X



【あなた発 とちぎ特命取材班】運転者はどうするのが正解? 横断歩道で歩行者から「どうぞ」 [ぐれ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ぐれ ★
垢版 |
2023/01/16(月) 08:58:26.29ID:BvqRecaP9
※ 下野新聞SOON Simotsuke
1/15 5:00

 信号機のない横断歩道を渡る時、手を上げた場合の車の停止率を独自調査し、昨年11月に報じた下野新聞「あなた発 とちぎの特命取材班」に、今度はドライバー目線の疑問や意見が寄せられた。「運転中、横断歩道で歩行者から道を譲られた場合は」「自分が停止しても対向車が止まらない場合はどうすればいいか」。2018年の全国最下位から停止率や順位が上昇しつつある栃木県だが、まだ浸透していない横断歩道を巡るルールもあるはず。県警交通部門のプロに聞いてみた。

手を挙げたほうが車は止まる? 信号のない横断歩道で確かめると…
 信号機のない横断歩道に立つ歩行者を見つけ、減速し一時停止する。ところが、歩行者から「行っていいよ」と手で促される。記者もそうした“譲られた”経験がある。一時停止はドライバーの義務だが、通過したら違反になるのか。

 「歩行者の横断の意思を妨げていなければ違反にはなりません」。県警交通指導課の角山弘(かくやまひろし)次長(49)はそう説明した。ただ、通過する際には「道の両側をよく確認してほしい」と強調。反対車線側の歩行者に気付かないケースがあるためだ。

 自分が一時停止しても、対向車が止まらず、歩行者が横断できないケースもある。そんな時も歩行者を優先し、一時停止を続けるのがルールだ。

 軽車両の自転車が横断しようと止まっている場合はどうか。角山次長は「自転車にまたがって待っていても、降りれば歩行者扱い。車は一時停止して」と解説する。自転車も横断歩道利用時は歩行者の通行を妨げてはならず、「自転車を降りて横断を」と指摘した。

続きは↓
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/688137?top
0004新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:00:36.01ID:mvd2D+VW0
1台待ってその後フリーならさっさと車行けよと思うわ
0005新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:02:01.45ID:Okxt3KYc0
最近赤信号になっても渡る歩行者がおおくなってるから、歩行者も正しいしんごうきのわたりかたを教えるべき。原則点滅は渡っちゃいかんからな
0007新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:02:10.18ID:mjQeFtxQ0
歩行者が渡ってる途中なら死んでも譲られない
それは罠だから(^o^)
0010新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:03:59.62ID:BECWJzv60
クルマを運転しないことがなによりのリスク回避。
0016新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:07:57.81ID:bbJEi92t0
>>3
おまえは小学校を卒業してないのか?
交通安全教室も知らないのか?
0022新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:09:38.41ID:1jytPMGA0
歩行者が止まると車も止まり、歩行者が止まらないと車も止まらない法則がある
0023新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:10:26.69ID:C+I7229h0
横断歩道に人がいたら止まるようにはしてるけど俺バイクだから毎回死を覚悟してるわ
オカマ掘られたらそのまま終わりだからな
マジで死と隣り合わせのギャンブル
0024新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:10:44.44ID:NzSmCyOO0
>>16
確かに小学校では簡単に教わるけど、法改正でも古い認識のままだったりするからなぁ。
0029新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:13:49.20ID:ojDaZER40
制動距離には個人差があるということも教えないといけないな

歩行者優先はドライバーを一方的に悪者に仕立て上げることが目的の法律なのであって
歩行者の安全を保証することが目的の法律ではない
0031新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:14:10.20ID:7VCVWIfE0
制限速度60キロの道路に信号機無しの横断歩道作るなよ
あれはどうぞ事故を起こしてくださいって言ってるようなもん
0032新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:17:26.61ID:uOoxV9ir0
合理性で言えば歩行者はとっと渡るべき

横断歩道に歩行者がスタンバイしてるだけで流れ止めるんだから

ただし実際に譲られた場合は意思疎通が困難だから流れに任せるのがベター
0034新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:18:31.94ID:kYhh/nPl0
>>1
一時停止しない車両は
歩行者を轢き殺す未必の故意があるとみなして
警察が運転手をひきずりおろして制圧すればいい

見せしめで日本の治安をよくなる
0035新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:20:49.66ID:jg9PUVtX0
譲ってもらって検挙されるぐらいなら渡るのずっと待ってるよ
0036新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:21:04.14ID:qBlIZewX0
東京オリンピックの延期前
実は都内近郊これについて異常に厳しく取り締まられてた時期がある
一時停止したら横断歩道にお先にどうぞされたから、お辞儀して車を発信させた途端捕まった
流石に反論したら「横断歩道に人がいたら、渡るかもしれないからアウトなのよー
オリンピックがあるから厳しくするよう言われてる」
と言われた

あの恨みは忘れない、東京オリンピックはクソ
0037名無し
垢版 |
2023/01/16(月) 09:22:00.65ID:nVSyKCIT0
>>25
剛力ダンスでこれまで間違いなく伝わっている
0046新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:33:52.76ID:NxKqN9qC0
横断歩道等によりその進路の前方を横断し、
又は横断しようとする歩行者等があるときは、
当該横断歩道等の直前で一時停止し

どうぞしているんだから横断しようとしている歩行者は居ないからな
0049新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:37:29.24ID:9cwLbOcU0
絶対に進めばダメ

如何なる場合も道路交通法違反です。
「どうぞ」と言われた場合は、
歩行者が渡るまでずっと停止し、
何時間でも待たなければならない。
0050新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:37:31.14ID:pRL1vWuX0
>>44
止まった時に後続車にそれやられたことあるわ
歩行者も見えていて止まってたけど、冷や汗かいた
0052新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:39:40.87ID:EqqU7w2P0
>>8
挙げ句の果てに、テレビで堂々と、放送してた
裁判になでなって、大事になったらしぞ
0053新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:40:38.35ID:oxPdp3Ph0
>>51
さっさと渡れっつってんだろ!!
0054新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:41:01.66ID:nWd8Py1U0
>>3
その通り
道交法に限らず最低限の法は教えるべきだろう
条文まで踏み込むのは憲法だけって言うのは実用性がない

また、経済というかお金や契約の知識についてもについても教育がなさ過ぎる
だからカルトやマルチやオレオレ詐欺みたいなのに簡単に騙されるのであってそういう常識に近いレベルの実用教育もすべきだろうね

日本は欧米と違って自分の頭でものを考えるという事自体を一切教育しないで教科書や先生の言う事を盲信させる教育をしてるのも異常
原始的国家
0056新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:42:01.76ID:nWd8Py1U0
>>16
小学校全てで交通安全教室をしているわけではないよ
それに交通安全教室で教えるのはほんの僅か
そんなことも知らずに上から書き込むとかさすが5chだなwww
0058新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:45:20.36ID:6PijX7nm0
別の歩行者がいたら詰むよね。
その場にいる歩行者全員の同意を得なければならない。
0064新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:51:04.68ID:6PijX7nm0
>>44
事故を起こしたのは止まらなかった後続車でしょ。
違法な後続車のことまで配慮する義務はない。
0066新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 09:54:33.11ID:eHXm4HRS0
>>25
腰を指して🙅、ゆっくり歩く動作をして、どうぞの動作でいい
途中で「置いておいて」の動作も挟むと良い
0068新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:02:46.23ID:f9bT4jr50
渡ろうとする歩行者がいる場合は止まるなあ
でもあんまりいないよね
横断歩道の側でぼーっと車道を見てるだけってやつが多いわ
0072新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:08:40.57ID:0OnKApqf0
雪国なので冬は渡る速度が半分以下だし
渡り終えるかどうかのタイミングで背中に風を感じる距離で走り抜けていかれるから怖い
なのでクルマがいなくなってから渡りたい
0073新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:10:31.38ID:8v3sSKN20
絶対に歩行者優先
答えてる警察官は模範解答を出してるだけだからな
現場の運用は普通に違反取ってくる
譲ってくれた歩行者は現場から消え、その意思を確認することは困難
結果残るのは自車が通過した後で歩行者が渡ったという事実だけ
ドラレコ付いてて歩行者の譲る動作がしっかり写っていればワンチャンある
0076新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:13:07.23ID:VuJve2PQ0
普通の車はちゃんと待ってくれるけど
たまにさっさと渡らんと轢き殺すぞ!ぐらいのイライラした車あるからな
ぱっと見で区別できないから
お先にどうぞと譲ってしまうんやろな
0077新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:14:44.70ID:0dMz7HYs0
対向車が止まらない場合どうしたらいいかって、真剣に訊いてるのか?
アホなのか
免許返上してとっとと死ねよ馬鹿

対向車がどうあれ、自分は止まればいいんだよ
0079新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:18:35.46ID:WSsA4JDk0
止まらない理由を後続車や対向車のせいにするな
0084新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:24:50.90ID:McNcnXjW0
たまに気を使う歩行者がいるけど、車からしたら急いで横断してくれる方が良いのよなぁ
0087新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:30:34.27ID:6PijX7nm0
>>84
車が止まるまで待たずに横断してほしいよな。
車を止まらせるために待ってるのかと思うくらい。
0090新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:32:46.23ID:xbY8I20v0
>>14
エンジン切らないとダメな気がする
0091新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:33:06.72ID:f/A7sh/S0
>>36
横断歩道を渡ろうとしてる歩行者がいたら「赤信号」と同じなんだって言われたよ。
0093新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:35:34.27ID:0OnKApqf0
>>87
横断中に全く止まらないクルマなんて怖いよ
そういう運転手でたまにいるのがクラクションを鳴らしてくるか
渡り終えた歩行者に「遅い!」と怒鳴りつけてくる
0096新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:38:23.62ID:LqgOgKiT0
横断歩道の前にゾーン設けて、流れを断っても渡りたい人と車が居ない時に渡りたい人と分けてやれば良いのに。此方も足悪そうな爺ちゃん婆ちゃん急かして渡らせたくないんだけどな
0097新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:40:23.87ID:RZhO1nZq0
>>87
向かいのコンビニまで行くのに信号のない横断歩道を渡るけど、そのパターンで減速せず突っ込んでくる車が意外といるから怖い
待たずに渡ったら事故になりそうなケースも普通にあった
0098新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:41:02.74ID:HpmaCF3/0
>>2
お茶に誘って見る
0099新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:43:32.50ID:HpmaCF3/0
>>94
まぁ〜すっぱまんなら有りそうな話だわなw

青○繁○
0101新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:46:25.48ID:I95xohC0
「歩行者の横断の意思を妨げていなければ違反にはなりません」。県警交通指導課の角山弘(かくやまひろし)次長(49)


おいおい、コイツ、違法行為を流布させたって逮捕しろよ
みんな捕まってるだろ、これて゛!!
0102新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:52:28.69ID:I95xohC0
歩行者 「あっ、どうぞどうぞ」(ジェスチャー

車「いやいや、そっち優先だからどうぞどうぞ」(ジェスチャー

歩行者「はやく行ってくれないかな・・・」と待つ

車「おせぇなぁ・・早く渡れよ」 と待つ

両者同時に「行っていいのかな?」と動き出す

両者「えっ、動くのかよ!!」

最初に戻る
0103新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:54:10.63ID:2spUjY010
>>99
すっぱまんが銀行強盗に脅されて
銀行強盗を手伝った挙げ句、
犯人が逃げ去った後で地団駄踏んでて、
銀行の人にツッコミを入れられた後で
ダイナマイトを銀行に投げ込むシーンは、
中々秀逸だったなw

「正義の味方に逆らうものはこうなるのだ」

これのお陰で腹筋を痛めたw
0104新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:54:40.30ID:KNNM9oQ80
>>11
自転車が横断歩道(自転車横断帯なし)で待機してる時は、
横断歩道に近づいた瞬間に自転車から降りる=歩行者に変わるかもしれないので、
いつでも止まれるように徐行しながら通過するのが正解。
0106新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:55:50.21ID:UX/4/nau0
渡るつもりがなくてどうぞどうぞしてる場合もあるから困るよな
0107新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:58:05.75ID:nWBAAZ5B0
クラクション鳴らすのが正解
0109新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:58:20.02ID:NoqJ65Fi0
わざわざ横断歩道来るんだからそのつもりなんだろ
気を遣いたくないんなら仲本工事方式で渡るし
0110新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 10:59:24.72ID:m/UcpDBW0
意外とおっさんは止まるよな
0114新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 11:05:39.36ID:6PijX7nm0
違反点数:2点
反則金:9000円

横断歩行者等妨害等違反は信号無視(赤色)と同じ罪
0115新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 11:08:01.97ID:rl6tjM6I0
横断歩道で横断待ちしてて車停まってくれたんで渡ろうとしたら、その後ろの車が横断歩道に気付かなかったのかクラクション鳴らしてきやがったんで停まってくれた車にどうぞしました
0118新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 11:11:13.80ID:+LiTttsG0
自分からみて対向車が来る場合は一旦停止しないほうが歩行者にとって安全だと判断するときもあるで。対向車が止まるとは限らないんで。むろん対向車がいないときは停止してる。
0126新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 11:36:07.83ID:dG9OL2tA0
> 「歩行者の横断の意思を妨げていなければ違反にはなりません」。県警交通指導課の
つっても現場の警官が違反だって言ったらいくら角山さんが言ってたってても通用せんのだろ。罠だよな
0127新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 11:38:52.32ID:5HXdIsno0
ちゃんとドラレコで録画しとけば大丈夫
0129新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 11:56:32.67ID:ZLDBXIxV0
>>44
それと歩行者がこちらに感謝して反対側を全く見ないケースだな
たまたま反対側が止まってくれたから良かったけど、おじいさんがこちらに感謝しながら反対側を見ることなくそのまま渡りきった
あの時は結構冷や汗かいたね
0131新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 12:08:19.39ID:yZMunEMK0
「どうぞ、行っていいですよ」

A.ありがとう
B.いえいえお先にどうぞ



A:
ピーッピッピッ!はい止まってー!
駄目だよ歩行者いたの見えなかった?
譲られた?そういうの関係ないんで!

B:
「どうぞ、行っていいですよ」→最初に戻る
0132新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 12:08:41.41ID:nWd8Py1U0
>>130
どうしてだと思う?
0133新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 12:11:08.14ID:yZMunEMK0
>>132
老人「その先にパトカーが止まっていたのが見えたので」
0136新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 12:16:29.81ID:nWd8Py1U0
>>134
道交法の条文を普通の日本語の文として読めばその解釈になるんだけど、法理解釈としてはどうもそうなってないらしい

全てではないものの多くの判決では横断歩道等の等と歩行者等、の等は単に表現上の問題であってあくまで自転車横断帯を渡る自転車以外は条文の保護の対象でないとする判決が多いし、実際警察の資料にもそのように解説されている

行政と司法の多数がそう解釈している以上、どんなに日本語の解釈として不自然でも有権解釈としてそれを正解とするしかないだろうね
まぁ条文の改正は必要だと思うけど
0137新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 12:22:26.44ID:x+WQH6ZB0
自転車にまたがってる人は渡ろうとしてる歩行者とみなさなくてもいいって警察が認めてたらしいな
なんでそういうゆるい運用なのかは知らんが
警察は歩道の自転車が嫌いだからか?
0138新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 12:24:30.75ID:CtpQLNvz0
>>134
第三十八条、第六十三条の六、第十二条は改正されていないので

道路交通行政の主管庁である警察庁交通企画課の担当官が責任編集した道路交通法ハンドブックに記載されている下記の内容は、今でも変わりはありません

自転車に乗り横断歩道を横断している者は、この規定による保護は受けません
法38条1項の保護対象は、横断歩道を横断する歩行者と自転車横断帯を横断する自転車であって、
横断歩道を横断する自転車や、自転車横断帯を横断する歩行者まで保護する趣旨ではありません
あくまでも、法の規定(法12条、法63条の6)に従って横断している者だけを対象とした保護規定です
0141新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 12:26:49.64ID:LMUMzg8l0
譲ってくる歩行者はほんと迷惑
止まってんだからはよ渡れや
0143新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 12:29:41.21ID:CtpQLNvz0
>>139
歩行者と同じ優先だからと勘違いして
自転車に乗ったまま
一時停止もせずに
横断歩道に突っ込んで行って
通行しているクルマに牽かれたら
今は、9:1で自転車の過失だよ
0144新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 12:32:08.04ID:nWd8Py1U0
>>142
いや、だから法の解釈は普通の日本語の解釈とは違うんだって話な
0150新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 12:35:32.97ID:EAPeroym0
>>14
裏技でもなんでもない。
免許持ってれば当然知ってるはずのこと。
原付だけではなく普通のバイクでもそう。
0152新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 12:36:24.25ID:nWd8Py1U0
>>143
当たり方によるよね
君の言う9:1のソースを宜しく
0155新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 12:36:57.82ID:nWd8Py1U0
>>149
君が思わないのは君の自由だが、まぁ少し勉強してみるといいよ
0156新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 12:37:43.06ID:YewPYe0I0
もうね運転してる人の半数は頭のおかしい人だと思って見てる。
横断待ち歩行者が見えたら速度を落として左後方に自転車とバイクがいないか確認。
10メートル位手前に差し掛かったら歩行者の目線を見ながら徐行。
目が合えば手でどうぞのジェスチャーをしながら停止線手前2〜3メートル手前で最徐行。
あとは止まるなり、状況に合わせて動けばおk。
いきなり止まると何故か追い越して行く変人が多い中
減速から徐行、最徐行という止まるのかどうかわからない動きをすると追い越していかない傾向が見て取れる。
歩行者の人もドライバーの目線を追いかければ譲る気があるか無いかは瞬時にわかるはず。
0162巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2023/01/16(月) 12:43:59.41ID:+S4qBQvD0
自転車は跨がって居れば軽車両、譲らない。
0163新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 12:45:27.74ID:YewPYe0I0
歩行者からお先にどうぞから違反扱いのパターンは
完全停車しているかどうかが重要。
徐行で進んでる最中にどうぞとされても、それは車に威圧されているからとみなされる。
なので完全に停車した上で譲られたらセーフになる。
完全に停車してたらだからな。
0165新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 12:45:48.76ID:nWd8Py1U0
>>159
はい出ました、子供の逆ギレw
そもそも何で猛スピードで通過とか極端な話に仕立てるの?w
ほんとガキは議論もできないし理解力も無いし、謙虚になることすらできずどうしようもねーな
0166新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 12:47:12.30ID:CtpQLNvz0
等に置き換えないで条文を書くと

第三十八条 
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯に接近する場合には、

当該、横断歩道又は自転車横断帯を通過する際に

当該、横断歩道又は自転車横断帯により
その進路の前方を横断しようとする
歩行者又は自転車がないことが明らかな場合を除き、

横断歩道又は自転車横断帯の直前で停止することができるような速度で進行しなければならない。


この場合において、

横断歩道又は自転車横断帯によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者又は自転車があるときは、

当該横断歩道又は自転車横断帯の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。
0167新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 12:49:43.48ID:esuKH4uf0
つまり
歩行者は止まれ、自転車は無視
って事でええんやろ?
ハッキリしてそこ
0168新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 12:50:25.14ID:LMUMzg8l0
ええよ
ただ、自転車横断帯がある時は止まれよ
0169新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 12:51:09.66ID:RZhO1nZq0
>>165
なんだ、単なるキチガイに絡まれたか
自分が書いた最初に戻るが、自転車がいても完全無視して通過していいって言ってるyoutuberがいるから書いただけの話な
この次長の解説通りならそれじゃダメだって言ってるのは事実だろ
0170新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 12:52:21.01ID:esuKH4uf0
>>169
でもこの人の言い方やと
自転車はある時は車両またある時は歩行者となるから〜
言うてるやん?
その前提がもうおかしいのでは?
そんなん許してたらチャリ無敵やん
0173新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 12:57:58.04ID:nWd8Py1U0
>>166
>>143 のソースもお願い
0175新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 13:00:03.19ID:/X2irMdS0
お前ら全員運転免許取り消しじゃ
クズども
0176新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 13:01:27.92ID:FmezTwZF0
栃木の人は将軍家の日光参りの記憶があるので歩行者が車に道を譲る
0177新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 13:03:42.43ID:CtpQLNvz0
>>167
ただ、

自転車も歩行者と同じだと勘違いしてるヤツが、一時停止もしないで渡り始めたりするし

オバちゃんが、横断歩道の手前で自転車からパッと降りて歩行者に変異したりするんで

自転車が来てるなって時は止まったほうが良いよ
0178新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 13:03:47.08ID:1Nm4LVQw0
一時停止、絶賛取り締まりしてるよな
白バイと警官が張り込む場所が決まっている
0179新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 13:05:32.27ID:airtipyN0
昔のドライバーは
ヘッドライトをカチカチとパッシングして
分かりやすかったけど、今は手招きやから
分かり難い…おまけに車もスモークが標準故に
余計に分かり難い。
0182新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 13:13:47.70ID:CtpQLNvz0
>>178
「止まれ」の標識か、3っつ連続して立ってる、優先じゃない道路で
3ヵ所全てに警官が隠れていて、一時停止しない自転車を片っ端から捕まえてたのは笑った
捕まった自転車が行列つくってたもん
0187新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 13:28:59.56ID:2spUjY010
>>148
キチガイってワケじゃないと思うけどね。

すっぱまんは毎回、
「現場での責任が矢面になる中間管理職」
みたいな立場になる状況ばかり遭遇するんだよ。

それの原因が自分の本来の能力を大きく見せようとする虚栄心から来ていて、
それが因果応報の形で現れてくるシナリオで読者の笑いを誘う。

見ている側はおかしいとほぼ確実に思うんだけど、
本人は至極一生懸命と言う対比。

そこらを持ち前のギャグセンスで上手に切り抜いてるのが、鳥山明氏の凄い所。

慢心を全開にして、
被害を出して嫌われる描写までを、
とても丁寧に上手に描いてる。

キャラデザに性格の描写まで盛り込めるのは、天才的としか言い様がない。
なお、民間用の携帯電話もネットもない時代に、あれを描き上げている変態である。
0188新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 13:47:48.47ID:pBxL3a2s0
たまにだが歩行者が渡ろうとしていてドライバーのこちらは譲るために手前で停車してるんだが、対向車が
ガンガン通っていて中々前に足を出してこないときはこちらに後続車がいる場合2~3秒で再発進する
0190新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 14:21:32.53ID:1Nm4LVQw0
>>182
自転車も餌食?w
先日、正面からチャリ2人連れの警官がきていて、一時停止で止まらず徐行でちゃんと左右確認して通過したら捕まらなかった
警官の気分次第なのかな?
0194新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 18:35:18.03ID:nWd8Py1U0
>>191
その感覚が既に後進国的なのよね
まともな先進国では歩行者と自転車が自動車に優先するし、ドライバーもそれをよく理解している

そもそも免許無しで通行が許されている歩行者や自転車と、免許制であらゆる条件付きでかろうじて通行が許可されている車両と、どちらが優先されるべきなのか、根本的な発想が共有されていないのも後進国的な特徴

日本人はそういう本質を自分の頭で考えないからね
土人国家と同じ、でかい奴が偉い、強い、って感覚
0195新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 18:45:33.04ID:866Ux3JN0
>角山次長は「自転車にまたがって待っていても、降りれば歩行者扱い。
跨っていたら軽車両で降りて初めて歩行者だろ?赤坂署のおまわりはそう言ってたぞ。
0198新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 19:37:12.70ID:SPCRxQXW0
>>134
歩行者と自転車の定義は明確に分けられてるよ。
あくまで通行場所が重なるだけで。
0199新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 19:38:16.56ID:ws08/b060
栃木だからこういう長閑な話題がニュースになる
名古屋だったら歩行者が手を上げても無視、
色盲かと疑うレベルで信号を無視
歩道やコンビニの駐車場をバイパス代わりに使う
0200新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/16(月) 21:15:50.25ID:ozO2PVMd0
単純に車の前に立ちたくないから、通り過ぎるまで譲っている。

いくら停まっていても、ペダル踏み外しなんかでいきなり車が動き出したりするから、あまり信用できん。

後ろから停止車を追い越してくるどアホの危険はもちろんあるが。
0204新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/17(火) 00:49:43.70ID:DpACUlUz0
>>200
そこまで行くと最早神経症だね
生きるの辛いでしょ
0206新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/17(火) 06:28:01.43ID:DpACUlUz0
歩行の意思がないことを示せばいいだけ
一時的に後ろむくでもなんでもいい
そんな事も教えてもらわないとわからないとか池沼かよ
0208新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/17(火) 09:02:44.49ID:DpACUlUz0
>>207
譲るジェスチャーしても譲り返されたりするなら後ろ向いたほうがマシ
横断歩道付近にタムロするなってアホか、後ろ向く時に一歩下がればいい
0209新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/17(火) 09:09:04.35ID:Nh099huw0
>>197
すぐ渡るかしないと車に迷惑が掛かるのもあるからね。

車は、横断者が居る時は横断歩道の直前(主に停止ラインで)止まらないといけないって法律で決められてるから。
0211新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/17(火) 11:41:17.03ID:RyEoqS2o0
歩行者はゼッタイ止まれ
自転車はそのまま轢け
って事でええの?
0213新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/17(火) 12:08:06.00ID:DpACUlUz0
>>211
38条の厳密な解釈をしたら、横断歩道を通行する自転車を直接保護する規定ではない、というだけであって、通行中でない停止中の自転車横断歩道手前にいればいつ歩行者になるかわからないし、横断歩道を乗車進行中の自転車であっても、車両側が右左折であれば優先権は無いし、ごく限られた条件の場合でしか車両側が有利になることは無い

そもそも横断歩道手前では誰いない場合以外は徐行が義務だし、ぶつかれば安全運転義務違反が取られるし、余程何かを訴えたいとか裁判チャレンジしたいとかでも無い限り、相手が歩行者だろうが自転車だろうが車両はまず徐行義務、そしてぶつかりそうなら停止義務がどのみち存在する

そのまま通行とかただの馬鹿
0215新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/17(火) 13:45:32.90ID:RyEoqS2o0
>>213
つまりある時は車両またある時は歩行者になれる自転車最強って事ね
0220新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/17(火) 19:03:26.76ID:DpACUlUz0
>>219
大嘘
警備員の誘導にはなんの権限もないし責任もない
警備員の誘導に従って事故れば運転者の責任になるので、基本信用してはいけない
あくまで参考にする程度

そもそも警備員なんて底辺でやる気も責任感も何もないんで、いい加減な誘導をする奴が多く、もし事故にあっても逃げに徹する碌でもない奴ばかり
基本信用してはいけない、人間とは思わない機械だと考えた方がいい
0222新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/18(水) 02:05:50.90ID:RJYsJioN0
>>221
そう言えればいいんだけど、そうするとこれまでの回答や執務資料などの内容が全て誤りであったことになる
解釈の変更と言えればいいがそういう事ができる組織じゃないので改正が必要なんだよw
0223新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/18(水) 02:11:29.70ID:CgqsMarw0
>>25
横断歩道から外れる、外れる素振りを見せる
0224新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/18(水) 02:14:32.65ID:rqCEXJlW0
>>219
警備員に従っても運転者の責任は警備員に移行しない。運転者の責任になる。
警備員の誘導に従わずに事故を起こした場合は、警備員にはなんの権限がないとはいえ周囲を把握し誘導をしてるはずなのに、それ背いてまで自己判断で行動したということだから過失の追求はし烈になる。「人が誘導してるのにどうしてそれに反して安全に行けると思った?」と
0227新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/18(水) 06:34:35.28ID:itl3QQlM0
>>226
事故に遭ったときの過失は大きくなるぞ
特に横断禁止箇所なら
0230新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/18(水) 10:36:11.87ID:3qB0FkKm0
歩行者は分かるんやが自転車が分からん
自転車の歩行者と車両の切り替えを許してたらアカンのでは?
0231新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/18(水) 10:51:41.78ID:RJYsJioN0
>>230
一度乗車したら簡単には降りれない自転車を作って全員に強制できるならどうぞ
0232新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/18(水) 10:56:45.84ID:xEigT3Fa0
パトカーに先に行ってと言ったらどうなるの?
0233新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/18(水) 11:15:33.76ID:Z0LF+vX50
>>232
必ず待つよ
さっさと渡れプレッシャーもかけないし
ゆっくり渡ってくださいという雰囲気で待つ
後続車もパトカーが止まったら追突したり無理な追い越ししたりしないからな
0234新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/18(水) 11:38:40.32ID:RJYsJioN0
>>230
そもそも何があかんのかも意味不明
0236新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/18(水) 12:11:57.43ID:brlQRJ8Q0
最終的には「いいから渡ってください!」と怒鳴りつける
0237新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/18(水) 12:15:34.01ID:brlQRJ8Q0
>>224
そこの工事現場の責任者や親会社にクレーム入れたら、その警備員は叱られるけどな
人手不足だからクビにはならないだろうけど、景気の良い時代なら警備会社ごと切られる
0238新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/18(水) 12:16:26.99ID:slPrGJ890
>>200
それなら横断歩道を渡らなくてもよくない?
なぜ横断歩道にこだわるのか。
0239新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/18(水) 12:19:37.82ID:1nrpvQeB0
譲るってことは渡る意思がないってことだから止まる必要ない
0241新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/18(水) 12:24:29.27ID:slPrGJ890
>>239
警察官「でもあなたの車が通過した後に渡ってましたよ」

こうなるオチだから面倒くさい
0243新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/18(水) 13:19:57.97ID:RJYsJioN0
>>236
怒鳴るのは訴えられたら暴行罪になる可能性があるのでやめた方がいい
馬鹿ほどすぐ怒鳴る
0244新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/18(水) 13:20:41.64ID:RJYsJioN0
>>237
警備会社に何を期待しているのか
底辺の集まりだぞ
0246ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 23:36:21.05ID:6sn7m9MD0
>>222
別に問題ないと思うけどね
みんな「やっぱり」と思うだけだろうし
警察に文句言うやつもいないだろう
0247ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 06:30:02.99ID:yAfvtGLh0
>>245
歩行者側にも何らかの意思表示を求めるのが一番無難な解決法だと思うんだけど、
歩行者優先絶対マンはそういうのを頑として認めないんだよな
0250ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 08:55:12.64ID:KUZt1es/0
>>228
交差点の直近にあるマンションの進入路
>>248
青は「進め」でないことは歩行者は頭に叩き込まないとな
0251ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 08:58:50.40ID:mUwayk690
わざとなのか思い立ったようにカクンと
ノールックノーモーションの奴がおるでな。
間に合わないタイミングで来るんだわ。
そんなところに警察がいたらどうにもならん
0252ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 11:52:48.96ID:0mYefssy0
>>249
そんな状況になる横断歩道があれば信号付けてくれるよ
0256ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/20(金) 00:46:01.08ID:2Ei/zAFe0
>>204
いや、元の稼業でさんざん経験したせいか、いかに踏み外しが多いか分かる。
また、車の前にはなるべく立つな、出るなと教わった。


車がいなくなってから、自分のペースで横断歩道を渡りたい。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況