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【国際】実はすごい日本人の時間感覚 ルーズな欧米社会が「キッチリ守る時間」とは? [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★
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2023/01/19(木) 07:22:34.80ID:d6xfI15J9
キャリコネニュース2023.1.19
https://news.careerconnection.jp/lifestyle/150251/

海外で暮らしていると、日本人が知らない、日本の「すごい」ところに気づいたりします。たとえば、公共交通機関の時間厳守。筆者の住んでいるニュージーランドでは、バスがなかなか時間通りに来ません。特に困るのが「出発時間より前にさっさと行っちゃった」というケース。日本だと「時間より早く出てしまう」のは、ニュースになるレベルの不祥事なのですが、ニュージーランドでは結構普通にあります……。本数の少ないバスを逃して、どれだけ悔しい思いをしました。

そんなわけで、今回は日本人の「時間通り」感覚ってすごいんじゃね、というお話をしたいと思います。(文:はっしー)

イギリスの鉄道も、3分の1が遅延
冒頭のエピソードだけだと、ニュージーランドのバスがダメダメなだけという可能性もあります。

しかし、たとえばイギリスの鉄道もかなりルーズ。2022年の統計では、ダイヤから一分以上遅れてしまった列車が全体の3分の1に達したそうです。

日本だと、1分遅れたら「電車が遅れ、ご迷惑をおかけしました」などと謝罪のアナウンスが入りますし、5分も遅れたら「遅延証明書」が発行されるほどです。

■ネット回線の工事業者がヤバかった
ニュージーランドでは、業者が約束した時間に来ないのも当たり前。仕事の待ち合わせの時間だって、思いっきりすっぽかされることがあります。

私の友人は、自宅のインターネット回線工事を申し込んだとき、業者に「平日の昼間にしか工事ができない」と言われ、わざわざ半休を取って自宅待機していました。

ところが、約束の時間になっても業者がやってきません。5分ほど過ぎたところで電話があり「もうすぐ着きます!」と言われたものの、10分たっても20分たってもやってこない。

結局、業者は一時間も遅れてきた上に、「工具を間違えたから今日は工事できない。また明日来ます」と言って帰っていったそうです。せっかく仕事を休んで待ってたのに、いったい何をしにきたの!? という感じですよね。

たまたまダメすぎる業者にあたったのでしょ?と思われるかもしれませんが、いろんな人から似たような話を聞くので、このレベルのいい加減さはよくあることのようです。よくみんな平気で生活できているな≠ニ思います。もはや諦めているのでしょうか。

■そんな彼らが、キッチリ守る「時間」とは?
ところが、そんな彼らでも、一つかなり正確に守る時間があります。

それは、「終わりの時間」です。

たとえば、お店の閉店時間。夜8時閉店と書いてあったらそれは絶対。基本的に1分たりとも長居できません。ちょっとした買い物をするため閉店30分前の雑貨店に入ったら、店員から露骨に嫌な顔をされたり、入店を断られることだってあります。

会議も予定の時間がきたらピタッと終わったりします。どれだけ議題が盛り上がっていても、延長されることはまずありません。

日本なら「まだお客さんがいるし、少しくらい残業するか」「せっかくだから、きりのいいところまで会議をするか」と考えるほうが一般的ではないでしょうか。守るべき時間の考え方が、海外と日本では異なるのかもしれません。

■日本人が海外で働いたらヒーロー間違いなし!
さて、ニュージーランドで生活していると、朝は遅刻せず時間通りにやってきて、予定通りにお客さんのところに行って、頼まれたものは締切までに提出する。日本の人たちが当たり前に身につけているこの感覚が、とても貴重なものに思えてきます。

実際、日本的な時間感覚で動いている人が職場にいたら、「かなり頼られる、ヒーロー的な存在になれるだろうな」と感じます。

ちなみに30歳以下なら、「ワーキングホリデー」を使って1年間、いろんな国で働くことに挑戦できます。日本だと当たり前扱いされる「時間厳守の精神」でも、海外だと意外と大きな武器になるかもしれないですよ。
0242ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:27:18.17ID:1lcL3ned0
日本の鉄道も福知山線事故からルーズになってるな
昔の国鉄が全国組織で東京の遅れが北海道や九州まで波及するから厳格だった
分割民営化で他社の遅れは知らんとなってからはそれほどの物でもない
0243ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:27:29.71ID:dLQvf5E50
>>222
若い頃に
皆さんご存知の企業で派遣してたことあって
忘年会で課長が「今日は無礼講だから」というので
ハメ外して、ひとしきり飲み食いして
トイレに立ったら、後から社員のやつも来て
「お前、勘違いするなよ」言われた
翌日、その月で辞めることにさせてもらったな
0244ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:27:43.94ID:JuifHxgt0
>>234
退社時間すなわちプライベートを軽視してるからなジャップは
これは会社だけではなくて消費者側の責任もある
「客がいるのに帰るのか!」
「急ぎだから頼むよ!」
「出てこないなんて責任感ないなあ!」
「年末年始に休んでんじゃねーよ!」
従業員にブラック求めてるのは客側だったりする
0246ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:28:03.98ID:GG2cbJFV0
信頼とか信用とかが金で買えるんだったら
底辺一般サービスがそのくらい適当でもいいかもしれんがね
そいつらがじゃあ金出したら物事正確にやれるのかって話で
0247ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:28:17.43ID:K9X0xXuo0
時間に無駄に厳しいのは余裕のない証拠
時間にルーズな国に生産性で負けてるようじゃ本末転倒
0248ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:28:34.05ID:Ue4UmUVi0
数年前に裁量労働なんてやってるから残業が常習化してるんだと時間給に変わり
その半年後には残業禁止になって
年収が150万円減った
0252ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:30:39.20ID:IJhc34ju0
あの人たち、約束という概念がないからな。日本の約束は、あの人たちにとっては頑張ってみるねくらいの感覚。だからガチの場合は契約にしないとダメ。社内で契約は出来んからメンドイ。
ただボスの言う事は聞くよ。ジョブディスクリプションの範囲で。日本人の方がボスの言う事を聞かない。
文化の違いなんだろうけど、友人としてはフレンドリーでいいヤツだけど、一緒に仕事するとクソヤローです。
0253ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:31:06.22ID:dLQvf5E50
別な企業だが
ノー残業デーなんてあっても
その日は、退勤のタイムカード押してから
みんな残業してたな
クソみたいだろ
0254名無しさん
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2023/01/19(木) 09:31:23.17ID:i/SDYpfZ0
>>174
時間を守ることで上がる生産性もある
まずは社会に出ろ
0255ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:31:23.40ID:k2uIOMaV0
名鉄なんて普通に遅れるぞ
出発時間に着くなんて日常茶飯事
1分2分は放送ないし
流石に5分遅れるとお詫び放送するがな
0256ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:31:58.45ID:IGLmT9Ap0
日本で電車やバスが時間通りに来るってどこの田舎街?w
0257ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:32:09.43ID:JuifHxgt0
三戸裕子の『定刻発車』が分かりやすくて良い
鉄道の定刻思想は狭い国土にいる大量の人をいかに効率よく輸送するかという考えに基づく
効率化と時間厳守はセットになる
0258ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:32:16.67ID:2rP2LLKV0
規則とかマナー守らないヤツほど時間気にする
役所で隣で大声出して時間ないから早くしろとか喚いてるジジイ
書類ちゃんと揃えてないようなのに…
そんなのに限っての決まり文句「シチョー呼んで来い
またそのクソどうでもいい対応させて時間取って遅くなる
で、何の時間気にしてるかと思ってたら
飲み会の時間だったという
0259ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:32:46.65ID:cR/JrgZr0
金が絡まないと、とたんにルーズになるぞ、退社時間とかな
残業代が絡まないと、いつまでも仕事させようとするバカが居る
0261ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:33:13.36ID:Yq4XRsAL0
>>243
派遣社員はメンバー加入候補って勝手に一方的に見なされている
「勘違いするなよ」ってのは
「非正規社員は正規メンバーにもっと敬虔さと従順さを態度で示せ」
って意味

ここに雇用契約の双方遵守も法律遵守もない

あるのは江戸時代の村社会型の、退行したような組織形態統治維持
0262ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:33:34.78ID:DiKHy6Mv0
>>235
日本人こそ移民として最適な存在はいない
知能は高いし、勤勉だし、白人を尊重するし
何より権利を主張しない。そこがチョンや黒人より何よりも優れているところ。
白人にとってこれほど都合のいい存在はいない
0263ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:34:14.69ID:E3JaCz+E0
>>50
>上級日本
日本批判かと思いきや最後に大絶賛でワロた
0264ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:35:02.02ID:CWuJ5MPN0
>>255
コロナが収まって元に戻ると遅延ばっかりの田園都市線w
0266ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:35:12.68ID:01kGjPeh0
日本でもジモティに0円で出品してると

途中でフリマやってるのみつけて見て回ってるので一時間遅れます
予定より一時間早く待ち合わせ場所に着きそうなんで早くきてもらえますか
当日別の用事があるのでそれが終わったら到着する時間連絡します

みたいなのが普通にあるよ
0267ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:35:14.27ID:k2uIOMaV0
>>10
それが法的には正しい
タイムカード打つのは社外に出る帰りのときタイムカード打ってから着替えるとか片付けるとかは本当は仕事時間中にすることだろ
0268ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:35:46.86ID:Yq4XRsAL0
>>252
契約概念を早く日本にも定着させよう

これまで口約束と同調圧力でどうにかなってきた日本が異常なんだよ
外国人には通用しない
0271ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:36:18.01ID:VJOJObr30
>>26
残業代稼がなきゃ!
0272ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:36:53.88ID:dLQvf5E50
>>259
タイムカード押した後に
「お前、アレやったのか?」ときて
「あっ、まだです」
「早くやれよ!」
タダで残業になる
0273ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:36:57.60ID:ElAyL9xq0
>>100
台風だろうが出社しないといけない日本企業がクソなだけでは?w
0275ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:37:27.97ID:CWuJ5MPN0
>>219
ロスタイムという時間にルーズなサッカー
棒振りにはそもそもそも時間の概念ないがww
0276ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:38:10.81ID:zcvoJCIe0
鉄鋼素材の材質管理なんか日本等が突出してるのは
時間に厳しい事と減点法主体の考え方と無関係では無いから
悪いところばかりじゃないんだよな
0277ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:38:36.48ID:hom/oPVy0
日本人は開始の時間は守るが終わりの時間は守らない
だからトータルで外国人のほうが時間は守っていると言える
上っ面だけの日本人は生産性が低い
そこに気が付けるかどうかだな🙄
0278ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:39:13.56ID:Yq4XRsAL0
>>273
契約概念が無くメンバーシップで会社を運営するからそういうことになる

「災害の時はどうするこうする」みたいに使用者と労働者側で予め契約を交わしておかないといけない
0279ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:39:35.70ID:+ml1O5Du0
凄いな
武器になると思う人いたのか
0280ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:40:09.36ID:MkfBIJnn0
1分や2分ぐらいいつも遅れてるけど
日本を過大評価し過ぎやろ
0281ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:40:16.90ID:RvJaGekY0
でも時間にルーズな国より圧倒的に生産性が低いってのが笑えるww
どうでもいいことに神経すり減らしちゃってるのね
0282ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:42:12.52ID:CWuJ5MPN0
>>281
無能な働き者よ
0283ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:42:18.50ID:Yq4XRsAL0
>>277
使用者も労働者も
「働かせる働く時間は無限」
「何だったら徹夜もさせるし休日だろうが働かせる」
という時間感覚がある

戦時中戦争末期の意識とそう変わらない
合理性皆無
0284ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:42:34.48ID:SBnn98ZM0
>>281
業務改善して生産性上がる設備投資の100万円は出さないが業務改悪の1億円はポンと出す日本
0285ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:42:42.69ID:TdPXQCyd0
移民だらけで文化が混じり合い過ぎて、でもまあいっかイージーゴーで行こうぜって感じ
だけど日本人だけ頑なに”日本人”でいる印象
0286ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:42:53.17ID:dLQvf5E50
>>276
鉄鋼といえば、前に大手が
何か試験数値の改ざんしてたよね
高速道路とか、全部取り替えたのかよ
えっ?そのままだって⁉︎
大丈夫かよw
0287ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:43:06.19ID:h+WSHHqT0
言うほど時間にキッチリしてるか?
5分前行動10分前行動なんて発想がある事自体元々時間にだらしがないんだろう
0288ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:43:42.40ID:SBnn98ZM0
>>283
根底にあるのは企業が従業員に対して働かせてやってるって意識だな。
本当は働いてもらっているなのにな。
0290ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:44:51.45ID:dLQvf5E50
プログラマーとか
納期おしてると
床で寝てるんだろ
ひでーな
0291ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:46:40.98ID:MryAj/t70
>>287
そういう統制行動があるのを「キッチリしてる」と言ってるんだろ
先天的な人間性としてキッチリしてるわけがないだろう
0292ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:47:48.59ID:Yq4XRsAL0
>>288
終身雇用制度が全てを歪めている
企業が「雇ってやっている」と圧倒的に超絶上からで強気なのは終身雇用前提だから
0295ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:51:57.20ID:1Qop/ykI0
そら神様が休みを取る話を教義にしてるカルト宗教の信者だから仕事することが正義どころか悪だと見なしてるんだよ
0296ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:51:59.82ID:dcPwltLW0
イライラを避けるためだろ
それだけ神経質な民族なんだから
0297ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:52:17.75ID:HhweQkke0
電車1分遅れじゃいちいち謝らないし5分遅れで遅延証明書も出ないだろ
勝手に変なハードル作るなよ
0298ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:55:34.60ID:U9EpVs+10
沖縄の人は、最後に 何時頃 って頃をつけるのやめてくれ
0299ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:57:24.96ID:v1WHd8Yv0
うちの会社はテレワークするようになったらみんなさっさと定時で終わるようになったら
だらだら残業は事務所の空気がかなり影響してるな
0300ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:57:38.67ID:MRXoz7CV0
>>1
>本数の少ないバスを逃して、どれだけ悔しい思いをしました

流石にこっから下は読む気がおきなかった
0301ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:59:17.96ID:MryAj/t70
色々、「本当に日本の交通機関使ったことあるのか?」って言いたくなるライターだな

>日本だと、1分遅れたら「電車が遅れ、ご迷惑をおかけしました」などと謝罪のアナウンスが入りますし、5分も遅れたら「遅延証明書」が発行されるほどです。

1分遅れの遅延報告なんてしてる日本の鉄道会社なんてねーよ
0302ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:59:20.41ID:OLWTPpCx0
いやむしろ人間社会なのに時間の方がえらくて時間に縛られて生きてるともいえる
刑務所生活と同じだな
0305ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:59:46.98ID:/P85KOjv0
終わりの時間はきっちりってことは少しでも損したくないんだな
仕事の質を上げることより自分の利益優先
責任感の意識が低そうだね
0307ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:00:24.22ID:ovaPFOrw0
>>293
優秀な奴隷
0309ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:01:18.98ID:ovaPFOrw0
>>303
上級国会議員が時間にルーズな被害者
マジに無駄にエネルギー使ってるわな
0310ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:01:55.43ID:/P85KOjv0
>>300
ルーズな欧米社会の記事を書いた記者が文章校正にルーズだったというオチだな
0311ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:01:58.78ID:c9NFfhZQ0
>>174
無能は時間を守らせることでしか生産性を上げられない
0312ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:02:16.35ID:SBnn98ZM0
>>292
でも、日本で終身雇用やめてもその雇ってやってる感だけは残る残念さ
0313ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:04:43.77ID:U9EpVs+10
車で移動するやつは時間を守らない、って言うより守れない
0314ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:05:01.80ID:XUObjZH40
>>1
日本も大都市のバスはしょっちゅう狂いますが

そもそも日本を知らない人が海外行ってんじゃないの
0315ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:05:23.73ID:+fP5pouu0
定期運航以外は日本人の方が時間にルーズ
始業時間より早く来たり、終業時間より遅くまで仕事したり
0316ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 10:05:24.77ID:U9EpVs+10
>>174
会議の時間や、打ち合わせの時間ぐらい守れよ
0317ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:06:05.17ID:XUObjZH40
>>305
そうそう
海外でもサビ残はガンガンやってるからね
そもそも成果型だったりする
0318ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:06:05.98ID:Yq4XRsAL0
>>293

特に労働雇用において契約概念遵法意識の欠如
合理性合理的発想の欠如

時間は有限という概念の欠如
目的の曖昧さ
上位労働者のマネジメント能力の欠如


会社組織の統治原理が統一教会みたいな
「家族家族家庭家庭」にめちゃくちゃ甘えている
0322ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:07:19.64ID:OLWTPpCx0
以前より時間に縛られない生活なってきてる
テレビのオンデマンド配信とかがそうだな
0323ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:07:37.08ID:5KcGUjAj0
人口減少による労働力不足が極まってくるとこれらの習慣も自然と崩れていくだろう
勿論、その前に人心の荒廃が先だけど
0324ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:07:50.99ID:rg5mnSi90
時間守って集まっても無駄な会議ばかりするわけだが
ルールを守ることが評価されるなら全部ロボットに置き換えればいい
0325ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:07:54.37ID:z1ITZcuf0
>>320
クソ高い電気代掛かってるのにな
0326ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:07:59.81ID:5ohlI27H0
その時間までしっかり仕事してるならいいけどニュージーランドのとか見るとちょっとイラッとする
0328ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:08:24.99ID:U9EpVs+10
>>320
おいおい、公務員を知らないだろ
定時の5分前には帰宅の準備が終わって、定時丁度に席を立つぞ
0329ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:09:04.08ID:U9EpVs+10
プーチンが毎回遅刻するのは時間にルーズな性格
0330ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:09:38.97ID:XUObjZH40
> 日本だと、1分遅れたら「電車が遅れ、ご迷惑をおかけしました」などと謝罪のアナウンスが入りますし


嘘つけよ

なんでこんなデタラメ書く
こういう内容書くのは中年以上の女性という気がするのはなんでかな
0331ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:09:47.08ID:z1ITZcuf0
>>329
時間を支配する統治者
0332ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:10:30.08ID:Yq4XRsAL0
>>328
日本の民間企業も本来はそうあるべき

経営者が家族型経営統一教会カルトメンバーシップ型にめちゃくちゃ甘えすぎなんだよ
社員はいくら長時間労働させてもサブスク給料でおkって
0334ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:12:24.20ID:XUObjZH40
いい加減にこの手の社畜話やめろ

むしろ36協定で苦しめられてる若手が多いのに
高齢ニートと主婦がこの手の話は稼げると踏んでデタラメ三昧
カスだな
0335ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:12:34.19ID:YUhC1Qk40
約束した時間を守らない奴は間違いなくクズな奴が多いなそれも連絡なしでな 時間感覚と金銭感覚は完全に同期してるから ルーズな奴はどっちもルーズ 借金してる奴は時間を守らん奴が多い多い
0338ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:14:44.67ID:3+KXKDJN0
電車の時間が正確だから日本人は時間をキッチリ守るイメージっておかしいだろ。鉄道システムを作ってる会社の技術者が凄いだけでそれを全日本人に当てはめるってバカか?
大半の日本人は時間守らない。
残業という時間にルーズな部分はスルー。都合よく日本人スゲーしたいだけ。
0339ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:15:21.85ID:PXyWtaij0
外人と仕事したらウチナータイムとか100倍マシに感じるもんね
0340ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:15:35.80ID:1Qop/ykI0
ところで今日は木曜日なんだけどみんなお休みなの?
俺は庭いじり業の合間にスマホいじってるんだけど
0341ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 10:15:42.96ID:MTYdYcBP0
約束当日のできごと
時間厳守!(日本人)
すまん遅れたw(欧米人)
神のご意志があれば(中東人)
約束してないニダ(半島人)
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