松野官房長官、中小企業賃上げへ全力 ★2 [えりにゃん★]
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松野博一官房長官は18日の記者会見で、中小企業で進まない価格転嫁が賃上げの障害となっているとの指摘について、「中小企業が賃上げを実現できる環境整備に向け、価格転嫁対策と生産性向上にしっかりと取り組んでいく」と述べた。
具体的には、独占禁止法の執行体制を強化するため、公正取引委員会や中小企業庁の大幅増員などを挙げた。
時事
https://news.yahoo.co.jp/articles/486805d058abd2aca2c9f80a43eaf492fc2f108e
前スレ
松野官房長官、中小企業賃上げへ全力 [えりにゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674030568/ 買い控えが起きないように、かなり近い時期に消費税ちょっとだけ下げてみ
税率一律にして、事務作業だけかかるインボイスも中止にしてね
そうとう景気ようなるぞ。税収もUPでいいことづくめになるじゃろう どうすれば賃上げを実現できるの？
政府が圧力をかけても、実現不可能だよね？ >>1
日本人の賃金が上がらないのは日本がデフレだから。
そして日本がデフレなのは社会保障に依存する人が増加したから。
年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。
そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。
内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。
日本企業がデフレを乗り越えて従業員の賃金を上げるには、
輸出やインパウンドで外国のインフレを取り入れるしかないよ。 たぶん各商工会議所に賃上げよろしくの通達だすくらいでしょ まともに働いた事もない政治家に
中小零細企業の何がわかるのか？
馬鹿じゃねーの 汚倫豚みたいにお仲間だけで回してたらダメなんですよ？
わかってるのかな愚民党の人たちは >>1
そのやり方で中小企業の賃金がいつまでに何円上がるという成果を予測していますか？ 議員や公務員、社会保障を削って中小企業への
減税くらいしないと賃上げ無理だろ 政府が弱い中小企業に対して要請するなよ
賃上げ出来ないなら、経済対策の失敗を認めるべき 公務員並みの給料を払えない企業が潰れれば高給の企業だけが残るから「民間の賃金は上がった」と言えると思う公務員
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1636427887/
公務員の給与が上がるスピードに
-= ∧＿∧
-=と(´･ω･`) ｼｭﾀｯ
-=/ と_ノ
-=_/／⌒ｿ
ついてこれるかな？
∧＿∧ =-
(´･ω･`)`つ=- ｻﾞｻﾞｯ
`つ \ =-
\,⌒＼\,,,_=- 本来なら消費税廃止→相対的に給料アップと同じ状態→商品購買力アップ商品売り上げアップ→
企業の売り上げアップ払う法人税アップ→政府に法人税払うの馬鹿らしいから
従業員の給料アップ…以下ループ…
というのが自然の流れなんだよな。 上の方はちゃんと払ったと言ってるだけで
下までちゃんと循環してないけどな 物価２倍、税金２倍、公務員給与２倍は既定路線
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1673222481/
「中小企業は軒並み潰れるのではないかという声もあったけれども、
そんなことは問題ではない」 大企業が給料上げるために中小から更に搾り取りますというオチ 中小は全て国家企業にして従業員は総公務員化すればええんやない？ 労働生産性の向上と技能実習制度の廃止をすれば賃金上がるだろ ポンコツ党「法人税を下げます！(また大企業優遇します！)」 強制賃上げで中小零細潰せば
日本の生産性が高まるのだ お前らのやる事なんて『お願い』だけだろ？
結局は末端任せだし、何も変わるわけねえだろ 労働者が減れば賃金が上がるという単純明快な構造を最初から潰しに行った自民党が賃上げとか選挙対策の嘘つくな。 賃金を上げない企業は法人税を倍にしろ
利益なしの企業からは法人税取れないから難しいかな 父親が小さな会社やってたが毎月50万って決めてボーナス無しで月～土働いてたぞ。
自分で配達もしてたし。 まずは政府が無期限減税して相対的に給料アップの状態を一番最初に作らないと
従業員給料アップの好循環は生まれないんだよね。 無理
地元民すら知らない胡散臭い地方中小零細企業の従業員である国民の大半が
「誰が地元民すら知らない胡散臭い地方中小零細企業に金なんか落とすかよwwwww」
などとほざきながら大企業や外資系企業にばかり金を落とすという窒息プレイしているからね・・・ 非効率な中小企業なんて潰せ
経営者一族の経費になるだけ 金ないのに賃上げなんか出来んやろ
中小に金でもバラまいてくれんの？ 全力で何するんや？？
仕事できない一年目みたいな政治家やな >>5
中小企業基本法を廃止して最低賃金上げて労働基準法を厳罰化すれば大半のブラック中小企業は消える
ブラック中小企業が消えれば集約化されて賃金も上がる まともに給料払えないゾンビ企業がいるからいけないのでは >>1
笑っちゃうね
職員増員
↓
環境を整える
↓
中小が大企業へ価格転嫁の交渉
↓
環境が整ったおかげで交渉成立
↓
中小が潤う
↓
潤うから賃上げする
↓
目的達成 今の人員でやれよクソ自民党
公務員人件費増えるだけじゃねえか 具体的なこと何も言ってないな
いっつもお願いお願いって、お願いしたら叶うと思ってんのか 世襲政治屋、芸能人、アスリートボッタクリやらの感覚がバカなんだよ。
メジャーで何億も貰ってて自己破産してるの居たな。 中小企業に公金突っ込んで支援しても経営一族の懐に収まって終わりだよ
まだベーシックインカムの方がマシ 中小の飲食運送介護農業工場土木とかどこも最低賃金の募集ばっかじゃん
無理やり最低賃金上げないと給料なんて上がらないよ
最低賃金2000円にして潰れる企業は潰れりゃいいよ ぶっちゃけゴミでしょ
来年度予算案にこれらの省庁人員増による歳出上げ
防衛費上げ
国を憂うなら普通こんなことできないよ
まだ高市氏の構想のほうが現実性はあるし、内容も一貫している
ホント糞メガネはだめだわ 中小潰して大手に集約論を定期的に見るけど、今の日本の大手を見てそれをのたまう机上の空論っぷりに呆れる >>52
52：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：[sage]：2023/01/18(水) 19:41:00.85 ID:mhDksM7h0
>>1
笑っちゃうね
職員増員
↓
環境を整える
↓
中小が大企業へ価格転嫁の交渉
↓
受注が欲しい中小は据え置き
↓
価格チキンレース
↓
変わらない 投資10億までしか持てないようにしてその枠を売り買いできるようにしよう。金持ちは財産を守りたかったら枠を買え。庶民は子供沢山作ってその枠を売って差し上げろ。どうでしょうか？ これも統一教会の「コストだけ増やして日本を疲弊させる」策の一部だろ >>40
ものすごい無能な政策だよね。
お願いするために中小企業にインボイス制度？
とかをやって消費税をより狡猾に取り立てするんだろ？w 社会保険の対象が拡大したから早く帰れって会社が言い出してやがる 政府は減税の努力したか？？？
収入が減ってる主要因は税金のせいだぞ？？？ 売上の中で給料に回せる原資には限りがあるんだから
売上が増えないなら税金安くするとかしないと給料はあげられんだろ >>59
そもそも大手は外注・下請けに丸投げが基本なのになw
大手だけで仕事は完結しないから結局は海外の下請けに依存するだけw
取り残されるのは日本の中小企業w
解雇されるのは中小企業の日本人w いいこと思いついた！
大手に金を流せば、そこから中小に金が流れてみんなが豊かになる！
トリクルダウン万歳！国は早速、電通に税金流そうぜ！ 時給1500円くらいの派遣会社はどんくらい派遣会社に取られてるの？ >>74
外国人女性高齢者って安い人材が豊富すぎるんよな 大企業が賃上げするために下請けコスト下げるから無理 >>70
だからまずは政府が無期限減税して従業員の給料が実質的にアップする事から始めなければならない。 うちの会社、特殊法人の下請けで5年契約
まだ契約残ってるが人件費分追加してくれるのか？
できないだろ、全力は口だけ。 >>7
まあたしかに社会保障が経済力に比して手厚過ぎなのに政治家はばらまきを止めないし正社員もあまりに守られすぎてるから給与なんて上げられるわけがない
そして社会保障削減も解雇規制緩和も野党やマスコミがこぞって攻撃し、国民もそれを支持する
どうにもならんよ 中小企業だぞｗ
最低賃金で強制しないと上がるわけねえだろｗ >>83
最低賃金で回せたら給料なんてアップするわけ無いw >>85
中小企業なんて、ほとんどが最低賃金だろｗ 政府や自治体が中小相手に色つけた価格でモノやサービスを直接買えばいい
大企業は今までの価格で買えなくなるから楽に値上げができる
財政出動を中小相手にバンバンやれってだけだ 「今から人増やして検討します」というのが信じられない遅さ 税金は簡単に上げられるけど
何万といる企業が足並み揃えられるわけないだろうに
これだから世間知らずの世襲議員どもは 隙あらば官僚の権限増やしていくな
企業の賃上げに国が介入するって共産主義国家だろ
減税が一番コスト掛からない景気対策なのに国は何やっとんの 大企業の恩恵が殆どない地方の田舎
建築会社のオーナーだけが肥え太る
地方の田舎は賃上げに対応できない中小企業がほとんど。しかし、増税とインフレは平等に迫ってくる。
スタグフレーションは地方の田舎ではすでに起きていると言っても過言ではない。
輸送コストが元から高いから都市部より物価が高い。
公務員の給与を高く維持したら民間の給与もあがるという なんのエビデンスもない官僚のプロバガンダに騙されてはいけない。
過疎地の暇な田舎公務員の給与は都市部とかわらない。 田舎の公務員の給与をトリクルダウンを理由に維持しても地方は疲弊するという証左。
公務員という一部の人間を支援するより、広く浅く支援すべきだ。 地方の田舎はインフレ+増税されても賃上げする余裕がないから地獄絵図になる
増税賃上げ格差でさらに過疎化が進む 岸田自民党は地方の過疎化を加速させたいのか？ >>1
中小「賃上げやるから単価上げるね」
大企業「それは困る！」 おまえら自民のせいで無理に決まってるだろ
安倍が助けてたのは上級企業だけだったろバカジャネーノ ひどいロジックだけど価格転嫁させてもらえてもせいぜい原材料費と物流費では？
もし賃上げ分の価格転嫁も政府のバックアップで成功させるってこと？
社会主義国家が人と物の単価決めてるよう感じになるのか 大企業の恩恵が殆どない地方の田舎
建築会社のオーナーだけが肥え太る
地方の田舎は賃上げに対応できない中小企業がほとんど。しかし、増税とインフレは平等に迫ってくる。
スタグフレーションは地方の田舎ではすでに起きていると言っても過言ではない。
地方の田舎は輸送コストが高い。
現在のインフレよりも前から都市部より物価が高い。
公務員の給与を高く維持したら民間の給与もあがるという なんのエビデンスもない官僚のプロバガンダに騙されてはいけない。
過疎地の暇な田舎公務員の給与は都市部とかわらない。 田舎の公務員の給与をトリクルダウンを理由に維持しても地方は疲弊するという証左。
地方の田舎の公務員についている一部の人間を支援するより、地方の田舎全体を広く浅く支援すべきだ。
このままでは地方の田舎はインフレ+増税されても賃上げする余裕がないから地獄絵図になる
増税賃上げ格差でさらに過疎化が進む
岸田自民党は地方の過疎化を加速させたいのか？
>>1 コストプッシュの上のコストプッシュ
松野「倍プッシュだ」 価格転嫁へ全力
インフレ抑制
やってることが矛盾してね？ 統一自民党「増税・賃上げ、景気後退させるように頑張りま～す♪」 最低賃金上げろよ
法で規定しないと経営者は怠けるだけ 労働組合は何やってんの？？
毎月3000円とか組合費徴収して
労働組合はゴミ コイツ自分で言ってる事理解してねーよなw
ま、作文読むだけの楽な仕事だしな >>106
名目は最低賃金スレスレでも
その他事務手数料等で減らされるから最低賃金は意味ないw 儲かってたらする
儲かってなかったらしないだけのこと
政治家がお願いしてできるようなことじゃねえんだよ
馬鹿じゃねえのかｗ まず内部留保を増やしまくってる大企業の内部留保にキャップを付けて余剰分は必ず社員に還元するように法制化すること 今求められているのは全力で消費税廃止
経済良くなってから消費税増税やればいい 自民だと一生懸命はたらいても賃上げできそうもないんでナマポいきます！ >>1
無理( ・∀・)
中小企業の労働分配率は高い( ・∀・)
寧ろ大企業が低すぎる( ・∀・)
だからすべき事は、
景気をよくする事からはじめるしかない( ・∀・)
同時に中小企業には減税を行う
大企業には増税し人材投資を増やすと
社員への所得移転を図る( ・∀・)
お願いするだけで、上がるわけないだろ？(笑)
資本主義を何だと思ってるんだ？(笑) >>113
岸田「日経平均25000円なのにどこが景気悪い？景気持ち直してるじゃん」 中小企業は支援が手厚すぎて、成長する意欲が無いよね 賃上げ反対！！やめてくれー。周りが給料アップするのは許せない。 とりあえず、大半のフリーランスはもうすぐインボイスで1割利益がなくなるのは確定 大企業から中小企業への払いを上げろと強制できるものなのか？
上げてくれないなら通報してねな窓口を作るだけかな 賃上げした競合他社に人材が流れること
それを阻止する意味での対抗して自社も賃上げ、
という成り行きもあるんだろうが、
勤続昇給がまたゼロからだと再就職ためらうよな >>52
職員増員
↓100％成功
環境を整える
↓⇒意味のない変化を生む
中小が大企業へ価格転嫁の交渉
↓⇒不可能
環境が整ったおかげで交渉成立
↓⇒不成立
中小が潤う
↓⇒高熱原材料費増だけ回収、潤わない
潤うから賃上げする
↓⇒潤ってもしない
目的達成 >>130
そもそも、物が売れないから大手が倒産寸前 >>5
賃上げの最大要因は人手不足。
政府が意図的に引き起こせばええ。
具体的に労働時間の削減と違反事業者への厳しい罰則。
低コストで大きなリターンが得れるかも。 法律で強制的にやらないと上がらんよ
というか、経営者が上げない
そもそも儲かってない企業は潰れたらいい
中小でも儲かってるのに賃金上げない企業も山ほどある
そういうとこから強制的に従業員に還元する仕組み作らないと一向に変わらない 指標よくなったら増税したいけど
別に中小なんて経済指標関係ないし 岸田「中小企業の賃上げを税金で負担するため消費税を増税します！」 >>1
まずは全国最低賃金を1,500円にしろ
話はそれからだ >>133
儲かってる一部は海外要因で儲かってるだけで、日本に還元する理由が一切ないしな、日本で儲かってる企業はほぼないよ >>132
人手不足だから賃上げしようとしても
親会社と株主が許さない 年金で上場してない中小のところの株も高額で買ってあげれば？ 発表はいいけど具体案言えよ
経団連呼んでも何ともならなかった所から更にどうしていくかも言わないし
大々的に公言した企業以外物価上げて結局内部留保にしてんだからこっちは呆れてんのよ >>1
「増税するから賃金を上げろ」なんて言われても無理です
まったく日本の行政はパワハラ体質としか言い様がないわ >>141
言ってるじゃん
職員増やしますよーって >>139
じゃあ潰れるだけやん、好きにすれば良い。 >>144
もう空いた口が塞がらなくて嗚咽漏らして泣くわ >>1
出来ないことをいうのは嘘つきといいます
死んでくださいね 無理無理、大企業から搾取されてる限り中小企業で家賃上げなんてw
そして自民党のお前らは大企業からどれだけ金を貰ってるんですかねw 売上上がらんのにどうやって上げるの
宇宙の法則無視してんだろw >>146
しかもこれ
全力＝これ以上できませーん
ってことだからな
記者の着色なのかもしれんが 官房長官が全力出して中小の経営状況が改善するなら、もっと前から全力出せよ だから税金下げれば良いだろ
無駄な事ぼかりしてんだから削れよ 中小企業勤めな奴の所得税は10％ダウンとか何かすか >>1
最低賃金が1500円になるまで二年ごとに100円ずつ上げるでいいんじゃないの？
東京でも八年先だからゆとりはあるよね😃
1500円*8H*21日=252000円必然的に初任給もあがる新卒も多いのでは？
二年ごとに執行猶予で収益改善なんかやって払えない企業は脱落してもらえば >>138
いや俺は中小企業だけど、儲かってる企業めちゃくちゃあるぞ
まったく海外展開してないような企業でもな
結局社長が従業員に還元する必要ないって思ってるし、万が一のために～とか言いながら毎年内部留保溜め込んでる
そのくせ自社ビル建てようしたりする 大人しく円高政策行うのが
最も労働者恩恵が大きくて実現可能な施策なのに
それをやらない時点でお察しですよ 最低賃金が1500円になればフルタイムの新卒初任給が252000円
優秀な人材が欲しければユニクロの様に30万35万と人材確保の競争しないとね😃
無能な奴の解雇規制緩和と一緒にやろう >>156
毎年100円ずつ上げてその年の分だけ助成してやればええやん。
5年やれば500円上がるし財政出動が年6兆としたら30兆、経済効果は最大90兆期待出来るんちゃう？ 振り込み係のかーちゃん専務にはたんまり役員報酬
奴隷労働者は最低賃金
こんな企業ばっかりやん
潰せ インフレ抑制は政府と日銀でコントロールすればいいさ😃
てかさ本来はそれが政府の仕事でしょ？
設備や職人も違えば多角展開してる企業もあるし
べつに価格転嫁の交渉に踏み込まなくてもいいんじゃない？
資本主義でしょ 設備投資して生産性あげたところが安く請け負ってシェア広げればいいじゃん😃
世界中インフレするんだから過度なインフレを主に金利でカバーして賃金の不当な抑制を最低賃金の上昇でカバーしてれば政府に新しい仕事なんかいらない 民間の賃上げに介入するんじゃねーよ
賃上げしたきゃ消費税減税に全力注げ 大手は労使交渉でそれなりに賃上げしてるからなぁ。
豊田社長の発言じゃないけどその交渉のテーブル外まで波及させるのは無理よ。 安く請け負うために設備投資ではなくサービス残業や低賃金でカバーしてる
生産性のない企業は変わるかつぶれるかですよ😃
最低賃金で調整するのは労基法である以上政府の仕事ですよ
そこから目を背けて人件費勝負で生産調整がかかるようなことすると
経済力の発展にマイナスです 経団連は下請けいじめ止めると言ってるけどどうせ残業なしでやれとか言ってくるわ 今日会社の先輩がベンダーに5000円／月の
値下げ提案してたから
このご時世になにいってんの
オッサンみたいなのがいるから賃金上がんねーんだよ
って言ってやった ウチで働いてたミャンマー人技能実習生がトヨタかマツダか知らんがライン工で手取り35万なので全員辞めていったよ
でもそれでいい
賃上げできない会社は労働者に見捨てられて潰れて行くのは自然の摂理 >>157
競馬の馬主とかでも、一番金持ってるの中小の経営者だからな 解雇規制無くせば、ゴミ社員解雇してから、すぐに賃上げできるんだけど 中小の経営者が豪遊するために賃金抑えてるからｗ
長年赤字企業は融資停止して倒産させろ
クソ企業に補助金とか出して経営者を豪遊させてるだけ
原資は税金なのわかってるのか >>184
新卒取るわけでもなく、特に辞めていく社員がいなけりゃ賃上げする動機がないんだよね。
存続だけが目的の企業なんて潰せばいい、健全化する。 中小企業とは経営者一族の節税のための道具であって奴隷には金出すわけねーの
賃上げするくらいなら生活グレード上げて無駄遣いするだけ トヨタだっけ？
下請けを雑巾に喩えて乾いた雑巾でも搾り尽くせって
今度は値上げ受け入れてくれるのか？ 最低賃金数円しか上げない議論してるアホンダラ（厚労省）を叱ったらどうですか 公取委強化するなら効果出るかもね
こないだもトヨタ系の不正暴いてたし
安倍菅では絶対に思い付かないから岸田は仕事してるな 中小が無理って言ってたじゃんどうするのこれ
スタグフレーションなってるんだが 付加価値を産まない企業は滅びるしかない
この国は必要以上に中小企業を守りすぎだ
健全な新陳代謝が必要 年収1500万以上は増税で減税策も潰して再配分だろ
言ってるだけ なにが全力なんだか…
お前らがやれる事といったら、税制いじるぐらいのもんだろが
人件費を1.5倍損金算入できるようにしろよ
明日から従業員の給与増やしてやるわ 大企業が黙って下請けの値上げを無条件で受け入れれば解決するよ全てマジで
賃上げは中小からで大企業と公務員は後
これが逆だから経済が死ぬ
クソほど簡単な話 パヨク
絶対反対！
パヨク政党
断固そし！
組合
賃上げ粉砕！ >>1
第二法人税直接税である消費税を廃止したり
社会保険料等久かげてやればいいんじゃね？ 今、光熱費でギリアウトな奴は賃上げなってもアウトなんかな？ >>1
松野さん、中小企業に「紙幣刷れる印刷機」をレンタルしなさい
日銀も政府も動かないんだもん。これで問題解決するしかない 安い所に発注先を変えるだけだから
これからどんどん中小企業は倒産する 力関係の問題なんだよな
日本には大手にブラーンとぶら下がったようなしょぼい下請け業者や、いろんなものを右から左に転がしてるだけで何も生み出してない派遣会社や仲介業者が乱立し過ぎている
こんなゴミ会社じゃ大手より立場弱くて当然
もっとこう言うゴミ会社を潰して優れた会社に労働者を集約化していくべきだ >>209
もし中抜きという根本的なビジネスを無くしたら中小零細企業のIT企業が全滅すると思うぞ
なぜなら元請けに営業する能力がないからな
中抜きの金額に対して法的措置を取るなら良い考えだがな まず、官公庁や国公立大学の実績値引きとかいう糞制度やめろよ。 定価では絶対買わないって制度どうかしとるやろ 物価が上がってんのに、入札に引っかかる金額は従来と同じってのも頭おかしい 経団連の犬党には無理よ。今まで数十年あっったけどできましたか？ 中小なんて同族経営の糞ばかりだから潰れていいわ
生産性の低い仕事ばっかりしてるから低賃金なんだよ 現状ではもうどんな政策も意味をなさないのは明白だ
無能で弛みきった既存の政治家を全員首にして、政治の中枢を担う人材を総入れ替えすべきだ
この国の根幹を担う価値観を、すなわち国のあり方を根本的に入れ替える必要がある 派遣の俺には何も関係ないことだ
弱者は淘汰されるのだ・・・ 都会で派遣やるなら地方で正社員になれ
地場産業系なんてクソほど派遣よりいいとこあるぞ 自民党の議員さんも
1回・・・中小企業で働いてみれば分かりますよ
中小企業の賃金をあげるとか
絶対に無理
断言してもイイ
大手が 下請け・・・中小企業の 価格転嫁など許すわけがない
下請けが、価格転嫁をしたら
別の安い 下請けに 変えられるだけ 派遣なんかどんどん高いところに移ればいいじゃないか 中小企業に賃上げさせるには、それに見合った利益アップが必須
正直、口で言うほど簡単ではないよ >>1
どうせまた下向いてペーパー読み上げてただけだろｗ
大体経団連に属する大企業が社員報酬引き上げのために中小からさらに厳しく絞り上げるから無理ｗｗｗ んじゃ～ 試しに
amazonとか、セブンイレブンの配送やってる運送業者の
賃金が上がる様に
amazonとか、セブンイレブンに
下請け 配送業者の 送料を 上げてあげてよ～って
お願いしてみな
絶対に無理だから
セブンイレブンとか鬼だから（笑 >>234
0767 すずきちゃん 2021/11/01(月) 11:06:19.74
出口戦略なし！！
神 頼み！！
もう引き返せない～～～
ソフトランディングできない高度まで～～
突き進んで行け～～～
我らがニッポン(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
(^_^)v いえ～い
(^_^)v いえ～い
ひゃほーーーいい♪♪
楽しくなってきますたーーーー（●＾o＾●） 0766 すずきちゃん 2021/11/01(月) 11:02:54.08
さ～～ ばら撒け ばら撒け
(^_^)v いえ～い
(^_^)v いえ～い
MMT理論＼(^o^)／ﾊﾞﾝｻﾞｲ
日銀 異次元緩和バズーカ＼(^o^)／ﾊﾞﾝｻﾞｲ
円の価値 希釈 理論＼(^o^)／ﾊﾞﾝｻﾞｲ
コストプッシュインフレ
スタグフレーション ＼(^o^)／ﾊﾞﾝｻﾞｲ
さ～～ 突き進め！！ 日本！！(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
ID:7M6VJbOS(14/ まず、メーカーならトヨタとか下請けに値下げ要求とか発注の仕方を見直させろよ。 >>234
あと、大手コンビニはフランチャイズオーナーへのマージンとか値下げさせたら でも中小企業不要論は案外盲点じゃなかったかな
日本人の七割が従業員250人未満の小さい会社に勤めてるってみんなすっかり忘れて、日本経済の問題といえば大企業の問題点ばかり言っていた
終身雇用も、新卒一括採用も、年功序列も全部大企業にしかないものなのに
何せ田舎の中小企業ときたら義理人情浪花節で回る世界だし、当然法もクソもなく社長がクビと言えば即クビだ
こんな会社に新人をたくさん雇って育てる体力などないし、通年で人雇って安い給料で使い潰してるのが現状だった 鹿島建設、大成建設、清水建設とかに
下請けの・・・鉄筋業者、型枠業者、生コン業者、内装業者の
受け金 上げてあげてよ～ってお願いしてみな
絶対に無理だから
スーパーゼネコンが どれほど下請け 叩いて
激安価格でやらせてるか 現実を知った方が良い
価格交渉ができるのなんて
新日鉄とか スーパー大手だけ
下請け企業の 賃上げなんて絶対に無理
断言しときますよ ID:WfOPSyjB0
反日YouTuberすずきちゃん
毎晩スレに書き込む様子を顔出しでYouTubeで配信中
親と暮らす45歳無職の引きこもりハゲ
自分の惨めな人生を国のせいにしようと日本下げのスレにばかり現れる
YouTube配信中↓
tps://youtu.be/Wnp01R-vAIo >>222
中小企業は税金納めていないところ多いから効力無し。 >>233
税金納めていないところ多いから効力無し。 ゼロゼロでゾンビ生きながらえさせといて、賃上げなんてできるわけないだろ >>244
賃上げもせず、税金も納めない
存在価値は…… 日銀黒田がやれることは限界がある
岸田はさっさと消費税廃止、法人税 90%にバク上げ宣言、大企業年収3000万円以上は所得税90%宣言、中小企業年収2000万円以上は所得税90%宣言しろよ
簡単に所得2倍以上に出来るぞさっさと黒田日銀のうちにやっとけ！ 最低賃金上げればよい。それで潰れる零細企業は潰れるしかない。
どーせ、ゼロゼロ融資受けてゾンビ化してるだけで、続ける意味ないし。 コイツは史上最高の馬鹿だと思う。
史上最高の馬鹿政権の源。 無理だなw
コストアセスメントまともに取ってない経営や法務や会計に罰則ないからな。
まじで立法がゴミ。 >>249
そのゾンビの存在が優良な企業の収益を圧迫してるから優良なのまで潰れてしまう >>228
>>237
だから公取増員するって書いてあるじゃん 企業のキャッシュは無限じゃないんだから、従業員の給料あげたらその分法人税免税するとか国がしないと増えないだろ 下請けたたきずーっと右肩上がりで増え続けてて、令和３年で初めて微減の未だ高止まり
微減でも一番あくどい報復の件数が増えてて中身はより悪質になってんだろうね
ばれた時だけ原状回復すりゃあ良いって法律だから、叩かない方が損でそりゃ無くならないに決まってんだわ
もう懲罰的賠償なり懲罰的科料に、担当者と責任者の懲役まで入れないと改善しないやろと >>249
正論だけど
中小企業経営者層が自民党岩盤支持層だから自民党はやらないで補助金じゃぶじゃぶでゾンビ中小延命
そのため増税の悪循環なんだよね日本 中小企業は
合併進めるしかないとおもう。
合併して企業強化が最善最短。
それしか年収上げる手段ない。 >>247
雇用作ってるって時点で相当の社会貢献だぞ
賃金云々は市場で決まる部分が大きいから労働需要増やしてるって点でも貢献してる 年収1000万以下は確定申告で消費税分還元したらいい >>264
雇用の創出がどれだけ意義のあることかここの奴らは軽視し過ぎだよな 賃上げなんてするわけない
ちょっと前に円高で死にかけたんだ
給与上げれないんだから拘束時間減らさせろ
消費する時間がない 非正規を増やして非正義の賃金を横取りするだけ
非正規は正規じゃないから！ 消費税廃止したり社会保険料等引き下げれば
企業の負担なく可処分所得がふえ、企業も楽になっていいことばかり
なぜ要求しないのだ 議員や公務員の時給を地域の最低時給に引き下げて差額を国民に配れよ 大企業の下請けや孫請けは絞られるからなあ、トヨタみたいに 中小企業経営者の長者番付入りが急増するんやろ。
あとは一族の給料ばかりが増えるとか。 >>48
ボコボコ潰れてそっから立て直すのに時間かかりそうだけど 人口減少でなんでも縮小していく中でどうやって賃金だけ拡大させていけると思うのだろうか >>281
数減らして分配すりゃそりゃ賃金上がりますな
でそれで景気よくなんの？ 松野の会見を見てわかるが、官房長官歴代の中でも最も下を向いて官僚の原稿を間違い無く読む事だけに集中している奴は居ない >>283
大手に対抗するには自分も大手になるしかない >>1
消費税減税してものが売れるようにならないと賃上げ無理だってさ >>284
そりゃ今の閣僚なんてみんな各方面のオトモダチ連中の操り人形だよ
箸より重たいものを持ったことのない世襲ボンなんだから意思薄弱なひ弱でハニトラにもマネトラにもすぐ引っかかる間抜けに決まってる
あいつらは無能だから出世したんだ >>5
消費税下げてものが売れるようになれば賃上げ出来るよ >>285
対抗する必要ないやろ、共存共栄って道もある。
つーかそれが普通や
そこを曲げて不公正な事やる輩が出て来るから独占禁止法やら下請法なんかの競争法がある
ま、日本はそこザル法かつ取締りの捕捉率もイマイチだから増え続けてんだけどな 何せ岸田ときたら安倍が殺された時だって官僚が書いたドテンプレの文章を読み上げるだけだったからな
あれの中に本当に本当に魂ってもんが入ってるのか流石に怪しくなってくる
多分途中でどっかのおっさんが影武者になって入れ替わってても誰も気付かないだろう 公務員の給料が上がったら反対するだろ？
だから給料が上がらないんだよw 中小企業の効率の悪さが成長の足を引っ張ってるんじゃなかったのかよｗ
よく日本の企業の９９％が中小とか言ってるけど、あれ半分嘘だからなｗ
従業員数だと大企業が３割にもなる。
７割が負け組ってごく普通やろ？
まあ、その勝ち組のはずの大企業も、上澄みだけは給料高くして中堅以下は
安く据え置いてる成果主義という賃金抑制策とってるけどなｗ 今の政治家は目先のカネと選挙対策のことだけ頭にあって、頭が悪い戦略がない正義感がない使命感がない公正性がない思いやりがない、挙句自分の意思すらない、どうやったらこんなバカができるのかって親の面が見たいほどのバカ面揃いだ
一方で何があるのかというと、ただ目先のカネの匂い嗅ぎつける嗅覚の鋭さと、責任を回避する姑息さだけがある どうすれば賃金が上がるか？
景気がよくなって人手が足りなきゃ勝手に上がる。
大して儲かってもいないのに無理やり賃金上げろと言って
上がるわけないｗ
景気良くするという当たり前のことをしてくださいｗ >>292
正確にいうと従業員250人以上の中堅企業より大きい会社に勤める人間が全労働者の七割だ >>291
俺は反対しない
むしろ部長級から上はもっと出すべきだと思うわ。その上で猟官制で政治家との連携強化と政策の責任取らせて一蓮托生にする
逆にそこから下の兵卒は高過ぎるから下げろと思うけどな >>234
松野「我々は職員を増やして環境整備はした。交渉するのは中小企業がやれ。」
こんなん結果でるわけないやんw
増収増益率しても下請けに還元しない企業が動くわけないやんw >>295
全労働者って～
ユニクロの非正規とか
マクドナルドの非正規も 入ってるん？(´・ω・`)
ユニクロとか、マクドナルドって
全従業員の9割近くが 非正規従業員ですよ(´・ω・`) >>298
ID:smK3o/kE0
反日YouTuberすずきちゃん
毎晩スレに書き込む様子を顔出しでYouTubeで配信中
親と暮らす45歳無職の引きこもりハゲ
自分の惨めな人生を国のせいにしようと日本下げのスレにばかり現れる
YouTube配信中↓
tps://youtu.be/Wnp01R-vAIo >>294
そんな簡単に景気が良くなるなら失われた30年は発生してないだろ このスレYouTuberの生配信で晒されています
ID:smK3o/kE0 反日YouTuberすずきちゃん
tps://youtu.be/Wnp01R-vAIo >>303
だからこんな頭の悪いこと言って何かやってるつもりなんだろうって皮肉だよｗ >>283
賃金が上がったら消費が増えて景気が良くなるんだろ。 >>294
実は小泉と安倍の時代は各統計を見る限り日本は間違いなく景気が良かったんだよ？
ただその恩恵は労働者の賃金に一切反映されていなかった
状況は俺たちが思ってるよりずっと闇が深い
これは一生懸命働いても絶対に報われることがないってことなんだから これはどうなった？
安倍総理「10年で所得150万円増」成長戦略第3弾発表（13/06/05）
https://www.youtube.com/watch?v=smZEs09gXfY 計算方法変えてインチキの数字作って賃金上がってないのに上がったの嘘をつく統一教会自民党 >>255
松野「我々は職員を増員して環境整備しただろ？我々の全力はここまでだ！あとは知らん」
そして下請け機能を海外に求める大企業達
失われた50年確定 >>5
賃上げするための環境整備を進めればいいだけだぞ
具体的には公取委や中小企業庁の人員増 物価対策で上げるとか言ってたので、ワクワクしながら明細見たら＋1000円/月
年金保健の控除増えた分にもなりゃしないので、結局マイナスw >>272
マジレスすると社会保険は使い道が決まっていて使われていることになっているから誰も手をつけられないw
足りなければ負担増、余ることはないけど余れば負担減にするだけのものであって
実質賃金の調整を目的に徴収しているわけではない
消費税は頑張ってあげたからメンツが変わるまで下げたくないだけw
政治家の60才定年でも決まれば下がるんじゃないかなw 仕入れ価格が上昇してる上、インフレで財布の紐絞ってる人が多い中、中小企業は利益出せずにあがいてて賃上げどころじゃないと思う。減税するべき時だけど、政府債務残高すご過ぎて、あたりまえのことがもうできない政府 >>317
原価１００円ぐらいのワクチンを３０００円以上の価格でアメリカ企業から買いまくって、日本国民のワクチン接種回数世界一。防衛予算倍増もアメリカの軍需産業に金回すためっしょ。いいように金吸い上げられてるよね。 >>285
マジレスすると大手と下請けの関係は本来なら大手企業で完結またはグループ内で完結する仕事を明け渡している状態なわけ
大手にも自社雇用したり生産ラインを持つデメリットがなくなる利点がある
問題はグローバル企業化してきたから下請け機能を海外に求めることが容易になっている現実を無視して
価格転嫁を認めないと立場を利用した独禁法違反だの取り締まりだけを強化すると大手と国内中小との関係は絶たれる可能性がある
その環境整備を全力でしようとしているのが日本の政治家
下請けの雇用環境をよくすることで発注元にもメリットが生まれる環境整備が必要なのに筋違いしているだけ >>325
何か建設するたびにアルカニダとグエンと大量に動員するってか グローバル化したのはカネ転がしだけなんですよね
電子データは一瞬で世界を移動できるが、労働力はグローバル化などしていない
実際ほとんどの労働者はグローバルな世界に縁などない
したがって前者は後者に対して露骨な搾取・寄生の関係になっている 世の中の賃金の大小
中小企業の社長>中小企業の同族役員
>大企業の社長>大企業の社員=公務員
>中小企業の社員=非正規 >>328
グローバル企業で全世界を搾取してるのも労働者です
労働者は二つに分かれるのです
コンビニ本部とコンビニの関係と同じです 事実下請けの立場にある中小企業というのは例えば工場や倉庫を発注元が容易している
設備備品を発注元が容易しているトラックや燃料費を発注元が手配していることも多いの
シンプルにいうと中身はほぼグループ会社なんだけど
部門の事業縮小や収益悪化のときに雇用している環境でいたくないから中小企業に倉庫や設備やシステムを使わせてる状態で中小企業に雇用させている
この状態の業界では交渉なんか夢のまた夢
下請けに価格競争させて発注する方が本来の形なんだけどね コストカットしまくりの状態で賃上げなんて不可能だろ
株式廃止したら可能 >>327
建築でいうと旧工法で建てる町の工務店が人手が欲しくて親方探しするのがスポットの発注
住友とかハイムとかみたいに独自の工法で建てる発注元や高層建築など頼める下請けが限られてる場合は
当然事前に目星をつけて財務も調べて技術研修してパートナー契約をしている
そうなると下請けは安定した仕事があるから別会社なだけでグループみたいなものさ
もう逆らえないよ 「賃上げしない企業には罰則」ぐらいしないと賃上げするわけねーだろ！ >>327
続きになるけど
その何かあるたびにというのは発注元からすると基本的に常に仕事はある
下請けも常に仕事がまいこんでくる
ただ何があるかわからないからその人材を雇いたくないから下請けを咬ませているだけ そのグエンさんを大手で雇用すると大変でしょ
下請けで雇用してくれれば楽じゃん
労務管理の責任も下請けに投げられるし
まとめて発注費として下請けに払ってやりくりしてくれれば左うちわだよね >>339
労働者がたくさん乱立する小さな会社に分散してしまった結果そうなっているんだけどな
小さな会社でも一定のリクルーティング力がある
つまりしょぼいブラックでもその待遇で満足する人間がいる限り、ブラック企業はその血を吸って生き残るんだ
大手が大手の都合で中小企業をたくさん作ってるわけじゃなく、中小企業の経営者が自分達の都合で会社を経営しているだけだ
なぜなら経営者は儲かるからだ 実際IT業界の求人を検索してみな
ほぼほぼ下請け派遣会社ばかりだから
ああいうところにE卒やF卒、元ラーメン屋とか元美容師とかが入るんだ 「賃上げするから増税する」と言ったのに
増税は決まってて賃上げはこれからお願いするってどういうことよ >>341
その経営者が環境整備されたからという理由で発注元にそんなに意見できないよ
ただ技術がウリの現場作業員を安定して供給できる作業所とかの方が発注元に意見できるだろうね
上にあったセブンやらはトラックも倉庫もシステムも貸与されている下請け運送屋とかあるから
そんな独立性の低い会社ほど意見なんてできないよ
まさに実質グループみたいなものでその仕事しかできないんだからw 参入しやすいビジネスならば起業をするのは簡単だが、一方で会社を大きくするのは難しい
ほとんどの場合会社は数十人を超えることはない
なぜならその会社の経営者の経営手腕が乏しいからだ
経済学の理論によれば生産性の悪い会社は淘汰され、より生産性の高い会社にリソースが集約されることで経済発展していくということになっているが残念ながら日本社会はそんな綺麗な仕組みになっていないというだけのこと 賃上げさえしてくれれば多少の増税もなんとかなるのに
増税するから財布のヒモが堅くなって企業が苦しんで順番が逆なんだよな 何がたちが悪いかって、賃上げはできてもできなくても増税は決まってるってとこだな
企業が賃上げするように頑張ったけどできませんでしたーってなる未来が見える 環境整備など回りくどいことしないで最低賃金あげてしまえばいい
この金額じゃ潰れるしかないと下請けがなったときに
最低賃金そのものがあがっていれば「発注元が他の安く受けるところを探すこと」が困難になる
労基法違反以外の企業努力で安く請け負える企業があればそれはそれでいい
優れた中小が仕事を受け劣るところが仕事を失うだけ >>349
最低賃金ってな物価に直結するし、最低レベルの労働や労働者が得る賃金なんよ
そして上げれば上げる程最低レベルの労働のハードルも上がって、雇用も失われる
景気変動による労働市場も影響もあるが、年々その最低レベルの割合が増えて失われた30年で倍になった
雇用が減ってんのに賃金なんて上がる筈がない
何が言いたいかってえと最低賃金2000円で年収400万になるより、最低賃金500円でもトラックの運ちゃんが1000万貰える方が健全ってことや
今はトラックの運ちゃん500万くらいにしかならんけどな 働き方改革とかして儲け減らして自らの首締めてんだから給料なんか上がるわけない >>333
お爺ちゃん
ソ連ってｗｗｗ
だから >>329 のような訳の分からん昭和の話をしているんですね
わかりましたｗ 派遣の中抜き禁止しろ
旧ソ連でもそれくらいはやってた ハードルがあがるのは最低賃金の少し上で雇用していた会社の人材確保だぞw
待遇を最低賃金より良くしないと最低賃金にもっていかれる
しかし格差が開いてるから上流のハードルは変わらない
君も書いてるけど物価が先導してるから直結させなきゃいけないんだよね
格差が開いてるときに中産階級からあげても効果ないんだわ
これがインフレ率>賃金上昇率の時のセオリーはボトムアップなんだよな 最低賃金があがったからといって労働内容は変わらないからな
賃金にみあった仕事とかいったところで業務そのものが存在しなくなるわけではない
賃金があがったならばこの中で最低のやつがする業務は以前最低だったやつがしていた業務だよ
ここまで話が進むと業務を詰めたり効率化をはかるというナンセンスな意見を零細ほど持ちがちだが
それができるなら早くからやっとけ
早くから効率化して生産性をあげておけば賃金をあげることもできた
最低賃金の低さに甘えている経営者あるあるだな >>354
最低賃金ほぼ倍になって１割近く雇用減ったよ
OECDの統計見てみな 最低賃金しか払ってないから非効率でも利益をあげれていた経営者層が
最低賃金そのものがあがったことで生産性を意識しなければならなくなる
いままでが胡座をかいていたとしか言えない話だよね 労働者人口が減っている日本だからこそ今やることだろ
賃金あげなくても移民で解決させる以外では日本の労働者は早晩減少するんだよw
非正規や再雇用と同じ賃金で少ない若者を雇用するわけにいかないだろ 人口とともに労働者は減るのは明白ですよ
賃上がもたらすインフレ対応と雇用環境の改善というのは
並行して企業を淘汰する策を打つのは当たり前じゃん
なんで賃上げについてこられない乗るべきではない泥船企業を残すのか 韓国とかも極端に最賃上げたけど、今は落ち着いて最賃は上がったままって話なんでしょ？一回やってみたら？ 日本の労働者は確実に減る
それが企業の数が減る結果になるか企業の数はそのままで規模の小さな企業の割合が増えるかは定かではないが
おそらく企業の数が減る結果になる
それはインフレについてこられない上にインフレに伴う賃上げについてこられないから
生産性をあげられないならば早めに脱落した方がいいよ
泥船が減る労働者を確保するのも経済にとってマイナス
その企業を生かすために安い労働力を外からもってくるのも日本の雇用にとってマイナス >>357
最低賃金倍になる間には他の環境変化も有るだろ まあ人口が増えるなら雇用を守ることが労働者を守ることにつながったろうけどさ
少子高齢化で人口が減ってさらに値上げで労働者が苦しむなら労働者を守るためにインフレね対応できない雇用が緩やかに要らなくなるのは当然ね
移民国家にするなら雇用を守っておくべきだろうけど移民については国の政策次第じゃないかな 移民国家にする以外にカンフル剤はないわけで
移民を認めない方針のままなら向こう20年の労働者人口は確実に減少するから職余りになる 賃上げはリストラと非正規雇用がセットなんで中小企業は頑張ってください 海外にばら撒き好き。はやくリターンとやらを回収してくれよ これって上から目線で政治家が中小企業に命令してるだけの事なんだろうか？w
やばいよなあ…？w
政府として何らかのサポートとかは無いんだよね？w ちなみに大幅な賃上げは3号被保険の見直しと不要控除枠の緩和がセットでくる可能性もあり得ない話じゃないと思ってる
大混乱しそうだけどそのうち観測気球あがるかもな 国民年金がっつり改革するために
大幅な賃上げの引き換えに不要控除枠の廃止なんていうのがつきつけられたりね >>368
ん？移民は要らない。問題は無い。
今現在の70代以上の老人は約4000万人も
いるから後10年くらいでその約4000万人は
お亡くなりになる。
そうすると日本の人口は約8000万人となり
社会インフラも今よりも人口が少なくなった分だけ不要になる。 賃上げのお願いは安倍ちゃんだってしてたぞ
上がるかは別 >>378
おれも移民はいらないと思うけど政策次第だからなんともいえないよね
このスレからはそれるけど人口減少は確実なものとして仮に8000万人ならその数をどう国内におとすかだよね
インフラの縮小とともに過疎地をしっかりと見棄てるのかこのまま国民の自由にさせるのか
ダムつくるのでも苦労するから地蔵民ってのは厄介だろうね >>379
で具体的な政府のサポートは何も無いんだよね？w
中小企業をバカにしてるんだね日本政府はw しっかりと取り組んでいく、って増税以外いつも全力で検討するだけの人達が何すんの？としか思えんw >>380
過疎地からは自然と人はいなくなる。
都会に集まる傾向は続くだろう。
そこで無視してはならないのはテクノロジーの進化だよ。
ドラえもんの世界のテクノロジーが再現される世界にもなりうるから今の常識でものは語れない。
スマホとかインターネットとかが分かりやすい
例だけど。 >>380
過疎地からは自然と人はいなくなる。
都会に集まる傾向は続くだろう。
そこで無視してはならないのはテクノロジーの進化だよ。
ドラえもんの世界のテクノロジーが再現される世界にもなりうるから今の常識でものは語れない。
スマホとかインターネットとかが分かりやすい
例だけど。 >>384
ただね、リニアはまだいいとして西九州新幹線みたいな辺鄙なの今つくったら
10年20年後に高齢者が亡くなったあともコンパクトシティとなることがほぼ確定なわけよ
廃線になりそうな路線もありながら新路線で田舎を繋いでいくから
陸路も整備し続ける必要が残っちゃうよね コロナ禍で受けた特別融資を役員報酬半減以下にして返済しているというのにどうやって収入を増やせと言うんだよ。
50過ぎて手取りが新卒初任給レベルとか情け無いわ。
今は預金を取り崩して生活の足しにしているけど、役員報酬を減らした分、厚生年金の掛け金も減る訳だから、将来受け取る年金額も大幅に減るのだから、老後の生活とか無理だわ >>1
あほか・・・
どうやってだよ
利上げ0.5に上げて、これから金利が高くなるので設備投資もやりにくくなるし
なにより戦争によるさらなる物価高や燃料費高騰に金利アップによって消費も冷え込むのに
生産性や効率どうこうではないターンにしたのは日本政府だろ
アメリカ見てみろよ、アメリカは金利を上げてリーマン以前の金利に戻すためにやってる
当然これはインフレ対策でもあり、市場の健全化において必要なこと
つまり、アメリカの今のターンは消費冷え込みを見越してるわけ
だからAmazonやマイクロソフトやmetaなどにおいて先行して解雇してるだろｗ
ほんと日本政府って救いようがないぐらい馬鹿なんだな
まぁド馬鹿だから３０年以上景気悪いんだけどなｗ どーせこうやってファッション努力だけやって時間稼ぐんでしょ
ずっとそうだった奴らが今急に変わる訳ないじゃん >>1
やらないだろw
しかもそんな能力もないときたw >>362
韓国は就職断念者とか請負とチキン屋と白タクが増え、また手伝って小遣い貰う家族従業者が増えまくった
んでそいつらは統計上失業者扱いにならんのよ
事実個人事比率とその家族従業者が爆増してるし、わざわざこっちに就職しに来るで雇用状態は数字ほど回復してない
て言うか悪い >>366
何をもって多すぎるっていってんの？
世界じゃトップクラスに少ないよ >>393
おそらく、
納税者としてじゃない？
サラリーマンの方がきっちり
取れるからな 中小企業に 決断をさせるんじゃなくて 自民党が 法定賃金の額を1500円程度に引き上げるだけでいいんじゃないの 取り合えず減税したら？
民間努力って、あんたら寄○虫は肥えているだけじゃないか。 新しく銀行口座つくって
預金口座から一斉に現金引き出すかー！ >>397
これ
最近言うやつ減ったなｗ
消費税減税すら・・・
増税するなマインドになってかき消されてやがるからなあほ国民 新年の挨拶での、弊社のワンマン社長。
いわく、
「大企業はこぞって賃上げをするかもしれない
「でも、みんなが大企業に入れるわけじゃない
「大企業に入れない人の中にも、光る人材はいる
「そういう人をみつけるのが仕事というものだ
大量退職の予感w なんら利益が増える訳でもないのに賃上げとかできる訳なかろう
数字ちょろまかして税金頂くのとは訳が違うんやぞ 中小のやつはマジで大手行った方がいい。
行けるんならな。 もう中小潰して大企業が潰れて行くの見るのが楽しみになってきた 俺も中小の社長なら賃上げ無理って言うもん
それでも会社のレクサス乗り換えるし
経理に元お水配置してこっそりボーナス渡しちゃうw >>402
意味わからねぇなw
せめて、そういう人材を取りに行く、
そして業績上げたら皆等しく賃金もボーナスも上げるだろうとか
ポジティブな事くらいは言って欲しいわ。 >具体的には、独占禁止法の執行体制を強化するため、
>公正取引委員会や中小企業庁の大幅増員などを挙げた。
これでうまくいくのか >>280
スクラップアンドスクラップ
一度ぶっ壊した方が早い
立て直せるまでの世代はまぁ未来のための人柱だな >>416
変に守らずに時代の流れで潰していけばよかったけど、ゾンビにしちゃったからなぁ >>414
大企業に入っても事業分割や売却で結果的に小まで行かなくても中企業の社員になってしまう事も。 ちょい前まで人件費削れるのがいい経営者みたいな空気醸成しといて今さらリスクある賃上げするわけねえだろ まともな賃金出せない企業で働いてる人ってブラックの片棒担いでまともな企業にダメージ与える悪側だって認識持った方がいい 5公5民とも6公4民とも言われる状況を先ず是正しなければ、賃上げは無意味。
先ずは見返りなき重税(社会保険料)で労働法を世代間搾取から解放せよ。 むしろ低賃金でも最低限の生活ができるようにした方が良いよ
無理やり賃金引き上げたら日本が沈没する 消費税を10％にして不景気にし、30年前は消費税なかったのに、そこから不景気にし
企業は値下げ競争で勝ち残るシステムのなかで
「賃上げしろ」という
まるで『俺は言ったからな』スタンス ＞具体的には、独占禁止法の執行体制を強化するため、公正取引委員会や中小企業庁の大幅増員などを挙げた。
ええと・・・独禁法強化したら自由競争が激しくなって価格の下げ合いになるんだが・・・
協業組合とかで価格の統制図るの禁止されてるのにどうやって価格転嫁対策取るんだ？
1社1社に足運んで呼びかけるの？マジで？ 社会保険料だけで賃金の3割にもなる。
労働者を奴隷搾取しているのは、経営者でも富裕層でも外国人でもありません。 ぶっちゃけ、賃上げしたいなら最低賃金上げるとか残業代の不払いの罰則を強化するとかさ
経営者に対する締め付け強化して労働環境改善していく以外ねぇだろう もうインフレ終わりなんだが、政府はほんとアホだな
失業者増えるだけ >>433
安い給料で成り立ってる会社は倒産した方が良い 大企業が賃上げできるのは税金流してるからだけどな
なんで税金流すかと言うと公務員が自分の給料上げたいから
腐りきってるよ 企業に賃上げさせて平均年収あげて公務員の賃金アップ
財源として増税って事になり庶民の賃金は結局下がる >>436
去年に関しては大企業は利益出してたからな
人手不足＋巨額な利益だから賃上げも可能だった >>350
その理屈がわからない連中おおくてうんざりするよな >>430
その考えがもう間違ってんだわ
産業増やすか大きくすりゃあ雇用が増える
雇用が増えるから労働需要が増えて賃金が増える
賃金が増えると競争力が落ちて産業が減るから別の部分でコストを落とす
つまり必要なのは雇用と産業の競争力であって、須く産業投資とインフラ投資すべきなんだわ >>441
市場流通量の総量が変化しなきゃパイの奪い合いで寧ろ賃金低下まであるよ
政府が直接金ばら撒くか、新規事業興して銀行から金引き出すか、民官どちらかが借金しないと総量変わらないのよ
その上で経済成長していれば自然とインフレする、経済成長しないと金利分常に市場から金が無くなるのだから衰退する。だから構造的に経済成長は常にしないといけないのだけどね… >>343
ないよwwwトリクルダウンないよwwww
ってことwwwww 今こそトリクルダウンだ！
大手に金流せば、多重下請けに金が流れる！
早速、電通に税金を投入だあああああ！ 無い袖は振れないだろよ
ウダウダ言うとらんで税制優遇のひとつも寄越せってんだ >>446
待てやごるぁぁぁあ！wwwww
言ってるそばから何てヤツだw 本気で賃金上げないと
外国人来なくなるだけじゃなくて
日本人労働者が海外に出稼ぎに
行くようになる
個人じゃハードル高くても
日本がやったように斡旋業者が
出てきたら終わり >>450
全力で取り組むとか
目指していくとか
努力するとか
政府も経団連も「言うだけならタダ」の連射だな 価格に転嫁したら賃金がちゃんと増えてないと売れなくなるが 労組の発言力を強くすりゃいいんよ
ストライキや労使運動に参加した社員を守る法律を作れ 日本の労組は怠惰で腐敗している
自分の利権だけ守り、企業側と馴れ合いをしている
自民党と馴れ合う野党そっくり >>350
給料は経済合理性で決まるっていうネオリベの主張を盲信するからその発想になるのだろうが、
日本社会はそんな綺麗な仕組みになっていない
日本の労働者はその殆どが本来の価値より安く使われている
より下層の労働者ほどそれは顕著だ
つまり日本において労働者の給料は経営者の言い値によって決まっている 無理に決まってんだろ
金が欲しいなら会社に期待するより副業で毎日1、2時間程度使って月10万稼ぐほうがずっと楽なんだわ 大手の協力要請という名の搾取を禁止厳罰にすればいい パヨクとかマスゴミと組合が、賃上げの邪魔するから出来ないよ 一つ不思議なことがあるが、それは本業で稼げないのになぜ副業で稼げると思うのか、ということだ
副業の方が儲かるのなら副業を本業にしたらいい
そうならないのはやはり相応の理由があるのだろう 具体的には外国人労働者を増やして賃上げを実現します >>1
というポーズ
絶対やらない
家族全員の命を賭けてもいい
絶対やらないから 日本はゴミクズみたいな中小企業だらけ
補助金じゃぶじゃぶでゾンビ延命しているだけで経営者は無能
だから労働者は苦しむ
ゴミクズ中小企業なんかどんどん潰れた方がいい 全部自前でやってる大企業以外の大中小企業潰す気満々 >>464
海外ファンドのビジネスチャンス作りたいんやろ
アトキンソンを政府に重用するくらいだしな まずは大企業に賃金と下請けへの支払いを上げさせろよ 賃上げする余力は無し、賃上げする余力が有っても人件費の増加は受け入れられない
微々たる賃上げでは物価高騰、税金、社会保険料の重い負担を前にしてはマイナスにしかならない
更に現在は人工知能を含む無人化技術の絶え間なき進歩により、人間を雇う事そのものが経営リスクの対象なので
賃上げ以前の問題として、テクノロジー失業の拡大を前に労働で生計を立てると云う旧来型の手法が徐々に通用しなくなる
テクノロジー失業が拡大する昨今、全ての国民を対象にベーシックインカムを早期に導入せねば、生活困窮者が大量に増え続けるだけだな 中小企業は原価上昇で賃上げなんかできんだろう
それなら国で中小企業勤めのサラリーマンだけ
所得税を減税するとか、毎月給付金でも出せばいい
お願いベースでどうにかしようというのは図々しい 中小企業の価格転換対策と生産性向上のために増税します 運送屋とか見たらわかるだろ
小さな所が乱立して人は足りないと文句言うくせに待遇も上げないし、かといって受注先と交渉する能力も無し
半分になるぐらい統廃合した方がよっぽどマシ え？ 下請けは大企業の賃上げ分を負担するだけでなく自分たちの従業員の賃上げもするの？
そりゃ無理でしょ 何にせよ「賃上げしろ！」「値上げはするな！」は両立しないからな
末端の給料を強引に上げればその原資として値上は不可欠になる
賃上げと物価上昇率がほぼ並行で実質賃金はトントンならまだよいけど
追い付かなければ実質賃金は当然マイナスになる
貨幣価値を下げるだけでなく日本国内で取れない資源、あとは人手を
どう賄うかも考えなきゃいけなかったがネトウヨはアホすぎてすっぽり抜け落ちてた >>1
政府が口出しすることではない
政府ができるのは、せいぜい最低賃金をあげることぐらいだろう 中小企業の賃上げに頑張る→具体案は中小企業庁の人員増強
これ本気で言ってんの？ ホント政治家も官公庁のお役人もバカしかいないんかな
一般論で考えてもこの結論にはならんだろ…
意図してやってるんかこれ？ 最低賃金2000円に上げろよ
サビ残だらけでなんも変わらんと思うけど >>247
税金収めてないっつうか赤字で収めようがねーんだろ
役員報酬満額出して赤字とか言ってるバカ企業だらけなんだし 大企業が中小企業を虐める法則が変わらない限り無理
ヨタとかな 賃上げした人件費をどこから出すんだって話しですよ
公務員の税金みたいに無限にあるわけじゃない >>478
役員報酬たんまりとって法人税はらってねえってなら
わざわざ法人税よりも高い所得税やら住民税やら余計に払ってんだからお国に貢献してるんじゃ？？？ 札の印刷機を中小に配れ
できないんなら、政府が造幣局に増刷働きかけて、それを財政に回せ 岸田さんは、安倍さんが暗殺されるや否や「民主主義の根幹を揺るがす」って無理やり国葬したが、
それ以降、本来の意味で民主主義に則った動きを、国のTOPとして何一つしてないだろ？
岸田さんの独裁で国民が苦しんでるの、国民の代表として何も感じないかね？ 企業に負担ばかりさせて賃上げしろとかホント物を知らない馬鹿議員しかいないんだな >>1
賃上げ全力でやるために増税します！！
かな？ 中小企業の定義を変えます！
トヨタやソニーも中小企業にします！
とすれば達成だな 大幅増員ってどんだけ増員すんのか知らんけど、公取は元々年に20件措置するかどうかって役所やろ？
下請法の措置件数の方は令和2年までずーっと右肩上がりで増え続けてて、令和3年になってやっと微減した
つってもまだ年8000件とかで高止まりしてる訳で、人数増やした所で捕捉率が上がるだけで
現状の下請法とか「バレた時だけ金払えばOKの罰則なし」なんて糞ザル法なんだから
NHKみたいに２倍とか払わせないと、法の整合性が取れん上に防止効果も無いわ
つーか下請け叩きなんて優越的地位の濫用以外の何物でも無いんだから
伝家の宝刀とか言ってないで、下請け法で措置食らった所は独占禁止法違反（優越的地位の濫用）で
課徴金バカバカ掛けてやりゃあいいんだよ そりゃ献金してるんだもん
大企業様優遇は絶対に変わらん 中小零細の賃金アップは無理
日本の中小零細のほとんどが下請けだってわかってる？
発注費を年々下がってる現状を知らないとは言わせない >>494
こういうのを自慢げに語るのが下請け根性だ
自分達の交渉能力の不足と、そして企業と企業は立場上対等なのに大手に平伏し言いなりになることを恥じとも思っていない節がある
そのツケは全部従業員の賃金カットに回される
これが低生産性の正体だよ >>495
交渉したら「じゃあ他に頼むから。じゃあね」となるだけ >>495
これが生き血を吸う大企業の論理ですね
もう令和の世の中では皆そう思っているよｗｗｗ 労働組合の仕事だろうがwww
労働組合はゴミって証明 弱小中小のうちでも来季から1万上がるんだから他の中小も上がるやろ 未だに濃厚接触者の隔離なんかやってる国が
何で他国と同じような賃上げ出来ると思っているのか
岸田政権は脳に蛆が沸いているとしか思えない 従業員目線だと、大企業にいじめられるよー、というみっともない泣き言を言ってほしくない
会社には大企業と戦ってほしいと思ってる
しかし会社は大企業に平伏し、これに物申すことをしない
それどころか大企業の言うことを聞くために、従業員に我慢させようとする
これは大企業と癒着してるのと同じことだ 中小と一括りにするが
中企業と小企業と零細企業では、また事情も異なるからな >>500
上がらない
もっと安くで雇える奴を雇うようになる >>503
おまえら従業員に戦う根性あるのか?
大企業と戦って仕事干されて半年、1年を今の給与の半分以下でも文句言わずに戦う覚悟あるのか?
払えるなら払ってやりたいのが経営者
だがな、払って会社が傾いたら意味ねーんだよ
たから払えない・払わない >>508
公正取引委員会の調査でなぜ安い仕事を受けるのか？の解答で最多だったのが「だって断ったら仕事がゼロになるんだもん。従業員の給料を上げたくてもできねえよ！」だった 賃上げする→代わりにボーナス下げる→トータルでマイナス
うちのしょぼいクソ会社はいつもこれです >>503
戦って負けたら失職止む無し、の連判状でも持っていけば？ >>859
負けた会社はどんどん潰れるように仕向ければいい
そうすれば経済学の理論通り生産性の高い会社にリソースが集約化されていくから
そのためには最低賃金を地方1500円、東京2000円にすることだ インボイス制度で中小企業潰しにかかってるのに救済？
やってることちぐはぐで何がしたいんだか >>510
そういう低劣な会社がいつまでも潰れないからこの世が良くならないんだ
なんで潰れないかっていうとそこで我慢して働く労働者がいるからだ
我慢なんてする必要はない
もっともっと容赦なく転職していいんだ 派遣のマージンを公開義務化して競争させるだけでも違うのにねえ。 安倍チョン壺派閥がなんか言ってるｗ
戦略会議メンバーのゴールドマン・サックスのユダ公アトキンソンが中小企業淘汰しろとか言ってたのにｗ 田舎の中小企業は自民党の岩盤支持層で地方議会にコネがあるから、経営者とその一族は政治にノホホンと甘やかされてきた
何せ中小企業には労働基準法とか民法とかコンプライアンスなんてもんは関係なく、義理人情浪花節でまわる世界だ
社長がクビと言ったらクビだし、社長がタダで働けと言ったら働くしかない
従業員を一族の使用人のように使う一方で自分の家族を名ばかりの社員にして高い給料や株式を与えたり経費と称して高級車を乗り回す
こんなことが資本主義だ私有財産だの名の下に罷り通ってきた
そのくせそのデタラメな経営に文句つけられたら今度は大手ガー大手ガーと泣き言を言う
それもこれも政治にノホホンとぶら下がり甘やかされてきたせいだ >>514
流石に中小は直接的な影響は無いやろ
個人でやってるような零細はヤバイけど >>513
今まで買い叩いて安い金でやらせてた仕事を、態々高い金払って自社雇用で賄わねえだろ
別の下請け使うだけでそこもまた叩く
産業が十分に無い状況での最低賃金上げて行き着く先は請負労働者、期間労働者の増加だよ >>521
やはりスケールメリットという言葉を知らんようだ
中小の雑居ビルが乱立するより、でかいビルが一つあった方が効率がいい
ビルを維持するにも効率的だし、縦の空間も利用できる
100人が10人ずつの集団に分散するより100人でまとまった方がより強い敵と戦える
これが集約化、スケールメリットだ
ちなみに地方と東京に格差があるのもこれと同じ理由だ
中小企業の生産性が低く給料が安いのはそうなるべくしてそうなってるんだ はぁ・・・・・・・・ゴミみたいな官房長官
そう思っているのならば最低賃金を時給1500円にすればいいだけのことだぞ >>4
日本の税率はアメリカや欧州に比べて安い
この状況で減税などしたら、円の信用失墜で、さらなる円の暴落リスクがある
日本で高いのは社会保障費
下げるべきは年金の支払いと健康保険料だ
間違えるな！
これは世代間搾取防止にも繋がるぞ❗❗
日本がすべきは、欧米レベルにあわせる
増税！！
そして、社会保障費負担軽減‼ >>525
日本の国民負担率はすでに50％を超えている
こんなに高い国はほとんどない 経済学の理論によると、生産性の低い会社が淘汰され、
生産性の高い会社にリソースが集約されることで経済成長するということになっているが、
これはそうあるべきと言ってるに過ぎず、現状日本社会はそういう仕組みになっていない
成長する気のないダメ企業が生き残っているのは、非合理、非経済な慣習や仕組みの結果だ
つまるところ労働者が、自分の生産性に合わない安い金、低劣な環境で満足して働くことを強いる仕組みが機能しているのだ
労働者を正しい情報から遠ざけ、法より義理人情浪花節が罷り通る環境があり、労働者を囲い込み、飼い殺す仕組みが中小企業にはあるということだ つまり、団塊世代の年金給付大幅カット
そして、団塊世代の医療費自己負担3割
これがマスト
そうすれば、現役世代の負担は下がる！！
ただでさえ税率が低い日本で減税はヤバイ
目指すは社会保障負担の軽減だ🫵🫵 50％の負担率っていうと戦国時代でも重税の部類に入る ひでーよな…税金は上げるクセに賃金も上げろとか意味分からねーよ
しかもここ数年ずっと最高税収更新してるのに足りない言うしさ…もう無理だよ >>522
多少デカかろうが下請けは下請け
大きくなって煩くなったら切るだけ。他の下請けいくらでもあるからな
なんで大手の生産性が高いか理解してないやろ
自分のところでやらんで下請け使うから生産性が高いんだよ
中小が自分の所でやらんで２次請け、３次請けに投げるだけ
で、現に今の日本はそうなってるやろ
どこで勉強したのかしらん経済学（）じゃなくて世の中見ろよ >>527
それ経済学の理論じゃなくて
あなたの感想ですよね そもそも扶養の制限なくせよ それだけで景気回復するし子供も増えるわ >>532
経済理論だよな。
中小企業、中小企業税制、中小企業政策がガンだ。 大企業の賃上げのしわ寄せは中小へ来るだろうし賃上げ無理じゃね？
増税と社会保障費の負担増で個人消費も低調だし >>534
義理人情で労働者を抱え込む仕組みとかトンデモ理論も良いところだろ
雇用が少なくて安い賃金でも生活のために働いてるってだけやろ
良質な雇用がいくらでもある状況なら皆転職する
本質的にこの国が経済政策、産業政策に失敗してるってだけだよ 需要と供給で価格が決まるってのも市場経済理論の初歩の初歩なわけでな
労働需要と労働供給に賃金が大きな影響を受けるってのも事実だし
請負金額に関しても同じ
そして日本は失われた30年で労働時間が20%減り、労働者数が10%増えた
両者を乗算したものが国内に存在する仕事の総量＝労働需要として考えればこれもまた12％減った
仕事の総量が12％減ってるのに、労働者は10％増えてて仕事の取り合いしてる
そら給料なんて上がるわけがない >>538
平成元年ー令和元年比較だからコロナ禍やら資源高で現在はもっと酷いよ
そんな状況で中小企業を潰せ=雇用を減らせとかアトキンソンの手先としか思えないレベルの愚行
ちなみによく言われる中小企業が多すぎるってのも大嘘で、日本はOECD加盟国で少ない方から数えて3番目の少なさ この状況で賃上げなんかできるんかいな
上がったところでまた社会保険料率を上げてくるやろ？
もう詰んどるんよ
いっそ社会保険料の徴収をやめて消費税率を上げてくれんかな 上げた給料は後から下げられる
無能を解雇できる
これ出来るだけで賃金上げたくなる人材なんていくらでもいるだろうに
今は優秀な人材が無能を支えてる縮図
こんな共産圏みたいな働き方で一時期繁栄できたのは奇跡に近い 賃上げしたら減税します
中小企業は税金なんて払ってねーしｗ これからの外国人労働者も賃金安い上に奴隷制度化してる日本に
来ることもなくなるし、少子化も手伝って政府から通達出さなくても
給料が低いところはそれなりの人材しか来なくなるだろ >>534
中小企業がガンだなんて経済理論初めて聞いたわ
どこの誰が論文出してんの？ 中小企業が良くやりたがるウェーイ系の行事があるでしょう
定期的な飲み会とか妙なイベントとか
別に社員でウェーイとやって楽しむのは結構だが、どうもああいう馴れ合いが労働者を囲い込むための演出の一環なんだろうと思う
仲良しこよしの茶番をやって、労働者から外に目を向けるという選択肢を奪っている
ああいうのは割と結構有効なんだよ 賃上げ失敗したら腹を切れよ
やる気もないくせにテキトーなこと言ってんなや
政治家なら命をかけろ 物価が上がってるのって原料費とか燃料費が上がってるからでしょ
それで人件費まで上げるの？企業が？ 中小企業自体が 日本経済に取って 最大の！！邪魔なのよ！はっきり言って！
だから日本経済が垢抜けないのよ！！最悪だ！！！ だから！！どんどん各国に負けちゃうわけで！！ほんと！邪魔だわ！！！！
なんで保護してるのか」？？さっぱりわからねえ！！！守る必要 ねえって。 全部 淘汰されるべきだyo！！！！
これは 日本の 産業革命なんだよ！！ 何考えてるか さっぱりわからねえ！ 中小企業で 賃上げ？本気で考えてるのか松野とやら だｔｒたらｓ 相当 馬鹿だなお前！！！
bそんな事 ！！！できる訳がないがな！！！
魔宮だぞ！！日本の 中小企業は わかってんのかよ？オッサンｗｗｗｗｗ もう。。。 何もかも 軽率だな 岸田内閣は。菅内閣に比べてもよ。あまりにも酷い。 明日 取っ替えてくんねえかな？ もはや成長戦略じゃなくて通過価値の変動に合わせたただの金利金融政策の名前を変えたまがい物政策ｗ ていうか通貨価値への対応は常時やっておく事というか何によって変動しているかだけ見るだけでも
新たに世界から出没してきている市場やら成長開拓チャレンジを促し支援すべきが等見えてくるものだが、
どうして日本はこう気づくまでが遅いというか鈍感なんだろうな。
しかも日本なんかどうでも良い外国人に騙されてしまったり・・・あんたらアホなんか！ 中小企業ってのは社長一族で儲けを総取りするために操業しているのに、ここに賃上げを要求するとか本末転倒 >>549
日本の中小企業が悪で、他国の中小企業は善って事？？？
保護してるのが悪っていうけど、税率の高い国には大抵あるもんやで
アメリカイギリスカナダフランスベルギーオランダルクセンブルグスペインポルトガルハンガリーインド韓国
この辺みーんなあるぞ 「増税するから賃上げしろ」？？
減税すれば経済廻って税収増えるだろうに >>557
経済回って景気よくなりゃあ賃上げも進むわなぁ
過去にゃあ景気よくてトラックの運ちゃんで１０００万稼げて、タクシーのチップ１万円が当たり前
就職活動で寿司肉ソープって連れてってもらって即内定って時代もあったしね 賃上げを含む人件費の増加を受け入れる余地、余力は無し
人工知能及び無人化技術の絶え間なき進歩により、人間を雇う事そのものが経営リスクの対象なので、賃上げ以前の問題として
テクノロジー失業の拡大を前にしては労働で生計を立てる旧来型の手法が徐々に通用しなくなり
ベーシックインカムを導入しなければ、国内の生活困窮者は増え続けるだけだ
調理ロボ「時給」人より安く 実質800円に下落
プロント、50店で導入へ 人手不足補う
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO66468080R01C22A2TB2000/
グーグルの新しいAIロボットは、“プログラミングなし”で人間の命令に対処する
https://wired.jp/article/google-robot-learned-to-take-orders-by-scraping-the-web/ >>548
大企業は上げる
下請けの中小零細企業はその皺寄せで賃金カット あのさ
1000円で買えるものに
1100円払いますか？ 賃上げ10%したら法人税5%下げますとかしない限り無理やろ
取りすぎなんだよバカ 賃上げ要請が物価高騰政策なのにそれを物価高騰対策として打ち出す政府って馬鹿なの？？ 本来は10年前から国会議員が働きかけるべきことだったのにね >>564
最低賃金と同じで底辺層へのガス抜きと仕事やってる「感」を両立出来るとか考えてるよ
実際このスレにも騙されてる奴結構居るみたいだし、20%の票が取れりゃあ当選出来るから賢いと思うぜｗ
30年間雇用を失わせ続けた政治家を支持するとか肉屋を支持するブタ以下だと思うがね 賃上げしても一度上げたら下げれないし、
海外と違って解雇が難しい日本では慎重になるのは当然だよ
その賃金で代わりはいくらでもいるし、待遇が気に食わなきゃ
自分を高く買ってくれるとこに転職するしかない 電気代や原材料費上がってる所に賃上げしたら潰れてしまう会社結構ありそうだけど
政府が出来て確実に効果あるのは減税じゃないの？ なんの税金だよ
中小企業のほとんどは わざと赤字→法人税節税 っていうスキームって法人税払ってない
税金負けたら経営者一族の懐に入るだけだ 年金は受給年齢を上げて金額を下げてもいいだろう
70歳まで働けよってこと
10年貰えば元がとれる老齢給付に遺族給付と障害給付のついた保険なのに20年も貰い続けんなんてありえん話だわ
55歳で定年退職、60歳で受給開始、70歳で死ぬ前提の制度を65歳給付に変えた程度で維持できるはずがない
世代間の不公平感が広がるだけだ
配偶者加給と振替加算もやめろ
あんな仕組みは今の世の中でおかしいだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
