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【研究】チンパンジー研究の第一人者、松沢哲郎・霊長研元所長に2億円の賠償提訴…京都大 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2023/01/15(日) 17:14:31.45ID:1JYKBf909
※2023/01/14 17:43
読売新聞

 京都大霊長類研究所(解体)での研究資金の不正支出問題を巡り、京大がチンパンジー研究の第一人者・松沢哲郎元所長(72)(懲戒解雇)らを相手取り、2億円の損害賠償などを求めて京都地裁に提訴していたことがわかった。提訴は昨年10月28日付。

 訴状によると、2010~12年度、松沢氏を代表とする研究が、国の選定で日本学術振興会の補助金交付の対象となった。しかし、チンパンジーを飼育する研究用ケージの一般競争入札で、仕様策定に直接関与した業者が、その後の入札に参加したのは入札妨害にあたるとして、同振興会は、補助金交付決定の一部取り消しと返還命令を出した。入札は別の業者が落札した。

続きは↓
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230114-OYT1T50136/
0003新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 17:15:04.60ID:UbfHY5Zp0
↓アイちゃんのコピペ
0006新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 17:17:45.59ID:7mwfWAiF0
京都大学の地下では、捕まったチンパンジーたちが
泣きながら寿司を作る仕事をさせられている。
チンパンジーたちの給料は1日1本のバナナだけ。
京都大学の正社員は、チンパンジーたちが逃げたりサボったりしないよう
いつも監視している。恐怖心を植え付けるため、時々無意味に
電気ショックを与えたりする。
チンパンジーのほとんどは子供で、「お父さん、お母さんに会いたいよう」と
いつも泣いている。睡眠時間もほとんど与えられず、
逆らうとバナナを減らされる。
0012新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 17:23:04.07ID:YsOpaYXL0
松沢って人、京大の他の教授からめっちゃ嫌われてるん?
0017新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 17:28:59.58ID:N+h+HhrC0
>>3
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
0018新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 17:30:16.94ID:NJtkvA3l0
>>16
チンパン山際から代わったようだな
今は医学部出身総長
0020新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 17:36:33.02ID:3KnCRSBo0
>>1
これワク信どうするの?
0023新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 17:37:40.41ID:Dnk0qh3d0
>>1
気の毒に
着服したわけちゃうやろ
業者にかえしてもらったらええわ
0029新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 17:40:13.30ID:pjmd1Jxy0
松沢元所長はチンパンジーに言われた通りしただけなのに…
0030新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 17:40:21.48ID:Dnk0qh3d0
>>26
福田もチンパンって言われてたけど
顔はどうみてもオランウータンだったわ

この手のあだ名つける奴って猿のこと知らない奴ばっか
0031新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 17:41:13.05ID:4fTJ3gYJ0
ケンタはチンパンジー
僕は戸惑う
0032新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 17:41:33.01ID:H92LL87n0
コイツ反ワクだろな
0033新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 17:42:43.29ID:FOWZriB20
心理学はは再現性ゼロのお気持ち表明エッセイ論文ばかりだからなああんなもの科学じゃない😅
0034新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 17:44:33.43ID:pjmd1Jxy0
制作者がファスト映画で逮捕
0036新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 17:46:07.94ID:Dnk0qh3d0
京大って内輪もめで自滅していってる感じ
宮沢とか藤井みたいな馬鹿もやり放題だし
もう終わりだ猫の大学
0037新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 17:47:52.23ID:p6JaqDYX0
>>6
人間より良い待遇じゃねーか
畜生!
0039新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 17:50:09.48ID:aSwktyGi0
> 仕様策定に直接関与した業者が、その後の入札に参加

こんなの公務員の入札案件ほぼ全部そうじゃね?
無能な公務員が独力で仕様なんか決められるわけないんだからさ

入札できないんだったら仕様策定業務に十分な報酬ちゃんと払ったのか?
0040新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 17:50:38.52ID:FwAd4Ned0
読んだけど何が論点なのかわかりません。
エロイ人詳しく教えていただますか?
0041新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 17:52:31.47ID:Dnk0qh3d0
>>40
マツザワという猿は生意気だ
おっしゃ締め上げたろ ウッキッキー!
0047新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 17:57:10.17ID:Dnk0qh3d0
チンパンジーは敵を仲間同士で協力して殺害するだけじゃなく、政治好きで群れ内のオスをブチ殺したりすることもあるからなあ
0048新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 17:59:08.55ID:WsKi8E000
このチンパンは?
0050新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 18:01:35.27ID:pjmd1Jxy0
吉田沙保里やっと消えたな
長かった
0051新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 18:03:54.58ID:XtOCniVS0
>>47
普通に人間殺しちゃうからね
待遇に気をつけないと
その辺の社畜よりよっぽど人間

で、個人に2億請求ってやばない?
何が起こってるん
キックバックあった訳?
0057新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 18:11:33.58ID:Vf4x3IRR0
チンパンの研究って何のためにやってんだろ
まさかいまだに猿から進化したと思ってる?
0059新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 18:19:11.63ID:XtOCniVS0
>>57
チンパンやゴリラの社会性を観察する事で人間の社会性に関する示唆が・・・何たらかんたら
とか理屈つけつつ単に面白いからやってるだけでは
専門じゃないけど論文とか読んでると実際面白い
0061新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 18:24:00.87ID:GzboVSVP0
>>57
ゑ?違うの?

もっと言えば我々の祖先ってバクテリアなんだろ?
0063新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 18:28:43.42ID:Vf4x3IRR0
>>61
うん違う
バクテリアをずっと観察してたらいつか人間になるかと言えばならない
進化の途中の生物もどこにもいない
というわけで進化論は否定されている
人間は初めから人間だった
旧約聖書が正しかったということ
0064新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 18:29:45.73ID:Vf4x3IRR0
今西錦司って亡くなったんだっけ?
0065新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 18:29:48.51ID:GzboVSVP0
>>63
そ、そうだったのかよ。

なにか分かりやすく説明してくれているサイトか
動画はないかな?
0071新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 18:47:30.78ID:RYzEZiY90
そこから出てきて私と遊んで
0073新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 18:55:25.53ID:9HG46ykz0
>>19 >>39
元記事だけじゃ何が悪かったのかわからん

研究用の高額機器の一般論として、各社が製品出してるからそれらの性能を
比較検討して、卸売業者も交えて値引き交渉もして、この時点で実質決まる

決まりがあるからその後に仕様書作って入札にかけるが、ただのセレモニーだ
応札するのは最初に話をした業者しかいない

だから仕様策定の時点でキモになる点はもう解っているが、念のため業者や
メーカーに尋ねることはある、変なこと書くと誰も落札できなくなってしまうから

京大でも事情は同じはずだから、上述の一般論とはまた別の問題があったん
だろうとは思うが
0074新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 19:02:27.34ID:/k69OFWq0
>>57
基礎研究は何のためにってのは基本的にない
あるとすればそれは研究費確保のための方便
0076新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 19:11:15.92ID:Dnk0qh3d0
>>57
あのね、猿から進化したのではなくて、ヒトと類人猿の共通の祖先(それはヒトでもないしチンパンジーでもない)から進化したんだよ

進化の途中の生物はどこにもいないって?
あんたバカだな、あんたという生き物がまさにそれなんだよ。
進化というのは、歴史の説明だよ。
ヒトの進化史の研究というのは、世界の成り立ちを知りたいという人間の好奇心に突き動かされてするものだよ
0077新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 19:12:24.30ID:Dnk0qh3d0
>>65
その人の知識?は40年くらい前で止まってるから探しても無意味
0079新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 19:25:45.38ID:Vf4x3IRR0
いやはや
マジでいまだに進化論信じてる人っているんだなあ
動物園の猿がいつか人間になるといいな
何万年観察してても俺はたぶんならないと思うけどw
結局今西錦司も認めたよ
猿の研究したって人間のことはわからんって
0081新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 19:27:33.55ID:XtOCniVS0
>>78
この件より全然されてると思うけど
あれは単なる技能不足と雑な作業が主な問題でないの?
研究倫理がとかいうレベル未満のような
0082新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 19:30:24.63ID:w3oW432K0
>>17
>>5 へのレス
0083新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 19:34:18.77ID:nBopQAmp0
チンパンジーは殺し合いもするし共食いもする 
可愛いというのは幻想にすぎん
0084新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 19:36:57.27ID:MDIf69+40
>>81
サンプルの取り替えミスは不正の1つでしかないね
それにしても8人全員間違えるかなと怪しいけど
サンプルにミスがあったからおかしな結果出たから診断書書換たとか言ってるけど
それ自体許されない事だから
サンプルミスがなければ起こらなかったと言いたいだけの意味不明な会見だった
0085新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 20:04:26.36ID:WP4+t7Yq0
森元さんの研究者と聞いて…あれは福田さんだったわ
0086新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 20:14:58.85ID:74MM3kZ20
>>46
霊長類研のチンパンジーも油断すると襲って来る
後ろを見せず注意してと言われる
あの爺ちゃん最近見ないわね死んだのかしら?とアイちゃんは思ってるのかな
0087新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 20:15:23.07ID:xye1GY8Z0
オッパイモミモミするチンパンジー
https://i.imgur.com/cNkf3Jc.mp4
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2023/01/15(日) 20:17:37.23ID:Dnk0qh3d0
>>86
アイってまだ生きてんのかな?そろそろ寿命じゃね
0090新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 20:20:05.00ID:74MM3kZ20
>>88
平均寿命だとそろそろかな
0091新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 20:40:30.06ID:aybXFw710
>>73
研究費で投資信託したり、家のローン返済したり、マンションと1000万のアウディ買ったり、実際にやってる人は数千万~一億レベルで私的流用やってるからなぁ。

ここは、特定の個人じゃなくって組織ごと指摘流用のスクツだったんでしょう。
0092新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 20:41:18.15ID:HsY7VR1L0
>>87
エッッッッッ
0095新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 21:30:23.65ID:4uYcXUDk0
ジャップがジャップを研究所したってこと?w
0096新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 21:36:16.31ID:5J/4R3NL0
>>95
どうした? 劣等精子が元気だな
研究所という名詞に「した」は付かないって劣等精子には難しいか?
0097新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 22:21:57.01ID:TBqIjAGp0
NHKで連載人間大学やってたよな
0098新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 22:48:55.42ID:wBGi1XaR0
チンパンジー以下だからな
0102新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 01:07:01.27ID:jURqyca+0
>>99
おまえ関西もんやろ?
0103新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 01:11:01.93ID:UFTlRFa10
2億とかちょちょっと研究して資金確保して大学にくれてやったらダメなのか
0104新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 01:14:18.75ID:3OeyCkL40
仕様作ったら入札に参加できないってわかったらどの業者もそんな仕事断ると思うんだがw
どう考えたって仕様書作るより仕様に沿ってケージ作って納入する方が金になるし
0106新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 01:36:17.82ID:+Jbl84qN0
>>104
そういう問題じゃないんだよ。
ガッツリ私的流用してるからこういうことになってる。
全部明らかにしたら大変なことになるよ。

それこそ学術会議どころじゃない話になる。
0114新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 13:10:35.53ID:uYug5qvE0
>>112
そうだよ、大学にも大きなダメージ来るから大学としてはばれない限り告訴しない。
これまで告訴されてるのは、学外でばれちゃったケース
本当にヤバイ横領案件は各大学にいくらでも転がってる。そう言うときの大学関係者の口の固さは笑えるよ。
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