーンディーゼルの様に何れ不正が暴かれて大問題起こすと思うよ、欧米はいつもこうやってイニシアチブを取ろうとするから
プリウスの登場でまざまざと技術力の差を見せつけられてクリーンディーゼルに逃げた欧米、次はEVで同じ事やってる
自分達で決めたガソリンエンジン車販売禁止をあっさり延期した国まで出てきたから笑っちゃうよ
いい加減欧米は～に構うな >>309
それよな。
まあ核融合の実用化はまだ先としても、バッテリーの変化は意外と早そうだから、
車の開発も先にやっておかないとマジで日本メーカーが終わる。
スマホだって10年前にはiPhone5でしょ、そこからかなり進化したしな。 >>56
これが全てやな
ガソリンと同じ時間で充電完了できないかぎり無理 >>318
リチウム電池はもう限界だろうな、全く新しい電池出てこんとEVは無理だろう、もしくは画期的な発電機積んだ電気自動車とかしか生き残れんだろうな。 ガソリンがまだあるんだしガソリンでいいじゃん
バカなの >>302
バッテリー進化を見切り発車してるのがEUで、局面が変わるまで静観したいのが日本勢
>>310
リチウムイオン電池って50年前の発明
実用化目処に10年
市販までに10年
そっから30年経ってるのでこれ以上進化するなら全く新しい仕組みが必要
そうするとまた30年くらいはかかるって話になる >>316
「俺、水素エンジンの研究やりたいんで！」と言っていた、とある社員が
将来性が無いことを見越してEVの開発に異動したんだから、
内燃機関にしがみつくのはもう終わりなんだよ。
そろそろ気づけw 今号ガソリンスタンドの閉店は加速するのでEV化の流れは止まらないと思う。特に地方からEVでないと生活出来ないような状況になるね。 >>326
そういう考え方だから日本はいつの間にか後進国になっていたし、
それに気付かない。
エンジン産業という既得権得にしがみつくのは終わりですぞw トヨタは昔は退屈だったことは事実だけど
今となってはＧＲとか世界で唯一
エキサイティングな車を出してるし
どう見ても退屈なのは電気の方だけどな 田舎は持ち家が多いから
太陽光発電＋蓄電＋EVの3点セットの導入が進むだろうな
マンション住まいはいつまでもガソリン車（ハイブリッド車含む）乗ってて後ろ指指されるようになる 世界の電力構成
火力発電が6割、自然エネルギーと原子力が4割
火力発電：石炭、ガス、石油
自然エネルギー：水力、風力、地熱、太陽光etc
EV大国を自称する中国に至っては
火力が7割、自然エネルギーが3割（原発に至っては5%未満）
EV全振りに全ベッドの欧州ですら
火力が4.5割、原発2.5割、自然エネルギーが3.5割
こんな状態でEVがエコなんてのは虚言でしかない
既存のガソリン車やハイブリッドで勝ち目のない
欧州と中国が技術力が低くても作れるEVで儲けるための詭弁 >>332
ほんとこれな
電気作るのにどんだけ燃料使ってるねんと >>319
それ乱暴な言い方に見えるけど、間違いじゃないんだよなw
とにかく、あの社長がエンジン関連の下請けを守ろうとするのは本当に良い事なのかどうか。 EVを普及したいなら、ガソリン発電機型ハイブリッドEVから始めないと
災害の多い日本では最適だぞ >>329
EUで既得権を失った連中が新しい既得権を得ようと必死になってるのがEV
これまで既得権にしがみついてた連中で
そんなに崇高なものじゃない
こいつらはおそらく中国に負けるから
もう一回ゲームチェンジ仕掛けてくる
>>331
田舎は1人1台なので設備と電力も人数分必要
家に1台の駐車スペースある程度の都市部のが向いてる 良いからトヨタ様信じて
ハイブリッドに全ベットしとけ 電通自動車だと6万社の下請けが不要になると見積もられてる
TOYOTAの下請け孫請けの産業構造が瀕死にる
ゆえにTOYOTAは水素で見据えている
それは電気よりも実はTOYOTAとって容易い
そこを理解していないでの悲観論はアホ 日本のHVは他の追従を許さないほど優秀
それで他国はそれを諦めてEVに走ってるわけだけどもう売り上げで落ちてテスラは在庫処分の値下げセールしてるよねw 高級長距離車 リチウムイオン
低価格短距離車 ナトリウムイオン
で分かれそうだな なんぼ経営的判断とか言ってもニーズがなきゃ首飛ぶだけだぞ
１０年たってやっと１割くらいか？結構厳しいと思うがｗ >>334
やっぱり既得権益にしがみつくのは最終的に
末端に返ってくる
w 大丈夫、今のレベルのEVじゃ世界的に切り替わりなどおきん
掌クルッで世界が静まるのも時間の問題、予定は未定で先延ばしにし先細りしていく 五毛にとっては、ガソリン車で登録ナンバー取れないから、仕方なくボロいEV買ってるからな
小金かせいでもまともなクルマも持てない そもそも日本の自動車会社のほとんどは最初からEVでまともに勝負しようとは思っていないだろw選択肢として提案はしているが。
今開発しているのは次世代燃料対応のエンジンだと思うよ、自家用車に関しては。 はい、意識高い本拠地カリフォルニア州の反日反トヨタで有名なLAタイムズの社説来ましたーーーーーーー
Op-Ed: I bought a Tesla to help the environment. Now, I’m embarrassed to drive it
環境保護のためにと買ったテスラ。今は、運転するのが恥ずかしい
https://www.latimes.com/opinion/story/2022-12-28/tesla-elon-musk-twitter-conservative-environment-electric-vehicles
今度は反テスラに寝返ってやんのw.ww >>327
因みに車は何に乗ってるの？
やっぱテスラ？ んなこたない
追いつくのは簡単だよ
結局アメリカなんか大雑把な車しか作れないし 未来の全自動運転車を所有してる優越感に浸ってたらADAS2未満だった｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
テスラのFSD（Full Self-Driving）ソフトウェアは、自動運転ではありませんし、自動運転に近いものでもありません。
むしろSAEレベル2（L2）の先進運転支援システム（ADAS）であり,「完全な自律性」を構成するL5の指定からは程遠いものである。
テスラは、自律走行車技術において、一貫して大きく遅れをとっている。Guidehouse Insightsによると、自律走行車の分野では15社中最下位で、特に最下位から抜け出せる状況にはない。
https://imgur.io/a/l9YHZX4 EVはエンジンが無いから耐久性でアドバンテージ獲るのは無理やし
燃費も伝費になるからバッテリー次第だし
ハンドリングや乗り心地はドイツ車だろし
詰んだな >>358
それがいい。修理しやすくてリサイクルもしやすい。 テスラはシナコリアで値下げしてるらしいが他は値上げラッシュらしいなw
https://youtu.be/Hqw6SL02dFA 電気自動車や自動運転車を買うぐらいなら電車、バス、タクシー、自転車で十分。 テスラが自爆した今となってはBYD以外は誤差みたいなもんだから消えんだろ バッテリーが安くなれば交換した中古でも良くはなりそうなきもするけど
値上げらしいからまだまだ先になりそうだな テスラは株爆下げして在庫だぶついて値下げ2回もして値下げ前に買ったオーナーが数百人ショールーム囲んで金返せコールしてる模様
Tesla owners in China protest against surprise price cuts they missed
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/tesla-owners-china-protest-against-surprise-price-cuts-they-missed-2023-01-07/
サプライズ値下げを逃した中国のテスラオーナー達が抗議活動
上海 7日 ロイター テスラ(TSLA.O)のオーナー数百人が週末、中国のショールームや配送センターに集まり、突然の値下げで以前に購入した電気自動車が過払いになったとし、リベートやクレジットを要求している.
土曜日、テスラモデルYとモデル3の最近の購入者約200人が上海のテスラ配送センターに集まり、金曜日に米国の自動車メーカーが3ヶ月で2回目の値下げを行ったことに抗議した。
多くの人が、テスラが昨年末に発表した、販売促進と上海工場の生産支援のための価格引き下げは、これほど突然に大幅に値引きはされないと信じていたと語った。
また、2022年末に予定されている政府補助金の終了も、多くの人が購入に踏み切った要因となっています。
「金を返せ」
このほか、テスラのオーナーが抗議していると思われる動画も、土曜日に中国のソーシャルメディアに投稿された。
ロイターが南西部の都市、成都にあるテスラの店舗で撮影されたと確認したある動画では、群衆が "金を返せ、車を返せ "と唱えている様子が映し出されている。
また、北京で撮影されたとみられるものには、テスラ店舗の外で群衆を解散させるためにパトカーが到着する様子が映し出されている。 都心の公共のバスや運搬車がevに置き換わってるきてるからまあ日本も遅れて普及するんだろ
排ガス撒き散らして走ってる趣味車なんかに乗ってたら家族共々後ろ指刺される未来もすぐだ EVは欧州と中国、アメリカの海沿いくらいだろ
道路状態や設備的に、ほとんどの国でガソリン車とディーゼル車(特に4WD)以外は使い物にならないよ
燃料費高騰で燃費の良い逆に日本車が売れてるまである 日産は調子戻ってきているのかと思いきや
売上、営業益ともに右肩下がり
テスラは社長が株売って逃げているくらい トヨタが2年前くらいに出したロードマップがリアルな普及なんだよ
昔の古いイノベーター理論とか普及学だと一定数行き渡ったらドカーンと爆発的に増えると言われてたが、
最近の理論はキャズムという超えられない壁にぶち当たって横ばい、微増
まさにEVがこれ ガソリン車は寒冷地、島しょ部、山間部、特殊作業、災害対策、
EV車は市街地、マラソン伴奏車、遊園地、観光地
50年は固定だろう >>1
資産1/3になっちゃったからもうテスラ株売るのやめてほしい
まで読んだ 廃バッテリーのリサイクルや処理方法って決まったの？
放置すると爆発するんでしょ？
つーかEVは旧車が許されないんだな
１０年くらいは安全に行けるんだろうか？ >>341
そもそもEVの売り上げでは、ってのがミソなんすよね 埼玉の新車販売台数より少ないノルウェーの新車販売台数に思いを馳せる朴ちん 環境負荷全無視の巨大ピックアップトラック乗り回してるアメリカ人がEV語るなよ
EV化の前にピックアップトラック優遇禁止にしろよ 2022年11月 ノルウェーの新車販売台数とシェア
テスラ 3226 16.5%
BMW 2205 11.3%
VW 2195 11.2%
トヨタ 2124 10.9%
ヒュンデ 578 3.0%
起亜 343 1.8%
もうトヨタがテスラ抜きそうじゃん >>369
だーかーらー
火力発電したエネルギー使ってる PEVが一番だと思うわ、発電機付きEVみたいなものじゃない >>383
埼玉トヨタの11月販売台数が2,427台だからノルウェーと殆ど同じ 直近で2万8475件…ガソリンスタンド数や急速充電スタンド数の現状
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20220830-00312324
減り続けるガソリンスタンド
増え続ける急速充電スタンド
既に地方ではガソリンを入れるのに一苦労で自宅で充電できるＥＶにどんどん乗り換えが進んでいる
ガソリン馬鹿がガソリン車に乗る罰ゲームをいつまで続けられるか見物ｗ >>381
FTXのような詐欺に投資するような連中が株を買っていたから
必死に暴落する株を握っているだろうけど、
そいつらが手放さない限り売りは続く >>389
好きにしろよ。5年後に頭抱えてるから。 将来的には誰もガソリンを供給してくれなくなるぞ
ガソリン馬鹿は自分で石油を精製しガソリンを運搬貯蔵する必要に迫られる >>383
ノルウェーは今月からBEVにもVATが掛かるから11月のテスラには駆け込み需要が載っての台数だよね。 EVなんかいらん！
ガソリン車に乗り続ける！とか言ったところで
政策的にガソリン車製造禁止になるんじゃないの？ >>394
なった時に考えればいい。
先取りするのは愚の骨頂 >>394
> 政策的にガソリン車製造禁止になるんじゃないの？
やめるでしょ、バイデンは結局新車の50%はガソリン車をふんだんに売って良いと大統領令へ署名した、欧州もどんどん軟化してくよね >>394
全ての国がBEVにできるわけじゃないから、問題無し ガソリン車が買えなくなるぎりぎりにハイブリッドを買うかな
それで自己所有するのは最後あとはレンタルで行く
バイクも昨年買ったのを大事に乗り続ける ディーゼル詐欺の時もバレるまで日本は遅れてる！欧州は素晴らしい！
って言ってた奴らだから眉唾ものだわ
そもそもヨーロッパ勢はマイルドHVすらまともに作れてないじゃん
回生ブレーキの電力でターボ回したりするのをHVと呼ぶインチキ
そんなのでEVが作れんのか？ 輸出製品なのに、トレンドも作れずトレンドにも乗れなければどんなに正しくても衰退する。
日本は環境ビジネスの狩場になるだけ。 >>302
>>305
既にテスラはオクトバルブ使ってバッテリーの排熱利用してるよ グローバル企業的に日本市場はどうでも良いからな
米中欧印と比べりゃカスみたいなもんだし
国内捨てるならそれは分かるけどグローバルで売れなくなるなら致命的
車メーカー辞めて内燃機エンジンで出来る事業や金融にでも流れる未来もある ガソリンを100%輸入してる国の国民がこれじゃねぇw テスラモデル3なんかにお金出すならシビックタイプR買った方が幸せになれるわ
リセール含め 経済衰退も止むなしだな
ネトウヨの経済音痴には屁しか出ない EVしか買えないとしちゃうと
性能がガソリン車を上回らなければ
単純に国力が低下する。
欧州各国は、他国に性能の低い
EVを押し付け、自国はなんやかんや言い訳して
ガソリン車を使い続けるように画策するもんだ。
そして、限度を超えると脱炭素そのものがアボーンする。 ガソリン車維持したいのなら 東京湾に藻プラント作れ
ガイアックスがあれば解決する >>333
なのでEVは国策で伸びてはいるが、覇権を取ることは絶対に不可能
極端なことを言えば、火力発電で電気を作って走る方が
同じ石油からガソリンに精製して爆発させて走るよりも
エネルギー変換効率はいいってのはあるにはあるけど
（火力発電所のエネルギー変換効率はレシプロエンジンやHVよりも高いので）
とはいえ地形や距離、面積による送電難易度の差も加味したら
やっぱりEVは非効率でエコではない手段だろうね
結局EV全推しって、技術力の低さを政治力で覆して金儲けをする為の道具だよ 日本車はテロリスト御用達の兵器だから
EV推しはそこもあると思う 毎年この話題は尽きないけど、
ほんとに日本は変わらない。
完全に終わって手がつけられないからだろう。 一帯一路のバスに乗り遅れるな
何年か前にマスゴミがこぞって言ってたなｗ
あれどうなったよｗ
EVなんて日本潰しなんだからなんで気が付かない？ 不便な車に高いお金を出すとかありえんよ
好きな奴がEV乗ればいいだけだから
このようなスレは車持てない層が多いしな >>410
じゃあお前が出資して東京湾に藻フロント作れ
東京湾に流れ込むうんこを使って藻を栽培しろ
それで ガイアックス使えば半永久的にガソリン車が作れるようになるぞ
ついでにうんこを効率よくかき集める ことができるようにさらに東京及び関東地方は徹底的に人口増加させて人口密度を高めろ
後は全自動化した農家が東京の食をさせればいい
まあほとんど9割ぐらい穀物は海外 輸入だが米だけはできるからまあいいんじゃないの >>416
かつて欧州が仕掛けてきたディーゼル推進運動
日本メーカーは徹底的にディーゼル車を研究してもともとエンジン能力が高かったけどそれに研究して
敵のメーカーは自力叩き潰した
今現在の姿は何だ？
研究もせずに相手に戦わずせずして勝つとか抜かしてる姿はみっともなさすぎるよ
まるで落ちぶれた家電メーカーと同じだわ >>416
日本潰しだからこの侵食をただ見てろって？
EV/ICE 万台
2020 300/7700
2022 1000/7000 日本メーカーが得意なフルハイブリッドの販売台数も増加してるんだが
勢いよく衰退してるのはディーゼルエンジン車
徐々に衰退してるのはガソリンエンジン車
マツダ＼(^o^)／ 地域巡回型自動運転はEV
自家用はPHEV
これが最適解だと思う EVは自然な流れだろうな
今は様々な不都合もあるだろうけど
日本のメーカーは先行者利益を失った
余程の技術革新でリードしないと勝ち目がない 欧州の自動車メーカーがEV市場を取るならお好きにどうぞ
LCA基準を守るために欧州ではガソリン車が作れなくなる
日本車の欧州のシェアなんてたかが知れてるんで
サウジアラビア一国で欧州の日本車シェアなんて賄えてしまうレベル
中東、アジア、アフリカ、南米のシェアが取れるなら
欧州市場なんて全然いらんよ？ >>421
EVがこの3年で3倍（テスラやBYD）になってるがトヨタの販売は3倍になったのか？ 日本「水素自動車が世界を席巻する」
で、お前ら、これからどーするの？
もうEVは米中韓に先行されちゃったけど >>420
ディーゼルと同じく 世界一を取って叩き潰せよ
ほんとみっともないわ
今やホームセンター で売ってる工具と変わらない品質を100円ショップ もう中華メーカーが作ってるのをどう思う？
昔は中国製の工具っていうだけでバカかと思ってたけどもうほとんど日本製と変わらないものを出し始めてるぞ
まだ素材の面で圧倒的に日本製が優位だけど
それと同じことが EV でもおこるぜ
常識的に考えろ お前その表を書いてて何も思わなかったのか？ >>420
その間で販売台数落としているのVWじゃね？
ドル箱の中国でICEが売れなくて。 2025年にはガソリン車禁止だからね
マツダとか大丈夫かな >>426
取れるわけねーだろ？
もうEVは米中韓に先行されちゃった >>431
これ風説の流布ってやつ？
ただの大嘘？ 「ガソリン車は日本が稼げる最後の産業」
もう日本は貧乏になるしかねーじゃん >>425
いずれ電気モーターが主流になるのは確かにそう
でも実態は>>332
肝心の電気を火力発電で作ってるので
EVでCO2排出を抑えることはできない てかEVってバッテリー重いからタイヤの消耗激しいと思うんだけどタイヤ交換の頻度はどんなもんだろうね？ ガソリン車好きなのは良いけど
2025年にはガソリン車禁止だよ？ 中国がEVに突進したのは内燃機関やHVでは勝負できなかったことや大気汚染
レガシーがないから意思決定も早い >>428
水素は水素で研究すればいい研究員なんてあまりまくってんだからガンガン雇って研究しまくればいいんだよ
研究病院にできる工業系の大学生なんてトヨタが一言こえかければガンガン集まってくるだろう
院卒で研究しか能のないような奴も引っ張れば安月給でも働くだろう
開発しないことが負け考え方
水素もガンガン行けばいい >>427
スレタイの「日本車離れ加速か」「衰退のリスクも」に対するコメントです
フルハイブリッドは電気自動車ほど伸びてはないとは思うが減少も衰退も全くしてないんだが ここで日本没落終わりと言ってる奴はEV運用したことあんのか？
あんなの自宅充電ありきの車だから
どんだけ自宅充電出来ない人がいると思ってんだろ？ 日本人「水素自動車が世界を席巻する」
こんなの自慢してた馬鹿は今どーしてんだ？ >>435
ポイントはLCA基準
欧州ではガソリン車が作れなくなる 都会ではEV 見るけど雪道ではまだ全然見ないからな。
EV 雪道YouTuberになったらいいねん。 >>430
トヨタも中国なんていつ消滅してもおかしくない（尖閣であったように）だろ。
むしろ中国販売200万台は人質 >>433
まあ厳密に言うと禁止じゃ無いけど
エンジン音がモーター並みのガソリン車しか製造禁止なだけだから >>437
それなら EV用に20%大きいタイヤを用意すればいいんじゃねーの？ >>440
海外で水素ステーションは普及してねーじゃん EVは金持ちの見栄、不便なのにやせ我慢して乗ってるの笑えるw >>436
今はね
この先ずっと火力発電は続けれれない
日本独自でどんなに熱効率をアピールしても トヨタ「水素自動車が中国を席巻する」
で、お前ら、これからどーするの？
もうEVは米中韓に先行されちゃったけど >>441
トヨタのドル箱米市場はもうトヨタ離れ始まったんじゃね？ 2025年にはガソリン車死刑宣告出るのにガソリン車が良いガソリン車が良いってw
早くシフトしろ >>444
米国ではＨＶもうれなくなる（2026カルフォルニア規制） >>441
問題は電気自動車の市場で圧倒的に負けてるってことだ
トヨタはトヨタ方式で無駄が作れないから工場の余力がないから仕方ないかもしれないけど
EV 車だってかなりの数出荷してるじゃないか 今まで育てたエンジンを捨てる事も無いと思うけどね。
そもそも、地球温暖化って化石燃料のせいなのか？
グリーンテック煽りは、何か意図を感じるよ。 >>445
衰退国の日本の話をしてどーする？
東南アジアでもEVが増えてるじゃん >>448
そのタイヤ代はいくらするの？
年々タイヤ高くなってるんだけど更に高くするの？ >>458
だからおまえがEV 乗って雪道走ってYouTubeにあげたらいい。 >>441
BEVのメーカーシェア見るとBYDテスラVW他100社以上のレッドオーシャン状態
フルハイブリッドのメーカーシェアは実質トヨタホンダ日産などほぼ日系。
外国メーカー目線で見れば、BEVの土俵に乗せて勝負したいのはわからんでもない。
それなりに成長市場なのに手が出せない領域は嫌なもんだ。 日本人「EVは負ける。水素自動車が勝つ！」
こんなの自慢してた馬鹿は今どこで何してんだ？？ 日本の主要産業としてこのままで良いか、という話と自分が今買うクルマは何が良いか、という話はもちろん相関はあるんだろうが時間尺度が違う話だと思うわ。
個人的には都心の排ガスの臭いが減るのは賛成だけど。
国内の公共入札で安い海外製が入っていくのをみると、シロモノ家電が如く日本メーカーが消えていくのはゾッとする。 2025年 ガソリン車製造禁止
2026年 PHEV含めガソリン車製造禁止
流石に焦ろうぜ日本自動車業界
なお俺は最後までガソリン車に乗るぜ
ガソリン車のが便利だから >>460
それ、何の意味あるの？
もうEVは日本の負け確定じゃん >>449
普及してないね
あれ発電機としては最適だと思うね
瞬発力のピーク発電機は俺の考え方だから、 俺の勝手な妄想だから 別にいいんだけど
水素エンジンの開発別にやっていいじゃん研究員になって今時余りまくってるだろう
一定数大学院まで行って研究しかできなくなった人間だっているだろう
そちらを安い月給で雇ってやれよ
トヨタぐらい力があるんだったら何でもかんでもナンバーワンになればいいじゃないか
それだけの余裕あるだろう >>459
今の高性能車はタイヤは高いよ
俺の車もディーラーで4本タイヤ交換すると50万するし
航続距離が長いEVは超重量級だしタイヤ負担は凄いから高くなるのは当たり前 EVシフトしてるのか終焉迎えてるのかどっちだよｗｗｗ >>465
5chに書き込んでも実現しないよ。
5chはあなたの願望を叶える願望器ではないのだから。
憂さ晴らしなんだろうけど。 >>459
交換よりは安いんじゃねえのに20%大きいだけだから20%多いだけだろ
単純に材料費2割増でできるよ
だが表面積が2割に上ると圧倒的に摩擦による磨耗は減るな
小回りが効かなくなる問題も 全部の重量をかさ増しで摩擦が増えて解決するだろう >>452
え、中国自動車BIG4と5位6位も加えてトヨタは水素燃料電池の合弁作って北京にR&D建設中だけど？
Toyota builds H2 fuel cell R&D centre in Beijing
https://www.electrive.com/2022/10/26/toyota-builds-h2-fuel-cell-rd-centre-in-beijing/ >>449
まだ研究段階だしね
海水から安価に水素を抽出する触媒が出来つつあるけどインフラ面含めて実用は20年後だな 実際、ガソリンディーゼルのクルマが普及したのって割に最近やでね。
今後も同じだ、ってのは思考停止すぎると思うが。
これまでは需給ベースのわかりやすい構図でわかりやすく普及したわけだが。
現代は環境ビジネスとその投資活動が大きく幅を利かせてるわけだから、考慮すべきって話でしょ。 >>478
貧乏人のEV 推しほどみっともないものないよ。 >>473
世界的電気不足リチウム不足冬走行距離不足で将来性ないやろｗ >>476
EVに乗ってない＝貧乏人
この発想自体がニートじゃん >>469
車は何に乗ってるの？GTRとか？
交換頻度はどれくらい？
普及させるにしてもコスパ悪いのとか買う気しないな どうしてトヨタはハイブリッドをやめないのか?
トヨタは既に従業員の大量解雇をし、
工場を新しく建てて会社を再編成したばかりだからだ。
豊田章男が数年前に世界に向けて激しくEV抵抗したが願い叶わず撃沈した。トヨタは時代を読めず完全に裏をかかれた。 ＥＶ車で遅れをとってるというだけだろ。
自動車全体の売上ではないぞ >>486
1.5万キロ弱やな
まだ一回目交換しただけだけど 個人の財布のエコと環境のエコの議論だね。
カタカナ日本語の弊害かもしれんな。 >>479
マジか。EVではテスラ株売っぱらってBYDと組むわ、水素では中国トップと組むわトヨタやっぱ凄えな。 2025年 ガソリン車製造禁止
2026年 PHEV含め内燃機関車製造禁止
当然俺は2034年まで今乗ってるガソリン車には乗り続けるけどさ
日本メーカーは大丈夫？
EV派が騒いで警告してたけどまともなEVが一つも無いよ
テスラやBYDは揃えているのに ガソリンの給油速度は毎分30～35リッター
6分給油すれば180～210リッター補給できる事になる
リッター25キロのエンジン付き車で
それは
4,500～5,250キロの航続距離を意味する
ちなみに日本列島の地図上の距離は端から端まで3,020キロである
どこからでも無給油で日本の端に到達できる
給電計画は当然の事ながら、給油計画も必要無いのである
何も考える必要なく、ただ走るだけ
それがエンジン車 >>487
HVやめる必要はない
なぜまともなEVも作れないのか？が重要 家電に負け、携帯にも負け、ゲームも漫画も失い、最後の車まで失う、オワコン日本 意地でも燃料車をしたいなら東京湾にプラント作れよ
日本の国内なら東京と大阪にもプラント作れば十分車を動かせるガイアックス作れるぞ
どのみち 大型トラックは高速道路に発電機つければなんとかなるだろうが
工事とかいろんな重量車はどこかで燃料を注入しないといけないんだから
EV 化することはほぼ不可能なんだよ
だから安易な解決案としてガイアックス作るべきだとは思うね なんでこんなに五毛が多いんだｗ
そんなに電気がいいなら飛行機も電気のみの動力にしたらいいのに
飛行機が電動のみになったらＥＶも購入考えるよｗ まぁトヨタほどの企業が何もしてないわけでもないし、直近だとSONYとホンダってのも出したわけだし。
変わるべきは変わると思うけどね。
そこに国を挙げて投資すべきとは思うが。 >>482
テメーがな！
お前、日本不自由なの？
俺は経済の話をしてるのに？
もう日本はEVの分野で負けてる
自動車で負けたら日本は貧国になる
貧乏人のEV 推しほどみっともないものないよw >>499
これこれw
中国のSNS情報工作、未熟だが「執拗さ」で圧倒
https://jp.wsj.com/articles/SB12002188021679594161904586442380419169832
中国政府が背後にいるとみられる欧米のソーシャルメディア上における情報工作は、手口は未熟だが極めて執拗（しつよう）であることが、新たな分析結果から分かった。 欧米の寒波でEVが動かなくなって、死者が出たりしてないの？ >>502
一帯一路でも同じようなこと書いてたなｗ
まあせいぜい頑張って吠えてろよ 車を減らすのが一番良い
自家用車に年100万円くらい重税かけるのが正解だろ >>501
国が投資すると老害の老人ホームにしかならんのよ トヨタはこの先生きのこるには最先端自動車先進大国でもある韓国に教えを乞いに行きなさい >>507
現実に起こってるのはガソリン車での一酸化炭素中毒死
EVで凍死した例はない >>506
やっぱそうだよな
EVなんて普通のアタマしてたら自家用車の選択は無いからねｗ おれは一生EVを買うことはないと思うなあ。
HVで充分だわ。 ガソリンスタンドはテロで狙われるから早く廃止しないといけないからEVは確実に普及するよ 「ガソリン車は日本が稼げる最後の産業」
お前ら、何も知らない馬鹿なの？w
自動車て負けたら観光くらいしかない トヨタが水素エンジンぶち上げたら
EUが粒状物質規制もぶち込んで来て笑える
エンジン絶対コロすマン過ぎるw ノルウェーではヒュンダイキアがトヨタに圧倒的差を付けて売れてるからな
ジャップは危機感持てよ >>519
それでいいと思うぞ
ただどうしても EV を買わなければいけない状況になった時に
お前らが足引っ張ってると イーブイの供給先は中国しか残らなくなるから気をつけろよ 俺が免許を返納する頃まではガソリン車も走ってそうだから後はみんなでゆっくり考えてくれ >>523
嘘つくなバカチョン
2022年11月 ノルウェーの新車販売台数とシェア
テスラ 3226 16.5%
BMW 2205 11.3%
VW 2195 11.2%
トヨタ 2124 10.9%
ヒュンデ 578 3.0%
起亜 343 1.8%
もうトヨタがテスラ抜きそうじゃん笑 >>519
そりゃまあ自由。
俺はもう両方乗ってる >>505
水素車は既に完成していて世界では水素の電車やバスは稼働している。しかし、
燃料が高価過ぎて話にならない。
水素車も夢物語で終わるしかない。 >>521
2025年にはガソリン車製造禁止
2026年にはPHEV含め禁止
この事からEVシフトすべきと騒いでるのに EV乗ってもない奴がEVの時代とか言ってることがねえ
説得力なさすぎで
便利なら普及するんじゃない
補助金なしで まあトヨタ駄目になっても問題無いか
日本人はホンダやニッサンのEVに乗ってるだろうしな コストや足回りはEVの圧勝
水素ステーション1台5億円
日本人は貧乏
EVしか勝たん >>502
貧乏人決めつけは視野が狭すぎるだろ
人口減って車なんか金使うやつ減るのは分かってるのに
まだ自動車産業に夢みてるとかそっちの組合かなんかの瀕死の人としか思えない考え方 >>518
だから都合の悪い情報には反応すらしない。
トヨタがエンジンにこだわっている！EVシフトせよ
↓
中国メーカーもエンジンHV技術に傾倒してるよ
仏ルノーと中国の吉利、エンジン供給の新会社設立へ
https://jp.reuters.com/article/renault-geely-idJPKBN2RY0CO
↓
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ EV乗ってる奴は他にガソリン車持ってたりするからな
EV1台運用してるなら素晴らしいけど >>158
これ少し前もテスラひきまくって、レクサスはちゃんと人をひかない動画流れてたよな
やっぱテスラポンコツやん >>511
老害満載なのは否定できんし、多くの企業も同じく老害と無能バブルが停滞させているわけだが、そうは言っても他国は国単位で競っているのだからここ企業の努力だけでは勝てんでしょう。
良いものをリーズナブルに作れば売れた時代は終わったんだし。
戦後は終わった、のまま衰退し続けてる。 >>379
ノルウェーの人口は日本の1/22。
電気スタンドは日本の20倍っていうからな。
そんなノルウェーでも充電待ちが酷いらしい。
日本での普及は無理ゲーだろ。 トヨタ「水素自動車が中国を席巻する」
で、お前ら、これからどーするの？
もうEVは米中韓に先行されちゃったけど。 >>531
バイデンが2035年新車50%まではジャンジャンガソリン車売り放題って大統領令へ署名したね 身内が走った時は応援して
敵が走った時は足引っ張ってやる
電気自動車でも水素自動車でも研究するぶんにはにほんめーかーが走る応援してやれ
失敗してもいいじゃないか別に なんでもかんでも成功するわけじゃないからな
でも何もしないと確実に失敗するからな >>542
は？中国自動車BIG4と5位6位も加えてトヨタは水素燃料電池の合弁作って北京にR&D建設中だけど？
Toyota builds H2 fuel cell R&D centre in Beijing
https://www.electrive.com/2022/10/26/toyota-builds-h2-fuel-cell-rd-centre-in-beijing/ >>541
ノルウェーは北海油田を持っててそっちでも稼いでるからチート過ぎて話にならんよ >>543
北米はな
でも半分はEV売らないといけないんだぜ？
トヨタはEVなんて作って無いのに >>536
下見て笑っててもしゃーないだろう
起亜なんて猿だろう猿見て安心するなよ
同じ土俵の 奴らと張り合って 勝ってこそだろう リチウム暴騰
サクラで50万円
リーフで100万円、テスラで200万円の値上げ
これホント？ これから日本車はエンジン車の駆け込み需要で勝利が約束されているんだけどねえ
負けるとか何を根拠に言ってんのかねえ
不思議な人もいるもんだ
そもそも、EVシフトは今回も頓挫する
せいぜいエンジン車が生産終了になると吹聴頑張ってくれ
吹けば吹くほどエンジン車の駆け込み需要が高まる まぁ、産油国はEV車使う理由もないしガソリン車は無くならんだろう、EV車は対中東政策でしかないしな
代わりにガソリン車をつかい続けるなら、産油国に永久に逆らえない >>545
マジか。EVではテスラ株売っぱらってBYDと組むわ、水素では中国トップと組むわトヨタやっぱ凄えんだな。 >>550
2025年までは大勝利だけど
その先に売るべきEVが作れてないから心配してるんだよ ノルウェーではヒュンダイキアがトヨタに圧倒的差を付けて売れてるからな
イルボンは危機感持てよ >>3
EVにのれば、いつ電池が発火して火だるまになるかドキドキしながら
運転することになるっていう意味じゃね？ｗ >>549
BYDも原材料高騰で値上げ発表してるよ
テスラは売れなくなってきて在庫処分状態で安くしてるけどw >>546
北海油田は枯渇して赤字状態、だからこそ欧州は油田が枯渇する前にEV移行しようと死に物狂いになってる
完全に枯渇した後はロシアや中東に逆らえなくなるからね >>516
リチウムイオン電池が発火すると一酸化炭素を発生するからやっぱり危ないよ
色々な正極材を比較してるけど、三元系が一番濃度が高く、反対にLFPはその量が極めて少ないね
ただ、LFPはその他の正極よりも倍近くフッ化水素ガスを放出するから、決して安心できないね
一台あたり数百キロもの電池から高濃度のフッ化水素ガスを吸引した場合、肺胞が全て焼けただれ燃えるような痛みの中で呼吸困難になりながら絶命するし、仮に低濃度でもビニールや化学防護服程度じゃ簡単に透過して直接皮膚からフッ酸が体内へ侵入し、生体カルシウムイオンと強く結合、生きたまま骨から浸食し組織を丸ごと壊疽させてしまう
多分、2度と治らないからいっそのこと水素ガスで窒息した方が楽かも知れないね？
リチウムイオン電池の安全性評価試験における発生事象について
> 釘刺し試験
> 本試験は、熱暴走時に発生するガスの分析を行い、そのガスの可燃性及び有毒性について調査することを目的とする。
> 本結果から、多量に発生している可燃性のガスとして、水素の発生が確認された。また、有毒性のガスとして、一酸化炭素とフッ化水素の発生が確認された。
https://www.ntsel.go.jp/Portals/0/resources/forum/2012files/pt_21.pdf >>550
本気で頓挫するとか思ってんだなｗ
>>420
もう市場の15%弱食われてるのに >>557
嘘つくなクソバカチョン
2022年11月 ノルウェーの新車販売台数とシェア
テスラ 3226 16.5%
BMW 2205 11.3%
VW 2195 11.2%
トヨタ 2124 10.9%
ヒュンデ 578 3.0%
起亜 343 1.8%
もうトヨタがテスラ抜きそうじゃん笑 日本も車なんか所有する時代じゃなくなるのにな
他のもんさっさと作るべき >>553
正確に言うとガソリン車は2025年以降も製造して良いんだ
EV並みのエンジン音で排気ガス出さなければ
本格的に禁止なのは2035年 >>549
サクラで50万円 →嘘 値上げ幅は10-16万円
リーフで100万円 →本当 グレードによる
テスラで200万円 →嘘 値下げ。原材料が下がったわけではない 今回の寒波で零下では電気自動車は充電できない、充電容量が半分になることが周知の事実になったことを受けてどうなるかだけどな
クリーンディーゼルは排ガス性能の実力がバレて没落したけど、充電性能の実力がバレたことで電気自動車はどうなるか >>556
心配するなよ
その時になってEV作ればいい
日本車が売れているのは
デザインでも航続距離でもなく
「信頼」が要因
これはどの国も真似できない
後出しジャンケンでも勝てるんだよ >>561
寒波で発火した例が実際にあったら話に付き合ってあげよう >>565
つまり 何もしなければ日本が負けるの確定じゃん >>559
BYDは値上げも全然安いからな
世界中に進出しまくってるわ。昨年比３倍だろ？やばすぎる 若い人が自動車関連に就職したくないだろうから日本は終わるよ つかほんとに自動車の半数がEVになったら、発電が追いつかなくなってブラックアウトになると思うよ トヨタはもうテロリスト専用でいいじゃん
環境破壊テロリストって後ろ指さされる日も近いな トヨタ「水素自動車が中国を席巻する」
で、お前ら、これからどーすんの？
もうEVは米中韓に先行されちゃったけど。 >>569
世界に通じる一台でも作ってれば安心なんだけど
一台も作れてないから心配してんだよ いくらトヨタが中国と手を組んで水素車作っても燃料となる水素を作ることができない、作る見込みも全くないので夢物語で終わる。 モーターの走りは良いとして、バッテリーに全てを頼ってる時点でダメなんだよ
航続距離伸ばそうとすると重くなるわ価格も高くなるわで効率悪すぎ
バッテリーの価値が車の価値
テスラも年末リセール下がりのニュースでてたし 五毛のおかげでEVなんか全く選択肢からハズレたわ
ありがとうね五毛さん >>578
先に作っちゃったらどうすんだよ
EVシフトが本格化しちゃうだろう
今エンジンでボロ儲けしてんのに
わざわざ益を放り投げる手はない
自動車メーカーは利益を求める企業であることは忘れてはならない >>577
あ？中国自動車BIG4と5位6位も加えてトヨタは水素燃料電池の合弁作って北京にR&D建設中だけど？
Toyota builds H2 fuel cell R&D centre in Beijing
https://www.electrive.com/2022/10/26/toyota-builds-h2-fuel-cell-rd-centre-in-beijing/ >>1
トヨタがNECや富士通みたいに落ちぶれる日がとうとうやってくる
いいねぇ >>569
そうなんだよ
BEVは後だしジャンケンでいいんだよ 欧米と縁を切って第三諸国にガソリン車を売りまくれば解決
ハイテク部品は使えなくなるから全てメカニカルに動かす自動車になるけど
自動車好きは好きだろ EVアンチ希望的観測ばっかりじゃん
欧州はもうガソリン路線に戻ったとか願望でしかない
先進諸国の投資額を見ればどうあがいてもEV主流は免れないのにHVで良いと思考停止、なら8割を輸出しているトヨタが2035年以降に向けてどうすればいいか具体的なアクションプラン言ってみ？HV作ってれば良いってのは日本が衰退しても良いと同義、無責任すぎる >>588
現時点ではガラケーがEVという感じだけど
スマホみたいに便利になるといいね
充電時間含め >>585
ディーラー（サポート）が近くにないと俺は選択肢に入らないが
22箇所は春までに開設で国内150箇所展開らしいな
できたら考える >>587
トヨタ凄ええええええええええええ！！！ 韓国への愛国マスゴミは
真っ当なトヨタを叩いて
ウンコニック現代を売りたくて
仕方ないから 米国環境保護庁が公表した燃費ランキング
燃費の良いハイブリッド車・トップ15［2022年版］
https://www.businessinsider.jp/amp/post-256561
1位 🇰🇷ヒョンデ・アイオニック
2位 🇯🇵トヨタ・プリウスEco
3位 🇰🇷ヒョンデ・エラントラハイブリッド
4位 🇯🇵ホンダ・インサイト
5位 🇯🇵トヨタ・カローラハイブリッド
6位 🇯🇵トヨタ・カムリハイブリッド
7位 🇰🇷ヒョンデ・ソナタハイブリッド
8位 🇰🇷 キア・ニロハイブリッド
9位 🇯🇵ホンダ・アコードハイブリット
10位 🇯🇵トヨタ・レクサスES
11位 🇯🇵トヨタ・アバロンハイブリッド
12位 🇰🇷キア・スポーテージハイブリッド
13位 🇯🇵トヨタ・レクサスUX
14位 🇺🇸フォード・エスケープ
15位 🇯🇵トヨタ・Rav4 >>580
ノルウェーの人口 ５００万人
北海道の人口 ５１０万人
北海道にすら及ばない小国のデータはって何がしたいのｗ >>588
これだな。
ガソリン車という下請けの多さで新規参入難しくて護送船団方式でボッタクリ価格で売りつけてただけだしなぁ。 電気代どんどん上がってるけど、ガソリンと電気どっちが安いんだろ？
電気代は原発次第だろうけど
寒冷地では電気自動車はまだまだ選択肢には入らないね EVアンチは自民支持と同じツボウヨの破壊工作なんだろうね >>602
俺がノルウェーの話をふったわけじゃねえよ・・どアホ >>592
代わりに欧米が大好きな半導体制裁を喰らいそうだなww >>560
将来的にはどうなるかわからんけど石油やガスの輸出で結構儲けてたと記憶してるが...。クリーンな環境を掲げる一方で石油やガスで儲けるその矛盾は向こうでも指摘されてたと思う ジャップしか一生懸命利用してないツイッターがテスラに買収されもう想像できるよね >>581
ほんとそれは思う。運ぶものの重さを増やすって筋悪いわ。
必要エネルギーが指数的に増える。 >>527
てかお前にはトヨタは一切関係ないだろ
なんでお前がトヨタでドヤるんだ？ >>602
じゃあ2台消費国中国とアメリカの話するか？ｗｗ
それも嫌がるくせに トヨタ叩く在日マスゴミさぁ
トヨタが日本見捨てたら
抜けた穴を埋めるだけ
在日企業は納税しろよ
なぁソフトバンク >>566
テスラは2022/3ごろに120万だか上げといて
2022/12ごろに80万だか下げて
値下げしたーって大声で宣伝してんだよw >>527
トヨタは日本だから日本人の俺がすごいみたいな感覚？ｗ
トヨタのせいで消費税増税ももっとされそうなのに応援してるのは肉屋を支持する豚だね ジャップは呑気だな
ノルウェーではヒュンダイキアがトヨタに圧倒的差を付けて売れてるからな
ちょっとは危機感持てよ まあHV等はまだわからないが確実に純ガソリン車はなくなるからな
今、純ガソリンスポ車楽しまんと後悔すると個人的に思ってるわ EV推進したノルウェーヤバいんでしょ1回充電したら14000円かかるし連休でみんな遠出すると充電渋滞で4時間待ちとかニュースになってたよ >>610
北海油田の枯渇が騒がれてきたのは数年前からで、欧州がEV化に動き出した頃と時期が同じだよ >>620
嘘つくなクソゴミチョン
2022年11月 ノルウェーの新車販売台数とシェア
テスラ 3226 16.5%
BMW 2205 11.3%
VW 2195 11.2%
トヨタ 2124 10.9%
ヒュンデ 578 3.0%
起亜 343 1.8%
もうトヨタがテスラ抜きそうじゃん笑 EVよりガソリン車のが優れているのは事実
2025年にはガソリン車製造禁止なのも事実
2026年にはPHEV含め禁止になるのも事実
各国で実施時期は違うけど2035年には世界でガソリン車禁止の計画
俺はガソリン車に乗り続けるけど日本メーカーはそろそろEVに力入れないと滅ぶぞって思う
今の所アメリカ中国韓国にリードされてる >>622
そういうことも許容しないといけないくらい環境問題やばいんだよ
そのくらいの基本的なことくらい知っとけや >>571
もし寒波でリチウムイオン電池が発火したら相当マヌケなエンジニアだと思われ >>619
消費税ならオマエラも脱税できんもんな
日本に納税したくないから必死 >>617
トヨタのために消費税増税されても応援するとか
肉屋を支持する豚だな >>628
トヨタとか輸出企業は消費税の還付金でボロ儲け
それも知らないで応援してるのはツボウヨかよっぽど頭の悪いガイジ >>625
それどころじゃなくなるから
とりあえず生き残ることが大事 >>623
俺が見た資料では近年の方が生産量上がってたけどね >>624
ノルウェーってBEVシェア率80%超えてるのに、トヨタのシェア10%もあるのかw >>629
オマエラが泣き顔で日本に納税する事を考えるとニヤニヤしてまうわ >>601
トヨタ王者の貫禄だな。
ヤリスシリーズ申請してねぇwww
あいつらわざとやってるだろwwwww ノルウェーは凍結しないよう駐車スペースにヒーターがあってそもそも電源インフラがすでにあるのと、水力発電がやばすぎるほど多くて電力が有り余ってる事情が大きい。
ほとんどの国が実現困難なこの２つの要素を満たしてる特殊な国。 >>639
トヨタもbz4xやらハリアーPHEVやら売ってるし
残りのハイブリッドがトヨタだとするとシェア率10%は理論上ありえるだろ >>613
貨物機がペイロード（有償可能積載重量）を確保しなきゃならないから、大型化できないのと同じ
EVは少しでも大きく重くすると、それを運ぶエネルギーの電池が必要で、その電池の重さを運ぶエネルギー電池が必要で、のエンドレス
大型車やトラックに、EVはなり得ない アベノ10年間が決め手だったな
もう取り返しがつかない >>642
2台目が使い物にならないEVである必要がない >>644
テスラセミって大型トラックあるし
メルセデスもEVトラックリリースしてるし
そんなに不可能なことではないやろ >>601
>3位 🇰🇷ヒョンデ・エラントラハイブリッド
エラん取ら
攻めているな
(´・ω・｀) >>645
まさにこれ
トヨタおよび小判鮫らは、陥落だよ
w あのな、一流トヨタと底辺ヒュンダイを同列に比べんなやエラ EVよりガソリン車のが使いやすい
これは揺らがん
2025年にガソリン車製造禁止
これは計画
2026年に一部地域でPHEV含め製造禁止
これも計画
計画が倒れない限りEVシフトは強制
ガソリン車しか作れてない日本人はひたすら祈るしかない現実 >>1 【自動車】日本車離れ加速か、世界的なＥＶシフトに乗り遅れ「衰退のリスクも」
【自動車】日本車離れ加速か・・・で・・・トヨタは世界販売３年連続首位をホボ市中に・・・２位のVWとの差も拡大中・・・
トヨタ22年世界販売、3年連続首位へ VWは中国で失速
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD2371I0T21C22A2000000/
トヨタ自動車の2022年の世界新車販売が3年連続で世界首位になる見通しとなった。トヨタが26日に発表した1～11月の世界販売台数は前年同期比横ばいの956万台だった。
独フォルクスワーゲン（VW、9%減の742万台）を214万台上回った。 水素車なんてさ
理系学部出身は「水素を高圧で扱うなんてやめとけ」
経済学部卒は「水素ステーション建設費3億とか普及する訳ねー」
って感じなのよ
物理学と経営学の学位を持つイーロンは当然のように水素馬鹿にしてる
でも社長が慶應法学部卒のトヨタは未だに水素と言ってるんだよね
水素の勝算がわからない
ゼロじゃん >>644
あー、ディーゼルと比べてペイロードで負けるから積載量を頑なに隠して販売してるセミとか有名だよね 電気自動車のほうが半導体部品を多く使ってるかのように言われるけど実際はエンジンもモーターも制御管理してないといけないハイブリッドのほうが多く使ってるからね
半導体部品が足りなくて生産が追いつかなくなっただけ 一流トヨタは、必死にEV方針転換中
複数社員りーく
ロイター ヒュンダイキアは脅威だぞ
もはやホンダのパクりとか言ってる場合じゃない
スマホのサムスンみたいになりかねん >>644
それを考えると軽自動車のEV化は理に適ってるよな。
あとは既に日本でも増えてるがいわゆるラストワンマイルの配達分野か。
大型トラックは燃料電池だろうな。アメリカの大型トラックなんてほぼ電車みたいなサイズだしEVなは絶対無理やと思うわ。 >>643
>>632
BZ4Xは一瞬売れた月（11月はそうだったかもな）があったがもう売れてもない
7.8%可能性はあるがもう10%行くことは新しいBEVモデルが出ないとないだろう >>650
ヒョンデには日本企業のデンソーが部品供給してる
いつものように「部品は日本製！」
ってホルホルしてていいんだぞネトウヨ
部品は日本製って誇れよw 日産は早くから取り組んでいたんだがこの国の国民の意識が低すぎた
俺らみたいに初めの頃からEV乗り継いでる責任感を持った人が少なったのは事実だもんな
ガラケーの時と同じなんだなーって思ってたし
35年EV化までにまた日本はガラカーしちゃうのかな >>660
軽EVは日本で可能性はある
サクラは売れてるしな
でもメインカーになるのはまだまだ厳しいかと >>651
ちなみに 何処の国が
2025年にガソリン車製造禁止なの？
楽しみだねえw >>653
トヨタホンダマツダとEV作れてないメーカーが前年比マイナスだな
ドイツメーカー前年比プラスなのに
ノルウェーと同じような状況が今後世界各地で起こるとするとマジで日本メーカーやばいやん >>654
どっちも普及しないのでは？今のところはね
普及勝負というよりかはインフラ勝負なんだよね
インフラ整えば売れる、そうでなければ売れない
単純な話なんだよね >>658
経産省のエラw 更に国交省のエラw
やられる前にトヨタは日本を見捨てるからそうはならん >>666
まあ中国アメリカがそうなっただけで日本車はお通夜 >>657
社長が水素エンジンにご執心で人事がエンジンに偏ってるから社員が焦ってもどうにもならない状態 >>655
そう
もしセミがまともにペイロード確保されて、経済的にディーゼルエンジン車より有利なら、宣伝しなくても売れまくってる
あれは重い電池を運んでるトレーラーだなw
1トンでもペイロード減ったら、運送会社が採用する訳がない >>665
俺の頼んだガソリン車は2025年に納車予定だわ
ギリギリかなw >>653
テスラが販売シェアが前年同期比で半減してるね >>663
車遍歴くらい併記しなきゃ説得力や欠片もないが >>669
正論
トヨタ万歳とか
ご冗談でしょ
w >>661
トヨタが中国で次に出すEVは
EV販売台数でテスラ超えたBYDに作ってもらうから
性能は良いみたい >>651
では、そんなアホ計画を倒せばいいねw
全く国益にとって、必要がないどころか害悪でしかない計画なんだから、倒すとしよう >>677
もうBYDの下請けだな
BYDはその金でどんどん海外へ >>671
EVは、まったくコスト面で海外勢に
完敗らしいな
w
バカな奴ら
w >>673
最後のガソリン車になる
大切に使えば10年後には購入価格以上で売れるぞ >>1
EVだのHVだの
単純に詰まらん車が増えたんだよ
格好は昆虫みてえな区別も付かないし
ちょっとマトモだとすぐ500万超えるし
廉価だと何でもFFベースってのも終わってる。 ホリエモンが言っててなるほどなと思った話で、
日本は自動車産業の特にエンジン開発と製造にかなりの頭脳を投入しててEV普及でその仕事がなくなった時その頭脳をどこに振り分けるかが重要になると。
これはマクロの視点で正しいと感じたわ。確かになと思うわ。 ヒョンデ アイオニックは日本では人気度１６４位
６００万円はプリウスの１．５倍超
ま、日本では売れんだろ >>659
ノルウェー 2022 1-12月累計 販売台数 シェア
1．tesla 21,303 12.2%
2. VW 20,184 11.6%
3. BMW 14,307 8.1%
4. Toyota 13,872 8.0%
9.Hyundai 9,044 5.2%
10.Kia 5,614 3.2% >>678
あと二年やん
ホントにそうなるのか、楽しみだねえw タイムボッカーンがあるちゃんころ製は怖くて買えません。
命惜しいから避けて通るわ。 「クリーンディーゼル」とやらのときも、まったく同じ事いってたよね。 ブルームバーグというかアメリカ人は必死だな
水素というゴールの名前を一度も出さないとこからしてヤバいとは感じてるんだろうが >>681
BYDは今年から欧州にも進出するから
どうなるか見もの
LFPのブレードバッテリーの実力拝見
欧州でも売れるかもしれん >>1
欧米のEV推進団体がなんで日本メーカーの心配してるの？
放っておけば日本メーカーが没落するというなら、EV推進団体にとっては都合がいいんじゃないの？
EV推進という自分達の崇高な理念に逆らうメーカーが没落するなら良い見せしめになるし、欧米メーカーがその分シェアリングを取れるんだから。 >>688
ヒョンデグループでトヨタグループのシェアぬいてるやんw >>685
なんだ、やっぱり
EV普及全開だな
w >>679
トヨタ社長がロビー活動したが化石野郎とレッテル貼られ敗北
へそ曲げて意地でもEVは作らんと水素エンジンに全ペット状態
意地で水素エンジン車は作りあげたが水素ステーションがどこにもない問題でヤバい事になってる みんなスマホ作っているのに1人だけガラケーのノキアはシェア1位から倒産になった >>695
もうノルウェーでATTO３が売れ始めてる
>>632 記事で言及 >>660
本格的に使えるレベルの軽量化は、バイクまでいかないとダメ
サクラもノートも、まだ足らないが、電池の重さと航続距離の兼ね合いであのサイズになってる
PCXというバイクのEVがあったが、バイクでやっと使い物になると思うが、充電インフラ的にまだ厳しいね 部品点数が大幅に減って家電メーカーでも作れるとか言われてたのに激安なEVって出てこないよね
中国のでも高い >>698
数年前は
トヨタがテスラを見下してたのに
いつのまにか
w 自慢のノルウェーでテスラはトヨタに抜かれちゃうの？ >>687
トヨタとBYDは技術提携してEVの合弁会社作った
BYDから「トヨタから学ぶもなは何もない」と言われた
トヨタが技術盗まれないようにしてるのかと思ったら
bz4xでわかるようにEVでは本当にトヨタが遅れていた >>705
アップルが仕掛けるよ
高級車と街乗りでな
アップルカーが発売されたとき、
トヨタ終了
www marklinesより
11月の中国市場で日本メーカーの売上がやばくなってる
販売台数（前年比）
中国系メーカー115万台（+10%）
ドイツ系メーカー36万台（-9%）
日本メーカー29万台（-37%）
アメリカメーカー23万台（+2%）
記事であるようにアメリカでも日本メーカーの売上減少
中国でも売上減少
日本の自動車買ってる2大大国で売上マイナスはマジでやばいんやないの？日本 >>707
ない
トヨタはこの一年でほぼシェア2割落としてる >>678
うわあ あと2年で
EUの自動車産業壊滅かよw スピードメーターの液晶化で計器類メーカーが廃業に追い込まれている >>707
テスラが抜かれるのはフォルクスワーゲンやBMWやメルセデスといった既存メーカーだと思うけど
BEV作れてないトヨタではないw >>710
心配しなくていいよ、11月は中国EV補助金が切れるギリギリのEV特需だったから
今は需要の先食いで、テスラは長い冬休みなのはご存知の通り トヨタ社長大好きなガソリン車を作らせろと欧米でロビー活動
→欧米で化石賞授与され笑い者に
トヨタ社長怒りと意地でEVのリソースを水素エンジン車に全ペット
→脅威の開発スピードで水素エンジン車のプロトタイプ完成
自らテストドライバーとなり世界に誇示
トヨタ社長水素ステーションを沢山作れと日本政府に訴え作らないと日本から出て行く宣言
→今ここ >>700
ロビイするのではなく、経済原則に沿って外堀を埋めればいい話
EVを高額で買って、保険とメンテと税金など維持費込みで、廃車するまででどうなるか？
メーカーがどうこうではなく、エネルギー政策としてトータルコストでどう転ぶのか？を、きちんと精査しないとな 埼玉より新車売れない自慢のノルウェー市場でテスラはトヨタに抜かれちゃいそう 日本の教育が良くないんだろうね
軍隊方式で考え方も固執する、そりゃあ衰退するわ
少数の反対意見でもそういうのを大事にする教育があってもいい >>714
これこれ
トヨタ小判鮫会社が必死
w
ゾンビ企業は速やかに消えてね
ゼロ金利融資とか、税金投入するな
ボケ政府
wＷw テスラは株価3分の1になるわ自慢のノルウェ市場でトヨタどころかヒョンデ起亜に抜かれそうになるわどーすんの >>692
それは勝手に各国の各市町村が決めてることで日本でいう条例みたいなもの。EU議会としての決定は2030年にCO2排出量を1/3にして、2035年にゼロにするってもの。
ちなみにEUは火力発電で生まれた電気でもEVだったらCO2ゼロ扱いにされる。 >>719
EVはサーキットだとバッテリーというお荷物のせいであまり走れないわ制限走行含め音もなくてまったく迫力なくて見ててめちゃくちゃつまらない
昨年、F1を見に行ったがお話ならないくらい迫力があって最高よ >>716
テスラは売れなくても中国の国産車は売れるだろ
中国のナショナリズム教育凄そうだし >>319
お前みたいな便所虫は
まずは免許を取れw 言い出しっぺのEUメーカーが早く内燃機関を手離すべき
VW、ポルシェ、アウディ、BMW、メルセデスベンツ、ランボルギーニ
ルノー、プジョー、フィアット、フェラーリ、アルファロメオ
ジャガー、ロールスロイス、アストンマーチン、ロータスなどなど
すぐにガソリンエンジン投げ捨てて全車種BEVにすれば良いし
それをやったときにどうなるのか世界に見せつけてやればいい 埼玉より新車売れない自慢の補助金ジャブジャブノルウェー市場でテスラはトヨタに抜かれちゃいそう >>729
EUメーカー、特にドイツメーカーはEV化で何気にきついと聞いた >>1
EVシフト一択に賭けたメーカーが敗退して消滅するシナリオも現実味を帯びてきたとの指摘が
エコノミストやモータージャーナリストから出ているそうだ 水素車って中国が地味にやってない？
トヨタは中国で行けよ テスラは株価3分の1になるわ自慢のノルウェー市場でトヨタどころかヒョンデ起亜に抜かれそうになるわどーすんの >>723
テスラはやばいよ
アメリカではいよいよGMがEV投入開始
中国はBYD躍進で、12月でEV補助金切れた
欧州はBYDが今年参入開始
株価下がったのはTwitter買収だけじゃない
競合相手が増えて見通し明るくないから >>717
ドイツも水素にベットし始めてるのと、水素生成ではガス改質でブレークスルーな技術が出てきてるな
中東産の石油輸入と、他国水素生成とで安い方に転べばいい >>721
プランAしかなくプランBを用意する事は敗北者って文化だしな、そして失敗して責任を取る文化がないので反省する必要がなく何度も同じ失敗を繰り返せる 10年前のテスラに比べて、
見事な成長
当時はボロクソ叩かれてたなー EVよりガソリン車のが優れてる
→揺るぎようの無い事実
2025年 EUでガソリン車製造輸入禁止
→今のところ計画
2026年 北米一部地域でPHEV含め禁止
→今のところ計画
ガソリン車擁護派・トヨタ社長
→どうせ口だけガソリン車を製造し続けろ
EV擁護派
→時間がないぞEVシフト急げ
結果はいかに >>736
環境団体がうるさいからやってる感出すだけだろ
なんで水素普及すると思うの？
頭悪いから？ 製造から処分から含めるとバッテリーEVの方がガソリンよりco2多いのは解消したのかよ？ 日本は大手が３つもあって日産がEVに寄ってトヨタはHVみたく出来てるんだからそれで良いと思うんだけどね
本当にEVが主流になったら日産が上がってトヨタが下がるだけだし
これをわざわざトヨタもEVに社運賭けろってのは愚策すぎる 自慢のアイオニック5で駆け抜ける喜び
在日朝鮮人に生まれて本当に良かった BMって中身は日本製部品がいっぱい
例えばオルタネーターはデンソーｗ
中国やEUでEV車が売れれば日本は大儲け >>729
もう最後まで残ったのが死亡確定なチキンレース化してるし
もともとエンジン開発してないとはいえ、今までのファン諸共退路断ったロータスが地味にヤバそう >>662
EV化で日本の自動車産業壊滅もガソリン馬鹿が撒き散らしたデマだからな
EVに対応した日本の部品メーカーはむしろガソリン車よりも売り上げを伸ばす
EVに対応しなかったメーカーが死ぬだけ ＥＶのリセールバリュー・・・パナイな・・・地獄やん！！
調べちゃダメ！【国産EV】リーセル徹底調査 2022年10月
https://www.youtube.com/watch?v=YL7s4XSGUPI EUはEV化＝支那独占となりそうだと気付いて、水素に手のひら返してる
まあそもそも、電力足らない、ガスも足らなくて、公共料金14-20万円！とか言ってるのに
今からEV化なんて、やれるもんならやって見せろってくらいではあるが 環境運動家はバカだから、製作時とか発電時とか廃棄時の環境コストは考えられない
あと金持ちすぎ
テスラから金もらってんじゃないの >>737
いや、プラン豊富な全方位の構えなんだよ
でも
内燃機関→薄利多売で売れてんのに減益
EV→bz4xの出来が悲惨
水素→販売台数でヒョンデに抜かれる
と全面的に旗色悪いんだよ EVでも水素でも良いんだけど
2025年までに水素ステーション普及の目処立つのかね
建設費ガソリンスタンドの3倍は痛いぞ >>739
事実 ICE（hv含）のパイは減り続けてる
EV/ICE 万台
2020 300/7700
2022 1000/7000 >>740
単に電気で充電するより短時間チャージできて、水しか排出しないから
エコだろ？ >>742
それも その通り
日本は日産がやってるし
ホンダはEV全振り宣言してる
✳ホンダは馬鹿かと思うけど マジでアメリカ市場の日本車の売上やばいけど、EV関係なく日本車の魅力落ちてね？
アメリカの2022年1-12月のメーカー別販売台数（前年比）
日本
トヨタ210万台（-10%）
ホンダ98万台（-33%）
日産72万台（-25%）
スバル55万台（-5%）
旧日本
ヒョンデ起亜147万台（-1%）
アメリカ
GM226万台（+3%）
フォード185万台（-2%）
テスラ52万台（+45%） >>744
素晴らしいね
絶対に買えよ
あいおにっくってやつ >>758
10年前にもそのまた10年前にもそれ聞いた 急いでEUメーカーはガソリンエンジンを捨てた方が良い
再来年くらいにBEVに完全シフトして圧倒的大勝利宣言をするのが理想的
ガソリンエンジンを生産しなくなったらどういうことになるのかを世界中に見せ付けて
さあみんなも後に続けと叫べば良い >>759
バカじゃないホンダなんてホンダじゃない 韓国料理を食べ韓国のドラマを観て韓国のEVに乗る
これが今の日本人の若者 EUがガソリン車完全禁止になったのを
しばらく観察してから考えれば良い。
貴重な社会実験だ。 車を持ってる人って、頭が悪いんすよね
車を持つだけで免許の更新、車検、任意保険を死ぬまで払うんすよね、だったらたまにしか乗らないならタクシーでよくね？ってなるんすよね
田舎で車がないと生活できない人以外は車はいらないんじゃないかなあと思いまぁす この問題は詰まるところ、インフラの問題、規制の問題なのだろう
インフラの問題も政府主導だから、結局は全ては規制の問題だろ
欧米で売れてる理由はそこ便利だからではない(ﾟσ_ﾟ) ﾎｼﾞﾎｼﾞ >>757
誰が水素ステーション建てるの？
経営成り立たんのに >>744
アレってヒュンダイだったのか、俺が見たのは後ろに本田パクリロゴ付けてなかったから分からなかった。だけど何故かイラっとしたのはそういうことかw トヨタが乗らないのは主流になり得ないと思ってるからだろうな。プラグインの頃と同じ。 >>752
ガソリン車やHV＝ガラケーって言うならEVの勝者は中国、アジアって決まってるからな
アメリカ、ヨーロッパも製造業は世界的には負け組だからね コスト優位でもなく市場も小さいEUがEV勝者になるなんてないわ >>774
EV充電器を駐車場設置する方が、絶望的に採算取れず厳しいけど？ >>764
半導体不足で作れてないならそれも含めて日本企業の実力でしょ
他の国のメーカーは半導体を確保して自動車を作ってるわけだから
もう半導体がないことは言い訳にならん時期に差し掛かってると思う EVの進化って結局はバッテリーだろ？
今の段階で車に載せる必要は無い。研究だけしてりゃ良い >>779
ガラケースマホを持ち出す低脳なアホは、相手しない >>769
コスパだけで考えるならその考えは正しい。 >>769
節約思考で車買うのはナンセンスだからね
ＥＶにしてもハイブリッドにしても好きだから乗るこれ >>663
そうやってすぐ他人のせいにする。
計画の失態を無計画な人海戦術で埋めようとしないで下さい。 >>744
わらた
おもっ糞エラが乗ってるの見たわw
めっちゃ浮いてるあのアニメデザインの車は恥ずかしすぎる >>780
さすが嫌韓で移民反対なのに自民支持する知能だな
願望だけで現実見てない >>778
絡んだっけ？
これから購入予定の人か？
一部の人を除いて日本では時期尚早やろ？ >>786
EVの問題は、
価格だよ
できればわかりやすい便利さを示すこと
この二つをアップルカーは、クリアし、
女子人気を不動のものにするな
楽しみー >>769
そう思うのは個人の自由だが、免許くらいは持っとくべきだと思うの
実質的に最強の身分証明書だしね、免許無しで車の在り方語ったところで陸サーファーの波乗り理論よ https://www.renewable-ei.org/statistics/international/
世界の電力
世界的にはまだまだ圧倒的に火力発電に頼っているため
電気＝CO2の図式が成り立つ
そもそも国家は自動車ではなく発電所を先行してカーボンフリーにしないといけない
自動車は枝葉の問題でありBEVを先行させてもCO2は一切減らない 材料の問題でクソ高いもん庶民にまで普及するわけ無いだろ
それこそバッテリー開発に革命起きなきゃ無理 >>1
エキサイティングって高速で電欠とか、雪道で凍死？ >>793
単価が違うから大衆車と比較してよいのかという問題もある
テスラはアメリカの統計だと高級車に分類されてるし、1台600万円以上するからな
メルセデスやBMWと同じ分類
テスラ1台分でトヨタやスバルやホンダの3台分くらいの価値がある テスラも2年ぐらい前と比べて見掛ける台数が少なくなったな。@関西 家電と同じように30年後には殆どがシナ傘下のメーカーになってるだろ、知らんけど なんでこのスレでEVが否定されてるのかといえば
充電インフラが貧弱だからだ
日本は充電インフラの整備ができないくらい後進国
マイナンバーカードとか見てみろよ
技術後進国も良いところだぞ 2025年ぐらいにEVシフトすることにした国後悔してそう、もうちょいあとならわかるけどさすがに時期尚早だよな 今のEVは完全な泥舟
全固体電池が商用化されてからでも遅くはない
トヨタはそう考えてる >>751
EVは電池が全てで、その電池が猛烈に劣化するから中古なんて論外だし。 先週まで それでもEVを買うのか？ ってスレを見てたんで温かい目で見てる >>1
政治力とブランディングの失敗
日本人で大衆車乗ってる層でもミニやボルボやフィアット買ってる人増えて日本車が避けられてるのは乗りたい車じゃないから
デザインも安易なパクリばっかしてたらそうなる >>760
> テスラ1台分でトヨタやスバルやホンダの3台分くらいの価値がある
そ れ は 、 無 い >>806
お前の中ではなw
EVに兆単位の投資すんだけど
お前頭悪過ぎて笑える ロボット技術世界一説も311で役立たずがバレて全く耳にしなくなったもんな
昔からアジアの理工系大学生集めて日本でやってた大会ニュース10年見てない リチウムより優れた新しい電池が出来ないと永遠に無理だっつってんだけどな
逆にそれが出来たら一気に普及する 日本が技術後進国とかいってる馬鹿が増えたことに驚きだわ。EVとPHVの違いもわからない馬鹿なんだろうけど、できるのにしないのは技術の問題じゃない。 900万フォロワーも居るのに記事のビュワー数が0.5～1%しかないのがバレたBloombergさんの記事じゃないですか >>769
ちゃんと稼いでいれば
自家用車も維持出来るし
TPOに応じてタクシーも利用出来るんだよ
まあ、頑張れ >>806
要するに永久に来ないってこと
トヨタGJ >>786
そやってすぐ他のせいにしてるのが自分だって気が付いてない人も多いよね
無料給電なんかいろんなところでやっていたし
行政面でも助成金出したりあの手この手やってはいたけど
なんせ買う側の意識があまりにも低すぎた
出来る限りのことはやったが精魂尽き果てた感は有るよな クリーンディーゼルの時も似たような記事あったな
今回はどうなるんですかね？ 海外でテスラ乗った人が散々使いにくいって手離して2台持ちしてんじゃん
環境がまだまだ出来てない
自分が上手く充電出来てなかったり出先でどうにかしようと思っても充電待ちで使いものにならねーってやってるじゃん テスラは中国でやばいくらい売れなくなってるね
販売台数見ると
値下げしても無理やろ >>816
トヨタの出したEVの評判も知らずこんなこと書く
願望で生きてるネトウヨ笑えるわ >>804
そこ書き込みからもオマエラの思考回路は反日なんだと垣間見得るな
人生の目的が日本を陥れる事ってこんな異常な民族オマエラだけだわ >>807
それは、高級車路線。
俺はもう一つ街乗り用の安いのを投入すると思う。
価格は、それでも400万位内ぐらいかな
価格、アイフォーンを伴った利便性、
何よりも安全性を重視。
グラス、ウォッチ、アイフォーン
これらを連携させて、安全性を訴えてくるだろう。 >>804
> 日本は充電インフラの整備ができないくらい後進国
充電インフラの整備が進んだ国へ移住したらいかが？
まあ、「あれば」だけどw トヨタは大量の従業員が退職する数十年後、2050年カーボンニユートラルに対応するまでハイブリッドに拘り続ける算段である。
つまり、あと27年はハイブリッドを騙し騙し作って従業員が退職するのを待つ作戦である。今は水素もEVも一応やっていますよ、の姿勢の格好だけである。
トヨタといえど民間企業なので環境悪化ごどうというより儲かることしか考えていない。 >>791
行間無駄に開けすぎw
リソース使いすぎ。 以上。 まあ車はスマホのように誰でもすぐ買える価格でないからな
ガソリン車よりはるかに利便性悪いのにまだまだ買うわけないじゃん
2台持ちの人が1台お買い物車で買うくらいが現実的 日本は内燃機関や油脂関係の会社がＥＶへの流れを全力で邪魔してるからね日本の自動車メーカーは３～４社は潰れるか吸収合併になる EVEV叫んで日本車のハイブリッドや水素の開発を遅らせようとでも思ってんのかね 「世の中興奮することたくさんあるけど、一番興奮するのは電気自動車に乗った時だね」
「間違いないね」 EVは街乗りなら良いけど、長距離移動は向かないってそろそろ明確にしたらいいのに
用途に合わない人が文句言ったり、信者がEVを無駄に推したり不毛だわ >>829
高速道路のSAにチャデモの50kW充電器が1基しか設置されてないような国は世界で見ても充電後進国なのは事実だよ
欧州は350kW充電器が1箇所に10基くらい設置されてる
もはやEVで長距離移動もなんの苦にもならない >>822
クリーンディーゼルは日本に惨敗
EVはコストの安い中国に惨敗
自動運転は命の安い中国に惨敗
近年のEUの技術力の無さは日本以上だからね >>807
ちょw
>現在では10万ドル（12月7日現在で約1370万円）以下の消費者向けモデルの発売を目指しているという。 >>830
おいやめろ
クリーンディーゼル詐欺やったVWの死体蹴りは >>823
テスラ乗りの行き着いた先は発電機搭載だからな >>821
電動化の必要がないし、理由もないから。 >>838
EVが長距離向かないというのは大嘘
日本の充電インフラが先進国レベルにないから、日本での長距離運用がダメになってるんだよ 控え目に言っても車体価格の半分がバッテリーで
そのバッテリーは経年劣化によって産廃になるんだから
中古BEVは必然的にバッテリー寿命と同時に廃車になる
まだ使えるのにバッテリー寿命のせいで乗り換えるスマホみたいにね
これはエコでもないしCO2削減にもなってない こんな時だからこそ北も南も力を合わせて統一運動に邁進するべき >>832
現実無視して願望語るだけのネトウヨばっか
逆法則でガソリン車はやっぱ将来販売禁止確実だな 長距離は無理だね
でも、燃料費は安いから、差額でご飯食べたり、お買い物すればいい >>848
どのメーカーもバッテリーの保証は15万km～20万kmくらいなんだけど、ガソリン自動車ってそんなに走れるのか？
そもそも1回あたり400km走るとして500回充電できれば20万kmに達するんだよね
スマホよりバッテリーの温度管理が緻密にされてるし、50万kmくらい余裕で走行できるんじゃないの もう生産の量的覇権は後進国へと譲る国策舵取りでいいと思う
日本国民が自動車覇権護持のためにとばっちり受けて円安につき合わされ
貧困化が加速した状況はぜんぶリンクしているのはもう明白 ネトウヨのネット接続禁止した方が日本は良くなるだろうね リチュームイオン材料の価格高騰で、受注一時止めて客に転嫁・・・エグイな！
日産 サクラ 受注再開日 価格改定 納期 ぶっ飛んでる！！
https://www.youtube.com/watch?v=_JBhL-d-puI
サクラ価格改定（部品の変更は一切なし）
・Ｇグレード ＋１５万円
・Ｘグレード ＋１７万円
・Ｓグレード ＋２０万円
リーフは、最大＋１００万円 >>847
普通に向いてないよ
インフラも整ってないし充電時間ガソリンに比べてクソ遅い EVは長距離無理というが
500km離れたとこまで車で旅行いくなら
鉄道使うだろ普通 >>839
これから全部BEVに替わってくけど大丈夫?www
生活電力すら怪しい国もあるとうかがっておりますがー >>855
ガソリン車は30万キロは余裕かな
そんなに走る人は滅多にいないけど >>1
日本のカーデザイナー
オッサンなのに痛い金髪
オッサンなのに痛いマイルドヤンキーファッション
まずクソダサいデザイナークビにすることから始めよう >>855
50万キロなんてモノコック車ならボディーが逝って終わってる
ラダーフレームなら余裕 >>855
車体構造物でいちばん耐久性あるのがエンジンだが、つかそんなこと改めて聞くって車所持したこと無いだろ？ >>851
例えばヒョンデアイオニック5のように350kW充電に対応してる車が、350kWの急速充電をしながら長距離運用しようとするとわずか15分の充電で300km走れる
つまり3時間300km走って、15分の休憩を繰り返していけば延々と遠くに行けるんだよなあ
それが日本のチャデモ運用しようとすると50kW充電器しかないから、15分で入る量は12kWhくらい
つまり15分休憩しても60km分くらいしか走れないw
日本の充電器が劣ってる理由がよくわかるでしょ
ヨーロッパや韓国の1/5未満の速度しか回復できないんだから、そりゃあ長距離無理だと思われるよなあ（テスラ除く） 充電時間の問題が解決できる気がしないんだが
全個体とかバッテリー側の問題が解決出来ても大電力を一気に流すのは難しい訳で
高電圧とか大電流による事故防止は簡単には解決出来ないだろ トヨタは廉価版では未だだが、高級仕様だと
ＨＶのモーター部分にも変速機が付いてるからな
最低限、変速機付きのＥＶじゃないとトヨタには勝てんぞ >>869
EV乗ってんの？聞いたら無視されたから車なんて持ってないかと >>847
先進国って採算度外視で急速充電器バカスカ作る国ってこと？
そもそも、そんな設備が必要な時点で長距離に向いてないってこと理解したほうがいいよ ここで頑張って暴れても世界的には水素エンジンの流れだろ
https://youtu.be/YZMnNA-5ki8
時々「水素電池はEVでぇー」とか言いながら絡んでくる酔っぱらいがいるけど、電池じゃなくて水素を燃料にした水素エンジンな
マフラーから出る排気は水蒸気
https://youtu.be/Bnjnt2ka4cU >>871
君は実際EV買って乗って運用した方がいい >>855
>15万km～20万kmくらいなんだ
>けど、ガソリン自動車ってそ
>んなに走れるの?
こんな無知だからEVを崇めてるんだなw >>857
EV押しはパヨクなんですね
やっぱりぃ～!!!!!!!!!! >>861
今の自動車は高速道路なら半自動運転みたいなもんだし、ドアtoドアでいけると考えると子どもが多い家庭だと車移動も利があるやろ 三菱が２０年以上前に電気自動車始めたのに
国（統一教会自民党）は放置してあぐらかいてたからな
っで、統一教会自民党の安倍はトヨタ利権に乗り「水素！水素！」連呼
これで＋１０年遅れた >>872
電気が足りないし、電気工事する人間もいない（爆笑）
大規模停電でも電気が復旧しなくなる…日本のエネルギー問題、「技術者不足」がもたらす悲惨すぎる未来 (河合雅司氏) [少考さん★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1672655936/ >>865
だからアルファードみたいなヤンキー車が
生まれるのか。
納得 トヨタがEVから逃げたからインフラが貧弱なんだよな
cpodで誤魔化してやっと出したのがbz4xなんだもん >>870
ガソリン車は二酸化炭素出す
って理由で禁止になるんだぞw
どこの大学で何を専攻してどこで情報集めたら
こんだけ頭の悪い発言できるの？ >>877
だから日本ではテスラ以外長距離運用は厳しいって言ってるだろ
欧州や韓国なら350kW充電器がたくさんあるから余裕ですw >>1
トヨタが強気でEVより水素自動車とか言ってたけど、完全に裏目じゃね？ >>801
３台はどう考えても大袈裟だ
信用失くすよ？ >>886
でも実際にヨーロッパ行くと走ってるのは毒ガスディーゼルばかりなんだよな >>878
日本の平均廃車の走行距離って13万kmでしかないんだぞ
データを見ようね 独身者が多い国になったから、今からはバイクの時代やろね
バイクに収納スペースが増えたら一気に乗り換えると思うよ >>889
ヤリスって日本で140万円から買えるし、一番安いテスラモデル3は600万円するからトヨタ4台分やん >>892
国会議員のセンセイもセンチュリーからアルファードになるようだしな >>884
HVはモーターも電池も載ってるから
トヨタが本気になればEVも簡単に作れる
そう信じてる時代が俺にもありました
bZ4Xで現実知りました・・・ PC も家電もゲームも日本がトップクラスだったのに
時流に乗り損ねた挙げ句に他国に技術だけ吸われてお通夜 そうでもない
一度EV乗ったらもう乗りたくないから
HVにする奴が外国でも多いし 充電施設あれば快適と言うが
時間食うんだろ？
海外でもEV乗ってるのは長距離乗らない層じゃないのかね インフラよりも、モーターカーのメリットを全てスポイルするほどバッテリーが鈍重で貧弱な事だね
四半世紀前にアメリカ人のグッドイナフが発見して、10年以上前からドンキやコーナンで叩き売ってる格安電チャリ用バッテリーで日本人にはお馴染みのLFPを、数年前にテスラやVWがこぞって大量採用を決めたあたりで人類はEV用電池開発に失敗したと悟るべきなのにねw
LFPを使う限り充電時間がかかるのもクソ重い電池を積むのもエアコン一つ使えないのも、未来栄光変わらないのにね >>898
二酸化炭素出すパヨクは呼吸禁止（爆笑） >>893
動かなくなって廃車しているとかじゃなくて、税金割増や修理での今後10年の維持費考えたら、少し足して買い替えたほうがいいとの判断でその年数 >>902
てかそれなりの企業勤めなら貸出のEV車乗らされてるよな
速攻で消えてったけどw >>892
知り合いが嫁車としては大きすぎると2回目車検を期に下取り出したら、状態優とはいえ50万落ちだったと聞いて驚愕したわ >>887
トヨタが水素ステーション建てまくるなら勝機はある
ガソリンスタンドの倍の広さの土地を入手しまくり
そこに建設費3億の建物を建てまくる
トヨタが水素本気ならなぜやらないのか疑問 >>890
充電ステーションで利益出すには家庭充電禁止にしないと駄目だろうね
閑散期はガラガラで、繁盛期は何時間も並ぶ大行列という非常に利益が出にくい運命 >>886
> 欧州や韓国なら350kW充電器がたくさんあるから余裕ですw
その「たくさん」ってのはEVばかりの社会になっても維持出来るのかな？
今みたいにEVが少ないからこそ少ない充電器でも足りててたくさんに思えるだけじゃないの？
EVだらけになったらブラックアウトが起きるんじゃないの？ >>893
おいおいw
15万キロ走れるの？から平均に
話すり替えてんじゃねーよ
業務用なんて15万キロオーバーはザラなんだよ
ホント車知らない無知だからEV崇められるやな >>899
これ、複数関係者からリークされてたな
全個体の進化が異常に早く、抜かれたと。
EV計画全て見直し、と、リーク
www
ボロ雑巾なスタッフだ
www >>839
> 欧州は350kW充電器が1箇所に10基くらい設置されてる
欧州ってずいぶん広いけど
どの辺りの話？
たったの10基で足りる？
はい、やり直しw EV EV言いながらその陰で必死に水素開発してるのが欧州勢w >>855
ガソリン車は、10万キロでゴム類の交換
15万キロで手放すか考える
20万キロで電装類の故障
25万キロでギアの故障
ギアの故障だと修理が25万とかかかるので
そこで手放す人が多い
大抵、10年15万キロで手放す
中古車は10万キロ代が多い
25万キロまで走ると修理代との戦い >>905
ガソリン車が製造禁止なら
パヨクは繁殖禁止だなw 車メーカーがいつまでも長距離を売りにするからおかしい議論になる
街乗り用途、自宅充電環境必須
を前提にしないから、エコでもないし高すぎていつまで経っても普及しない >>1
トヨダやホンダ（ソニー,日産等も？）って、国の同和企業優遇制度で法人税等免除されている（ほぼ払っていない）らしいね
※同和：江戸時代からの在日朝鮮（=徳川幕府の“官製”不法移民） >>919
EV以上にスジが悪いだろ
水素に変換するのにロス、水素から電気作るのにロス
なら風力発電の電気でEV走らせろって >>896
車買ったこと無いってのが丸わかりの痛々しさだからもうやめよ？な？ >>923
ど正論
アップルはここを正確に突いて
クリアさせるよ >>916
いや、作ってみたけど性能出なかった
業界の人でさえ全固体なんて量産できないと思ってた人が多い >>917
グーグルマップでionity charging spotで検索してみ？
今何機が使われているかのリアルタイム情報と、最大350kWの充電器の情報が出てくるから >>915
>>893は免許すら持ってない子だから
あんまり苛めるなw >>900
トヨタが少し本気出せば
テスラなんて余裕でぶち抜ける
3年前はなんかそんな感じだったよな 夏に恒例の電力逼迫のニュースが流れたらEVは充電やめるの？w
電力逼迫すんだからEVは歩いて買い物いけ、それが究極のエコだ >>929
で、それで足りるの？
エアユーザーさんw >>891
永遠に乗り続けるのが、一番エコってことになってるからな
二酸化炭素的にはｗ
毒ガスと黒煙で大気汚染とか氷河融解は別問題になってるのがな
トヨタ潰すなら、二酸化炭素は無害宣言ださないと無理だよ 15万キロバッテリーノー交換か
タイヤ交換100回くらいしてそう >>934
電力が逼迫したらEVがグリッドに電力を送る
これで電力問題解決ね
EVは蓄電池にもなるんだよ ガソリン車というゴミは
エンジンオイル交換
オイルフィルター交換
スパークプラグ交換
エアフィルター清掃
エンジンOH
タイミングベルト交換
と色々金掛かるんだよな
地球から消え去るべきだ ブルームバーグって中川昭一さんの酩酊会見を仕組んだ記者がいるグローバリストの手先みたいなとこだっけ >>152
計算したら当たり前なのになんでみんな公にしないのかね
再生可能エネルギーなんていって小水力造るけど、600kwならすでにいい場所
常時６００なんて出ないし
なんか設備容量だけでかくなって非持続的よね >>935
今はヨーロッパ真夜中だろうからほとんどの充電スポットが使われてないなw
6/6とか10/10になってる >>932
オージーの褐炭ベースなインチキ水素使わないで再生エネルギーから水素ならEVでしょ。
自分はガソリン派
EVも水素もない派 >>923
これをクリアさせることで
アップルはシェアを一気に掴むよ
楽しみー
買うからねー モーターによる電動化は悪くないと思うけど
600kgとかバッテリーを積むことで全ての利点が失われているというかマイナス面の方が大きい
路面から直接給電を受けて無限に走れるようになるならEVは理想的な乗り物になると思うよ
道路の国際規格を統一するのが不可能だろうけどさ アップルカーとかまだ夢見てんの？
10年前ならどんな大層なこと言っても良かったけど、2026年じゃなあ。これも延期重ねて2026年で決定でもなんでもないし。
米アップルのEV開発延期か 2026年に発売と報道
アップルはこれまでEVの開発を公式には認めていないが、14年ごろから計画を進めてきたとされる。
https://nordot.app/973037633109082112 >>942
テスラはトラック用に1MW級の急速充電スポットを作り始めてるけど、日本って600kWの設備すら作れないくらい技術後進国なの？
そもそも現状の日本にあるテスラの充電器すら250kWは出てるけどw 満タン1000km走れるHV車とサクラの2台持ちの俺は死角はない >>152
充電中車内にいたらめっちゃ体に悪そうw >>952
それって別に毎日起きてるわけじゃないでしょw
バカンスの時期の一部に起こることでしょ
日本で連休に大渋滞が起きるのと時間損失の観点で何が違うのw 重くなることでタイヤ交換増えるけど
不法投棄も増えそ🥺 あと50年もすれば日本のメーカーはほぼ消滅してると言われてる
10年前、日本の家電や電子機器メーカーが次々消えていったように
今後自動車メーカーも消えていく運命なんだろうな >>923
アイフォーンの時も、
発売時はパソコン必須だったからね。
線を正確に引けることが大事 >>960
大型連休は充電ステーションでEVは足止め食らうから、EVが増えるほどガソリン車は快適に走れるな >>940
EVは廃バッテリーというとてつもなく厄介な廃棄物出すだろ
比較にならんよ >>783
一番痛いとこだもんなｗ
ガラケーで懲りたはずなんだけどな
そんな急に国民性なんて変わらないって事を証明してるんだよね >>960
> バカンスの時期の一部に起こることでしょ
バカンスの時期に使い物にならないEVを
今後も購入する訳がないだろう？
アタマ大丈夫？w >>958
お前さ、自分は何乗ってるんだよ
www >>197
なんかそこまでしてやらないといけないのか？
メキシコの漁師みたいな話だわ うちの工場、450ＫＷくらいの高圧電力契約してるけど
基本料金、月４５万円くらいだぞ
充電スポット経営できるのって、電力会社くらいしか無いだろう >>955
サクラは基本自宅充電だか、停電や緊急時はHV車の1500wコンセントからも充電出来る 日本の戦略的失敗
①高級車→AI搭載の自立型完全自動運転EV
②トラックに変わる長距離運搬車
③自動運転でない手軽な足代わりの安価なEV
おそらく①は車の頭脳である自立運転ソフトウェアの開発力を活かして欧州車や米国車が極めて強いと思われるので日本は車体と部品供給下請けメーカーとなる
②日本の国策として燃料電池車がどこまで外国に受け入れられるか
世界で販売台数がもっと多くなる②③は安価な中国EV車のひとり勝ちで日本は中国の傘下に入るしかなし
ガソリン内燃機関搭載車の時代が終われば何の強みもないあえて日本のEVを買う理由はゼロである >>717
豊田章男は日本政府に水素ステーションたくさん作れって言ったソースあるの？
トヨタが自前で作れって話なわけだが >>967
EVが普及していくとガソリンスタンドは廃業していくから逆にガソリンスタンド不足に陥るようになる >>967
高速道路のSAの駐車場が狭いから結局無理w >>855
充電回数は人によるだろ
急速だけの場合と
家で充電できる場合
で家に太陽光あると夜充電せず明るいときになるべく充電するとかね
そうすると充電回数は増えるよ
一度に充電する容量減るからかわらないかもだがな
あと400km分一度に充電するほうが少ないと思うがな
電費6km/kwhなら70kw近いだろ
3kwhの普通充電で20時間以上
6kwhで10時間以上かかるしな
で100％まで充電するのも少ない >>962
50年後は日本民族がほぼ自然消滅してるから無問題
コロナ対策禍で少子化加速、滅亡へ一直線 EV主流は完全にバカの妄想
世界はもう水素エンジン車に舵を切った >>968
バッテリーは家庭用蓄電池として
高額で売れる >>970
だから日本人も大渋滞する連休に5時間くらいかけて東名やら中央道の大渋滞を走ってるやんw
時間損失の観点から馬鹿なことをしてるのは同じでしょw
しかも充電渋滞なんて充電器を作れば解決する問題 >>977
➀も中国な
アメリカはあってもEUは負確定 >>209
それ欧米でも同じだろ
人種じゃなくて国じゃなくてそいつ自身だよ 画期的なバッテリー発明されないかな?
重量半分に容量５倍で充電が一瞬で終わるようなやつ >>876
水素はちょっとまだ難しい気がするな。
ひたすら水素脆化との戦いになる。 >>987
> しかも充電渋滞なんて充電器を作れば解決する問題
作ってからまた来てねw >>975
停電時や緊急時はHVでサクラを充電するより、そのHVで走る方が無駄がないけどな こんだけEV推してるのに
トヨタが買いたい車で上位に入って
テスラ抜いたからな
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