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トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗 ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/01/25(水) 16:50:15.37ID:nVbFMzz09
 トヨタ自動車は、電気自動車(EV)のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車(HV)向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。

 トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム(車台)。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。

 トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。

 しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。

「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
 トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。

 新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。

 この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027~28年を軸に検討している。

 トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で,残り336文字)

朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05
★1 2023/01/25(水) 09:19:00.18
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674605940/
0591ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:36:04.17ID:i9eRMjgn0
>>581
それやったら
左翼マスコミが「なぜ、その業界だけ!」と
さんざんさわぐだろ。
しかも、石炭火力発電みたいに世界的な優位な技術を作っても
EUから邪魔されたい放題だからな。
EVだってディーゼルがヨーロッパでああならなかったら
絶対、ポシャっていたからな。
何でも政府のせいにすんなよ。
0593ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:36:42.11ID:s4c4fDrL0
>>585
日本政府的には産業の移行させてなくてトヨタの下請け、トヨタ系列になってるから今更ガソリン車捨てられないんだろ

それ言ってても世界的に流れたらトヨタも下請け殺しても本体生かすだろうしどうにもならんのだが…
0594ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:36:43.64ID:dc6fGNwH0
ナイショだけどトヨタは水素でも遅れてるからな
0595ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:36:46.02ID:AUZnQ2YC0
早く自動運転出来るようになって欲しい

夜中に車に乗って寝てたら朝に目的地到着とか
楽しみなんどけど
0596ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:37:08.44ID:n2uboTof0
>>586
さてさてこれからどうなるかだね

個人的には多種多様な車を選べる今を楽しまんと後悔しそうでな
トヨタは縁がなくて乗らないだろうけど
0597ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:37:30.65ID:vCXmv7pA0
>>51
Twitter買ってからのパヨクの手のひらクルーがスゴイだけやん
パヨクがジャップ負けてるマスク最高って持ち上げてただけで
普通の人は実用に耐えないって買って無かったし
0598ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:37:58.95ID:s4c4fDrL0
>>591
左翼マスゴミもクソも本人らが異次元の緩和は副作用が大きいので2年までしか

できません

と言ってたわけだけどな
自分らが言って自分らが破っただけ
0600ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:38:29.91ID:wUWLXA5f0
半導体もルネサスを見限ってTSMCを誘致したし。
トヨタを見限ってテスラやBYDに日本に工場を造ってもらったら良いだろ。

て言うか日本でEVを売りたければ日本に工場つくれってやれよ、アメリカみたいに。
0602ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:39:18.51ID:vs/S/MoS0
損切りが異常に遅いんだよな
日本社会全体に言えることだが
「無理」
って誰の目にも明らかなんだから
あとはいかに被害を軽微に止めて逃げるかの問題でしかないのに

造船とか家電とかも資本が尽きるまで粘り続けて
結局産業の転換が全くできてないっていう
0604ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:39:46.07ID:s4c4fDrL0
>>596
炭素削減の一環であってトヨタつぶしではないし流れ変わらんと思うけどね
モータースポーツの未来とかは気になるな
今のままEVに変えてやるのか環境負荷なだけと終わるのか
0605ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:39:53.63ID:AUZnQ2YC0
ほとんどの駐車場で充電施設が揃ってる国と
充電施設少なすぎて探すのに苦労する日本じゃ
EVの使用感は違うんだろうなぁ
0606ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:40:06.65ID:5V340tSD0
バズってるこのツイートどういう意味

tps://twittor.com/hindenburgres/status/1617991779504238593

Hindenburg Research

Soon we will release a report on what we strongly suspect to be the largest corporate fraud in history.

まもなく、私たちは史上最大の企業不正と強く疑われる事件の報告書を発表する予定です。
0607ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:40:55.82ID:i9eRMjgn0
>>598
それも経済界からの強い要望の背景があったからな。
それだけ経済界の資金強化は手伝ったんだから
何でも政府におんぶに抱っこというのもね?とは思うぞ。
0610ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:41:29.47ID:Fnu49IhF0
>>51
なに、テスラってイーロンマスクがやらせを強要してたん?
客を騙して何百万円も詐取していたなんてひどいやわ

まさか、利益率が高いとかコレもコイツのねつ造?
ひょっとして粉飾会計?

社員にねつ造を指示するようなら当然するやろな

こうなったら立派な経済事件やん、トヨタなんか目じゃ無くてホンマ、テスラはやばいやん
0611ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:41:35.56ID:p3WyXyhr0
そういえば雪で立ち往生してる列にEVで並びに行った猛者はいないの?
寒波凄すぎてバッテリー大丈夫なんだろうか?
0613ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:42:26.09ID:i9eRMjgn0
>>604
トヨタ潰しだろ?
co2削減過程で使えるHVは全否定しているんだから
トヨタ潰しじゃないと言うのは流石に無理すぎる。
0614ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:42:27.61ID:2twwC2QU0
パリもロンドンも時速30km規制になってるし製造コストの安いEV走らせとけばいいからね
コストかけて良質なHV作り続ける必要はないと思うな
0616ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:42:29.31ID:AUZnQ2YC0
お前ら老人がどうしても車離れ出来ないなら
ミニカー規格のEV車買ってやれよ

車検必要ないし、航続距離も速度もあまり出ないしコンパクトで駐車楽だぞ
0620ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:43:42.17ID:C0aFCgUt0
別に焦ってもしゃーない
専用設計にしても元が取れるほど市場が大きくなったというだけだろ
0623ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:43:50.00ID:I7BpdUWf0
600万円のラジコンカーで充電しながら東京から大阪まで行けちゃいましたー。
正気?馬鹿なの?ぬの?
0626ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:45:19.96ID:M5UolRR00
え?ウソだったの?

ロイター通信が、テスラのオートパイロットのエンジニアであるAshok Elluswamy氏が、2016年に発表したモデルXが自動で運転・駐車する動画はヤラセだったと証言したと伝えています。
0629ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:47:19.73ID:i5Dl2gde0
ただでさえ高価なリチウム電池が、各メーカーのEV増産による需要逼迫のせいで、今後も値上がり続けるから、新素材の発見などのバッテリー技術のブレイクスルーが起きないとEV産業が破綻してしまうけど、そこらへんの目処はついているのか?
0630ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:47:23.64ID:s4c4fDrL0
>>607
何言ってんの?
そもそもでマイナス金利だのがもう既に禁じ手に近いもんなんだが
あと、アベノミクス三本の矢言ってみ?
どこに成長戦略建てないとか書いてあったの?
0633ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:47:53.79ID:wUWLXA5f0
水素は運用コストの高さでガソリンやバイオエタノールにすら完敗してるだろ。
EVと比較する段階ですらない。
0634ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:48:06.58ID:c8EFprp00
これがトヨタいや日本の自動車メーカーの昔からのやり方、開発したアメリカの車を叩き台にしノウハウを盗み、より改良してアメ車を凌駕していく、アメ車も負けじと日本が開発した車を真似していく、日本も真似されまいと特許や技術的に困難な仕掛けを施していく、こうしてお互いに切磋琢磨して反映していくのが日本の産業の本来ある姿、昔は日本の町工場もそれで成長してたが今はない
0635ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:48:31.57ID:2TFkDBx8O
そういえばマツダやスズキのストロングハイブリッドってエンジンもトヨタを積んでるの?
0637ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:48:51.22ID:s4c4fDrL0
>>613
HVでは足りない手ぬるいから来てんだから仕方ないよね
先に行く未来への投資をトヨタはやらなかったんだ
それはトヨタの責任で勝手に潰れてただけ
0638ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:49:11.45ID:ueIITSsq0
粗大ゴミbz4xを乗り出し価格700万でボッタクリする会社は滅びるだけ
しかもリコールで売り出す事も出来ないとか(笑)

オワタオワタ
0640ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:50:03.13ID:VtOPl8QB0
新しい会社が出てこないのが保守的な日本の闇だな
テスラにしろXiaomiにしろな
日本ならバルミューダか(笑)?
0642ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:50:21.77ID:EbxbrrWH0
ユーザー視点で言えばEVいらねえ
トヨタの栄枯はトヨタが考えること水素っていうのなら
安くて使える商品を早く出せよ
プラットフォームがとか眠たいこと言ってるな
労基法なんか無視する開発スピードないのかよ
0643ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:50:23.57ID:WkC904yk0
>>629
リチウムなんてどこにでもあるが、近々、中国大手バッテリーメーカーからナトリウムイオン電池もでてくる
0644ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:50:29.72ID:wUWLXA5f0
>>637
水素や全固体電池に投資はしてたけどな。
インフラやソフトへの投資を怠ってのは不味かったが。
0645ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:51:02.07ID:4yFE+nfA0
>>628
え?
水素自動車作ってるけど
最近は水素エンジンなんてものも作ってるみたいだ

あと、特許を取るってことは自分が作らなくても利益になるんだよ
0646ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:51:02.33ID:vs/S/MoS0
情報技術やコンピュータの技術がないからブランド化ではアメリカに勝てない
資源ないから価格競争では中国に勝てない
約束された敗北の剣
0647ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:51:04.74ID:sg1/Vqc90
>>615
一強やむ無しよ

環境も健康も無視して、素材を掘り続けるの中国ぐらいなんだもの

褒められた行いでは無いけど
車やスマホを安価に手に入れてる時点で、全員が利害関係者

自分の国が汚染されるなんて耐えられないし、今の日本でちゃんと汚染管理して採掘すれば値段はあがる
0651ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:52:14.79ID:s4c4fDrL0
>>644
いや、電気つー世界にありふれたもんより水素で行こう!と思った理由なんなんだよ…
スタンドつくるのも敷居べらぼうに高いだろ
0657ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:54:54.88ID:oPWVmHGt0
テスラ中古車価格最安値更新か
新車価格爆下げだからな
株高値掴みして車輌も高値掴みした信者は本当気の毒だわ
0660ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:55:47.40ID:s4c4fDrL0
>>655
中国に関しては先端技術論文数はすでにアメリカ抜いてる
もう米中に割って入る力ある国ほぼないよ

何十年後にインド?みたいな感じだろ
0668ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:58:02.10ID:09GGcXe20
原発止めて電気代高騰させてる左翼がEV連呼してるのはなかなかキツいブラックジョークだなw
0671ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:58:52.80ID:FKT5sEgR0
エンジン無いからガソリン車より安くなるとかいって凄い暴利な値段で売り付けてるからなぁ
ガソリン車の倍以上の値段するし
0674ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:59:36.75ID:ueIITSsq0
トヨタのEVは完全に破綻してる
bz4xとかいう粗大ゴミで現実見た筈
株を売らない奴は馬鹿
0675ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 19:59:48.50ID:AWmBEGts0
>>667
アンカを最初から見直してこい盲目
水素自動車の話から始まって水素エンジン"も"作ってるって書いただけだぞ
あと水素エンジンはカロスポを改造して作ってレースしてたのも知らないのか
0680ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:02:27.77ID:i9eRMjgn0
>>618
最初は温暖化ガス削減で
フロンとか色々やっていて
そのうちになぜかco2削減のみが
強調されるようになったけど
他の温暖化ガスってどこに行ったんだろうね?
それこそEUの思惑でやりたい放題だよなぁ
0681ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:02:29.09ID:PsxUFj5P0
テスラ終わっちまったな
結構いい線行くと思ってたんだが
こんな残念な結果になってしまった
0682ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:02:54.29ID:nQIBIkY50
>>678
作るのはいいけど
そこカロスポの性能見てみ?
あとカロスポは液体水素のやつも出してるだろ
でも未来は水素自動車じゃあないぞ
0683ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:03:03.84ID:ueIITSsq0
>>677
トヨタとかいうマヌケな社長がピエロやってる会社だからね
彼らには高性能低価格EVは作れないから
0685ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:03:15.81ID:6iyuI32t0
EVの車内でAVを見てもちんぽが立たないED男をボコボコにしたDV女がHEVで逃走
そんなDV女がひとこと↓
脱炭素なんてクソ喰らえ!
0686ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:03:31.15ID:HMlqxRQg0
日本国内の状況で判断してるアホが多すぎる
こんな衰退国のインフラ整備のスピードに合わせてたら世界市場持ってかれる
利益求めるなら日本市場なんて捨ててもいいだろ
0687ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:03:40.41ID:1mKE6pe30
2027年に追いつくとか無理だろ…
0689ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 20:04:49.30ID:BgcZ1evF0
>>686
少子化論唱えるならまっさきに捨てていいからセーフ
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