トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗 ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/01/25(水) 16:50:15.37ID:nVbFMzz09
 トヨタ自動車は、電気自動車(EV)のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車(HV)向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。

 トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム(車台)。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。

 トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。

 しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。

「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
 トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。

 新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。

 この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027~28年を軸に検討している。

 トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で,残り336文字)

朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05
★1 2023/01/25(水) 09:19:00.18
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674605940/
0490ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:05:27.07ID:pyAHqRMU0
>>427
実際に爆発はしているんだけどな。
まあ、トライアンドエラーも必要なんだけど
日本はそれが認められないから
新製品が作りづらくなっている。
0491ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:05:55.92ID:2TFkDBx8O
つうかさあトヨタはなぜ狭っ苦しいクルマばかり作るの?
C-HRみたいな昔のクーペにデカいタイヤ履かせたようなのや
プリウスみたいにフロントガラスを寝かせて圧迫感が強いのとかさあ
0492ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:06:15.97ID:DS9jZqqr0
日産最近頑張ってるって思ったのはすごく小さなことだけどセレナのe-power用1.4リットルエンジン作ってたこと
使いまわしのを載せると思ってた
0493ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:06:22.90ID:MvTKfZm90
元々研究開発費は一番かける計画でしょ。ただEV一本は危険だから全方位の方針は変わらない。 
0496ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:08:13.97ID:/YT1q+Vv0
>>489
テスラの株は一か月で32%上がってるけど?
0499ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:08:54.07ID:2dSgfD9/0
>>486
中国では無人の自動運転タクシーが試験的に営業開始
普通、事故のこと考えてなかなか試験に移れないのに
独裁国の強みだね
自動運転は中国が先に完成しそう
0500ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:08:58.09ID:TXny+IqF0
>>76
あの中韓のデザインが良いと思うのは先入観からじゃね?
トヨタは悪いけどだからと言ってあんなのが良いとは思わない
0501ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:10:04.48ID:HIQUmv420
国内産のEV車が普及するのはあと5年以上はかかるな
あと3年ぐらいはガソリン車増産するだろ
0503ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:11:13.32ID:EsodpkDI0
EVは吉野家
0504ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:11:21.28ID:/YT1q+Vv0
>>502
下がり続けてるとか嘘バレてしまったね
0506ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:12:15.16ID:DS9jZqqr0
いまはタイミングが悪い
日産リーフ100万円以上値上げしたからな
0507ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:12:15.55ID:/YT1q+Vv0
>>505
テスラの株は一か月で32%上がってますw
0508ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:12:27.78ID:2dSgfD9/0
>>501
日本は充電インフラの整備が課題とか
そんなレベルだからな
英仏は原発増設とか決めてEV化後押し
0513ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:13:15.79ID:/YT1q+Vv0
ごめんトヨタより高いテスラの株がさらに32%上がったのがショックだった?w
0514ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:13:18.92ID:FQaonC6z0
>>450
5毛ちゃんが知識アップデートしてないから😅
0516ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:14:09.81ID:GRbhOTaI0
EV否定マン達の敗北きたあああああああああああああああああああああああああああああ
0517ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:14:38.53ID:dBQ1M7vr0
>>96
よくこのスマホとガラケーの話に持って行く奴いるけど全然中身が違うのに何比べた気になってるのか
0520ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:15:47.28ID:QPa6YCYp0
でもbZ4Xみたいな急速(満)充電1日2回までとかやってるようでは話にならない
というか未だにディーラーに急速充電設備もないトヨタにEV作る資格なし
0521ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:15:53.24ID:JS4I5dyd0
テスラ株はリバってるが戻り売りやろな
あんな会社に未来はない
すでにマスクは逃亡
0523ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:16:28.62ID:s4c4fDrL0
>>518
トヨタの話で今後どうなるか語ってたらガイジが本当のとか言い出して笑う

それ本当にトヨタやばいからだろ
0524ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:16:38.71ID:/YT1q+Vv0
>>522
トヨタはさらに半値だけど潰れるの??
0527ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:17:25.56ID:vs/S/MoS0
なんかウヨクズ系のユーチューバ増えてトヨタとかやってるっぽいな
日本すごいですねTVとかいう奴が居て寒気がした
0530ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:18:02.26ID:JS4I5dyd0
>>526
キモオタ動画やん
見る気もせんわ
0532ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:18:49.62ID:ylgzMKY00
>>328
トヨタとしては東富士の工場閉鎖ありきで
跡地放り出せなかったから仕方なくやってたようなもんだと思う
0535ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:19:11.48ID:JS4I5dyd0
トヨタ株は全力売り
こんなボケ会社に未来はない

どんだけ周回遅れやねん
0538ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:19:34.54ID:M8IHNnVu0
>>499
レベル4なら日本でも運行しとるよ
0539ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:19:40.55ID:VauPLUmE0
バカ「EVは時代遅れ。これからは水素の時代。世界が水素にシフトしている!」

米国「EV車に約27兆円投資します」
欧州「うちはEV車に約30兆円投資します」
中国「EV車に約25兆円投資、世界のEV販売の4割は中国メーカー、この勢いで自動車世界一を目指す」
トヨタ「このままじゃテスラやBYDに負けるのでEV戦略見直すわ」
ホンダ「エンジン捨てて電動化加速、EV開発センターも新設する」
日産「今や後続に抜かれたが早くからEVに投資、今でも電動化が戦略の中核」

バカ「・・・」
0540ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:19:42.08ID:2TFkDBx8O
>>509
そういやさあ冬場にトヨタのハイブリッドのバッテリーに不満の声を上げたりしないよな
日本人は日本メーカーに不平不満より育てる姿勢を取るのは尊いわあ
0542ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:21:04.48ID:vs/S/MoS0
こういうウヨクズ情報は需要があるから生産されてんだろうけど
やべえよ
どんだけイカレた国になってんの
0546ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:22:21.62ID:aUrbzCG50
今から開発して5年後に出す
凡人は今まで何やってたんだとトヨタを叩くがプロから見ると違う
0547ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:22:22.59ID:at5vxepY0
>>539
日産のミニが一番売れてたな
0548ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:22:39.87ID:NFrQepP40
>>51
え、テスラは司法省から刑事捜査なの?
じゃあ有罪になるとイーロンマスクはタイーホじゃん、
テスラが反社企業でEV大失敗だなんて、トヨタなんか比べられないほどテスラやばいじゃん!
0549ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:23:33.35ID:s4c4fDrL0
>>542
よく考えてみよう

今更コスト見直すとか後続なのになんでテスラ分解するくらいやらなかったんだ、アホなのか?

ってなもんだぞ…
電気がさーも再エネ利用の一環なんだからこれからガソリンやめてくのは変わらんしマジで何をどうしたかったのかわからんよ、これ
0555ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:24:41.73ID:sg1/Vqc90
>>16
確かに特許は厳しいね
また既に販売済みのメーカーはユーザーからフィードバック取れるから、品質改良と製品開発を進めやすい
後発組ってだけでつらい
0557ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:25:49.69ID:l1dmEi9r0
  
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0559ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:26:03.45ID:vs/S/MoS0
中国と価格競争やるか
それともアメリカとブランド競争やるか

この二択でしかねえ
もう今から結果見えてんじゃん
ペリアやアクオスの再来だよ
神でも救いきれねえ
0560ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:26:31.93ID:s4c4fDrL0
トヨタ自身が開発早くて追いつけねーってのは認めてる
テスラがバンバン投資してて開発速度について行けない
米中の開発競争から取り残されてしまってるってのはトヨタ自身が認めてる
0562ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:27:03.91ID:LCvNK2hK0
なんだって!
アンチEVはアンチトヨタだったのか!
0566ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:28:04.64ID:i9eRMjgn0
>>541
アベノミクスで企業は資金繰りは潤沢になったんだよ
そこで投資しなかったのは
企業の問題なのに何でアベノミクス批判になるの?
企業だって資金が欲しいから
法人税下げて消費税税増やせ!って言っていたのに
投資しなかったのは政府の責任なの?
0567ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:28:05.57ID:AUZnQ2YC0
社長が「トヨタが本気で作ったEV車bZ4X」
一日に2度急速充電すると、急速充電が使えなくなる悲惨な仕様で
しかも電費はライバル車種の中で一番悪い

ドイツの雑誌には「この車では町からでない方がよい」とこき下ろされているぞ
0569ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:28:26.46ID:iJtuc8AD0
>>51
やだー、テスラの自動運転はイーロン・マスクの命令でねつ造された動画なの?
それってクロ判決出たらマジ米中国際訴訟になっちゃうから、少なくとも全台回収、返金、兆単位の賠償金も請求されてテスラは跡形も無く残らないじゃん、これじゃトヨタよりも10馬身くらい独走してやばいよね

騙されて買ったヒト、かわいそ☆
0574ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:30:12.46ID:s4c4fDrL0
>>563
日本でも販売台数伸びてるよ
なんかトヨタつぶしだ!っての多いがトヨタを気にしてるやつ米中にそれほどおらんだろ
既に米中のトップ企業からは中小扱いなのがトヨタだし

グーグルやファーウェイ、🍎の話ならともかくトヨタで大騒ぎは日本だけでは?
0575ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:30:32.21ID:AUZnQ2YC0
トヨタの販売店で充電しようにも
急速充電機すら置いてない販売店がほとんどで
役に立たない
ユーザーは急速充電機がある日産の販売店で事なきを得る
他人の褌で相撲・・と言われても仕方ないレベル
0577ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:31:45.59ID:sg1/Vqc90
>>559
EV作るのに必要なレアメタル、レアアースは中国が環境と健康を壊しながら掘っているので、価格じゃどうやっても勝てない

材料値上げされるだけで負け

放射能廃棄物掘り返してるのだから
他国にそんな覚悟は無い
0579ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:32:19.19ID:n2uboTof0
>>574
サクラがここ最近1番売れてるよな
ただ所詮近距離用のお買い物車だからなあ
まともな航続距離の車は500万するしねえ
普及は大変そうやね
0581ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:32:50.07ID:s4c4fDrL0
>>566
すげー饒舌だが日本政府に新しい産業育成しなきゃアホノミクスは成功しませんよとさんざ言われたろ
官民一体でやらなきゃならない政策を私はボール投げたから役目終わりとか失敗のためにやってたのか?

アホノミクスは劇薬だぞ
なんとなく劇薬使うアホは死んだほうが世のため

死んでたよなwww
0582ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:33:11.64ID:CpYGrpQG0
>>51
驚きました、、、まさか、テスラがそこまでトヨタに追い詰められてただなんて

しかも刑事捜査という事は、テスラが全社を挙げて犯罪に加担してた訳ですね、ひどい話です

米司法省と言えば、ディーゼル詐欺のフォルクスワーゲンから4兆円ほど罰金を課した冷徹な組織として有名ですよね

アメリカは懲罰的賠償金が合法ですから、コレはきっと罰金40兆円くらいかるーく超える人類史上最高額の企業犯罪として長く語られるでしょうね

トヨタなんか目じゃなく本当にテスラはヤバイんですね、驚きました
0585ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:34:18.62ID:AUZnQ2YC0
日本政府もやる気ないから、充電施設少なすぎて
日本はEVで旅行は厳しいよな

そもそもEVが必要がどうかは知らないけど
政府もやる気ないからなぁ
0586ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:34:22.08ID:s4c4fDrL0
>>579
逆に考えたら3万ドルくらいだろ
日本では普及しないかもって話は海外に移せば話がガラリと変わる
0588ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:34:38.32ID:wUWLXA5f0
>>570
いやいやBYDに土下座してEVを調達してもらうだろ。
5年間はBYDに頭が上がらいのはたしかだな。

そして5年間の間に主従関係が逆転すると。
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