【マスク不要で大丈夫か】上昌広「臨床試験はマスク着用の感染予防の効果20～30％程度 マスクより換気徹底の方が合理的」★2 [家カエル★]
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4月から「マスク不要」で大丈夫なのか、識者の見解は？
春からマスクは不要となるのか──。
この春にも、現在の「2類相当」から、季節性インフルエンザ並みの「5類」に引き下げ、それに合わせて、屋内でのマスク着用も原則不要とする方針。
政府は昨年5月「基本的対処方針」を改定し、屋外は会話をしなければ原則不要とする一方、屋内は距離が確保でき会話をほとんどしない場合を除き、着用を推奨している。
しかし、この3年間でマスク着用は定着している。しかも、足元で新型コロナ「第8波」が猛威をふるい、1日の死者数も過去最悪を更新している。
はたしてマスク不要は進むのか。そもそもマスク不要は科学的なのか。医療ガバナンス研究所の上昌広理事長はこう言う。
「臨床試験では、マスク着用による感染予防の効果は、20～30％程度です。
感染経路はエアロゾル感染がほとんどなので、マスクの効果は限定的なのが実態です。
マスク着用は、高齢者のコミュニケーションを阻害するというデメリットもあります。
感染予防を考えたら、マスク着用よりも、換気を徹底する方が合理的です」
一方、昭和大医学部客員教授の二木芳人氏（臨床感染症学）はこう言う。
「恐らく一気に5類に引き下げるのではなく、段階的に引き下げられるはずです。マスク着用に一定の効果があるのは間違いない。
いまマスク不要について議論するのは、間違ったメッセージを発することになり、時期尚早だと思う」
マスク着用に対しては賛否が分かれているだけに、このまま春先から“マスク不要”がスタートしたら、学校や職場などで混乱が起きておかしくない。
「そもそも、この3年間、法的根拠もなくマスク着用を推奨してきたことが間違いだったのです。
マスク着用を勧めるなら、政府の責任として感染症法で定めるべきだったのに、厚労省の行政指導で済ませてきた。それもこれも、役人が責任を追及されないためでしょう」（上昌広氏=前出）
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/317456
屋内もマスク不要案浮上 コロナ「5類」移行で 政府 ★５
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673777435/
★1 19日14時9分クロケット
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674104952/ >>701
換気が難しいなら壁を壊して穴を空ければいいんじゃない？
換気が難しいなんて甘えだよ
換気しようぜ！ マスクの予防効果30%かもしれないけど
マスクの拡散効果がでかいからお互いマスクならかなり減るだろう 寒い思いして換気してたら風邪ひくだろ
このクソ寒い中電車に乗ってきたとたん窓開けるBBA殺意湧くわ >>713
先ず隗より始めよ
お前ん家の壁に穴を空けよう それでは みなさん ご一緒に
あめふり
https://www.youtube.com/watch?v=O6xq62tP9HY
憲法 無っ視 無っ視 小池百合子（全国の知事）
・マスクしろ 児童虐待 うっれしいな
ピッチピッチ チャップチャップ ランランラン
憲法 無っ視 無っ視 小池百合子（全国の知事）
・子どもを 産っめ 産っめ 女ども
ピッチピッチ チャップチャップ ランランラン
あっべ あっべ ふっれふっれ 安倍さまがあ
・マスクしろ 児童虐待 うっれしいな
ピッチピッチ チャップチャップ ランランラン
知っ事 知っ事 ふっれふっれ 小池百合子（全国の知事）
・葬儀で 弔意を 安倍さまに
ピッチピッチ チャップチャップ ランランラン マスクは自分が陽性のとき周囲にウイルスをできるだけまき散らさないためであって
陰性者がマスクしても感染予防には全くなりません アレルギーだからマスクしてるのに陽性者だと思われるのは心外 >>720
マスクに”花粉症”って書いとけばいいんじゃね？ >>711
マスク必要論者のことをお前はマスクさえしていればOKと認識してんだから704でさえと書いたんだろ？
そうじゃないならそもそもマスクさえしていれば他いらないなんて言ってるアフォがどこにいるのかソース出せよ >>719
じゃあ医療従事者がマスクするのも意味ないね
N95指示でてんのは2類結核と5類はしかなんだけど
5類インフルエンザは不織布マスク指示なんだけどお前の理屈ならいらんはずよね マスクもだがジジイ共が手洗い、消毒、うがいを
異様に拒むのを何とかしろ >>721
販売されたら躊躇なく買うわw
アイリスオーヤマさん頼むわww 分科会は主な完成経路は、空気感染なのか、飛沫感染なのか、接触感染なのか公式な見解を発表すべき ますくに
20％～30％の効果があるんだって
支援上げ >>721
コロナ禍初期にあったよ
「花粉症です」とか書いてあるバッジw
ネックストラップもあったな
コロナかもしれないのに何を根拠に…と呆れたよ >>701
室内って自宅内ならマスクしないだろ
ショッピングセンターとか人が大勢いる室内ならするだろ >>287
コンビニもさ手前取りさせたいなら
マスク無しのDQNやガキを締め出せよと
1番前の商品とかほぼ汚物だよなあ >>365
アイツも東大卒だったなw
上とマスパセでコンビ組めば良い www >>287
>>736
なんでそんなにマスクしてない奴が許せないんだよ
人間マスクなんてしてないのがデフォなんだから、電車もコンビニもお前らが行かないようにするのが筋だろ >>738
不潔で公共心がなくて非常識だから嫌い
反マスクとか社会に何も貢献してないんだから、お前みたいのが世の中から退場するのが筋だろ 今の世でマスクして無いやつはまぁ日本では非常識だと思うけど春から価値観逆転だからな
心の準備はしといた方がいい
マスク着用は発症者のサインとなるから 未だ国内航空会社はマスク強制なのかねw
外国はノーマスクでしょ。
この違いは何？w >>4
日本人ならそう考えるよな。
20%もあるなら「つけよう」て。
5-10％なら「やめよ」てことになる >>705
研究結果ではマスクしてるほうが病気にかかっているらしいと結果がでてるらしい
多分、口の前にあるマスクにウィルスが付いて
口だけ入る分のウィルスより多くのウィルスを吸い込んでいるのではないだろうか
マスクで吸う酸素の量が少なくなって体に悪いと思われるし、
マスクしていると口の周りが汚く細菌が繁殖してそれも体に入ってくるのでは 効果がない（と思う）からマスクをしないのは構わないが
じゃあそんなに効果的なことしかしたくない完璧主義さんが食べてるものやってることに興味ある！
体が100%正常に発達し心身ともに健康で
間違わず悪口など言わず広く人望を集め男女問わずに好かれる
適度な筋肉が付き体脂肪率は最小限
医者知らずで歯医者も行かない
スマホの使用も最低限にとどめ
バスや電車ではお年寄りに席を譲る
町中のごみとか拾っちゃう
でも大好きなあのこにはアプローチできない純情さがチャームポイント☆
あっははーステキー！ マスク必要論者の方が極端だよ
俺が最も危険だと思ってるのは
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674175581/
密室、会話、酒は危険で対策は無いと考える
これらをおまえが勝手に気を付けてれば良いと言うのであればマスクも同様の事が言える >>746
完璧主義とか関係ない
元々こんなもん1秒だって着けたくなかったけどルールだから我慢してただけ
それにコロナの予防効果は大したことないけどマスク警察に対する予防効果は絶大だしな >>744
20年以上前だけど医療現場でもそんなにマスクが当り前じゃなかった頃
とある理由でしばらくマスクして仕事してたら
職員、患者が次々と嘔吐と発熱でバタバタやられてた時
自分は何ともなかったってのがあった
当時使ってたのは布マスクだったけどね
それだけでもそんな効果あったよ パチンコ屋や映画館は何故感染しないのか？
換気がとか言ってるけど結局理由なんてよくわからん
ただ感染しないという事実があるだけ >>753
対面じゃなく横並びだからじゃない？
映画館は時々行くけど感染しないよ
レイトだったり多少マニアックな映画で入場者少ないのばかりだからかな >>754
あくまで可能性の話しで実際はよくわからん
ただ事実として感染はしない
逆にhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674175581/も
理由はわからんが物凄い感染力になる
じゃあマスクはどうなんだって話し >>755
いやだから結局のところウイルスってのがどう排出されるのかってことだよ
黙って鼻呼吸しているだけならそこまでぷしゃーぷしゃー！ってコロナでないわけ
一方で酒入ってノーマスクでどんちゃん騒ぎしてりゃ
そりゃもうツバ飛びまくりですよ
それを近距離で浴びるんだから感染するに決まってんだろ
カフェで対面で30分ノーマスクで会話する程度でも感染するレベルなんだからコロナは >>755
パチンコしないから分からんけど
パチンコは台に向かって集中してるだろうし
映画はスクリーンに集中してるし
それでみんなマスクもしてるし喋らないから感染の確率は低くなる
会食は食べる時はマスク外すしなんやかんやで食べながらしゃべってるだろ
酒が入ったらさらに羽目外す >>1
換気扇なんか持ち歩けないからマスクしてるんだろ
この先生は大丈夫か >>710
それは先進国の黒人なんじゃない？
集団で居たのも、電話で話してたのも明らかに英語じゃない言葉を話していた。
電話してた奴なんかマックのコーヒーを飲みながら話してたよ。
ま、自分も周りも日本人なんで、文句言えずに見て見ぬ振りだったけど笑 感染はじめの頃はマスクしろ
国がマスク外す方向に動いたら、マスク不要発言相次ぐｗ
本当にクズばっかりや
バカ正直に信じたやつは損をする >>754
友達同士で見に行くような、お気楽映画はなあ
ポップコーン１つにドリンク２杯のセットなんて
「コロナをシェアして下さいね！」と言ってるようなもんwww >>763
FC2PPVですらマスクしてセックスしてんのになｗ >>759
だからそんなもんに効果はあるのか？
はっきり言えばコロナの感染なんて科学的に証明されてないし
経験に基づくしかないのよ 窓のないオフィスで徹底喚起なんてできないんだよ。
まず国会で全員ノーマスクで実証実験してから
脱マスクキャンペーンしろよ。 >>766
岸田「ノーマスクにしたら野次が飛んで来ないんじゃないかな」 >>2
原子炉の核反応に例えれば、連鎖反応を制御するパラメータとしては非常に大きいよね >>763
本当に観たい映画は一人で観るもんだよ
ちなみにコロナ以前にレイトで観に行ったとある映画には
自分を入れて観客がたった二人だった事があるｗ
他にも数人しかいなかった映画もｗ カップル（うわ、あの人1人で映画見に来てるｗｗｗ） それまでのウイルス対策の経験則でとりあえずコロナでもマスクしてみようとなった
でも今振り返ってマスクに効果はあったのだろうか？ 岸田がマスク無しにしたいからマスゴミが忖度始めたやろがい >>770
ところが映画館は独り客の方が多いんや
そんなこと言ったら滅多に映画館に来てないとバレる >>771
スーパーコンピュータでもシュミレートをされてるの
ワイドショーとかてもやってたな >>772
壺政権と壺メディアだから仕方ない
5月開催のG7をノーマスクにしたいんだよちゅーちゅーナニカ壺岸田は >>772
外遊から帰国するなり騒ぎはじめたからな
世界で日本だけがマスクをよくしてる現実
ただ日本人の場合は皆んながしてるからマスクするって
同調する姿勢が強いからね
少なくとも今の感染者数と死亡者数が減らない限り
マスクする人は多いとも思う
日本人は慎重だからね お前らRPGで状態異常30％抵抗のアイテムがあったら装備しないの？
俺は5％でも喜んで付けるけどな >>777
反マスクはMMOで100%効果じゃないと意味がないらしいよｗ >>5
マスクしてるのにくしゃみする瞬間外すやつ死刑よな >>778
俺は俺の基準で危険だと思うものに注意を払ってるしそれはマスクではない 一回の効果はそれほどでもないが1週間だとすごいぞ
0.7×0.7×0.7×0.7×0.7×0.7×0.7＝0.0823543 30%防ぐってそもそもどういう意味？ウイルスが体内に入るのを30%防ぐって事？ シミュレーションでは確かに飛沫が飛び散ってる
でもあれがウイルスかわかんねえもんな >>788
そうだな喫煙者がみんなガンになってる訳じゃないから禁煙推奨はアホだよな >>789
スレの記事の内容読んでそれか？
飲食店が危険だってわかってるんだよな？
そこでどれだけ危機意識を持ってるの？ >>723
フェイスシールドのほうがマシだよ
マスクでは予防できない ヤフーだと上昌広と岡秀樹間違えてる人いて上さんに失礼だと思う 俺が言いたいのは何が危険で何が安全かを自分の頭で考えろよ
外でマスクしてれば店でマスク外しても安全なんてわけないし
そいつの危機意識はどうなってるんだ？ マスクというか感染症対策の弊害考えろよ
マスク信者の視野の狭さは異常 店の中がまるで安全地帯のようにマスクを外すのはなんなんだ？ 感覚としてマスクしてる人の咳などの飛沫がマスクで止まるから同時にウイルスも飛散しないのは分かる
だから少なからず効果はあるんだろう だから症状のある人は継続というのはある程度は理にかなってる
無症状でもうつることを考えたらキリが無い
少しでも可能性を減らすということならこの施策でバランス的に良いと思う 繁華街でも観光地でも何でもない屋外でマスクしてる男
気持ち悪いと思わない？
女は分かるよ男の屋外マスクは気持ち悪い >>797
マスク信者は何でマスクの弊害を考えないんだろ
プーチンに洗脳されてるロシア人みたい >>790
マスク推奨がアホだって意見に賛同してやってるのになんでキレてんの？
殆どの人間は骨髄で随時ガン細胞が作られてて
ガン細胞を破壊する免疫機能が低下して見逃した時にガンになるメカニズムまで判ってるのに
発ガン性物質だー副流煙でガンになるーとか言ってるアホと一緒って事でしょ
体調管理と他の対策の方がマスクよか全然大事って話で同じだろう？
まぁ世の中は体調管理や病理を理解しないアホに併せて禁煙推奨してんだから
同じ様にアホに阿ってマスク推奨するのが正しいとも言えるけど >>798
そろそろ花粉が飛散するんですけど何か？ 換気しつつマスクだな
感染症なのに何故ベストを尽くさないのか >>784
医師会は、5類になっても全額公費負担を継続しろ（＝自己負担が出ると患者が減って儲けが減る）と言ってる。
コロナでボロ儲けした旨みが忘れられない。もちほん補助金もおかわり希望。 >>805
まさにコレ
何で二者択一論にすり替えるんだろうな じゃあやっぱり屋内はマスクしないと
屋内はなかなか換気を十分になんてできないだろうし
人が増えて混雑してから慌てて換気しても遅いしね
屋内はマスク必須だね 換気する店なんて一部
電気代が高い今は尚更やらないのでは？
ビル内の地下の飲み屋街とか換気不可能だし次善の策としてやはりマスクでは？ >>803
感染防止効果なんだから
同じ環境で病原体に曝露した10人のうち2～3人は感染を免れるってことだろ
事実ならやらない奴は馬鹿というレベルだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
