トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗 ★2 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
トヨタ自動車は、電気自動車（EV）のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車（HV）向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。
トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム（車台）。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。
トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。
しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。
「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。
新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。
この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027～28年を軸に検討している。
トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で，残り336文字)
朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05
★1 2023/01/25(水) 09:19:00.18
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674605940/ >>686
トヨタはずっと前からそれぞれの地域に工場を作って地産地消だから
日本に縛られるとか認識不足すぎないか？ せめて日本市場が栄えていてそこを寡占できれば
製品やサービスの開発を続けて長期戦で勝つこともある
けどご覧の通り
もはや兵糧すらない 電池技術にブレイクスルーが無ければ結局はどんぐりの背比べ
そもそも車種間で互換性のごの字も出てこないようでは、それだけ重箱の隅を突かないといけいなほど余裕が無いということだろう。
お話にならないよ
航続距離がカタログ上ガソリン車並に成ればよいというものでもない。充電時間と経年劣化があるからな
それを補って余りある余力が無ければスタートラインにも立てないよ
そして本当に使えるものなのであれば消費者ではなく業者が買う。業者が買わないうちは失敗作だと思って良い >>687
社長がクソマヌケだからなあ
章男だったかアホ男だったか
奴では一万年有っても無理だろうね わざわざレッドオーシャンになってから本格参入
これでも勝てるのが後追いトヨタ >>682
性能までは興味ないな
どうせ暫くはガソリン車乗るんだし 今、ドイツも水素、HVを見直す流れなのに、アフォかと あんなに自腹を切って、社長、やるといい、優秀なスタッフも雇うってのが、この結果。
大丈夫？
デジタルの街構想終了 裾野市、実験多く実用化進まず：東京新聞 TOKYO Web
https://www.tokyo-np.co.jp/article/201026 そもそもトヨタはいつも遅い自動ブレーキも国内1番最後それでも勝つのがトヨタ >>677
中国でテスラを所有する女性が製品の不具合とその賠償を訴えていたけど
BYD幹部の妻で共産党重鎮の娘だとバレて大騒ぎになってるねｗ トヨタ労組が立憲切ったからパヨク新聞が激オコなのか？ そういや東京オートサロンでBYDのブース行ったわ
まあエクステリアは悪くはないな
でも買わないけどw しかしHP見てみるとリーフとテスラって値段変わらんのな。
うーん、俺がEV買うんだったら、
立派で大きくてウケて面白い装備てんこ盛りの方にいっちゃうかも。 >>51
残念ながらトヨタはこれ以下なんだよな
頑張って同じようなものを作って走らせれば万々人殺すだろう >>702
自己レス
ウーブンシティ、GAFAMらはやらないもんな。
構想自体クズでした。
w 詐欺会社テスラ株さっさと売っぱらって世界一の電気自動車会社BYDと合弁会社作ったトヨタは流石やな(^^) >>699
水素は物理的な問題だからこれ以上は改善しようがないのが欠点なんだよ
どんなに頑張っても物理法則は変えられないし
水素自動車のゴール液体水素自動車を作っても
今の車の1/3の性能しかならない トヨタが頑張ろうとしてるのにトヨタより詳しい有識者が全力反対してるの笑える >>711
欧州はどうでもいいよ。
EVは作るのも売るのも米中の2大国が主戦場だからな。 BYDトヨタのbZ3ってのが格好いい
日本でも売ればいいのに >>701
EVだけだと今は辛いから
少しやるけどトヨタが強くなったら
また、EUでゴール動かすつもりなんだろうね。 >>711
欧州は常にEUの企業優遇で手のひらネジ切れるくらいくるくるしてるから気にしても仕方がない
どうせ理想ばっかりで環境ディーゼルもEVも本当に理想を実現しているのか怪しいが >>714
提携やめても株だけを保有しておけば少なくとも数倍になったんだよな
トヨタは先見の明がない >>707
それもありそうだね。
それで小沢一郎が小選挙区で落選したしw >>698
トヨタ信者の間じゃbZ4xは無かったことになってるのワロタｗ
実はもう本格参入済みですよｗｗ EVじゃなかったとしても、戻ってくるのがガソリン車とも限らないぞ >>718
環境会議で手のひらくるくるなのは
基本的にEUのせい >>719
マジレスすると
EVアンチの多い日本だと無理してEV売る理由がない
トヨタが日本以外で出すのは規制なりペナルティがあるから利益率下がっても出してるだけ
日本は規制ないからぼったくれるガソリン車のままのほうがトヨタには都合がいい トヨタ（今日全然仕事できなかったの触れられてないなんて言えない…） BYD「トヨタから学ぶことなんて一つもない。欲しいのは看板だけだ」 作り始めて速攻でリコールした忌み子のゴミ電気自動車が使い回しすら出来ないマジもんの産廃と化してんの面白すぎだろ
まさかあの粗大ゴミを買った奴はいないよな？ bz4xはマジで黒歴史になってしまったなあ
何でこんな出来損ないを世に出してしまったのか
アリアにすら勝てるところがない
つまりEVに限れば日産以下のゴミ企業ってことだ テスラ信者必死www
なお、トヨタはテスラ車分解しまくって参考にしてる模様 詐欺会社テスラ株さっさと売っぱらってウォーレンバフェットとビルゲイツが全力投資した世界一の電気自動車会社BYDと合弁会社作ったトヨタは流石やな(^^) これからこう言うニュースがドンドン増えていくからな
こんごEVはシェアが上がる一方で
ガソリン車は減る一方
勝負はもう既についているんだよ >>733
EV力いれてなかったから、EV以外のところで検討漏れした模様 流石に最近はＥＶアンチやトヨタ信者の論調もかわってきていておもしろいな
一応もうやばそうという認識は出てきてるようだ >>732
乗り出し700万のボッタクリ粗大ゴミか
トヨタのEVだから良いものだろうと買った被害者はいるかもしれないな >>736
電気代急増で欧米ではシェア減ったんだって
立て直すにはいい時期だと思うわ。 >>735
トヨタは中国ビッグ5と北京にFCVのR&Dも建設中
潰れんのはホンダと日産な笑 >>740
たしかに変わってきたよな
前はEV無理
ハイブリットに嫉妬してるだけとか言ってたのに 日産はなにをもたもたしてんだよ EVどんどん売れよ なんでテスラに負けてんだよ・・ またテスラ信者の振りした負け犬日産信者がトヨタぶっ叩いてたのか 中国では去年末で補助金廃止になったので失速、BYD社員はまだ補助金出る日本への売込みに必死ですな 自分のマニュアルミッションのガソリン車を運転しててもEVなんてほとんど見ないけどほんとうに乗ってる人いるの？
ここでEVを褒めちぎってる人はもちろんEV車のオーナーなんだよね？ >>692
ここで日本国内の状況でEV叩いてる奴らが多すぎるって話
トヨタは遅いけど世界の流れみて方向転換し始めた >>740
手の平クルーどころか手の平ジャイロだよ信者さん >>817
中国の鉄道EVは一両当たりのモータ数は日本の鉄道EVの半分しかないが
北京上海間表定速度は305km/h、東京新大阪間表定速度は225km/h で
中国EVは日本のフラックシップEVより80km/hも速い 中国市場 月間販売台数
BYDは年成長率2倍
2022 1月 12月
BYD 11万台 23万台
トヨタ 16万台 17万台 >>750
EV車を褒めてる訳では無い
700万とかいうボッタクリ価格で販売したのに即座にリコールや警告喰らって販売中止になった馬鹿な会社を笑い者にしてるだけ FCV→水素ステーションやらPt触媒やら問題多過ぎてどこも力入れてないのにMIRAIとか調子に乗る
内燃機関→薄利多売で為替頼み
BEV→bz4Xが黒歴史決定
水素エンジン→マツダとBMWが捨てた技術をなぜか今頃
全固体電池も開発失敗だし、トヨタの技術力ってどうなん？ >>715
物理法則は変えられない、そうだよな、スジが悪いものは逆立ちしてもダメだよな。 >>751
一昨年、たくさん発表したじゃん。
あれ、なかったことにするなんて
自分に厳しくて尊敬する。 テスラの話するのにテスラオーナーが出てこないから変だと思ってたが日産リーフ乗りだから恥ずかしいんだろな >>728
一般企業なんだから欲しい人にうればいい
EVアンチって一部の人だけだろ
雪国で困ると言うなら雪国の人は買わなくていい
それだけなのに 「トヨタはただの車屋、我々は完全自動運転とスターリンクで車内をモビリティエンタメ空間に変える」
とイーロンマスクも言ってるしな
ただの車屋の社長とは発想から違う トヨタの中国でのEV戦略
BYD作ったEVにトヨタロゴを貼る仕事
トヨタ信者「トヨタ最強BYDと提携最高」
ｗｗｗｗｗ >>756
ガソリンナンバー取りにくい中国でトヨタはよくやってる >>728
日本みたいな縮小しまくってるゴミ市場どうでもいいんだよ 詐欺会社テスラ株さっさと売っぱらってウォーレンバフェットとビルゲイツが全力投資した世界一の電気自動車会社BYDと合弁会社作ったトヨタは流石やな(^^)v >>761
テスラは株を買うもの
日産のEVは燃えないから安心して買える >>762
エンジンはホンダのイメージ
頭文字Dとかいうマンガでも
トヨタはドリフトしやすいハチロクくらい
ハチロクは別に速い車じゃないし
トヨタに速い車のイメージない >>19
これはdが悪い
スペックはこうしろとかROMRAM削れとか羊は必須とかアプリてんこ盛りにしろとか
口出しが過ぎてた >>774
ホンダはエンジンまだ開発してんだよなあ
俺は純内燃機関の車3台買うことを決めて2台はホンダ車
1台は納車待ちだけど >>764
EVアンチは一部じゃないぞ
だいたいマンション住まいの住民はどうやって充電するんだ？
有名な中古自動車屋の社長がYOUTUBE言ってたけど
知り合いのガソリンスタンド大手何社かの社長たちに聞いたら
１社もこれから先スタンドに充電スタンド儲けるつもりはないらしいぞ >>765
イーロンは金がなくて苦労して
世界の大学ランキング20位内の大学に入り
物理学と経営学をダブル専攻
一方、トヨタ社長は慶應法で典型的なボンボン
下地からして違う気がする トヨタが終われば日本は終わりや
名古屋はデトロイトになる EVは電池にブレイクスルーがないと無理派
全個体電池で日本が逆転する派
水素エンジンが正解派
ハイブリッドが正解派
欧州の罠派
アメリカはEVに本気じゃない派
から
トヨタが本気になったからテスラや中国なんて
相手にならない派ばかりにったな 日産ディーラーからも害虫扱いのリーフオーナーがまたトヨタ叩きしてたのか >>780
EVスタンドは今のガソリンスタンドじゃなくて
ショッピングモールないとかの施設になると思うわ
よほど地方でもないと土地が確保できん >>780
自宅充電がEV運用する上での最低条件だからねえ >>780
マンション住まいの人は買わなくていいだろ
雪国で困るなら雪国の人は買わない
マンションが人が困るならそいつらは買わないだけ 常識的に考えてトヨタ潰れる前に日産が潰れるだろう
日産信者は薄気味悪い まぁごちゃごちゃ議論してもEVが主流になる事は固まっている、個人的には車も家もオール電化になりつつあるので。停電したら一貫の終わりになる
リスクヘッジしておいた方がいいとは思うけどね テスラが世に出る前からリーフスレでジャップとかトヨタ潰れるとか騒いでたのが日産信者
テスラオーナーは金持ちだからトヨタとか興味が全然ない >>789
ナトリウムイオン電池の量産で家庭用蓄電池が安くなるのを期待 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
