【速報】JR西日本の長谷川社長が謝罪 計画運休しなかったのは「輸送障害までの雪と判断しなかった、判断に問題があった」 [えりにゃん★]
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JR西日本の長谷川一明社長は、午後2時から東京都内で会見を開き、冒頭、こう陳謝しました。「重大な運行トラブルを発生させました、心よりお詫び申し上げます。長時間にわたる停車で、駅や車内でお待ちいただき、厳しい状態を長時間強いたことを重ねてお詫びいたします」
24日からの大雪ではJR山科駅と高槻駅の間で列車が計18本立ち往生し、乗客が車内や駅構内で長時間過ごすことを余儀なくされました。急な雪で線路のポイントが機能しないことなどが原因でしたが、長谷川社長はレールの雪を溶かす手法について「雪の多い湖西線などは電気の融雪機をつけているが、京都・山科はそれほど豪雪ではないとして、従来からある『カンテラ式の融雪機』に火をつけて溶かす手法を使っていたと話しました。
以下、主なやりとりです。
Q．予想を上回る降雪で社内基準を満たしていなかったとのことだが、社内基準の見直しを検討しますか
私共は予測ができなかった。事前に融雪機を作動させることも一部できていないこともありました。基準の見直しも必要ですが、重大な輸送障害が発生するのが予想される状況では最悪の事態を想定して物事を決めるのが最も大事。そこに関して我々の考えが、結果として不十分であった。
Q．計画運休しなかったのはなぜ？
台風ではじめて計画運休したのが2014年。その後社会的な了解も進んでいると思う。今回は、輸送障害までの雪とは判断しなかった、そこの判断に問題があった。
長谷川社長は今後について、「判断のあり方を検証しながらより良い運行管理に勤める」と話しました。国土交通省近畿運輸局はJR西日本に対し、再発防止と原因を究明するよう指導しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8909d1ac9e63c6e85ad80d84b02aaf78ea0d987b 大雪わかっていて電車使う馬鹿の自己責任とか言えば盛り上がったのにww 一番問題なのは電車内に長時間閉じ込めた上結局深夜に歩かせた事だろ？ いやいや動かしたら動かしたでまた判断せにゃならんだろよ～う？
なになに壺媚びだけで出世してきたアスペなの？wwwwwwwwwwwwwww
壺アナル？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww JR西の判断もだが「不要不急の外出控えろ」言われてて出かけた奴にも非はあるだろ コロナ鍋も続いてんだし、テレワークしてれば巻き込まれずに済んだ事案
不要不急の外出した乗客がアホ 一昨日のは仕方ないと思ってるんだよね
事後外野が大騒ぎしてるけど
当事者はかなり難しい局面だったと思うわ
ただ今日の運行管理システムの件はマズい
鉄道の心臓とも言える障害が
8時発生で15時告知はいくらなんでも遅すぎる コイツらの判断１つで閉じ込められて失禁脱糞を強いられた乗客が可哀想だろ
精神的慰謝料はいくら出すんだ？ >>9
だよね。そこを記者会見で答えてるのかな。
腹の緩い人は地獄だったろうに 国交省は会見を開き見解を述べよ
行政処分もんだろこんなの 【うんこしっこ】JR西日本全員必須研修★満員電車エクストリーム放置10時間【たちっぱなし】
↑やったら許してやるよ。死のうがうんこしっこ垂れ流そうが自己責任でしたっけ？終わったらそのまま記者会見で感想聞かせてね。 運休したらしたでどうやって帰れと言うんだと
ブーブー言われるからな
難しい >>7
並走してる阪急と京阪が運行してるのだから
それは違うよなあ。
おかしいぞ、JR西日本。 >>7
>>1にあるカンテラ式融雪機を使えばいいのでは？ 運休したら大幅に収入減るんだから当然だろ
客が10時間缶詰になってもウンコ漏らしてもJR西の損害にならないんだから運行するのは当然
この社長は正しい判断をしたよ 私鉄が運行してんだからそもそもの準備や判断その他全てがダメなんじゃねこれ >>11
外出禁止令とごっちゃにしてねえか、お前？乗客一人一人の事情が
どうしてお前に分るんだ？ 電車止めると場合によって凄い賠償金なるだろ
裁判なったのもあるし
それなか10時間閉じ込めも客にそれなりの賠償金払って 判断というより運営能力が単純に低いだけだろ
阪急あたりは普通に動いてたんだから 岸田「おい長谷川、責任は受けとめたり感じたりするものではなく取るものだ！」 あれだけ事前から最強寒波で雪も降ると言われて準備しなかったらどんな表現すれば準備するんだろ 阪急は殆どJR西と並走しているし、京阪も近くを走っているから
言い訳利かないよ。素直に謝り、なんかの形で補償した方がいい。 ？？？運休しなかった判断ミス？？？
阪急京阪近鉄が運休しなかったのも判断ミス？？ 赤字まみれのローカル線廃止してレベル上げろよ、明らかに私鉄以外 私鉄はしっかり対策してて大丈夫だったんだよな
舐めプに舐めプを重ねたJR西がおかしかったとしか JR西日本は東大法学部が社長やるとやらかす法則がある。
次は阪大卒の中村圭次郎にしなきゃ… 運休の是非じゃなく閉じ込め時間が問題だろうに
JR西の会見って相変わらず誤魔化しばっかだな 関西の私鉄は全て運行してたんだろ？なんでJRだけ止まったの？ 滋賀に住んでるけど本当にあっという間に積もったから、予報がハズれてそれに対しての判断ミスはそれはそうだと思う
でもその予報のハズれと閉じ込めはまた別問題なんじゃないかなぁ ポイントの件はもういいよ。その後の対応はどうなんだ。 いつも台風で計画運休して肩透かしを食らっているから、今回もまた気象庁が騒いでるぐらいで軽く見たのかな >>1
計画運休じゃなくて融雪機を出しときゃ良かっかんだろ
横走ってる私鉄は運行できてるんだから
これで、顧客に迷惑かけてことなかれ運休する布石を打ったつもりのクソバカ共 あれだけ最強寒波って言ってたのにこの判断はおかしいわな これからはJR西でトラブル閉じ込めに遭ったらいつまでも待ってないでさっさと客が救急に連絡するのが正解かもね
本来なら外野に客が勝手なことするな等責められる可能性あるけど、この件でそれもなくなるだろう でもこれ横走ってる私鉄はどういうルールで装置動かすことになってんだろ？
私鉄も同じで動かしてなかったけど、そもそもポイントが少ないとか限られた区間を走ってるから影響が少なかったとかないの？ とてつもなく前例主義なんだろうね
「現場の判断」なんか微塵も許さない
責任を取りたく無い中間管理職ばっかなんだろう 計画運休とかキチガイ記者が聞くんじゃねえ
他の私鉄が動いてて計画運休とかありえん >>1
地球温暖化で雪の降り方が全然昔と違うよな。
これまで大丈夫だったからということで判断するのは危険だよ >>59
阪急は融雪カンテラ思い切り焚いた
京阪近鉄はヒーター埋め込み 長谷川社長自ら日勤教育送りしますんで、許してちょんまげ！ >>63
JRあかんなケチ臭すぎる
これからはなるべく私鉄使うわ ・私鉄はすべてきちんと備えて全く問題なく運行できてた以上、立ち往生はひとえにJR西日本の不手際に他ならない
・自社のミスで立ち往生が発生したにも関わらず乗客を早期に開放する方向に向けて動こうとしなかった 大手の会社は、有料の気象サービスを契約して局地予報しているのだろう
まさかNHKお天気ニュースで判断していないだろうな このクレーマー達は自分の首を絞めてるって自覚してるのかな？
このクレームのせいで雨や雪の予報の度に簡単に運休されたら
困るのは自分達だろうに JRも大雪を判断できなかったし、客も大雪を判断できなかった。どっちもどっち。
自分のように大雪を判断できていた人は、そもそも電車に乗っておらずこんな事態に陥っていない。
自己判断出来ず他人のせいばかりにしてる人は、もうちょっと自分の行動を考えようよ。 関西になんか住むバカが悪いだろ
日勤教育見ればとっくに逃げ出してるわ 判断ミスはそこでは無いし問題は自然災害だからしょうがない自分には責任は無いって言いたいのがみえみえ
日本の企業や政治の上層部はクズしか居ない めったにない雪のために金をかけられない。
阪急とかは問題なかったんだよな… 将来完全自動運転になって
操縦者も車掌もいなくなったら
どうなるんだろ～ >>78
スカトロプレイ強要された恨みは凄いぞ
酉本社襲撃されるかも。。。 ちょっと組織に問題があるな
阪急に売り飛ばしたらどうだろう 謝罪した次の日も大幅に遅延しているし
しかも原因が、業務連絡、信号トラブル、車内確認
運行管理システムの停止とか普段より酷いし >>79
積雪の予測が外れることはあるだろうが
客を車内に10時間は、対応に問題があるね >>92
勤務後同じ温度で同じ満員度、同じ時間帯の雪降ってる時に歩かせてやって欲しい >>83
阪急は人身事故あったけど二時間ぐらいで運転再開してるしな
JRの酷さだけが目立つ >>73
近鉄が止まった話しはあまり聞いたことがない。 阪急なんか普段止まることまずないしね
JRは毎日止まってるけど >>93
危険を犯しても
直ちに電車から線路に飛び降ろさせて
他の電車が通る可能性がある線路を誘導無しで歩かせるべきだったな 広範囲に赤字路線たくさん抱えてるのが遠因なのかな
阪急とかはそれがないから アホだわ…
大雪になるのは目に見えてわかってたのに対策しなかった
関西人にありがちなプラス思考だか事勿れ主義そのもの 判断できる人間居なくなったんだろ、ベテラン辞めて若いのしかいないからな。
今日も山科でポイント凍らせて2時間電車止めたからな。
この会社に運行管理は無理だよ。 >>102
代わりはいくらでもいるんじゃね、知らんけど これから早めの計画運休をガンガンするようになるな
ユーザーは不便になるぞ えらい大事で、なんとなく新潟とかの雪の壁のイメージ持ってたら写真見たらなんか思ってたんと違った あなた達は何度国民を傷つけるのか
鉄道業の免許返して欲しいですよ国に返上してほしい
後はjr東海か jr東日本かにやってもらいたいよ 俺が国土交通大臣だったらもう鉄道業の免許を返してもらうわ
もちろんそれだと乗客は困るんで他の鉄道会社にとりあえず面倒見てもらうことにするよ >>107
阪急とかお京阪あるからノープロブレム
滋賀も大津まで行けるw >>3
3時間おきに一つ一つのカンテラの灯油補充しないかないと行けないんだって手作業で なれてないんだからしょうがない
非日常楽しめてよかったろｗ 最初の会見にさっさと出て来りゃいいのに本部長ボッチで会見させて批判殺到でようやく出て来たか
安倍さん射殺された時の奈良県警本部長も最初下っ端に会見させて、批判されてようやく出て来て泣いてみっともなかった >>110
閉じ込め回避出来る方がいいわ
いつ動くか分からない車内に何度も監禁されてみ
JRユーザーは短時間なら何度もやられてるだろ >>99
立ち往生発生から1時間ほどで反対側も止まったんだよ
だから他の電車なんか来ない
なのに出さなかった オフィスでぬくぬくしてりゃ気づきようがないわなｗｗ
うらやましいぞ >>99
他に動いている電車があったのか？
電車が全て止まっていれば、電車にひかれる危険はないのではw
司令所に無断で電車は動かせないだろう 京阪や阪急はこんなことないんですけど？って誰か聞いてないのかな >>128
聞く脳みそないんだろ
記者も無能だから >>1
天候や内規は関係無く2時間止めてる時点で判断・行動しろよバカ
お前の脳味噌と肩書きは何の為にあるんだ？
と問い詰めたい 判断ミスで計画運休しなかったのも問題かもしれないけど
立ち往生したあとの対応の方がより問題じゃないのか >>123
面倒臭いからね。
あとから関係ないのに
被害にあったとかいって
補償求めてくる厄介な
奴もいるだろうし。
線路に降ろせば凍傷、怪我、
補償とトラブルが増すだけ。
閉じ込めて置くのが一番
賢い。 現場で対応にあたった運転手や車掌は日勤教育になるのかも聞いてくれよ >>134
それなー
うまいこと記者はミスリードさせてやんの 計画運休するならいままさに運休しろよ
今日なんて1日ずーっとまともに走らせられないんだから
関西圏の経済とまるがしらね >>135
閉じ込めとくなら最後まで徹底しろ
結局途中で降ろしてんだろ
一貫してないから余計叩かれる >>134
面倒臭いの一言でしょ。
運転手や車掌は車外に出て
野糞や立ち小便したり
温かい運転室でスマホでも
してただろうね。 俺がこの電車乗ってたら1時間くらい経過したら非常コックを開ける。非常事態だからね。
関連する電車は止まるから線路を歩いても事故は起きない あんなに長時間満員電車に閉じこめる形になったのはダメだな
対応が悪いといわれて当然 雪降るっていったら積雪量関係なしに融雪カンテラ置くだろ普通
列車は耐寒耐雪装備なんだから走行には問題無いし >>99
どこに電車が走ってるというのかw
頭が悪すぎる 社長もやめるべきだが駅長は左遷ではなくてクビにしろ 機械がぶっこわれたようですｗ
JR西日本列車運行情報（京都・神戸線）【公式】
@jrwest_kinki_a
1月26日18時0分現在： 1月26日の8時頃から、列車に遅れが発生した際などに
ダイヤ情報を修正するための機能が一時的に停止し、通常のダイヤに戻すのに時間を要しています >>123
昔線路に客降ろして
甚大な被害が出た事故が
あったらしい。 雪でポイントが切り替わなくて、復旧に長時間とか脆弱だよね >>116
メンテナンス外注してるから、こういう時に対応出来ないんだろ。
おっさんの俺が小さい頃は沢山の駅員が京都駅にカンテラ置くのは寒い日なら普通にやってたのに。
北陸から来た特急とかが雪の塊落としたりするし、凍結で固着する可能性もあるしな。 1.1969年（昭和44年）にも、北陸トンネル内を通過中の寝台特急「日本海」で列車火災が発生したが、この時は列車乗務員が「トンネル内での消火作業は無理」と判断して列車をトンネルから脱出させ、消防と強力して速やかな消火作業を行っ客車1両焼損客車1両留まり留まり死傷者を生じさせずに済みマスコミ報道でも賞賛されたが「即時停止規定を無視した運転規則違反」だとして乗務員たちを処分した。
その処分が急行きたぐに火災でトンネル内停車を強要して脱出困難から大惨事となった。
2.北陸トンネル火災事故（ほくりくトンネルかさいじこ）は、1972年（昭和47年）11月6日未明に福井県敦賀市の北陸本線敦賀駅 - 南今庄駅間にある北陸トンネル（総延長13,870m）で発生した急行きたぐにの列車火災事故のことである。
トンネル内停車により、乗客乗員に多数の死傷者を出す大惨事となった。
現場の乗務員の臨機応変の判断を許さない体質は今でも変わっていない JR西日本の従業員総出でピストン輸送したり氷砕くとか人海戦術やれば印象は違ったんだけど
上から下まで10時間会議と関係部署の調整、現場には待機命令と指示待ちしてただけだから叩かれて当たり前。
10時間、何をやっていたのか？を聞く記者居ないのもダメ。
ハングマン的展開だと社長以下取締役を氷の上に立たせて脱糞公開動画撮るレベル。 >>150
対抗線路の逆側の非常コックを開けるんだよ
俺が客ならそうしたら >>150
それは他の列車を制止してなかったからだぞ 今回みたいな状況なら抑止は可能 >>55
仮病で呼ぶなよ。ほんまに必要な人が使えなくなるんやぞ そもそもポイント凍結とか平行して走る阪急はキチンと対策してたのに何やってんのこいつら >>159
国鉄の頃から私鉄の方が対応は優れてたから伝統なんだろ >>102
日本全体の劣化てコスト削減でブルーカラー切りすぎたとこからはじまってるよな。小泉父さんの時代かね 千歩譲ってポイント凍結したのは仕方ないにしても
長時間監禁していたことは擁護のしようがない
安全のためと言い訳しているけど結局真夜中に避難所作ることもなく放り出しているし 融雪カンテラの動画が出回ってるけど、降り始めは付けてなかったのか？ >>116
今のカンテラはホースから燃料補給できるらしいけど、めちゃ旧型なんやね 全般的に
西日本は 私鉄＞＞JR の立ち位置
関東は JR＞＞私鉄
でも関東も雪対応は国鉄時代から 私鉄のほうが良かった >>166
マニュアルに10cmとあるのに、8cm予報で点火したら日勤教育送りよwww >>169
鳥取島根の赤字ローカル線を切り捨てるしかないな >>127
でも客が騒いで刃物で脅して最寄り駅まで動かされるパターンだって可能性としてはありえるわけでな ポイントの整備を怠ってたのが原因じゃね？
復旧も遅いし
そんな不具合は私鉄にはなかったんだから >>164
判断するのは昔も今も取締役の仕事でブルーカラーは関係ない。
全体を見られる立場も無いブルーカラーが判断出来る訳無いだろ。
これは仕事を生活の安定とネームバリューだけで決めた大卒の事勿れ主義が引き起こしたもの
下に対する訓示はやれインフラがどうの社会的使命がどうの言ってるけど本人はそんな事は1ミクロンも思ってない。 >>1
謝るだけ？
そら強盗も流行るわ、こいつらの家の住所も割れてんだろ JR東なら311の時みたいにとっとと閉めてただろうけどな
どっちがいいのかは分からない >>174
そうこの記事タイトルで聞いた記者がゴミってわかるよ
電気会社で最初の準備怠って停電しても悪くないと言ってるようなレベル 融雪装置を稼働させると電気代が増えるからギリギリの判断が迫られるんだろうなぁ… >>175
雪の降り方なんて現場で見てる人の方が分かるよね。昔なら現場リーダーで判断して対応してたレベルの簡単な事でしょ >>178
311の時は閉めるアナウンス流れた時にネットカフェやビジネスホテルを押さえる判断が客にはあったから人道的だよ
ウチのカミさんはそれでネットカフェデビューした、 >>159
とあるスレで阪急はちゃんとやってたと貼られていた画像
地面に穴が開いてるように見えてびっくりする
tps://i.imgur.com/pzIWzXW.jpg いまだに雪が原因だと思ってるところでお察し。
寒波が来たら雪なくてもポイント凍るんだよ
JR北海道に頭下げて教えてもらえよ >>178
少なくとも監禁してないだけ東日本の方がマシなのでは この社長を叩いても意味ないんやぞ
この社長やその他JR社員が臨機応変な動きを出来ない、この窮屈な日本の現状を
本気でどうにかしようと動かなければ
この国は本当に、どこかの国の植民地になる未来しかない >>最悪の事態を想定して物事を決めるのが最も大事
毎回言われてるけど、この日本のリスクマネジメントになってないリスクマネジメントとやらはなんなの？
想定の範囲外を何度繰り返すのか
日本は事件起きないようにしようとするばかりで
最悪起きた場合の最低限の復旧もしくは避難オペレーション対応が
まともに構築されてない 雪が降るとは言われてた上に降ってたじゃん
頑なに融雪装置動かさなかった理由は？
電車止まった直接的な原因は雪なのか？ >>181
現場は判断出来ない
報告するだけ
現場からの報告を聞いて判断するのが上の仕事
百歩譲って直属の上司に意見具申する程度
全ての乗客を下ろす判断するなら行き違いや思い違いをしない様に
復旧作業を止めて誘導員を手配して確実に降りた乗客が轢かれない様にしないといけない。
その判断は上にしか出来ない。 阪急京阪は広軌でJRは狭軌だからな。やっぱり広軌の方が強いんじゃね? どうせ電車は10時間止まってたんだから、線路歩けば良かった >>194
燃えてて通信不能なら現場判断
同じ事だ >>158
救急と書いたけど、消防ね（119）
そこは訂正してお詫びするわ、すみません
どこにも仮病で呼ぶとは書いてないのに無理矢理捻じ曲げて絡んでこないでね >>26
ウンコ漏れた車両の清掃代が…
シートに着いたら座席ごと交換だよ
大損 >>200
後出しで関係ない条件をつけても無意味だから
今回は上が時間を区切って判断しないといけなかった
2時間経って動かなかったら降ろしますって先に
JR西日本の職員、関係者、乗客にアナウンスするべきだった。
こうすれば乗客は2時間待てるし職員も2時間後の対応も予め出来る。
スケジュールを決める事、エンドを切るのも上の仕事。
全体が目的や目標の目安を持てるだろ。 この問題のせいなのか、今日のJR宝塚線や東西線も遅延や振替案内ばっかり！！
うんざりするわ
この問題も認識の甘さで問題になったら他の路線も一気に点検してるんかしらんけど遅延… >>194
そんなんだからリアルタイムの情報が掴めず判断が遅れるんやで。 >>197
で、その私鉄に対する世間の評価をJRとの比較以外で聞いたことあるか？ >>186 >>203
1998年(H10)１月８日大雪による首都圏ＪＲ輸送混乱
tps://www.nicovideo.jp/watch/sm16271708 >>201
消防署に連絡は入ってたよ。対応は断られたらしいが 10時間放置は流石にアホすぎるな…結果歩かせるなら1時間でやれよww >>207
2時間あれば全ての状況を鑑みての判断は可能
個々の現場が勝手な判断やったら収集つかなくなるだけ
低い場所からは狭い景色しか見えないからな
これはJRだから起きた事故 気象を正しく判断しろなんて言ってねえだろ
そこばかり謝罪してごまかしてやがる
不足の事態に際して判断できない体質を問題にしてんだよ 事後対応の方が問題だろ
少なくとも何がどうなって夜中の3時まで待たせて、
更に自己責任で線路に出て駅に移動してもいいなんてふざけた対応に
至ったのか、少なくとも指令所の運行責任者が出て来て
時系列で説明する責任があるわ
じゃないと何を改善せんといかんのか分からんし
同じ事をまた繰り返す事になるぞ 7000人が酸欠や膀胱炎や低体温症になる寸前だったね
これ昔なら担当の社員は自責の念から自殺してるよ >>212
1時間だと無理だな。
復旧の準備して作業に取り掛かるだけで1時間超えるから。
作業の進捗具合から復旧可能か無理かを全ての現場からの報告聞くのに2時間は必要。 日本人は緊急時や災害時も逃げることよりその場で死ぬまで我慢する民族だと昨日で可視化されたね >>219
そんなスパンでやってるから10時間もかかる訳やな。日本が機動力なくなった理由がよく分かったわ。 もし、南海地震で津波が来そうなときでも避難させずギリギリまで車両に閉じ込めそうな気がする 雪の日と雨の日と風が強い日と晴れの日は運休でいいよ >>216
しかも結局最後は夜中の3時に駅まで歩かせたからな
危険とか言ってた理由はなんだったんだよ
ほっと正直に降ろしたくなかった理由を言うべきだよなぁ それに山科の方は仕方ないにしても向日町近辺の車両は降ろしてやれやって思うわ。
5分程度歩けば通常運行されてる阪急東向日駅有るし西向日駅も有る。 なんでこういうバカどもって雪ふるのわかってて
出かけるんだろう
台風のときに空港とかにいくバカと同類 >>226
JR酉 不要不急の外出した馬鹿の自業自得やん そこじゃねえんだよなあ
実際に何かあってからの対応に10時間もかかった判断の遅さと甘さと稚拙さと責任の所在全てがおかしい >>184
右におっちゃん二人おるやろ
消えないようにな見張っとんのやで >>222
スパンって何？
1時間で余裕とかJR西日本の社長と同じレベルの無能だよ。
現場を知らなすぎ。 社長が会見したのか
下っ端に処理させようとしたけど
国交省に怒られて渋々出てきたって感じかな？ >>233
あんたは保守のアウトソーシングの人なの？若い人？ 記者会見の時の記者の質問、甘いな、甘すぎる。
阪急と近鉄はどうだったのですかと質問しろ。
記者クラブ体制の弊害だ。
テレビ局も新聞社も同罪だ。 >>218
全く関係ないよ
この手の障害対応の復旧
1時間でやれって無茶な話 会見場を封鎖して缶詰にして公開脱糞の刑にしないとわからない人なんだろうなあ
まじ低能すぎる社長w >>228
元々は気象庁からは夜中から雪の予報だったのな
なので
各個人は出掛けたし
ＪＲ西日本は深夜から計画運休を準備してた
ところが夕方５時すぎから突然吹雪になった
主犯は気象庁だぞ >>236
KDDIが大規模通信障害をした時は、正直そうな社長が出てきたじゃんw >>228
山科や向日市や滋賀みたいな田舎に住んでるから通勤するにも電車乗らないと行けないからでしょ
家賃安い代償だね
>>233
1時間で完了とは言ってないけどなんでも判断下すまでに1時間かかってたら客はそりゃ何時間も待たされることになるよな。なら近くの駅におろす方を優先するマニュアルに変えるべきかもな JR北海道のように、雪にかこつけて嬉々として計画運休するのも考え物だけどな。
あれ大雪対策は口実で、実際はコロナ禍での乗客減対策として
間引き運転する事によって経費削減を図りたいと言うのが本音。
乗客の利便性なんぞ全く考えていない。 今回の事態を受けてJR西日本は今後ますます計画運休を多用するようにやって関西経済はいっそう沈む >>237
業種や作業内容は違うけど復旧の部署に居た事がある。
広域で障害起きたら正確な情報が上がり切って必要な装備と人員揃えて現場に送るまで1時間は掛かる。
テンから終いまで説明しないと動けない素人を派遣する訳にはいかないからスタッフの人選も必要になる。
人選するって事は人選出来る人も出張る必要がある。 >>242
いやー京都とかはもうちょい早くから降る予報だったぞ
昼からヤベーなって感じ >>242
最大値は深夜だけど夕方からヤバイって言ってたよ
朝は平和だけど夕方から様変わりするって >>228
雪による運休はガッツリ積もった翌日だとこの板含め多くの人は予測した
翌日乗れないなら今日の内にやるべき事をやっときたい
そして今日も早めに帰る意志もあった
でも別件による遅延で16時くらいから1時間ほど止まってたんだよ >>240
1時間でやれなんて言ってないよ。上の判断が2時間かかるという話についての感想だよ。会議に時間かかりすぎ。効率化しろ。もしくは権限移譲できるとこはしてスリム化するべき >>130
関西のマスコミは、維新ヨイショと公務員の揚げ足取ることしかやってないようなもんだし 10時間かかるのわかってたのに何の対処もしないとかより悪質だよなーって思ってしまう >>248
京都駅のホームの端っこなんだから人員送る時間なんてそんなにかかるんかな 十時間も律儀に電車内でまってるのもバカとしか言えん >>242
うちの地域は元々は昼過ぎからは晴れね予報が昼前から雨。
夕方には雪が積もった。 事前に10年に一度の寒波だって言ってなかった？
不要不急の外出を控えろとも 計画運休云々でなくテンパって無判断になった運転指令のヤツを出せよ >>265
もし普段から上司こわくて萎縮してる職場だとしたら
正常な判断力失うと思います JR西日本ってほんま仕事出来ひん奴らばっかやなww
子会社もやし。ここはほんま報連相が出来ひん会社！中はほんまに酷い！自分らばっかり守りに入ってんちゃうぞ糞が！！
何でもかんでも罰与えてそんなんで働くモチベーション上がるかっつーの！！
パワハラあっても何の対処もせんと！もっとメディアに出て叩かれろ！ JR西って経営者昔から頭おかしいよな
100人圧死させても無罪主張だし >>256
JR西はわりと降るところ走ってるから私鉄より雪に強いはずなんだけどなw >>私共は予測ができなかった
京都に大雪降る予測出てましたけど >>256
日本トップレベルで積雪ある日本海側も路線持ってるから「豪雪の経験ありまへんねん」は無理筋 >>245
トラブル時のフローチャートをもっと多岐にして、臨機応変に対処出来るように改善すべきやね。
その時の連絡体制も簡素化すべきで、ＣＴＣ（列車通信指令所）や車両区のトップの判断で出来るようにとかね。 ポイント凍結も問題やが
一番の問題は乗客を監禁した事やろがい
やっぱり上が腐ってやがる 今日も京都線ダダ遅れで京都駅に人間肉団子出来てたわw
ダイナマイト放り込んだら面白いだろうなぁ 気象庁「10年に一度の寒波きます」
JR西「豪雪は予想できなかった自然が悪い」
↑これマジ？ あんなに降るとは
天気予報を越えたドカ雪だったし
死者0人だしお漏らししたやつ以外は許したれ 閉じ込められたら救急車呼ぶ方がええな
長時間閉じ込められてるより遥かにマシやろ 監禁したの？ そこは俺全く知らない
それなら話はべつ 馬鹿みたいにに動くまでまってたのかと思った 雪を舐めてたというより、気温が昼間から氷点下になると想定してなかったのでは？
氷点下だと凍るから8cmでもポイント故障するかもだし。 >>242
予報を信じ込むやつって大が付くくらいのバカだけでしょww >>256
九頭竜線とか北陸の山間部の雪だらけの中を走ってる路線もあるぞ >>129
それ管制システムのトラブルで遅れとるんよ
東西線と学研都市線が止まってる。 >>253
10時間はかかり過ぎ
情報揃ってエンドを告知して人員と資材のリソースの配分と現場まで行く時間、作業の進捗を見てGoかStopかを決める。
乗客を降ろす可能性を考えたら誘導員の手配、現場にまでの足の確保、ホテルの確保も二面でやらないといけない。
どのみちカネが出て行く天災による事故なんだから諦めるのも上の仕事。
○時を超えたら復旧は後でやれ、乗客降ろしてキチンと宿まで運べって言えば現場の運転手や車掌もそうアナウンス出来るだろ。
○時までウンコ我慢出来ない客だけ対応すれば良いんだから。 >>266
社長もそういう人種というオチだったりしてな こんだけテレビで煽ってたんだから、運休しなくても間引きくらいは考えるだろ
頭悪い企業だな >>63
阪急はポイントのある駅には資格者が居るからカンテラ。
京阪近鉄はそうじゃないから遠隔操作可能な電気。
JRは人減らししたのに電気に変えてないから手が回らない。 国土交通省の発表でも近畿は注意報クラスの大雪って言ってたんだぜ
https://i.imgur.com/7ChxtQG.jpg
それがいきなり警報クラスの大雪が降ってしまった
油断させた国土交通省が主犯だよ 昨日の執行役員の会見では1時間くらいしたところで判断できたかもしれないみたいに言ってたからなあ
躊躇したかなんかしらんけど数時間放置したのはどうみても問題 さっさと非常コック開けて降りればよかったのに。
特急で座席に座ってじゃなくて立ってる人が大多数の通勤車両じゃ地獄だよ >>286
走らせるだけ赤字になるような路線はさっさと運休させるからこういうことは起きない 計画運休の判断については、結果論で責め過ぎだと思うけど。
責められるべきは止まったことではなく、止まったときの対応。 >>256
富山とか石川、福井でよく知っているはず 機種変してEメールアドレス使えなくなったのに未だにJR西日本だけお知らせ配信受信するんだけどなんで？ >>294
雪の正確な予報は難しいなんてのはもう常識だろ
今回はゲリラ豪雨なんぞよりはよほど想定できる範囲
時間が前倒しになっただけ >>1
批判されてやっと社長出てきたのかよ
しょーもない 国土交通省の発表でリスクが低かった近畿を運休にしろっていうんなら、奄美と沖縄以外全部の地域で鉄道を運休にしないといけないじゃん
この画像よく見ろよ
https://i.imgur.com/7ChxtQG.jpg >>294
岐阜県〜滋賀県〜京都府ラインは高速道路も鉄道も大雪で往生するのは昔から定番
舐める理由が分からない >>304
運休にしないなら、気温や雪雲が最悪の方向に動いた時の想定をしておけってだけの話 ポイント故障くらいでこの阿鼻叫喚じゃ駅間でテロが発生して誰かが緊急停止ボタンを押したらどうなるんだろう 昔の国鉄の学士組は全国ローテだったし、本社勤務の経験も持っていたから
関西担当になっても雪への心構えはあったと思う。 >>276
気象庁は10年に一度の低温とは言ってるが
10年に一度の寒波とも言ってないし
ましてや10年に一度の大雪とも言ってない
雪に関してはこの冬一番の大雪と言っていた
人が誤解しやすいデマを流すのは極めて悪質だぞ ？ 口で謝り其で済むの？
被害に会った乗客の心労、体調への謝罪は本当に口だけのごめんね〜！ 許されるのかな？
役員全員辞任して謝罪するべきだろう。 >>309
現場経験のある資格持ちが指令しないと
うまくいかないと思う。
最近、現場経験のない資格もない人が
上に行く。どんどんそれがひどくなってる。 >>293
ね、やっぱり阪急はちゃんとブルーカラーを配置してるから対応できてる。JRは役にたたない中間管理職ばかり増やしてるからこうなるんよ
>>175 >>308
それだよな
交通インフラの基幹を成すJRの社長がこんなポンコツじゃ増税して防衛費倍増したって意味ないよな >>266
軍隊みたいなアタオカ組織なんだろうな。 ひきこもり最強ということか
将来はともかく目先は最強だな！ いや山科は電熱式で司令所からの遠隔操作をしたが動かずモーターが焼き切れた、てのが昨日の会見での説明だが
まぁ社長だし細かいこと知らずでも仕方ないか 数十箇所もポイント凍らすなんて鉄道事業者にあるまじき失態。 >>314
年功序列もいい面はあったんだよね。こういう古い装置の対応は経験がものをいう。今は口だけの若い子を上にあげてしまうから危機には弱い >>319
まともにメンテや点検してなかったのでは？
メンテの金なんて、真っ先にケチってそうな体質だし。 JR西はマンションに突っ込む大事故起こしてから
ほんとすぐ止まるよね。
何回新幹線乗り遅れたことか。
まあ、事故られるよりましだからいいけど だって止めたらガイジが騒ぐし
台風で止めた時なんかいちゃもんで地獄だったろ >>328
いやJR西はほんとすぐ止まるよ。
年がら年中 なんで先に執行役員が会見したの？
最初から社長が出ればいいのに
印象悪いよね >>322
能力も資格も何にもないお気に入りの若い子を
ホイホイと、上に上げて行ってる。
大きな失敗してもお咎めなし。
多分どこの会社も同じだと思う。
失われた30年。 京都駅は91箇所ポイントがあってそのうち18箇所がポイント故障、すべてカンテラ式(事前準備なしで稼働せず)
あと向日町が2箇所これもカンテラ式で同様 >>311
お前こそデマ流すなや
気象庁「大雪、短期間で急激に」 24日から10年に1度の寒さ予想
1/23(月) 19:49
https://news.yahoo.co.jp/articles/63fbc73408bd7ae25d98ee354cd229f4912ddbc8
気象庁は23日、国土交通省と共に大雪に関する緊急発表をした。雪の降り方は、強い冬型の気圧配置に伴う大雪で新潟県で大規模な車両の立ち往生が発生した昨年12月中旬のように、短期間で急激なものになる可能性があるとした。不要不急の外出を控え、やむを得ず運転する場合も冬タイヤの装着など備えを徹底するよう呼びかけた。 大雪や寒さのピークは西日本では24日後半から25日前半、東日本では25日。24日は関東甲信、北陸、中国、九州北部・南部で警報級の大雪となる可能性が高い。東北、東海、近畿、四国などでも警報級の大雪となる可能性がある。前日降った雪の凍結や、水道管の凍結にも注意が必要だ。 >>322
装置作動ミスまではまあ人間だからでわからないこともないが
その後の対応が酷すぎるからな
誰も責任を取りたがらないから臨機応変な対応をせず
マニュアルに拘り客を何時間も車内に閉じ込めてしまった >>336
10年に一度の寒さって書いてあるじゃん
10年に一度の大雪とか、どこに書いてあるの？
オレの説明を裏付けてるだけじゃね?
とりあえず参考情報ありがとうございます >>341
その私鉄に就職できなかった人たちがJR西に行くんかな？ 事前の判断もアレだが、事後がもっと酷すぎたよな
京都駅を挟んで東西のポイントや線路が複雑過ぎてこうはなってしまったんだろうが
結局はシステムや後々のダイヤとか車内都合優先して客を駅構内手前の通勤車内に最長10時間後回しにしたって事だろ 計画運休は周辺の私鉄もしてないんだからそこは責める必要はない
問題なのは立ち往生後最大10時間も車両に乗客閉じ込めた所だろ
立ち往生した時点で天候はもっと悪化する予報でポイント復旧出来ない可能性高いんだから、最初から乗客降ろす方針で動くべきだった 私鉄はできてJRはできていない。
結果としてこれは事実。 >>345
入社した後に差が出る
業務の質が違いすぎてスキルの身につき方に圧倒的な差が付く >>322
そういや、JR西日本は40代の職員がすっぽり抜けてるんだっけか
そうなると10年や20年に一回レベルの滅多にないトラブルへの
対応がグダグダになるのは当たり前だわなあ 融雪装置とやらは稼働に時間がかかるの？
雪が積もる前じゃなきゃ意味のない仕組みなのかな ただ結果的に2本を除いてすべて駅まで電車を移動させることに成功してるからな
時間的な問題、判断のタイミングの問題は別として 京阪＆近鉄は設置済みの融雪ヒーターのスイッチON。
JR同様のヒーター設備の設置されてない阪急は融雪カンテラに着火。
JRは何もせず7千人を雪隠詰め
これって慰謝料が請求出来る度合いのミスでは >>338
今日は雪が降るらしい
→上の人「お前ら準備しとけよ」
→下の人「装備を揃えて待機してるわ」
→下の人「雪降ったからポイント融雪するわ」
これだけ これで気象庁が警報出したら簡単に止めることできるな
クレームは気象庁へー >>350
なるほど
これから若い子が家を買ったり就職先には
最寄り駅がJRではなく私鉄のあるとこの近くにしなさいとアドバイスしとくわ >>344
これで大雪がこないといってるのお前だけだろ >>23
そうだよ
普段から乗客を家畜以下の貨物か何かだと考えていたのが露呈しただけ >>352
昨日の会見の説明では、
カンテラ式は全ての電車を止めての対応が必要、具体的には前日晩に準備要
電熱式は走らせたままでもスイッチonですぐ対応可
今回故障した全21箇所のうち電熱式は1箇所のみ、それ以外は全てカンテラ式で準備なく稼働せず あんな天気予報だったんだから朝から止めればよかったのに 何日も前から警告されててこの不始末。人命にかかわる事業でこれはない。経営陣の首飛ぶ事案。 普段JR使ってたら止まる事は簡単に予見出来たのに
乗り込んだ奴がアホ >>364
株主に損害出さない限り株主からクビにはされないだろ
叩かれまくっての取締役会で辞任する（平取で残るかも）のはあるかも知れないけど。 >>364
実際社長と運行指令部トップのクビはありうる 愚将
コイツが自衛隊トップだったら既にロシアに奪われてる >>365
マンションに突っ込んだ大事故以来、
ＪＲ西は止まるもんだと思わないとねえｗｗ 7000人が酸欠で死ななくてよかったね
膀胱炎や低体温症になった人もいるのでは？クラスタにはなったでしょう 東京都内で会見ねえ
お上への謝罪の方が先ってことね >>353
やっぱり駅まで動かしたのか
そりゃやろうと思えば、出来るだけ電車を駅に近づける事も出来るだろうし
出来る事をやらんと、やれバックはアカンとか人を下ろすなとかで10時間って感じなんかな 数時間の時点で人海戦術で誘導できなかったのかなあ
止まった後の方針がなんかおかしいね 降雪はあるけどノーマルタイヤでいけると思ったみたいな言い訳だな この所長～社長らは22時～28時頃に車でかけつけたのか
家で寝てたのかだけ知りたい いつもの平日の６時台と全く同じように一昨日の６時台も通勤駅、通勤電車内に大勢の乗客がいたってことは一人も運休されて帰宅難民になるリスクを事前に感じて避けるための行動をしてなかったわけでしょ
それと同じことがＪＲ西日本の司令部内でも起きた
気象庁の予想はどうせ空振りか日本海側だけでしょって思い込みがあったんだよね 積雪地でも無ければ除雪は当然無理か
保線用車両に除雪装備追加とか出来んのかな 関空快速 ６分遅れ
快速 和歌山行
通過
関空快速
快速 和歌山行
関空快速
通過
快速 和歌山行
関空快速 ６分遅れ
関空快速
各駅停車
そういうとこやぞ >>330
近畿地区の指令員はこの執行役員(近畿総括本部長)の代理で現場に指示しているから ポイント復旧と乗客の避難は別の話だけどなあ
よくわからないわ >>377
現場の情報を全て把握しての事前に対策してないと人海戦術は使えない
だから現場の人にはマニュアル通りに報告させる事、必要なら初期対応させる事、現場で勝手な判断や対応をしない事を徹底させてる訳で。
事故対応する時は上が欲しい情報をマニュアル通りに簡潔に伝達して、上が予期しないイレギュラーな事は絶対にやらないのは、どこの業界でも常識。 >>279
周りの私鉄勢はみんなマトモに対応できてるけどな >>388
10時間は異常で想定外だから
結果的にはもっとはやく誘導が正解だった
トップの責任で指揮するってそういうことだよ
だってルールを支える現状把握に失敗していたんだから 非を認めたのでうんこの漏れたスボンのクリーニング代請求しろよw >>369
普通はそうだけど、マニュアルに従った結果みたいだから
指令部のトップの首は絶対に飛ばんよ
そこらがあるので水際対策が甘かったと連呼してるんだろ >>389
関西の私鉄は強いよね
特に近鉄なんて地震や洪水が起こっても架線が切れなければ走り続けるだろうって冗談も言われるし
線路やポイントもＪＲほど数多くなく複雑でないし駅間も短いし、どっかの駅には避難できそうな気がする >>388
たとえば融雪機は雪で立ち往生しないためにある
そのために基準がルール化されているわけで
基準のために行動するわけではない
前提が壊れている時にはそこから運用される指針は
有害になる 他の鉄道会社は前日や当日始発からポイントにカンテラつけてたらしい （今日の報道による
そこも問題だし缶詰にし続けたことも問題
判断や決断できないなら社長辞めろよ ソコじゃないだろ止まったのに乗客を閉じ込めた事をどうにかしろよ。想定外の事故だけ謝罪して誤魔化す気満々だな 次はすぐに運休する
このゴミクズはとっとと殺し尽くせ 原理的には10時間閉じ込められることもありますよっていう
周知が要る
だから内部規定のある程度の公開がどこも必要だな
こういうルールになっていますっていう
これは他の駅トラブルでも同じ
どの時点で誰がなんの判断をするのかが
利用者からは不透明 乗客が我慢できるタイムリミットを想定して、それを過ぎそうだったら直ちに
救出モードに切り替えなあかんやろ。幹部は脳みそあるんか、と言いたくなるレベルだ。 >>152
知らないなら書かない方がいい
あんたが書いてることは社員がやることで外注とか完全な見当違い
原因があるとすれば現場を知らない上層部と現場を知らないのに分反り返ってる奴らの判断ミス 人間はうんこをする、
これが想像できなかった、この会社は。 津波が来るのがわかってるのに校庭にあつまれ、マニュアル通りにね
それと同じくらいバカだな
誰一人なんの責任を負うこともないジャパニーズスタンダード
10時間閉じ込める理由は何一つもない、ただ最寄りの駅まで徐行して行けばいいだけ
バカでもわかるよ 運転手が車内の混乱を把握して
上に避難を報告して人を送って貰えば済んだこと
普段から協定はあるんだろうから自治体も協力しただろう
10時間修理はすればいいさ、修理してない人は何をやってたん 社長はじめ指令室のヤツラを狭くて暗くて寒いところに１０時間閉じ込めてうんこ漏らさせてからもう一度謝罪しろよ >>293
場所によりけり
電気融雪器入れてるところもあればカンテラもある
降雪の頻度や規模次第だろうけど一律ではない やっぱり10時間はおかしいな
ちょっと指令室？が異常だと思う
線路を歩かせることへの職業的な忌避感とか
あったんじゃないかなあ
名折れとかそういうプライド 前に新潟だったか
雪で閉じ込められた時に
具合悪くなったと救急車呼んで
列車から降りたあと大丈夫と言い、
救急車に乗らず去った乗客いたな。
そうしてさっさと去るが賢いのかもな。
ただ日本人は黙って従うからなあ。
従順な羊過ぎるのはどうかと思うわ。 >>1
いや、気象は仕方ないしポイント故障もまぁ今後対策お願いね。
って当事者は思ってて、
本題は小便ウンコ漏れるレベルの軟禁をしたのか？じゃねーの？(´･ω･`) >>79
ほんとこれは思うわ
何かあっても直ぐに自分の判断は棚に上げて人のあら探し
JRの対応は良くはなかったがそれはそれこれはこれだろと 天気の予報にはぶれ幅があるってことをこういう人たちはきちんと認識しないと駄目だよね 電車も酷いが、滋賀県内の道路も酷かった
琵琶湖大橋の立ち往生は完全に管理者である県道路公社の不手際
今回の急激な積雪は前以て予想された事態
予めスタッドレス装着車以外は進入できないようにすべきだし、
不測の事態に備えて、片側一車線のみの通行にする規制をかけておくべきだった
なーんもせずに全車通してしまった無能管理者の責任は大きいよ
まぁこんなんだから、本来は無料化いていないといけない道路がいまだに有料なんだけどね 車内で失禁したって誰も死なないけど
夜間に吹雪の中で何千人もの客を外に出したらそのうち一人や二人は死ぬだろ
吹雪が止むのも待ってたんじゃないの？ さすがにJR西も運賃払い戻しには応じるだろうが、その際に迷惑の見舞金も出せよ。
国交省もそこは「指導」すべきだ。 >>388
結局そのトップダウン的な指示が迅速に出来てないから問題が起こったわけで
判断が出来ないトップならいない方がまし
そして情報伝達のために現場に負荷を掛けて対応を遅らせるトップならそれはそれで人員ややり方に問題があると >>391
俺も上の判断能力が無いって書いてる訳で。
だからと言って現場が勝手な判断や行動をして良い理由にはならない。
この手の障害が起こった時に兎に角急げみたいなバカが居るけど、それは混乱を招くだけで結果的には迷惑掛けるだけ。 10時間で直せない、稼働できない理由も分からないな
自己責任アナウンスなんて最悪の保身で
もはやそういう次元ではなかったと思う
こちらは申し訳ないが安全を確保できない状態だが気をつけてください、くらいじゃだめだったのか >>419
スタッドレス履いてるお前だって
京都市内や滋賀県南部にはノーマルタイヤ履いてるアホがいっぱいいて大雪が降ったら道路がめちゃくちゃになるのは最初から分かってたんでしょ
なんでクルマに乗ったのｗ >>422
それは関係ないよ
運賃も契約に関わることだから
そして見舞金を出すこともない
前例を作りたいなら裁判することだね 今もシステム障害で遅延、運休だとよ
JR西日本はなにやってんだよ 普段から些細な事で止めてばっかりでそれが当たり前になりすぎてたんだろ、客が怒るとクレーマーだと被害者ぶっていい気になりすぎてたわな。 >>79
それを言うなら残業したヤツが、振替で阪急や京阪て帰ったとしたら残業した判断が正しかったことになるぞ >>424
いや現場の過酷な状況が伝わってないとしたら
それはそれでダメだよ
とどめるのは無理だから別案が必要と主張すべきで
勝手に動くわけではない
何にせよ非常識 >>419
起こったあとの話を予めとか無意味にもほどがある
予想できてたなら何故それを回避する方向にお前は動かなかったのかと あしたもめんどくさい事になるかもしれんで最初から運休しようぜ 以前、デート帰りに俺の彼女が電車内で失禁した
尿臭くて地獄だった 他の関西私鉄は通常運行を遂行しようという鉄道会社のプライドをいつも感じるけどJR西はいつもこんな感じだよ
京都逝くときは阪急か京阪
滋賀に逝くときは大津方面なら京阪米原方面ならJR東海管轄の新幹線に乗ることにするわ
JR西は怖すぎる >>426
馬鹿なの？
>>434
アホなの？
俺はあんな橋、使ってないからｗ
対岸に行く用事ないもんｗ 線路上で何時間も止まってるのに報告はいってないのか
判断は誰がする？
マスゴミはその辺り突っ込めよ 指令が拒否したわけだが
安全に移動するための時間はたっぷりあっただろう
乗客もたいした人数ではない
そもそも何時間もあって立ち往生の現場にどれだけ会社の人間を集めてたのかなあ >>423
JR西日本の取締役クラスの判断能力に問題があっただけで現場の連中にマニュアル通りにやらせる事自体は問題無い
普通の民間企業だったらJR西日本のマニュアルだろうが2時間で乗客を降ろして誘導する判断は出来る。
と云うかエンドを切るのは判断以前の問題。
「誰が、何を、いつまで、どれだけやるのか？」を全ての現場の全員に刻み込むのは指揮命令の基本。
現場の連中が何千人居ても全員が「○時過ぎたら乗客降ろして誘導くる」って意識で復旧作業していれば判断が紛れる事が無いだろ。 >>357
JR西は人殺しの実績ありだしな
突っ込んでくるで 外国なんか時間通りに来ないのだから送れてもええで
こんな調子で日本の良さを汚す企業なんていらねえだろ国鉄に戻せマヌケ >>439
まあその程度だから悪態をつくことしか出来ないんだろうな >>439
わかるよ
あとで文句を言うだけなら誰でも出来るもんな >>394
かっちり京都しか雪降ってなかったのかスマン
うちは大阪だけど朝軽く積もってたから大規模に降ってるもんだと思ってた 豪邸で優雅に紅茶でも飲んどったんやろが
腐れ上級が 昨日は阪急も遅延で大変だったけど理由がJR振り替え輸送の「多客」だしな
JRはまわりにも迷惑かけよって
まあそんな阪急も一昨日と今日と人身事故だしもうよくわからん・・・ 線路内を歩く危険の理解が実態と乖離していたのだろう
別にすぐ降りれば問題なかった
修理は別にすればいい >>446
だからお前はアホなんだろうなｗ
早とちりの低能はこれだからｗｗ >>443
マニュアルも人が作ってる以上完璧なんて思ってはないけどね
あと現場に権限がないからだろう
トップダウンって言っても情報を上げても返ってくるまでに時間が掛かるなら意味のない行為だし
あと線路内に乗客を解放するのもそれはそれて危ない行為というのは理解してるかな
誘導するのにも人がいるよ 福知山線事故からなにも変わってないんだろうなwww 実際に雪が降るのに、計画運休しない西。
最強寒波が来た！と、テレビなどて大騒ぎして、降らないけど計画運休する東。 >>432
必要な情報はマニュアル通りに伝わっては居る筈
現場が対応してるので何れ改善されるだろうって希望的観測でズルズル判断を先延ばしにしただけ。
JR西日本がお役所体質だったんだろ。国鉄みたいに。
JR西日本と違って民間企業は時間＝カネだからダラダラしない。
人的リソース、救援物資のリソースに限りがあるから無駄に使えない。 >>1
ゴミ気象庁（国交省下部組織）なんか当てにせずちゃんと稼働させろよ
JR西日本、融雪設備稼働させず 7000人が最大10時間閉じ込め
＞降雪が10センチ以上と見込まれる場合、各分岐器で雪を熱で溶かす設備を稼働させるが、24日は8センチの予想だったのでこの作業をしていなかった。実際には15センチの雪が積もっていた。 関西人なら重要な移動ではJRは選択しない
私鉄の安定性を良くわかってるのでな >>458
定時になったから帰らしたとかすごいよなw
人集めるとかすらやってなかったってこと おとといはまず昼前に九州から氷点下になって1時過ぎには広島まで氷点下域になっていて西から寒気団来てるって明白だっただろ
夕方前には関西に来るって計算立つだろうに
天気予報も関西は夕方からって言ってたし何やってんだろうな 乗客の側でも、雪が降る前に早めに帰っておけば良かったんや
企業は台風なんかの時には早めに帰宅させるのに、今回判断が甘かった点ではJRと同罪 車内で持病持ちとかが原因で死人出てたら大変なことになってたよ 電車を走らせる事に躊躇するって何だよ
全部止めてドア開けてバス手配しろや！ >>474
電車が止まった18時時点ではまだ雪は積もってなかった 座っていたって１０時間はキツイのに立っている客がいる電車を１０時間放置するって、ふだん電車に乗ったことがない人たちなんだろう。 意図的な論点ずらしだな
予めそうするよう部下と考えたんだろうなあ
ほんと浅い謝罪だよ
価値無し JR西日本てなんでこんなにひどいの？やっぱり株主は壺なの？ >>474
残業したヤツがかえって阪急や京阪の振替輸送で帰れたりしただろうから、その指摘はおかしいぞ 車内の疲弊度を報告するためのサポート人員とか
そういうのも来なかったのかな？たった15本だろ JR西日本が無能だっただけ。
あと乗客も従順で羊過ぎる。
コロナといい、
日本人総白痴化が進んでいる。 >>351
その40代になるまえの連中がコロナ禍の人減らしに絶望して離職していってる。
若いのとしがみついてるおっさんしか居ない。 JRの判断ミスばっか責めてるが、乗ったやつの判断もお粗末だと思うよ こんな無能が上に居る世の中ではそりゃ日本も給料上がらんわな 10時間っていうと
新幹線だと、北海道の函館から九州の鹿児島までより長いかな。
立ちっぱなしは拷問だな。 融雪装置使わなかったから起きただけだろ
全てにおいて最悪の判断をし続けた結果だよ 運休しなかった謝罪は的外れ
だけど天気予報普段見ているとよく外れるなあって
思うけどね
いまはリアルタイム予測で直前は当たるんだけどw >>427
少なくとも西は謝罪広告を出せ。その中で「お客様に生じた損害はお申し出くだされば
補償します」と書け。「文句があるなら裁判起こせ」とは,ずいぶん太い奴だな。 下請けイジメする大企業がいて
そのくせ賃上げしないからと
他人事な発言して平気の平左。
官僚は無能で政府も無責任かつ無能。
これで、よく国体維持できるものだわ。 そもそも凍って機能しないモニタリングはないのか？
いろいろ謎
故障なのか？ >>419
琵琶湖大橋は普段でも凍結するのに
悪天候時は通らないのが基本 JR は民営化されたとは言って
国鉄とおなじ官僚機構だからやむを得ない >>488
より少ない人員でより多くの駅をカバーすることしか考えてないから
見どころのある人はよそに行っちゃうんだって
JR西日本の子会社に勤めてる知り合いが自虐混じりでぼやいてたな まあこれで安易な計画運休実施で
今後は対応だな。
普通ならば
カンテラで融雪して
公共交通機関としての
使命を果たすんだがな。
日勤教育のJR西日本だから
マトモな対応は期待出来ないな。 >>489
電車が動けなくなるのは考えにくいから、普通はすぐに最寄りの駅までは走ってくれると思うんじゃね？ >>460
広域災害は情報の把握に時間がかかる
優先順位やリソース配分決めて移動させるのは上の判断で下っ端には判断付かない
下っ端に判断付くのは自分の現場に必要なモノや人の質と数だけ
今回みたいに融雪や車両移動までの作業量や作業時間が見積もれない時はダラダラ先延ばしする事は一般的な企業では絶対にやらない
JR西日本は下は絶対服従で風通しが無い企業なんだろうよ
仕事を給料と安定性だけで選んじゃダメって事で。 >>489
私鉄は普通に動いてたけどなw
ちゃんとカンテラ使っていたらよかっただけの人災 これで阪急や京阪も全滅してたんなら仕方ないが普通に動いてたんだから言い訳にもならない 詳しく知らんが、またやらかした
とかでなければ次に生かしてくれればと思う いつ解放されるかわからん
状況で閉じ込められるのは
精神的にも辛いぞ。
最初から10時間ってわかってれば耐えられるかもしれんが。
トラウマになって電車乗れなくなりそう。 >>395
「マニュアル通り運用してた」といえど
実際は15cm積雪したのに
見込み違いで8cm積雪のマニュアルで対応した
部署の結果責任は問われるべきだわな 筋書き通りに行かないこの世の中で、何が起こっても適切に対処できる判断力と行動力がリーダーには必要だ。
真のリーダーは、天気予報のせいにしたりだとかこれから原因究明してまいりますなんてことは言わないのである！ ダイヤ乱れて時間通りには帰れないかもくらいは想定してただろうよ
無能さ込みで自己防衛しろとは無茶だな 1.1969年（昭和44年）にも、北陸トンネル内を通過中の寝台特急「日本海」で列車火災が発生したが、この時は列車乗務員が「トンネル内での消火作業は無理」と判断して列車をトンネルから脱出させ、消防と強力して速やかな消火作業を行っ客車1両焼損客車1両留まり留まり死傷者を生じさせずに済みマスコミ報道でも賞賛されたが「即時停止規定を無視した運転規則違反」だとして乗務員たちを処分した。
その処分が急行きたぐに火災でトンネル内停車を強要して脱出困難から大惨事となった。
2.北陸トンネル火災事故（ほくりくトンネルかさいじこ）は、1972年（昭和47年）11月6日未明に福井県敦賀市の北陸本線敦賀駅 - 南今庄駅間にある北陸トンネル（総延長13,870m）で発生した急行きたぐにの列車火災事故のことである。
トンネル内停車により、乗客乗員に多数の死傷者を出す大惨事となった。
マニュアル絶対で反すると処分
現場の乗務員の臨機応変の判断を許さない体質は今でも変わっていない いかに叩かれないようにって判断してそうなのに、叩かれる方を選択する想像力無さ過ぎ
一番最悪なのは長時間閉じ込めって解りそうなもの >>503
かくいう私も元…
去年上がふんづまりで給料上がらないから辞めたら今年二人同じ職場から退職者が出たみたいで上司に愚痴られたよ。
まあ、実はその子達からは事前に相談されてたからそりゃ転職先の方が大手だし先行きあるから行きなよーって感じだったけどね。 もうさ気温10℃切ったら電車全部止めようぜ
これでいい >>116
だったら電車を最寄り駅まで走らせた方が楽じゃないの？叩かれる可能性少ないし JR系の社長ってみんな係長クラスみたいな面構えなんだよな なんでこんな人体実験みたいな事したの？
しかも降車させない理由は危険とかじゃなくこんな嘘みたいな理由で
＞乗員から「乗客全員の宿泊先予約が完了するまでは降車できない」と拒まれた。 あれだけ気象庁がうるさく言ってたのに
社長辞任だろ >>501
俺は通ってないけどｗ
この件は、TV報道にもなってるんだけどな
>>434みたいに「起こった後に予めとか・・・」言ってるアホは危機管理がなってないんだよ
JR西のバカシャチョーや滋賀県道路公社のバカ幹部と同じレベルさｗ >>524
社長候補には汚れ仕事をさせない。
これは腰掛け現場時代から既にそう。
でも現場経験エピソードに困らないように対処できる程度のトラブルは経験させる。 >>465 ← こいつもJR西のバカシャチョーや滋賀県道路公社のバカ幹部と同じレベルｗ >>461
乗客の命を預かっているという意識のなさは全くその通り 今日もダイヤ乱れてたな
原因はダイヤを元に戻すシステムの不調w
新快速が各駅停車になってたw >>534
そりゃ客より霞が関に謝る方が重要だと思ってるからだな >>1
ゴミ気象庁（クズ国交省下部組織）なんか当てにせずちゃんと稼働させろよ
JR西日本、融雪設備稼働させず 7000人が最大10時間閉じ込め
＞降雪が10センチ以上と見込まれる場合、各分岐器で雪を熱で溶かす設備を稼働させるが、24日は8センチの予想だったのでこの作業をしていなかった。実際には15センチの雪が積もっていた。 今日新幹線乗ったらまた勝手に遅延されて極寒ホームで1時間待たされたんだがwww
なんの反省も活かされてないな このバカを電車に閉じ込めて各社カメラ監視の中失禁させろや 電車が止まってからの対応に批判が出てるのに、カンテラ置かなかったことの言い訳ばかりではこの会社終わってるやろ 悪天候だろうが深夜だろうが正月だろうが客の現場が止まらないから来いと言われれば行かざるを得ない下請けの辛さ
働き方改革って何なのかね 私鉄でやってたことをどうしてやらんのだ？
あんな重大事故起こしておいてお役所気質が相変わらず抜けてないんだな >>536
今回国交省と気象庁は注意促してたはずなんだがな
他の私鉄各社は対策やってただろ >>538
今日の記者会見でも表面だけ謝ってるだけで何が原因なのか、どの対応が悪かったか把握してなかったし、11時に連絡受けてそのまま寝てたみたいだからな。
現場を全く把握出来ない指揮官って旧日本軍と同じ駄目組織なんだろ。 あの悲惨な脱線事故といいJR西はマジでヤバそうだな >>1
まさに奴隷国家
こいつが悪いんじゃなく政府の責任転嫁やろ 私鉄は動いてるのにJRは動かないっての多すぎる
ちょっと殿様商売してるんじゃないのかな 昨日なんかはJR庇って客叩きしてる奴等が多かったなw
JRの工作員だったのかw JR西「だって天気予報が外れたんだもん！」
↑
子供の言い訳 問題は計画運休じゃねぇだろ
缶詰にされた乗客に対する対応だろ
全員に慰謝料払え >>541
計画運休で本数減らす以外に手が無いんだろうなと思う
近畿の端から端まで特急や貨物も通るし阪急や京阪より複雑なのは分かる 立ち往生、まずは救急搬送された方へ御見舞申し上げます。
乗客の方の自己責任です、十年に一度の冬将軍の到来の事前アナウンスがあったにも関わらず…
乗るのも乗らないのも個人の判断なのですから、「乗るなら降るな」ではなく「降るなら乗るな」 マスコミが降雪予測と融雪機のことしか言わねえ。
15本止まってからどうするんだ？が問われてるんじゃねえのかよ？ 盛大にやらかした上に、こんな他人事みたいなコメントを出す阿呆 いや止まったあとの対応だろ。頭おかしいんか？
日勤教育か？ 片や阪急電鉄京都線も時を同じくして生憎の人身事故で… 計画運休しろって言ってんじゃないよ
長時間閉じ込めないようにしろって言ってんだよ >>555
大スポンサー様だからな
でたぶん近畿運輸局にとばっちりがいかないための方策だ 災害発生中にほっつき歩いて帰宅困難民になったやつは自治体に任せてさっさと運休決断したほうが賢明だったね そこじゃねぇだろ
立ち往生に対処せず放置した理由を聞けよ >>569
たぶん近畿運輸局に細かく指示を仰いでるはず
そのあたりもちゃんと記者は聞かないといけないのにね >>566
嵯峨野線は13時間と言う話も合ったけど
そっちはどうなったんだろう >>561
でも二時間ちょいで再開してんだよな
夜の雪の中でさ 要するに人が死んだり怪我したりしてないから
運輸省は調査もしないんだよね 取りあえず自分たちでぎゅうぎゅう詰めの車両に12時間籠る実証実験やれよ
もちろん社長以下取締役全員参加で、ライブ中継しとけよな >>575
あれはグモだから本当は1時間の仕事
現場検証が遅れたから二時間 JR西は懲りて次から必要以上に運休するよ
お役所公務員体質だから >>582
> JR西は懲りて次から必要以上に運休するよ
> お役所公務員体質だから
そして閉じ込め時間はもっと長くなるだろうねw >>583
JR西は脱線事故から何も変わってないよ はいはい､どーも
すみませんでした
`/⌒ヽ⌒ヽ
(⌒) 人 i＼＿＿＿
ヽ ＼ ／ ー ー＼
｜＼ ＼ ／ (●) (●)
｜ ＼ ｜ (_人_)｜
｜ | 厂＼ `⌒′/
｜ ) ) ＼＿＿＿／
｜ ｜｜
｜ ｜｜
(＿人_つ >>583
運休するのに監禁はどうやってするんだ？ 鉄道会社による世界最長監禁記録とか出して欲しい気もするなこうなると 3桁人殺しても俺の方針は間違ってねえおかしいのはお前らと事故調報告書潰そうとした会社だぞ
こんなんで懲りるわけ無いだろ
来月同じことやっても驚かんわ >>112
国土交通大臣はずっと創価なんです…(´･ω･`) 社長の座右の銘は「相互理解」「敬意と共感」だそうですw JR西日本の本社がある大阪市内は積雪もなく大したことなかったもんな
大阪～京都間が大雪で動けなくなるなんて完全に想定外だろう 2時間以上動く見通しが立たない場合には区間の電車は停めて乗客を歩かせるとか、止まったときのルールを明確にしてほしい もうずっと運休してろよw
ロクに何もできてねーじゃん >>1
乗客監禁した疑いで逮捕しろ
JR西日本を集団訴訟すべき 長時間監禁された上に、
お漏らしさせられた屈辱。
1人あたり100万円払うべき。
お漏らしさせられた人は
JR西日本が廃業するまで
許さないだろうな。
JR西日本よ、地獄の底は真っ赤だぞ！ 今まで不祥事があっても擁護が多かったからそれに甘えてたんだよ >>1
今度の土曜日、計画運休するらしいけど、環状線を止める必要あるか？ これで雪予想の時計画運休して積もらなかったらまた怒られるんかな？ JR西日本は普通に馬鹿だからな
落とし物の問い合わせの電話も全然つながらないし、殿様商売で客をナメきってる ここは福知山で106人を殺したところだから客の事などまともに考える気はないので 地球温暖化で雪の降り方も過去とは変わってきてるから過去の経験則で判断するのは危険なんだな。
人の命を預かる仕事にはもっとそのことを周知徹底させないといけない >>582
20年前の特急スーパーはくと救急隊員轢死事故があってから、
JR西は 10年に1度等と馬鹿げた煽り散々やってて企業のお偉いさんは何やってんだかね 途中で投稿してしまった
>>582
20年前に特急スーパーはくと救急隊員轢死事故があってから、
JR西は人身事故が起きたら救出作業、現場検証すべてが完了するまで
一切列車を動かさないという開き直ったような対応したからな
あの当時、人身事故が起きた区間から遠く離れた場所でも
1時間とか2時間とか平気で列車内に閉じ込めてたから 普通は停めざるを得ない状況にまで運行してくれてありがとうじゃないの？
これで次の大雪の時からまだ積もってない状況で運行止まるぞ >>615
ポイント融雪装置
JR西＝稼働させず
阪急＝24日朝から稼働
京阪＝23日夜には稼働
近鉄＝時期は非公表も降雪前から稼働
無能ぶりを晒して何が「ありがとう」なの？ そこが問題じゃないんだけどなぁ。
ミスなり事故停車起きた時にお客さんを何時間も車内拘束してる
ことに対する対策なにもしてなかったことで騒いでるんだとおもうが。
満員車両のなかで最悪５両６両先のトイレまで人並かいくぐってトイレ
に行くって無理やで。
車両連結みたいに駅に２列車止められんの？ やっと社長が出てきたか
１時間で下ろすのが基準とか言ってるじゃん >>2
記録的な積雪も予想されるって散々言われてたと思うが 労働組合も強くて時間外に何か問題あった場合協力しないのも多くて大変て聞いたことある 停車後の対応能力がないのだから事前に止めておくしかないだろ
そもそもそんなところに運行させるなという話だが JR西日本の社長に対して「あなた方の中で10時間トイレに行かずに済む人が居るんですか？」
と質問出来ない記者って何だろうね そっちか？
運休せずに動かせる努力じゃなかったか
時代は変わったな
昔は冬なんて毎日こんなんだったが、運休なんぞしてなかったぞ
台風の時もだが >>619
そこよね
あの辺りって次の駅まで遠くてなんてないよね？
雪だから歩いて避難の安全を、となっても違うし
何年か前に東京周辺も似たことなかったかな >>622
それ東日本や北海道のJR総連系組合だろ
東海以西で主流のJR連合系でそんなの聞いたことねーよ
第一、そんな組合強かったら日勤教育問題とか起きねーよ 社長21時前に帰ってメールで報告受けただけwww
電話もしてない
だめだこりゃ
記者の質問なかなかシビアでよいね
特に後半 計画運休はしなくていいんだよ
駅までなんとか運行して乗客降ろせば良かった
6時間も乗客閉じ込めたら健康体の人も耐えられないだろ
うんこしたくなった人はいったいどうして凌いだんだよ
JRが何も考えてなくて怖えよ こんな十年に一度有るか無いかのこと
無駄を省けってんだからこんな時は我慢しなきゃ こういうので叩くから電車が気軽に止まるようになるんだよ
ダイヤは命より重いの方針で良いよ 10時間立ちっぱなしとかじゃ、あとで健康障害出た人もいるだろうな これで露呈したのは、判断基準がないと言うとこだ！
利益を重視して客の安全など考えてない 土盛りでも高架でも線路から脱出できる場所で停車するようにしたら >>1
1時間待たせた時点で判断を覆して降ろしたならこの言い訳で良いだろう。
現実はそのまま10時間も監禁とか頭おかしい。辞めろ。 >>633
失禁したという記事が出てたから漏らしたよ 予報をはずしまくりの気象庁と気象予報士はなぜ責められないの？
おかしくない？
はずれ予報だらけで相当損害出てるんですけど 福知山事故 レベル に異常。 監禁罪じゃねえのこれ。 俺は乗りたくないな＠関東 近鉄にするわ 立て籠もり事件の犯罪でもなく社員でもない
雪に埋もれていて人間には手の出せない状況でもない
単なるマナーの良い乗客を新幹線のような全員座ってる状態でもなく立ってる人もいるのに10時間狭い車内拘束して
市が何も発動しないのもおかしい
大阪なら知事に猛烈に抗議が行って自衛隊か消防隊が出動してると思うな
吉村なら神戸と同じ様に出動させそうだし カンテラ燃やして無かったのか凍りつく
人手不足なら電気式にしたら
気温考えたら雪降りだしたら凍結するわな >>644
天気予報当たるようになったな
おまえは責任転嫁してんじゃねえよ リモートワークって知りませんか？
って自分の会社に文句言えば良くね
糞尿垂れ流したら誰かが片付けなきゃいけなくなるのに迷惑なんだよボゲ
JR西日本の重役が掃除する訳ねぇだろ
おまえらのせいで過剰な計画運休になるし
JR西日本を出禁にしちゃいな ぶっちゃけ伏見〜山科〜大津って
関西地区で一番柄悪い所で停止。
昔からガラの悪さは西成以下。
それを隠すかのように西成西成いうてるからな 東○「表向き想定外といっておけば、アホな日本国民は許してくれるよ」 一度JR車内で下痢ぴーうんこが床に引き延ばされて
恐ろしい臭いを放っていたのに遭遇したことがある まあこれで、台風でも雪でもちょっとしたことで明日は全面運休！ってなっちゃうね 路側帯も交通麻痺してて道からの救出はアウト
山間の谷間で高圧電線多数あるからヘリもアウト
山岳レスキュー隊も居なくてアウト
窓開けると低体温症でアウト
冬は事故多発してるの地元なら誰でも知ってるわ
生きてるだけでも感謝しな。集団ヒステリーで気持ち悪い JRの上層部が無能だったから
他の私鉄は問題無く動いてただけ >>656
あの地区の他鉄は地下鉄でした。
地下鉄あるのに乗らないバカですよ >>639
同じ灯油式の融雪カンテラ使ってる阪急は止まらなかったけど？ 非常事態の対応マニュアル作ってないの？
自己責任で降りろとか車掌が言っちゃうのをみると >>657
あの地区ってどの地区だよ
お前はアホのJR社員か 融雪機を稼働させる基準が１０センチの積雪が見込まれる場合だけど今回気象予報会社が８センチって予報だったから動かしませんでしたって
普通なら２センチしか余裕率ないから万が一に備えて動かそうって判断になると思うんだけどどんだけ融通きかないのかね >>655
これってJR西に反感持たせるためにわざと言ってるの？
少なくとも最後の行がなければまともな意見としてとってくれるのに 自然災害に遭わぬよう
今後厳しく運行停止になるに決まっとる。
別にエェけど
あそこの地区だけブラック認定だね 積雪は8センチだからって契約してる気象予報会社の予報を鵜呑みにして
融雪カンテラを置く事すらしなかったアホのJRが無能だっただけ 他の私鉄は動いてるのにJRだけだから
雪のせいとかいう言い訳は通用しない >>661
灯油式の融雪カンテラは運行前にセットしないと
運行始まったらもう使えないからね
セットしてたら火を点けるだけだったのに
アホとしか言いようがないJR
同じ灯油式の融雪カンテラ使ってる阪急は
人身事故以外で全く止まらず これ車掌も同じ電車で8時間こもってたのかな
もし降りて駅行ってたらヤバいな 朝までトラック立ち往生してガス欠しないように朝までエンジン切って皆んなで情報交換して協力しながら乗り切ってるのに
電車の奴等はいざとなったら脳内麻痺してまうのか？ >>668
お前が脳内麻痺してるんだよ
関西の鉄道で止まったのはお前と同じアホのJRだけな >>669
そのアホなJRに乗ってたのは
アホな乗客 >>670
乗客関係ないだろ
お前マジで頭が悪いというよりイかれてるレベルだな >>661
そんな天気予報に依存するようなマニュアルっておかしいよな
言い訳として作った可能性もあると思う 賢い方は阪急乗って普通に帰宅。
路線状況も把握してなくてアホ 賢い方は阪急乗って普通に帰宅。
路線状況も把握してなくてアホ JR西は謝罪では今回済まないだろうね。時間が異常すぎるし、気象庁は1週間前から注意を呼びかけてた。
普段からすぐに信号機の故障という理由でよく止めたり遅延しても客がおとなしくて何も起きないから日常になってるんだろう。上層部総入れ替えとかしないとテコ入れにならんし、この体質は変わらないね。やってみた、だめになった、あとは知りませんなんて話は通らない。 天気予報だろ
予報なのに100%予報通り8cm以下になるとか
思い込んでるアホのJRの上層部
こいつら天気予報が外れる事は無いとか本気で思い込んでるのかな 計画運休はともかく、９時間も監禁するのは異常やろ
いったいどんな危機管理マニュアルなっとんや？
現場じゃ出たいって客を押しとどめてたらしいじゃん
平常時はそれでいいけど、緊急時にどうするかも考えてないの？
今回のケースでなくとも、地震やその他災害で長期停止する可能性は大いにある
その時の対応もないのか、って話だろこれは
東日本大震災の盗電とまるで同じだぞ（＝o＝ 天気での運休判断なんて難しいんだから今回はどうでもいいんだよ
問題は乗客を10時間も放置したこと
この責任をきちんと語れよ 他人任せで常に情報網がないバカ。
明日はヤバイから注意しな。とか誰からも連絡ないのが情け無い >>680
注意して阪急乗れって言ってる時点でJRは無能揃いだから乗るなって言ってるわけだよなw なんか民度が低くね？
東京なら問題なく一駅前から徒歩で帰るよね
でも関西内ではココだけ騒いでる >>681
知るかよ。自分でルートくらい考えろ
教えてくれる友達つくっときな >>682
止まってる電車からどうやって降りるんだよ >>678
ホームに入れなくても最寄りの駅まで出来るだけ近付いてから
乗客を下ろす事くらい出来るはずなのに
アホしかいないから何もしなかったって事だよな >>683
こいつがJRの上層部と同じくらいアホなのがよくわかるよな >>681
こんな目に遭いながらもJR乗りたいなら乗れよ
その前に過剰計画運休になる経済的ダメージの方がデカイ >>687
こいつマジで頭おかしいな
阪急みたいに最初から融雪カンテラ動かしてたら
止まらなかっただけだろ
計画運休とか関係ないわアホ 未来は判断するものでなく想定して備えるもの
備えを疎かにしたことを詫びるべきだがバカだなこいつ >>688
今後はそーゆー対応するんじゃねーの
でもマダ他勢に無勢でいつまでも文句言ってるのが理解不能 JR西ってなんであんなに女性乗務員だらけにしてるの？女だらけにしてクリーンさアップ好感度なんか図るより本分の運行をきちっとすれば？ 想定外だから不可抗力と言いたげな会見だったね
問題は、乗客を缶詰にした点の方にあるのに
うまく話をすり替えていて、まだ最初に出てきた人の会見の方が謝意が伝わってきたわ 民営化したらサービス良くなったとかほざく連中山程いたのにこのスレにはいないのなんで？ 全体見てルールよりこれ大切でしょーが！って言える人間が上の方に居ない組織なんだろうな >>697
近年の駅員の常に上から目線な態度を感じてるからでは >>697
小泉以降はJRも悪くなってる。
郵政民営化も同じ。
民営化して悪くなった。
小泉前と以前で分けた方がいいと思う。
旧国鉄はガチでひどかった。
あれが間違った民営化至上主義に国民が陥った理由。 結局補償はせんのか？
今の時代なら改札の入退場履歴がわかるだろうから、申し出した人に補償するようにした方がいいんじゃないの？ 現場劣化させて収益第一にした結果だろ。
カンテラ焚いても枕木燃やすレベルなんだよ、この会社は。
こんな会社に危機管理なんて無理だし、臨機応変に対応なんて期待しちゃダメ。
今度からはさっさと非常コック使って降りないと。
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/962267 結局425以降も企業体質は何ら変わってないってことよ。
ま、そのうちまた乗客殺すで。 最強寒波って言われてたやん。対策しない客商売も凄いな >>703
ワロタ
アホやん
JR西は私鉄に頭下げて教えて貰えや >>687
＞その前に過剰計画運休になる経済的ダメージの方がデカイ
残念ながら少数意見なのよな。
路線車両板とかだと、計画運休マンセーな論調が多いな。 >>707
融雪をセットしてなかったんなら次善の策で計画運休だわな >>708
同じJRでも他はもっと柔軟な組織に感じるんだけどな 瞬間冷凍って強風かけて瞬間冷凍するから
冷たい強風が当たった瞬間に凍るよ
徒歩で帰れた後で温めるとヒートショックで心臓麻痺おこすよ
全員、無事に生還できて良かったよ >>711
他社より柔軟でなくなってるのは425つまり福知山線の脱線事故が原因なのよな。
マスコミやなんかにコテンパンに叩かれて委縮体質になってしまった。
なんかあったら電車とめたらええんやろ、で止めた結果がこのザマってことで。 >>713
なんかズレてないか？
福知山のは叩かれて当然だし、それを糧にしてなかったのも明らかになってしまったのが今回 >>715
叩き方が酷すぎたのよ。
将来も電車を動かさなきゃいけないんだから、逃げ道を用意しておかないとこうやって不貞腐れてまともに電車動かさないようになる。 ま、この会社にはそれを糧にする能力がなかったとも言えるがな。 JR西はお取り潰しにしなきゃおかしいだろう
何だこのクソ企業は
こんな企業が存在を許されてはならない
経営者全員処刑しろ 尼の事故から全然改善されていない
止めることが正義で客は二の次
社長の謝罪も誠意全くないわ
土下座から入れよ長谷川 >>714
阪急阪神ならそうするだろ
大阪北部地震の時、阪神は最寄り駅に停車してくれたわ
ＪＲは目視で安全に駅に入れる状況でも止めるからな 西って計画運休するイメージなんだけどな
私鉄は動いてるのに西だけ止まってる 厳しく言うと今の会社はもうダメ
よく言うと社風さえ変われば別に厳しく対策どうこうの話にしなくて良いんだよな
雪やベー、いつ止めようか？って上が言える空気なら だから425のときに、ここだけJRの看板降ろして経営母体入れ替えるレベルのことしなきゃいけなかったのよ。
今後もこの会社はまともにはならんと思うよ。 もうJRの上層部の首切れよ
しょうもない賃金あげろとかじゃなくてできるだろうに鉄道会社なら
あきれ果てるわこれみたら
各社の対応 融雪器は稼働していた？
https://pbs.twimg.com/media/FnZCNfhagAAWHJ0.jpg
・JR…×
・阪急…24日（火）の始発前
・京阪…23日（月）の夜
・近鉄…詳細は控えるが事前につけていた そりゃ個々の会社は社長以下経営陣が神で
管理職が人間で、現場が奴隷なんだろ
それでいてイエスマンしか残れない体質に
御用組合９割以上の中国共産党並みの管理体制
現場の判断もできん奴の集まりだよＪＲ西は だから上層部を電車に10時間監禁して今後どうすべきか考えさせろよ ま、関西なら阪急沿線以外には住まないようにするこったな。
滋賀なんて論外。 乗客を降ろすことよりポイント修理を優先したのって
日勤教育の思考なんじゃないかと思った
おそらくカンテラ準備しなかった部署に、上が「お前らの責任なんだからお前らがどうにかしろ」とか言って押し付けたんじゃないかとら >>729
電車の運転クオリティなら阪神一択だと思うわ
阪急も結構災害に弱いけど、阪神だけは平常運転ってのが多い
ダイヤ乱れもしれ～っと復旧
京都方面はわからん 京阪ＶＳ阪急どっちがいいんだろ 客乗せた状態で雪溶かしてポイント修理する判断ってアホすぎるでしょ
おそらく日勤教育の思考
担当部署に押し付け
news.yahoo.co.jp/articles/829f79c83590e56d80ee18b6760f1f0401f2324a
立ち往生していたある列車の車掌から「乗客を降ろした方がよい」と運転指令に進言があったが「ポイントの修理を優先する」とされ、実現しなかったという。 >>654
10時間監禁され体調悪くなっても降ろしてくれなくてトイレにも不自由するなら運休のがマシだな
運休を理由に会社休める人多いだろうし >>731
「阪急沿線」という言葉には、暗に阪神電車の沿線という意味も包含しているのですよ･･･ 車内で失禁した人に対する賠償はしたのかＪＲ
まともに家に帰れないだろうし、タクシーなんかも乗れないだろうし
個々の会社は糞かよ 阪神は各駅停車がすっげー遅いのなんとかしてほしい
何回通過待ち、接続待ちさせんねん 融雪器を使えばよかっただけだって言ってんのになんで計画運休って話になるの？質問した記者は馬鹿なの？ 結局運行するための努力じゃなく止める方向で対策するのか、この会社は。
明日も運休の可能性って他の私鉄は動かすのに。 >>741
バカはお前だよ
カンテラ燃やすのが最善だが、それをしなかった場合や不慮の状況にどう対処するかがセキュリティ さらにカンテラ頼みで電動の融雪機の導入を怠ってきた経緯もある >>744
>>745
当たり前のことをしないことを考えるとかありえません
無能の極み 計画運休を了解してるのって会社側とそれを広報するマスコミだけじゃないの
客の方は渋々受け入れてるだけだろ こういう自然災害で止まった場合は駅まで戻すシステム作れや
車両一個分のとこで止まったまま数時間とかテレビでやってたがなんとかなるやろ 想定外の積雪に対応できずご迷惑おかけしましたでええやん。 >>747
そう、そこに国土交通省も入れてやってくれ(白目 >>729
滋賀は場所によってだが京阪が通ってて京都市営地下鉄と接続してるからJRが不通でも何とかなるし、京都住みなら京阪でも大阪に行ける
京阪は災害に強いし阪急・JR以外の選択肢があるのは強い
大阪市内に住んでメトロで出勤するのが一番だと思うけど 海外だったら一時間もしないで暴動が起こり、窓ガラスは破られ無法状態になっていたことだろう
運転士と車掌は見せしめに殺されてもおかしくない 事故ご起きた後の対応も酷い。緊急事態の訓練や方法が全く出来ていないのでは？ まず海外の計画運休は復旧速やかに行うためのもの
2日たってもまともに復旧させられない連中がこの言葉を使うことこそおかしい
ただサボりましたといえ 「電車止める」って逃げ道に走るから、結局何も良くならないのよな。
今後もどんどん悪くなっていくと思うよ。 >>757
コロナで収益性悪くなった民間企業なんだから
どうしようもないだろ
本気で対策したら利益が出ない
止めるが一番 >>758
個人的には、JRに限らず交通事業者全般に言えることだけど、運賃値上げしてでもその辺のリソースを確保する方がいいと思う。 返金応じなくても問題ない事態ならとりあえず閉じ込められた客を解放する
当たり前の手順だと思うが違うのか？ >>752
瀬田川をこえられない滋賀民の深刻な事情を分かって無いやろ
しかも今回みたいな雪で道路も同時にやられるような災害の場合は
京阪の滋賀部分は道路走る部分があるからやられるぞ。実際に止まってた
京阪・京津線全線で一時運転見合わせ 車が立ち往生
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/961077 >>759
それじゃ最後には、公共交通事業者としての存在意義じたいなくなっちまうんだよ。 >>763
仕方ないじゃん
株式会社なんだから
安易に民営化するからこういうことになる >>754
路面電車の何が悪い？
JRが止まってる時も京阪は止まってないよ >>764
国営でも予算が無限につくわきゃないし
災害の時は止まる
一緒だよ >>761
監禁された代償が５４０円で
お前は満足するのか
そもそも通勤定期なので返金は発生しない >>762
ごめんね、>>762では瀬田川を越えた滋賀民のことしか話してない
だから場所によるけど、と前置きしてる
今回も一時見合わせにはなったし完璧ではないけどJRしか選択肢無い地域よりはマシ >>760
JR西は私鉄と競合してる区間が多いから値上げすると客が逃げる
だから利益優先で人を減らす方向に流れる 82 名無し野電車区 2023/01/25(水) 03:34:33.34 ID:uNjxkokm
大雪で缶詰にされた新快速の車内でウンコ漏らした小学生くらいの女の子を見たことがある。
姉と一緒に乗ってて「お姉ちゃん、ウンチむっちゃった…」と半泣きで言ってた。 >>764
国鉄でうまく行ってたのか？
別なベクトルで利用者無視だったよな 今日 明日 京都は雪の予報
融雪装置 大丈夫か
今度はその火が何かに引火したり
燃えすぎたりして
新たなトラブルが起きませんように・・・ >>771
災害でもなんでもない時にストライキで止めてたからなｗ >>772
止めるんだろ？
滋賀の知事も無能だからな
俺なら呼びつけて半殺しにするけどなJRの役員を
政治家も上も腐ってるからこの国は >>767
だからとりあえず閉じ込めが長時間に及ぶ前にさっさと解放しとけばよかっただろと言ってるんだが… >>772
これからは安全を考えてガンガン運休すると思うわ >>772
昨日今日明日～♪
止まりゆく列車～♪
（運転取りやめで）赤く色づく路線図を 誰に告げましょう～♪
京都 大阪 神戸 振替輸送で行く三都物語
produced by 尺酉日本 >>777
そのさっさと乗客を解放するスキルが、この会社にはないのよ。
そして今後もそのスキルは得ることができない。
なぜなら、「なにかあったら電車止める」だけという思考停止状態に陥っているから。 >>1
計画運休云々はそれはいいんだよ
30分くらいで判断してさっさと下ろして最寄りの駅の待合所に移せって話
おめえらの対応が悪いって話だ >>1
計画運休したしないの問題でなく満員電車の客と乗員を町中に10時間も缶詰のまま平然とほったらかしにできる組織の問題だろ 災害時に企業に責任押し付けてもなあ
って感じはする >>786
同業他社からしたら災害以前のレベルなんだけど･･･ >>787
完全に同一条件じゃないからそこはなんとも言えないんだよな >>786
持ってる装備（融雪装置）をちゃんと使ってたら問題なく運行できたレベルの話
それに不通になるところまでだったら俺は叩かないよ
俺が叩いてるのは最寄り駅に移動することすらせずに10時間も監禁したことだから 事前の判断の話もあるけど、結局10時間の間、なにしてたの >>788
そら完全に同一条件だったら衝突してしまいますがなw
並行する私鉄もあるし言い訳は成り立たんね。 災害の警報出たらそれが当たろうがハズレようが
民も官も待機にしろよ >>790
雪溶かしてポイントを復旧する作業やってたらしいよ 閉め出したら入れろ
入れたら動かせ
動かして止まればコレ
どないせえと >>795
だから過度に叩くと結局、思考停止に陥っていくのよな。 京都駅から大阪方面へ行く分には線路状況は問題なかった
となると、逆方向へ走行できれば最寄駅まで行けると思うんだけど
これは技術的に難しい？ 今日も山科駅で信号確認のため遅延
いっそ明日の半日琵琶湖線湖西線計画運休して点検なり修理なりしてくれ 過度に叩かれたから思考停止もクソも、単に潰れないから適当な真似してるだけだろ
普通の業種なら叩かれて思考停止する余裕なんかないし、したやつから淘汰されてるわ
どっかのゴミ財閥みたいなもんだ 10時間もかかったじゃなく
10時間で対応したとも言えるんだよ
少なくとも深夜まで帰宅せず対応にあたった職員さんを
叩くんじゃなく労ってあげてもいいのでは、、 アメリカならパンナムやダグラスみたいにでかかろうが何だろうが、直せなくなったゴミはゴミ箱行きなんだけどな
まあボーイングは稀代の殺人機作って官との癒着まで散々暴かれても無傷だから、実際にはどこも大差ないのだろうけど >>800
自分らのポカで乗客を10時間閉じ込めてたんだから深夜まで帰宅せずに対応して当たり前じゃないか？ >>799
潰れないから適当な真似～、確かにこれはあるかもな。
雪印とは違うもんな。 明日の朝電車止まるんだってJRだけが降雪予想で
並走している阪急と京阪はそんな事言ってないしJR何言ってんだ？って思ってそう
新幹線は東海の管轄になるから新幹線も大丈夫だろう >>803
世の中っていろんな人が様々な業務に携わってお互い様で成り立ってるんだから
もっと他人の仕事に敬意を払うべきだと思う
女子供まで大便小便垂れ流しで深夜まで１０時間監禁。
こんなことがあってよいことではない(怒)
「顧客の安全」とは、死ななければよい、という意味では無いと思う 帰れなくても問題になるだろうし
会社に泊まれるようにするかあらかじめ休みにするしかないだろ >>807
現場の運転手や車掌を叩いてるわけじゃないし
彼らに苦労させた経営陣を責めるのは正当 >>807
他の私鉄が動いてる時間に開放していたら帰宅出来たかもしれないのに10時間閉じ込めた上に感謝までしないといけないのかー、そうですか
仏ですかね？
そこまで人間出来てなくてごめんなさい >>1
体質が変わってない
誰も責任取りたくないから対応が遅れるとか対応しないとか
福知山線事故と根っこは同じとしか思えんがな >>805
>>812
そゆこと。
そのうちいつか、また乗客殺すと思う。
それでようやくJR西日本の看板架け替えるのかなぁ･･･ >>807
別に運転士車掌を叩く気はないけど、そういう人間の盾使って身を守るゴミとそれに引っかかるアホのせいで組織って改善されないんだよね >>813
正直、もう一回福知山線レベルのことしたとしても変わらん気がするけどなあ 重大なうんこトラブルですよ
尊厳を失ってPTSDですわ 関西に行ったらJRは避ける事にする
恐ろしい人権侵害だ 今後一年間、社長はトイレを使わず
パンツにお漏らしして反省しろ >>816
そら、起きてみんとどうなるかはわからんけどな(震え声
･･・逆に、一人二人乗客死んだ位じゃ何も変わらんやろなという気もするな。 カンテラを10cmまでたかなくていいとかいうトンチキ理論がすべてのはじまりで
こんなの国交省が幹部呼びつけてカメラの前で土下座の後蹴り上げていいレベルの話なんだが
公明党の利権になって完全に骨抜きになったのでもう省庁も下も機能してない >>808
それな
乗客の尊厳を完全に無視しとるし異常やわ 十年に一度の寒波と言われてたのに、鉄道会社が輸送障害が起きるかもしれないと判断しなかったとは、これ如何に >>821
どういう理屈といかデータでそういうマニュアルになったんだろうな >>824
記者がきけばいいんだよ
どういう基準で決められましたか試験はされたんですか後日で結構ですので資料だしてください
それすら聞けずに計画運休とかいいだすゴミ記者なんかに報酬与えてること自体がおかしい >>824
こんなの学校の校則みたいなもんで、元を辿るとエビデンスなり根拠なりは曖昧なもんになるんだろうな。
この会社、福知山線の脱線事故以降「マニュアル至上主義」になってるんで、現場はマニュアルに載ってること以外を考えたり行動したりできなくなってるのよ。
だから今後もマニュアルにない「予測しなかった事態」は山ほど起こるだろうしそのうち乗客死ぬわ。 台風や豪雨には備えるようになったし、雪だって豪雪地帯でなくてもゲリラ的に降るようになったから、これを機会に雪による事前運休も理解得やすくなっていいじゃん 十年に一度なんだから融雪機とかいうのとりあえず起動しとけばいいじゃない （本来は、計画運休云々より、こんな場合いかにしてスムーズに乗客を脱出させるかという方に力点を置いてほしいもんだけどなぁ･･･） >>829
使い方わからなかった可能性ありそうだよな
吹田で試しにやってみたら燃えたんじゃ ま、結局計画運休の運休日が増えるだけで、また長時間ｊの車内閉じ込め案件自体は起こるやろうね。起こりうるリスク全てを事前に考慮することは出来ないし。
とにかくこの会社は想定外の事態に対処する能力が上から下までなくなってるから、利用するなら覚悟はしときや。 ”我々の考えが、「結果として」不十分であった。”
こういう、言い訳臭い 「結果として」 なんて言葉を
使っている時点で全く反省なんぞしていないよね。
(´･ω･｀) JRの判断はもちろんだがこんな時に電車乗る判断した乗客もしっかり叩いておけよ >>746
無能の極みはお前さんだったわ
西の社長より無能だわ >>834
乗客は電車が動いている限り通勤通学せざるを得ないだろう >>836
閉める閉めないの判断基準は気象庁ではなくJR西日本、って奴だなw 大雪が予想される時は、始発から運休にしろよ
そうすれば、出先から帰宅出来ない人は、出なくなる。 JRて本当よく止まるね
街中だから電車まず乗らない、さらにJRは極まれにしか乗らない私でさえ遅延に遭遇する
こないだ朝ラッシュ時の梅田駅で先行の電車で体調悪くなった人がいて
救急が電車内から運び出すまで発車出来ないらしく、30分位ダイヤが止まって人押し寄せてホーム封鎖してた
そりゃ朝ラッシュの梅田駅だもんそうなるわな
病人をホームに出して電車動かせば良いのに >>839
しょうがないのよ。
マンションに突っ込む大事故起こしてから、
すぐ止まるようになった。
何回新幹線に乗り遅れてことかｗ
でも事故られるよりまし >>840
国土交通省に謝りに行った後だからだろうな >>840
社長様がウンコくさい連中に会えるかって >>838
夜勤の人はそのまま働けば良いしな一石二鳥 >639
JRの大阪駅を梅田駅という人初めて見た
いちいちJRを付けないと区別できんやん
おたく本当に大阪住まい？ >>830
有事におけるスムーズな降車避難誘導の能力がない事が明白になった訳だから、
もう何かありそうなら走らない事を前提に検討してもらった方がいいよ
無能に無理させても不幸しか生まない 他の私鉄が大丈夫だったのに、何でJRだけが立ち往生したかを考えろよ
下ろす判断が出来なかっただの計画運休だのの前に、電車が止まらないような対策しとけや。
雪対策をしとけば済んだ話だろ？ >>847
で、その「何かありそうなら走らない」を続けていくと、将来は事実上廃線になるw >>850
それでええんちゃうか
まともにダイヤも乗客の安全も守る能力がないなら公共交通機関を名乗る資格はない
私鉄にでも買い取ってもろて >>848
他の私鉄はポイントの融雪装置を前日や当日の始発から点けてたって報道番組で言ってた
JRだけだよ基準が８ｃｍだのなんだの言ってて結局やってないの >>851
リスクは無限大にあるから。
それを積み重ねていくと、毎日予告運休することになる。 >>854
ようわからん。
どう積み上げるんだ？？ｋｗｓｋ 月曜日は自殺が多いから運休
月末も自殺多いから運休
ラッシュ時は痴漢いるから運休
USJ開園前閉園後は混んで危険だから運休 融雪動かさないと判断した野郎を日勤部屋に閉じ込めろよ
現場の人間ばっかり虐めても良うならんぞ 関西でJRと私鉄沿線両方に住んだ経験あるけど運休や遅延が酷すぎて二度とJR沿線に住もうとは思わん
今は阪神電車沿線で15年以上通勤でほぼ毎日使ってるけど阪神だけ止まって仕方なくJRや阪急に乗ったケースは片手で数える位しかない
JRの振替輸送で混みすぎてそれが原因の遅延がたまにあるのが困る 今回の問題、計画運休の有無を争点にされてるけどそこじゃねえよな
マスコミも何聞いてんだと思うわ
問題はその後乗客を10時間も閉じ込めて放置することになったことだろ >>797
色々あるけど逆走すると踏切は反応しないからひたすら誘導する必要があるから人員が足りない 今日も盛大に雪が降っとるし
新幹線もだだ遅れの予感
東京から大阪に戻る人は飛行機が無難
週末は家で過ごしたいはずなのにお気の毒 阪急や京阪は当日多少の遅れがあっても10時間どころか半時間の閉じ込めすら無かったわけだから
これは天災じゃなく人災 >>860
私鉄並行してるからそっち乗ってとすぐ振替運休するせいで
並行私鉄がキャパオーバーして私鉄ユーザーには迷惑極まりないんだよな
JRだけ計画運休して私鉄は普通に動いてたら大半の会社や学校は休みにならないし >>1
計画運休にしなかったどうかの判断の問題じゃないわ
何時間も客を閉じ込めて、平気な顔して放置してたJR西上層部の体質の問題 >>863
ゆっくりやればいいだろ
駅間でスタックしてた10-20の編成をそれぞれ最寄り駅まで数百メートル～3kmとか移動させるだけだろ
踏切の無い区間もあるし
10時間もあったんだぞ 18ものデンシャガ立ち往生
駅って18も有ったかな？ >>7
それな
ますますJR西が客のことを考えなくなる
私鉄は客のこと考えて普通に走っているときでも
「安全のため」といえば何でも許されると思ってるJRの老害体質
>>9
ホントそれ
何時間も客を閉じ込めて、平気な顔して放置してたJR西上層部の体質の問題
客のことなんて家畜くらいにしか考えてない あれからいまだにまともに走っとらんな明日も見合わせだし 結局、迷惑かけてもてスマンな！次からは運休にするわな！で終わりか
当時の乗客への補償とか、閉じ込めになった最の対策案とかはないのかな >>871
＞「安全のため」といえば何でも許されると思ってるJRの老害体質
これ、まさに思考停止だよな。何度も言ってるが、また乗客殺すことになるぞ多分。 >>869
それな
指令はふんぞり返って、何もやらなかったし、やろうともせず放置しただけ
客のことなんて全く考えてない
いつものJR西の体質がドンピシャで出まくり
これでまた私鉄走ってるときでも「安全のため」とさえ言っておけば電車止めまくれるから喜んでるかもなｗ
JR以外は安全も確保しつつ客のために働いてるのにな >>874
だよね
今回の件で全各区になっただけで
もうだいぶ前からJR西だけ、全く客のこと考えない自己保身第一の運用になってる （長時間抑止から外に出た乗客が、指令から連絡受けてない対向列車にグモられるみたいな、はくと救急隊特攻変型版とかやりそうだな･･･） 大阪企業は金しか頭にないからな
首都圏だったらこういう悲惨なことになってないと思う てか当の乗客が訴える動きまったく見せてないんだから普通にこれで終わりでしょ
事なかれJR西日本に事なかれ乗客が糞尿垂れ流しながら付き合ってあげたで丸く収まったんじゃねーの
嫌なら今後一切JRなんて乗らなきゃいいだけ これが刑法上の犯罪の構成要件のなにかに該当するかって発想はなかったな･･･
民事上はなんか因縁つけることは出来るとは思うが。
しかしあまりに特殊な状況なんで、まさに「訴えてみないと結果は分からない」だと思うが。 阪急「JRはんこの程度の雪で止まったんですか？」
おけいはん「JRはん明日計画運休するんどすか？よろしおすなあ」
近鉄「JRざっこwww身売りせえや」
叡山電鉄「あーさむ」 お前らも勘違いしてるだろうけど、これ問題は「判断を誤ったこと」じゃなくて「判断が遅かったこと」だからな
判断を誤ったことを叩けばより慎重になって判断を遅らせてより長時間乗客をすし詰めにすることになるから、同じ叩くにしても間違っちゃダメだぞ 酉「わーったよ、雪予報の時は運休すりゃいーんだろ。今度から終日止めてやんよ！」 jrって平気で2時間ぐらい延着さえて特急優先しよる >>891
酉「意地でも特急料金払い戻しはせぬ！」 >>685
現場からそれを訴えても本部がことごとく却下 朝の通勤時間は電車走らせてたのに夕方に運休になるのもキツいよな >>724
公務員体質というものがいかにダメ化を物語ってるな >>730
乗客を犠牲にして失敗した部署への嫌がらせね
狂った組織ならあり得る >>894
最寄り駅は絶賛営業中だから客に線路歩かせなかっただけ
不通区間は高槻ー山科で山科から先は営業してた
そんな駅に数百人歩いてきたら危険
運悪くJR山科ー京都間は踏切もないし京都側は東山トンネル
だから深夜に営業おえてから客を山科に歩かせた 私鉄と新幹線が問題なく運用されてた時点で
何言ってもダメダメ。
東日本に吸収されろアホボケカス！ 福岡大分のバス会社なんてお互い目的地に行ったらバスが車庫に帰れないからってそれぞれ別の会社なのに途中のインターで客を交換して引き返すと言うとんでもファインプレイやってたぞ >>496
極々普通の契約の話だけど
補償も理由が遅延では契約外のこと あと下り線は生きてたようにみえるし下り線は営業はしてないだろうが何らの列車走らせてたように見える
客がとった写真で下り線路上に雪がないから
下り線で他の客助けてたらまあ仕方ない
下り線や山科駅の状況がどうだったか
客閉じ込めておくだけの必要性があったか、そこら辺が今後の調査で明かされるだろ >>899
この辺の判断ミスだよねー
さっさと全区間に近い範囲で運休にした上で、順次駅で降車できるようにすりゃ良かったんだろうが。
ラッシュ時にグモったら姫路から米原まで平気であっさり止めちまう癖にw >>891
特急は2時間遅延で特急料金全額払い戻しだが、新快速や普通には払い戻し制度ないからな
特急の復旧を最優先にするのはそのせい >>899
そんな状況はほんの一時ですぐに両方向止まったし、
詰まった電車で溜まっていって全線停止したんだが
そこから何時間も放置 擁護してる人がいるのが信じられないんだよな
向こうの駅は営業中だから～って乗客避難の間に電車止めておくことすらできない運行司令なら何のためにいるんだよ >>906
まあ山科は地下鉄の接続あって京都から滋賀へ抜けるにはJRの山科以西が止まってたら、地下鉄で山科来て後はJRで草津方面へ
当日そんな感じで客移送してただろうから山科から先運転したいのは理解はできるけど
後は客閉じ込め続ける必要性との天秤だね >>909
あそこは複々線だから客走してなくても下り線使ってたかもしれん、そりゃ判らん
あと山科駅折り返しで営業してたら数百人の客を山科駅に歩かせるわけにはいかんだろ >>905
＞客閉じ込めておくだけの必要性があったか、そこら辺が今後の調査で明かされるだろ
公表されるかな?事故調案件という訳でもないだろ。
しかし下り線が生きてたんじゃ、乗客は外に出せんな･･･まさに乗務員は死守しなきゃならん場面か。 >>885
それ
遅すぎる
日本はなにもかも判断が遅すぎる
戦争なら全滅 >>910
擁護というより、状況の説明だな。
それが良いとか悪いとかの話じゃないと思うぞ。 >>912
だから折り返し運転なんてしてないって全部止まってたんだよ
なんで妄想ベースでありもしない話をし始めるかな
こっちは草津から京都へ帰宅する方向の実体験だから
監禁はされなかったけどね >>913
https://livedoor.blogimg.jp/reer121/imgs/d/a/da517364.jpg
深夜解放後の写真で山科に客歩いてるはずだから、右は複々線の下りのはず
どう見ても線路に雪ないから少なくとも雪降り終わって後になんらかの列車は通過してるはず
左と状況が違いすぎ というか計画運休にしなかったのも閉じ込めになったのもそれ自体はどっちも批判されてないんだよ
問題は完全に電車止まってもはや下ろすしか選択肢なかったのにも関わらず10時間も閉じ込めてたことだろ
どんどん状況悪くなっていってもはや取れる選択肢なんかないのに一体何を悩んでたんだその間？って話 >>906
その姫路から米原まで全部止めるしかないってのがそもそもの原因なんだよな
去年吹田の不発弾処理で運休した時もそうだったが
途中で折り返しできる所が少ないので全部止めるしかなくなる 運休しなかったじゃなくて
融雪対応を怠ったじゃないの >>899
山科で折り返しなんかできたっけ？
運転してなかったと思うぞ。 10時間もあって、最後のオチは結局電車から降ろされて歩きだっけ？馬鹿にしてるだろ。
歩くならとっとと決断して歩かせたらよかっのに。 >>919
どの発表でそうなってるか知らんがそんなレベルの話のわけが無いだろ >>924
それはあなたの妄想じゃん
少なくとも私は公式発表信じるよ 「事故発生からの時系列表を作ってるでしょ
今出してくださいよ」 会社や現場の車掌が動かなかったのは責任を恐れたからという理由がハッキリしている
乗客が動かなかったのはホントワケわからん
奴隷だって反乱起こすだろうに 明日環状線が計画運休なら完全にクレーマーのせいだろ 最初、天気予報だと8センチの積雪だからいけると判断したけど、実際にはその3倍近く降ったって言ってたけど。 問題なのは雪と判断しなかったことではなく、企業体質
リスクある場合の声上げする風土と仕組みがないんだと思う
みんな他人事 国交省はこれで済ませるの？
なんの指導もしないの？
これ放置すると本当は国交省の責任問題になるよ？
事故として調査委員会を立ち上げて、JR西日本に立ち入り調査すべき
再発防止策の提出を求めるべきぞゃないのか？
マスゴミも追及が甘すぎ
社長が出てきて謝ったからもういいやとか思ってるんだろう？
本当にレベルが下がってる
そもそも閉じ込めがおきて22時時点で3時間くらいになると分かっていたのに、大変な問題だとマスゴミ自身分かっていなかったろ？ これは普通に監禁罪だな ( ・`ω・´) 許されへん
乗客もおかしいんだよ。
110とか119してもっと大事にしろよ。 社長に同じ状況体験してもらおうぜ
ネット配信付きで 文句を言ってるやつに運行判断させて責任を取らせたらいいわ 逆に何も車両運行してないなら客閉じ込めておく理由はないとおもうが？
複々線区間だし何も動いてないって根拠はどこから？ 1/24は風による飛来物で既にダイヤめちゃくちゃだったよな
まだ積もってない17時の時点で新快速は1時間以上遅延してたし湖西線は運休してた 誤った降雪予報出した気象庁と乗ったやつが馬鹿って正直に言えばいいのに >>938
見ても無いのに自信満々なお前はいったい何なんだｗ
全然違う地域から妄想で書き込んでるんだろ
こっちは該当地域に住んでて実体験＋同僚の体験を色々聞いたうえで言ってるんだよ
こっちがお前に根拠を聞きたいわ
不合理なところがあるのはJR西がキチガイだからだよ 横がバンバン走ってるのなら、そこを止めて救助用の車両を走らせて救出したらよかったと思うけど、どうせそこも不通なんだろ？ >>928
高槻と京都の間の何もない中途半端なとこで夜に降ろされても
誰か車で迎えに来てくれてるとか阪急まで雪道を歩く体力が残ってるとか
そこからどうにか帰れるツテがある人でないと降りたくても降りれないって 鉄オタ＝自閉症が多い
自閉症＝失敗するのが怖く、状況に柔軟に対応する事が出来ない、変化が苦手、レール上の事しか出来ない
らしいな 関西私鉄３社は「融雪装置」事前に作動、故障防ぐ
阪急、京阪、近鉄はいずれも装置を作動させる予想降雪量の目安はないが
「今季最強の寒波」を警戒し、京都を通る路線で２３日夜～２４日未明に装置を作動。
３社ともポイントの故障は起きなかった
ワロタ 危機管理皆無のＪＲ西 これプラス監禁だもんな
社長はとりあえず責任取って辞めないと
それほど今回はひどい >>885
1.融雪装置を稼働しなかった
↓
2.計画運休にしなかった
↓
3.ポイントの復旧を優先
↓
4.結局10時間後歩かせる
1.2.3は判断の誤り。1がなされなかった場合の次善の策は2だろう。
少なくとも駅を出発せずに待機させるべき。
さらに3という判断の誤りとその固執により4へ。
3の判断とそれに固執した理由を追及すべき。
私の想像だが、1の判断をした部署への社内だけしか見ていない懲罰。福知山の日勤教育の思想がここに出たのかと推測。
（次善の策の）2を考えなかったのかと質問した記者を責めるのも筋違い。 >>939
??
山科から先の湖西線動いてるようにしか俺にはみえんが？ 信楽事故の次は尼崎で100人瞬殺
今度は7000人車内監禁かいな。
言い訳はもう聞き飽きたわ ポイントの点検整備手抜きしてただけやろ
正直に言えや >>946
過去の経験と今ある情報からの予測に基づいた私鉄の行動と、マニュアルに縛られたJR西日本との違いよ。
JR西も人が入れ替わったり減ったりして現場の経験なんかはもう破壊しつくされて継承されてないだろうから、
今後も事象ごとに同じような事態は起こると思われ。 そもそも出かけんな
こんなもん自己責任だからキニスンナ >>951
ああ、湖西線は知らんわ
んで高槻-山科間だけではないっていうのはわかったんか？ >>957
山科駅営業してるって議論してて、止まったのは京都山科間の湖西線の電車だろ
何いってんだ >>959
＞止まったのは京都山科間の湖西線の電車だろ
えーと、止まったのが一本だけだと思ってんのかな？ >>951
山科には上下線間の渡り線路が無いので、湖西線から山科に来た電車は湖西線に折り返せない。
京都方面からはもちろん電車は来ないので、当時に動いてる電車は無い。 >>938
最寄り駅ホームに付けて乗客開放もそれはそれで大変だからなあ
信号の関係で1つの信号の中には1つの列車しか入れないとか
技術的には目視で徐行もできるが、過去には大きな追突事故もあったので運行指令がめちゃくちゃ嫌がるとか
タクシー乗り場や近くに別の並行他社線がある駅ならいいけど
周りに民家しかないような駅もあるので降ろした客の行き場がなくてどうしようもなくなるとか 再発防止は並行して進めるとして
被害者にどのような補償をする計画なの？ >>959
>>962 は琵琶湖線にも言える話で、当時に動いている電車は湖西線も琵琶湖線も無い。 >>962
大津京には渡り線があるから、大津京からは単線運転しとったんかもな? 湖西線止まってるソースあったわ
公式ツイッターは湖西線の更新サボってただけだな
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d385cf23d9044eedabea1674b372e27328a778b
1/24(火) 21:46配信
＞大雪の影響で、JR湖西線大津京駅（大津市）では午後6時ごろからほぼ運転見合わせとなった。
まあいつも真っ先に止めようとする湖西線を例外的な運用で頑張って運行するとか普通に考えてあり得ない 閉じ込められた乗客死んだふりするとか ジョーカーごっこするとか頭使えよ >>928
阪急だと70年近く前（1956年2月）に庄内事件というのがありまして・・・
阪急宝塚線の梅田行き列車が庄内駅手前で車両故障で立ち往生、乗客は線路を歩いて庄内駅ホームで待機
運行再開したら次の列車が来るからそれに乗ってくれと案内
しかし来た列車はすでに前の駅からの乗客で満員で乗れない
切れた客数千人が線路に降りて「自分たちが乗れる列車が来るまでは電車を止める」宣言で
後続列車が動けなくなって3時間ほど止まった。
しかも阪急宝塚線が京都線・神戸線に比べてボロいという乗客の不満があったことも拍車をかけた
社長が自ら現場に出て収拾を図って回送列車を寄こしたことで収束
国鉄では上尾事件もあったけど、首都圏の話だし
JR西はそういう教訓があまりないからなあ・・・ 嵯峨野線が一番止まってる時間長かったはずだが
わざと京都線に絞った回答してるのかな で、結局、カンテラでポイント温めて雪で凍りついたポイントは溶けないのか？ >>976
マニュアルにないことやるとマズゴミにリンチされるわ >>977
人命や体調優先のマニュアル無視を叩くマスゴミはいないだろ
そこを叩くのは鉄オタだけだ 西日本の企業が東京で通用しないのは経営者に判断力がないから 結局「心理的安全性」がない組織なんだよね
事なかれ主義で文句言うだけだから
みんなそりゃ委縮しちゃう 私は社員を現場を信用してません、と発言したんだなwww
情け無い会社だ はっきり言ってこの程度の雪なんか異常気象でもなんでもない
山科付近は年に2回くらいは積もる、京都中心部も屋根が白くなるくらいは毎年ある
滋賀の野洲とか堅田より先はスタッドレスタイヤが普通
京津線なんか特別仕様車とはいえ雪でも山越えしてるんだぞ カンテラだったっけ？
費用節約のために灯さなかったのが原因だと言えよ
20cmで止まるとかありえんからな 社長や幹部アホヅラしてたな。
奈良県警もロクなの会見してなかったし。 jr西なんか乗ってたらそのうち56されるで。
出来るだけ阪急京阪にするわ。 北摂の地震の時も京都線止まって乗客閉じ込めたよな
地震やから仕方ないとはいえ改善するって言ったよな
でまた雪やから仕方ないんだからって言うん?
って事やで
何回目やねんってみんな怒ってるねんで 東日本は頭のいい人間が多いから新宿の成人式は黒人ハーフがたくさんやで
ルフィの一味になれそうや 西日本の任天堂とカプコンのゲーム以外は糞ゲーばっか 京都から四国九州へはフェリー
東に行くならjr東海。
近場は高速バス
jr西の屠畜鉄道なんか乗らんでも不自由せえへん 乗客閉じ込めが２時間以上になってるから問題なのに
輸送障害は天災だから仕方ないことをすり替えてるわ。
列車止めて最寄り駅まで移動させないのが問題なんじゃん。
連結するときみたいに一つのホームに２編成はいるとかむりなん？ >>995
もっと単純に「前が詰まって進めないときは駅を出発しない」これだけで解決する
なんで今回「故障したポイントに向かって出発」してしまったのか 対応の改善する気ないなら普通電車にも全部トイレ付けて!!!!! >>996
事後処理の対応がやばいんだよ、乗客拘束時間。
これ地震災害で危険な地区でも閉じ込めて津波浸水に飲まれるとか
ありうるわけだよ。
東西線とか地下区間だしな南海地震のときこわいわ >>996
正解、後続列車の抑止手配という基本ができてない、指令がポンコツすぎるwww このスレッドは１０００を超えました。
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