トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
トヨタ自動車は、電気自動車（EV）のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車（HV）向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。
トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム（車台）。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。
トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。
しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。
「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。
新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。
この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027～28年を軸に検討している。
トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で，残り336文字)
朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05 >>202
もう出遅れすぎだし、デザインがテスラやBYDに比べてダサいんだよな bz4xって世紀の迷車で有名なやつだろ
電費はゴミクソ
充電は遅すぎて寝てる間充電すら不満
インターフェースはぼくのかんがえたさいきょうのはいち
どうせ車の免許も持ってない奴が卓上だけで考えてんだろ
基礎設計は良いけどインターフェースは地方に丸投げした方がユーザー目線の配置になって良いだろうに >>255
>>1を読め
そのEVを大量生産するってトヨタが言ってるのｗｗｗ 出来るか出来ないかではなく
もうコスト競争に入っていることを認めたのが危機的ですわ
投入は4～5年後って間に合うんですかね >>247
それっぽく立派に見えたらいいのよ
いつかはクラウン神話はとっくに崩壊してるしさ(´・ω・｀) >>264
フィンランドとかスウェーデンは寒いけど積雪はあまりないそうだからなぁ >>261
もうアメリカが具体的にやろうとしてるしな。そのうちEUも始めると思うよ。
バッテリーで価格競争やったら中華に勝てるところは無いから。 >>264
でも実際に死んでいるのはガソリン車だけどなｗ
EVで凍死したニュース記事１つでもあるの？ 所詮はトヨタは車を作る会社であってEVを作る会社では無いという事
車の延長線でEVを作ろうとするからボッタクリ価格のBZ4Xの様なとんでもないゴミが出来る リチウム電池どこから調達する？EV車の利益の結構な割合でしょ >>250
トヨタが嫌いなんじゃくてトヨタ信者が嫌いなんだよ
まあトヨタ車は乗る気はしないがｗ >>261
EVでどこが儲かるかって言ったら中国だからなぁ
中国関係を規制しないと全部EVにしたら中国に依存することになる
安全保障にもかかわってくるからな テスラは個人的に凄いと思っている
あんなゴミのような自動車を付加価値があるように売る販売力は凄い
>>247
テスラの恐ろしさを知るのは修理する時だな >>268
トヨタに限らないが、日本企業は株価対策でいろいろ吹かすからな。
口約束を破っても何も罰則無いし、話半分に聞いておいた方がいい。 >>224
全固体電池は電極付近の電解質が膨張して電極が壊れる欠陥があり
あれ？これアカンのとちゃう？どうにかする見通しがないよね？的な状況
偶然にも凄い発見がなされない限り、近場での実用化は無理なんじゃないかな >>277
トヨタはリチウムたんまり持ってるからいつでも安いＥＶ作れるよ！
>>241
ってトヨタ信者は信じてる >>1
何だよあれBEV専用プラットフォームじゃなかったんかよ トヨタとしては色々な方面に釣り糸垂らしてるんだろうな。あの規模だから出来るんだろうけど 見直すなら新しい会社を興してプロジェクト立てないとダメだと思うよ
その辺り現在の社長はズレてる >>249
それだけ出来てる車メーカーが他にあるのか？ >>289
GA-Kが元だから専用でもなんでもないよ 日本企業って承認文化だからなんでも遅れる。
なぜここまで発展できたのか不思議。 昨日新型プリウスのCM見たけどさ
宣伝しても買えないんだから流すなよ
納期2年以上とかw
まあ俺が買った車も納期2年超えるけどw 世界が水素燃料電池へと切り替えるタイミングで
何故か一周遅れでEVシフトするトヨタさん
これはもしやオフサイド・トラップされない為のフェイント
じゃないよなw >>293
できてるとは?
何ができたの？bz4xのこと？ >>279
アメリカにマスクが居て良かったな。（南アフリカ産まれだけど）
マスクが居なかったからEVでも宇宙ロケットでも、世界で支那が一人勝ちしてたぞ。 >>236
電気自動車先進国ノルウェー一回の充電に14000円 >>274
いつかはって言ってるうちに軽で充分に・・・
いやマジで軽自動車のパッケージは傑作と思うのだが世界で売れない非関税障壁
結局日本潰しの政治的プロレスなのね(´・ω・｀) >>37
タイトルに惑わされすぎ本文ちゃんと嫁
HVの流用をやめてEVの設計を見直しするってだけの話だ トヨタは第二のコダック、
産業革命時の風車と同じ道を歩もうとしている このスレ的には「バッテリーはゴミ！調達な簡単な水素最強、はっきりわかんだね」って論調なのね ハッキリ言って、もうちょいインフラの充実とバッテリーの進化が無いと売れないよ ロイターの2022年10月24日記事のままじゃないか。3か月遅れ。
トヨタ、ＥＶ戦略見直し検討 クラウンなど開発一時停止＝関係者
https://jp.reuters.com/article/toyota-exclusive-idJPKBN2RJ0NR >>302
おいおいｗ
今から章男にそんなゴミを大量生産するなって言ってこいwwww ＨＶはＢＥＶじゃないだけでＥＶの一種だから、今からでも本気出してＢＥＶ路線突き進めばＥＶ時代でも勝てるよトヨタなら >>307
安くなれば黙ってても売れるよ。
画質でブラウン管に劣ってた液晶テレビも、安くなれば自然に売れたし。
消費者は意外に欠点に目をつむってくれる。 >>268
テスラや中国と違ってそういう事が起こらないEV車を開発するんだよ ネトウヨは反対しないと駄目だよな
EVを否定して来たんだし、EVなんて未来は無いんだろ？ >>165
ドイツのVWが半世紀以上研究して
使い物にならず
結局EVを量産する事になった
そもそもそ大量の電気を使うわけだがw
まず水を電気分解して水素を生成
それを電気を使い二酸化炭素を大気中から分離抽出して
さらに電気を使い炭化水素化合物を合成する >>265
BYDは性能やEVを売りにしてなかったりするな
むしろガソリン車と差異がわからないようにしてたりする
理由は車も快適性、デザイン、所有欲が重要ってことらしくてな
既存メーカーが主張する高性能？、どうでも良いですみたいな >>314
それで出来たゴミが「bZ4x」かｗｗｗｗ 自動車はガソリンエンジンだから自動車というカテゴリに居たのだ
EVはスマホが走ってるようなもの
だからEV車作りは今までの自動車メーカーよりIT企業の方が強い
アップルもウォーミングアップ始めたし
そして日本はITに関しては後進国 >>299
リチウムの確保だよ
まさか電池メーカーに注文さえすればリチウムイオン電池が無限に湧いて出てくるとか思ってないだろうな >>313
その欠点がめちゃくちゃ面倒なのがネック
代車でリーフ借りて日曜行楽地の帰りに高速PAで先客がいて充電待ちした苦い思い出 EVにせよ水素にせよ別会社を興して発展されるべきものでガソリンエンジン車が作れなくなればトヨタは終了だからね
今の規模全体で移行するのは無理だろう 水素自動車は水素ステーションへの補助金なくなったら
1回満タンするのは4-6万円になるよ。 >>132,144
お前らが知らないだけで人工合成石油の研究はかなり進んでいる
これとは別で直接水素を使う方法もあるしな
既に特許も取得されてるし日の目を見る時も近い >>321
だから確保したからなに？
一体この8年何やってんの？
できたのが競争力のかけらもないbz4x >>319
bZ4xは発火して全焼したり車庫全焼したりしたのか? >>308
その記事は見直しを行いますっていうだけの発表
今回は、その見直しの結果、今後どういう方針で行くかを発表したって事だよ 1ドル130～150円で大幅減益&世界販売台数減のトヨタ
ドル高で純利益増&販売台数増のテスラ
老害企業はいつか淘汰されるものだから負けても仕方ないよ！ BYDは苦戦中だろ
去年の販売はBEVよりPHEVだったし HVって何が嬉しいの？
現状長距離走らなかったら、価値無いやん >>287
安く作れないよ
内燃機関の設備と人員を抱えているわけでコスト負担しないといけない
EVやって遊ばせる状態になったら経営の重しとなってしまう
なおかつ、もうなくしますとなったら巨額のリストラ費が発生となるわけでさ
だから早めに手を打たないと貧すれば鈍するになる
どこかで巨額のコストを償却しないといけない
やらなければEVを購入したユーザーに負担してもらうしかない >>4
とっかーーーん🔥🔥🔥🚙🔥🔥🔥
汚ねぇ花火だぜ このまま行くと、新車で糞高いEVしか買えない未来が来るのは確実だからな。 >>329
鉱山の確保からやってるメーカーがトヨタの他にどれだけあるって事だよ
世界中の新車を全部BEVに変えようと思ったら、現状から30倍以上に電池を生産しないといけない
それだけのリチウムは出て来ないから、半導体がなくって車が作れないように
リチウムが確保出来てないメーカーはBEVを作りたくても作れなくなる
14年も前からその辺を睨んでちゃんと対応をトヨタは進めて来たって事だ >>339
安くなることはないだろうね
まともな航続距離のEVは500万は出さないと >>326
水素の値段のほとんどは運搬コスト。
川崎重工が色々実験中。 色んな方向性探ってるだけだぞ
ほんとEVは頭悪い記事ばっかだな >>343
雇用が減るって騒いでるんだから、現行のガソリン車よりは安くなるだろ。 ぶっちゃけEV機構の信頼性ではトヨタが四半世紀リードブッチギリなんだよね
だから車の存在を耐久消費財から家電化するって社会に刷り込んで修理メンテより買い替えを常識化させようとしてるんだよね
まぁ全ては覇権争いの世界的舌戦、プロレス段階だから
俺らにとっては充電など不便しないで総合的コスパに納得するEV出来たらふつーに買うだろな
まやかしでないバッテリー革命後その時代になったら趣味以外の実用車は鉄道が気動車から電車になったように受け入れてそう(´・ω・｀) >>313
そもそも普及しだすと価格が下がり続ける
今のところ人類においてのコモディティ化に例外はない
そして、どの産業も価格競争から逃げる日本企業なので連戦連敗してきた
高性能や付加価値がーとか言っていると必敗の法則になっている 50万円のEV早く出せよ
セカンドカーに欲しいんだわ >>270
テスラに関しては色々バレてきたしどっちかというと中華勢の方が驚異だろうな
まぁBYDはコロナ前の時期に補助金減額で経営傾きかけたけどな(´･ω･｀) >>341
日本を支配してるトヨタがスルーしたから日本全体としてしぼんだんたよ。産業としてな。
この間バッテリメーカは次々シナに売却、権益確保もずる賢いトヨタ以外動けず
>>208
日産一社じゃだれもついてこない。 ホンダが早々に寝返っちゃったしね
つーか、このまま社会のEV化が進めば絶対に電力不足になるけど、どうする気？
原発フル稼動させても足りなくなると思うぞ >>285
>>224
トヨタは東工大の先生に騙されたんだよw
全固体電池の電極が剥離する問題は
30年前から分かっていて解決していなかった
トヨタわざわざ共同開発して実車まで作るというから
何か秘策があるのかと思ったら
問題はそのままで放置
結局寿命が短くてEVに使えないという結論に
結局トヨタというだけで話題になり
国から税金クレクレする事が目的だった >>346
いやいやBYDも値上げ発表してるしテスラは在庫処分で安売りしてるけど500万は必要
リーフも60kwhモデルは100万以上の値上げ
安くなる要素なんてないだろ >>346
ならん
株主配当とタックスヘイブンに消えるだけ >>353
5年前には2022年にトヨタ全固体って飛ばし記事も出てたのにな。 今の社長は「エンジンがある自動車をつくる会社」の長。
EVは別の乗り物、商品だからね。
同じ社長、同じ社員で、勝負できるほとビジネスという戦場は甘くないよ。 EV普及しない世の中に水素が普及すると思ってる奴は頭の中バグってるだろ >>335
年率50%以上で成長中だから今乗ってない人もいずれ乗ることになる
今、過去すでに買っているかどうかなどなんの意味もないよ >>357
マスクがバカにしてたよな。
本当ならサンプルを見せてみろって。 >>3
車の新車情報って直ぐには流れんだろw
これが出るってことはバッテリーやサプライヤーとか全て決まったってこと。
フルライン来るぞ >>349
あれ安全装備やら付けてのEU予定販売価格が130万程だった
部品付け足す工場があるリトアニアと中国の関係悪化で立ち消えたみたい
60万位で一人乗りのEV既に販売されているよ、オモチャみたいだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
