【学歴】偏差値の低い「Fラン」「BF大学」でも進学するほうが得なのか？ 厳然と存在する「大卒・非大卒」の格差★4 [七波羅探題★]
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格差が生じるのは、生まれによるのか、学歴か──。そんな問いかけが、若い世代にも突きつけられているようだ。
《高校生G：すごい豪邸……、こんな家に生まれた子どもは運がいいね。不平等だな。
高校生H：生まれた家とか国とか、個人が選べないもので差があるのは、不平等だとしても変えられないよ。》
生まれた家による不平等を嘆いたり、諦観したり。2人の高校生の会話はまるで「親ガチャ」を話題にしているかのようだ。実はこれは、今年の大学入学共通テストの倫理の問題の一節。試験終了直後から、SNS上では「親ガチャ問題が共通テストに出た！」と話題になり、ニュースでも報じられた。
「親ガチャ」とは「親を自分で選べないこと」を表す俗語だ。ソーシャルゲームのアイテムやキャラクターなどがランダムに出てくる「ガチャ」を、親子関係にたとえている。
だが見方を変えれば、この共通テストを解いていた高校生たちは、その時点で“親ガチャの勝者”なのかもしれない。彼らは「大学を受験できる」という状況にあるのだから──。
大学進学率は、毎年のように過去最高を記録し続けている。2022年の大学進学率は、大学、短大合わせて60.4％と、またも過去最高を記録した。1960年代前後の大学進学率は約10％だったが、1970年代に20％、1990年代には30％……と右肩上がりに伸び続け、いまや3人に2人が大学に進学する時代になっている。
その理由の1つが、大学に入りやすくなったことだ。大阪大学大学院教授で『日本の分断 切り離される非大卒若者たち』著者の吉川徹さんが言う。
「“大学に進めるのは学力の高い生徒で、高校卒業後に就職するのは学力の低い生徒”というのは古い認識です。いまでは、いわゆる“底辺校”と呼ばれるような偏差値の高くない高校からも3、4割が大学に進みます。商業高校や工業高校の大学進学率も高い。むしろ、将来進みたい道がない高校生が“とりあえず、大学にでも行っておくか”と、消去法で進学するケースが増えているのです」
日本の大学の数は、国公立と私立を合わせて790校。少子化で18才人口が減少している一方で、大学の数は増え続けている。
この中で、偏差値の高くない大学を「Fランク」などと呼んで揶揄する向きもあったが、最近は「BF大学」などともいわれる。BFとは「ボーダーフリー」の略で、不合格者が少なすぎて、偏差値が測定できない大学のことを指す。つまり、受験すれば誰でも合格できるのだ。
「わが子をFラン大学には行かせたくない」と思う親もいるだろうが、偏差値が低くても、大学であることに変わりはない。『コスパで考える学歴攻略法』著者の藤沢数希さんが言う。
「たとえ“Fラン”と呼ばれるような大学でも、行けるなら行った方が得です。理由は単純で、ほかの条件が同じなら、高卒より大卒を採用する企業が多いからです。私は現在、海外に住んでいるのですが、就労ビザの審査でも“大卒以上の学歴かどうか”という条件はよく見られます。大工や料理人などは頑張れば大卒のサラリーマンより稼げることも多いですが、こうした職人になるつもりがないなら、やはり大学に行っておいた方が無難でしょう」
日本では、大卒の生涯年収は非大卒の1.3倍。一方で、米国では2倍にもなる。『上級国民／下級国民』『無理ゲー社会』などの著書がある作家・橘玲さんが言う。
「米国の調査では、一流大学にギリギリで合格した人と、1点足りずに不合格になり別の大学に進学した人とでは、就職後およそ5年で両者の収入の差がなくなりました。このほかにもさまざまな調査で、“大学ブランド”の違いはその後の人生に影響しないことが示されています」
結局のところ、重要なのは「どんな立派な名前の大学を出ているか」などではなく、仕事で結果を出せるかどうかなのだ。早稲田大学人間科学学術院教授で『新・日本の階級社会』著者の橋本健二さんが言う。
「前近代の社会では、生まれで階級が決まりました。身分は生まれつきだったわけです。近代に入り、血統で人を区別することがタブーになると、階級を決定づける重要な要素が学歴になったのです。いまは『大卒か、非大卒か』が、階級を分けています」
「大学を卒業している」というだけでは、本人の賢さや能力の高さの証明にはならないことは、多くの人が理解している。だが、「4年間大学に通って授業を受け、必要な単位を修得した」という、堅実性の証明にはなる。
※以下リンク先で
女性セブン2023年2月9日号
https://www.moneypost.jp/989812
★1：2023/01/31(火) 21:09
前スレ
【学歴】偏差値の低い「Fラン」「BF大学」でも進学するほうが得なのか？ 厳然と存在する「大卒・非大卒」の格差★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675200922/ >>163
職場の扱いが違ってくるぞ
大卒なのにアホだと 最初から300万借金背負うことを推奨
アホ大学をでたところで､
こいつ大卒ｗこんな事も出来ない大卒ｗ って笑われる 学ぶ必要があって大学に行くということがわからない奴は
大学入学に年齢制限がないことも知らないんだろ 0027 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 15:22:50.78
高卒公務員ていってもストレートで入ってくる奴そんないないからな
公務員専門学校に2年通って20歳で入ってくる奴が大半 >>170
つーか高卒はその職場にすら入れないんだが… >>169
大手はそもそも大卒枠が少ないから入れないぞ Fラン行くくらいなら大企業の地方支店に現地採用転勤なしの正社員で入った高校の同級生のがまだカッコいい fランと言っても授業内容は有名大学と変わらないでしょ。
勉強したいなら行った方がいい >>169
Fラン出てはいれるような会社は
大卒・高卒の賃金テーブルを分けてない
4年だけ先に入った扱い、って感じかな 0013 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 15:19:08.14
高卒で市役所勤務できるやつってみんな優秀やろ
受験してたらFランには絶対行かん
0015 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 15:19:59.11
>>13
県庁ならともかく市役所はそうでもないで
偏差値45くらいでも受かる
0016 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 15:20:01.58
>>13
ワイのところの高卒はADHD疑惑出てるな
月2回くらい遅刻してる >>177
高卒の公務員なんて末端公僕
地方公僕の場合、採用はコネがすべて
地方の有力者や議員の口利きとかね
ド田舎はそんなのばっか
高卒採用枠なんていらないだろｗ 勤務先で採用関係やってたけど、応募者全員面接出来ないし、10分の面接した所で判断も難しいから書類選考でとりあえず高卒を落とす
社内従業員のバランスで学歴や年齢を選ぶ所がある
これから終身雇用も崩壊したら転職の機会が増える事を考えるとやはりFランでも大卒は必須になる
大学の数が減って高卒の割合が増えたら「若い方がいい」って逆転すると思う 具体的にＦランてどこか調べたら聞いたこともないとこばっかだな 20 : 2022/04/23(土)07:39:42 ID:denbGrkc0
市役所て3割くらいFランじゃねえの？
27 : 2022/04/23(土)07:45:27 ID:kVejDar0d
>>20
そんなにいねーよ
MARCH駅弁ですら落ちるのが普通
コネはあるかもしれんが
21 : 2022/04/23(土)07:40:19 ID:4ECBrGU+a
消防も役所やろ
22 : 2022/04/23(土)07:40:31 ID:bD+e7uHa0
Fランって言ってもニッコマレベルやろ？
23 : 2022/04/23(土)07:41:52 ID:denbGrkc0
>>22
地方市役所はガチF多いよ
24 : 2022/04/23(土)07:42:33 ID:QrMVdF5Q0
Fラン卒公務員ってコスパ最強だよな
同期に旧帝いるけど、ワイと同じ職場でいいのかお前って思ってしまう
25 : 2022/04/23(土)07:43:23 ID:denbGrkc0
>>24
同期の学歴どんなもん？
28 : 2022/04/23(土)07:45:51 ID:QrMVdF5Q0
>>25
6人中
旧帝2、駅弁1、マーチ2、F欄1 >>154
前提条件は「卒業後ストレートに正社員として就職した場合」の一点かな
単純にF欄大学に掛ける学費の価値が知りたいんよ >>1
ボーイフレンド大学？
BL大学なら興味ある >>162 短大は数が減っている。
短大は需要がなくなっているから。
最近は女性も四年制大学に進学する傾向にある。 「とりあえず行っとこうか」で進学決める高校生より、高校が「とりあえず行っとけ」って言うと聞いた
低偏差値高校に求人が来る訳でもなく、仕事が決まらないまま卒業するより進学して学校の進学率を実績として残したいという感じ 63 : 2022/04/23(土)08:13:49 ID:/TosIAHSD
地元市役所って駅弁Uターンにまぎれて地元Fランがおるよな
実質地元枠コネだよな
68 : 2022/04/23(土)08:16:19 ID:S/MOSI3i0
>>63
地元fランだらけだよ
コネとは思わないが試験勉強できるまじめなやつなら通るよ
90 : 2022/04/23(土)08:26:47 ID:/nlDfyTha
ワイ地方県庁やけど東大院卒から地元のFランまで幅広くおるわ
東大まで行ったやつがFと同じ給料貰ってるとか頭おかしくならんのかな Fラン行く奴って高校卒業後即就職したくないもう少し遊んでいたいってだけの奴が多くね？
生涯賃金考えたらーなんて奴は難関大とまでは行かないまでも
名前くらいは知られてる大学に行くよ >>185
新卒ではない
小さい会社なので辞める人の補充の時のみだけど、数十人の応募がくる >>194
中途ならある話だよね
新卒だと会社と学校との兼ね合いがあるから
一定数以上は落とせないっぽいね そもそもFランのヤツらの就職先で大卒の知識を必要とする仕事は殆どないわけよw
遊び足りないヤツは行けばいいけど就職した時点でマイナススタートよw 高卒上位のやつに Fラン下位のやつが
追いつけるかどうかって話だよな 大学入試は資格試験じゃねーから。4年間勉強するわけだから。自分が学歴主義と気づいていないアホが書いた記事やろ。 中学校卒業時に5段階評価で
内申平均3に満たないやつが
大学で逆転するかどうかだよね >>198
資格試験でもあると思うけどね
高校の学習内容を理解する唯一のチャンスでもあるし
Fランなんかは機能してないけど
5chなんかいるとわかるでしょ？
中学高校で習うこと全然理解してない奴けっこういるの >>188
それは会社によるとしか言えないかと
Fラン大卒の大部分は飲食・小売・ドブ板営業ばっかりだしなぁ… 駅弁大学でも旧帝大でも，国家試験に受かったらみんな医者 東大 東大阪大
東工大 大工大
電通大 大阪電通大
東京芸大 大阪芸大
東京都立大 大阪ﾊﾑ大
関東学院大 関西学院大
東京医科歯科大 大阪医科薬科大
パチモンでも行く価値あんの？ うおおお！！！
採用試験の競争率は極めて高く、地方公務員初級の全体を見ても10倍前後と信じられないレベルとなっています。
過去の倍率を見ても、ある関東の大都市では8倍、地方でも大きな市は3〜7倍であることから、人気の職種であることが実感できます。 金銭的に考えれば、大学は行くのが有利。
底辺大ですら、四年間学費を払っても、その間働いてる高卒の生涯年収を上回る。学費を勘案してもだ。
女性なら、働こうが働くまいが、やはり収入は高卒の上を行く。収入の高い夫を捕まえやすいから。 金を積んで東京大阪の大学でて大企業に入っても
倒産したり傾く可能性はあるんだから
地元の私立でて地場の活力ある会社に入ったら良いんじゃないの？
別に日本を背負って立ちたい訳じゃなかろうし ガチのBFってどこなんだ？
下位で結構進学してたのは目白、文京学院、帝京平成とかだったけどこれでも偏差値ある
駿河台とか東洋学園とかでもあるし高校は自称進学校だが大学は特に酷い東京成徳とかですら偏差値ついてる
ガチのBFなんてどこにあるのか 高卒公務員無理やんけ！
人事院「2020年度 一般職試験（高卒者試験）」採用予定合計1,469名÷文部科学省「令和2年3月新規高等学校卒業予定者の就職内定状況」就職内定者167,021人という計算で考えると、高卒就職者のうち、公務員になれる人の割合は約0.9％です
高卒で公務員になった人（なれた人）は、100人に1人もいないことがわかります。 >>209
大卒はとりあえず最終学歴で足切りするしね
知らん大学でも高卒よりはいい べつに高卒でもいいけど、どういう企業に入るかだよな
（まして専門学校なんて、私大ぐらいの金がかかるわけで）
結局は「犯罪」するようになってしまうだろうね、高卒は。 関関同立やMARCH未満なら高卒公務員の方が生涯賃金多いだろ >>212
よくネットで、「田舎はコネで入れるよｗｗ」とか見聞きするけど、
その「田舎」でもコネの競争がありそうだね >>209
東大卒1人が年収1000万、Fラン大卒3人がそれぞれ年収200万とする
4名の平均年収を求めよ >>216
どの程度田舎か分かんないからね
愛知県から岐阜県に行った人が
同じ公務員なのに給料めっちゃ下がったと言ってたわ 大正や産業能率、高千穂、城西、東京国際とかですらBFじゃない
てか数十年前の底辺校だったけど高卒、フリーターなんて5％未満で短大、浪人より少なく8割ちょいが現役で大学には行ってた
俺は成成明学獨國武目指して届かず日東駒専と同等の神立東玉文武に進んだからかろうじて大東亜帝国は避けられた
まあどんなにバカでもなんとか頑張って大東亜帝国までには入らないとFラン扱いされる
関東上流江戸桜なんて完全Fラン扱いだからなw >>132
じゃあ東大以上のオックスフォードとかハーバードもそれ以外になるの？ エフランの親って利権地主や利権成金の子供がセックスしまくる場所 エフランの親って利権地主や利権成金。子供がマンション一人暮らしでセックスしまくる場所 高卒って実際どれくらい稼げるのだろう？
看護師専門学校や、美容師理容師専門学校に行けばなんとかなりそうやが、
そうでない場合は「芸人」とか目指して一攫千金を狙う？
それか、「強盗」かだが。 マーチや関関同立の文系なら行かない方がマシだろうね 理工系なら（専門知識）救いはあるが
就職の際、企業側も「4年遊び呆けただけ」としか見ない お前らが企業の採用担当になったとしてもそう思うだろ？
大量に企業から「お祈りメール」送りつけられてきたのもこの層 5chって高学歴かガチの高卒しかいないのかって程ズレてるレス多いな
MARCHをバカにしてる奴の殆どは受験してなさそう
MARCHなんて高校のレベルだとボリュームゾーン70前後だし日東駒専でも65ちょいだったりする
神奈川、東経とかも似たようなものだし大東亜帝国でも60くらいがボリュームゾーン
5chは本当にズレてる
MARCHを底辺扱いできる奴って東京一工早慶くらいだろ
日東駒専でもバカにできるのって相当偏差値高い奴だぞ >>224
知り合いの女の子
高卒2年目手取り20万オーバー
ボーナス6.5だったかな？7.5だったかな？
自動車関連だけど >>210
地方の王道は公立進学校→地元国立大学（自宅通学）→地元上場企業か中堅企業 >>226
本当にそれ。マーチ日東駒専でも全体でみたらかなり優秀だよ。5chは東大京大早慶みたいな高偏差値の人ばかりなのだろう 高い授業料のほとんどは，立派なビル代と理事たちの小遣い，
それにロクに働かない私学バカ教授たちの高い給料に消える。
私立は所詮，金儲け企業。
大学とて，塾と同じ。
集金企業だよ。
なぜ奨学金支給の基準を緩和してまで多くの若者を借金漬けにする必要があったのか？
それは、少子化で私立大学が閉校してしまったら上級国民
夢の年収1500万生活がパーになってしまうからだ。
三流の私学経営者に、三流の国家議員がむらがり、上級国民は天下り先を増やすために、どうにもならないような私立大学を乱立させた。
私立は完全に「経営」優先、大学を商売道具くらいにしか思っていない「経営」者が多いと思っているからである。要する「利権」の場としての大学である。
銀行のために学費を50倍にあげ、奨学金、教育ローンで何百億の利子収入、どうりで少し前、銀行の社屋がりっぱになった。銀行業界からどんだけ政治資金もらったかな。
Fラン乱立の理由が上級国民の天下りの為だからね。悲惨
Fラン大学はどんどん潰した方がいい。単なる金儲け、子供（とその親）を騙す詐欺、上級国民の天下り先確保。
高校生は上級国民の天下り先確保の犠牲になるんだよって感じです
ただ、無駄に大学作りまくって既得権益で楽している上級国民たちがいるのも事実。
こんなFランばかり乱立してどうするんだよ。まあ、利権と金儲けか。
大学に行かせる人を多くし、返済の利子を上級国民に回されているだけで、搾取されている
ほんまこの奨学金＋Fラン大ってコンボを考えた上級は賢い
「あらゆる人に高等教育を！」って錦の御旗を振りかざしたら聖人君子のように見られるし
貸す金の原資は税金(他人の金)で自分の腹は痛まないぜ
自分が官僚ならFラン大に教授で天下り
自分が経営者なら借金でがんじがらめになった若者を奴隷酷使でウハウハ
鬼畜システム考えて制度化するのがさすが上級たるゆえんだわ
ほんまこの奨学金＋Fラン大ってコンボを考えた上級は賢いよなぁ
こんな鬼畜システム考えて制度化するのが上級たるゆえん
借金(奨学金)でがんじがらめにした逃げない若者なんて上級からすれば奴隷 高校の偏差値65以上とかのとこだと別だけど俺みたいな底辺校からだと中堅上位の成成明学國武や中堅の日東駒専、中堅下位の神立東玉文武とかどれだけ難しいか実感したからな
下位の大東亜帝国でさえ偏差値40,50台の底辺校からだとちゃんと勉強しないと簡単じゃない
高卒と大卒だと下位大学であっても勉強量は全然違うだろう 履歴書に書くからなぁ
採用者の人達ならわかるだろう >>228
公立ナンバースクール→地帝→地銀か電力、地方公務員上級とかが、一昔前の地元出世コースだよなぁ。
地方の学閥って強力だから。 >>234
セックスにハマったの中学時代？高校時代？ >>233
1500万は可処分所得780万円程度です。東京大阪だと糞不便で環境悪いところにしか家は建てられません。 >>1
大学はどんなＦランでも絶対に出ておいたほうがいい。
大卒と高卒or専門卒では入社後の給与が違うため、生涯所得に大差が出る。公務員も同じ。
高卒or専門卒だとマジで人間扱いされない。
現在の求人はパート・派遣社員・中途採用でも大卒以上の学歴を最低必須条件にしてるところがほとんど。
コロナで枠が狭くなるから今後はさらにこの傾向が強まる。
Fランでも大卒は大卒だから高卒なんかよりはるかに就職先の選択肢は広がる。
高卒or専門卒のままだと派遣やパートすらなかなか決まらない。
大学出てないと中小企業の幹部になれる可能性すらほぼなくなる。
Fランでも大学さえ出てれば才能と努力と運次第でそこそこのとこまで行ける可能性はある。
専門はマジで金と時間のムダ。
Fランにすら入れなかった究極の負け組無能集団なのが高卒と専門卒。 >>224
半グレ成金なんかも、あんまり子供の
教育はしないやね >>231
同じ大卒の中の競争にどうやって勝つの？
頭脳労働になったら100パー上位大学卒に負けて居場所無くなるけど。
非頭脳労働に就くなら高卒でもハンディ無いよ。むしろ4年間技術の修行できるので有利。 >>236
下手に都会の学校行って色々無理するより親の負担も少ないしいいと思うけどなあ。 まー、昔の専門学校の技術習得２年にセックス遊び三昧の２年間を足して上げた感じだよね？ >>202
警察官を例に考えればいい。
全体の１％しかいないキャリアは大卒といっても東大早慶の上位大学の独占。
Fラン大卒ではノンキャリアでしか入れない。初任給が少々高いだけで身分は高卒と同じ。
出世するためには入ってからの昇進試験受かるしかないが高卒もこれは同じだ。
つまり4年分の学費を余計に取られている＆4年分の給料が無い分だけ生涯収支では
高卒に負ける。 高い大学目指すなら目指せば良いけど、ほとんどのやつは低いとこ出て大学の話なんぞせず働いてる >>227
そりゃ、あの愛知県の大手に潜り込めればなあｗ
高卒でも優雅に生活できる
だけど、競争はあるよ？ みんなあそこに入りたいからねえ 俺は小学校の時は公立の小学校ではクラスの上位だった
中受とかじゃない塾行っててまだ良かったわ
中学になると有名塾に入ったけどついていけなくて辞めて家庭教師つけたけど最初の面談やアンケートで趣味合う人が来たからそっちの話ばかりで勉強そっちのけで辞めさせられた
その後は友達がいるからという理由で個人経営の1店舗しかない塾に行って結局勉強しなかった
ここの塾は上位の一部は附属や上位都立に行ったけど下位は塾の見栄えからか都立に行かせないで私立男子高を親に勧めて俺含め友達皆それぞれ別の私立男子高に行ったわ
ただ高校入ってFラン扱いされるとこに進むのが多い状況で心入れ替えて2年からちゃんと勉強始めた
ギリ中堅に入れたけど50近くになっても勉強したことは活きてるな
努力したことがあるかどうかは全然違う >>249
うん、大学受験勉強そのものに大きな意味があったな
高校程度の知識は当然あったほうがいいに決まってる >>245
大学行ったなら大学出しか働けない企業に行かないと意味がないよな >>211
ガチのBFはそういうリストに載らないのよ… >>252
それなら都内にはBFないんじゃね？
うちは底辺校だったけど全員偏差値ついてる（一部の学部だけ下がBFとかはあるかもだが）とこに行ってたわ >>247
まあそれはね高校でも大学でも同じだしね
就職で良い思いをするのは努力した上位の人たちだからね 大卒必須の資格なんて
医歯薬獣くらいしかないだろ
法曹なんて高卒でもOKだし
どの道、Fランバカには関係ないじゃんw >>253
その通りで東京ではBFは存在しない
本当のFランは地方のしかも不便な場所にあるような大学 >>256
いや、それだけMARCHは大変だってことな
5chでバカにされてる状況はおかしいってこと
東京一工や最低でも上智地底辺りじゃないとバカにはできない
日東駒専でもバカじゃ入れない 自分が車を買ったとき、ディーラーの営業マンが大卒だった
昔は高卒も多くて、能力次第で契約を採れたのだが、今は高卒という時点で入れないだろう
整備部門なら入れるだろうがさ。 >>259
なるほど、そういうことなのね
知らなかった 学校卒業して10年以上経過した中年がまだ学校の話題してるような輩はまあ駄目な輩だよ >>261
ディーラーの営業は整備上がりたくさんいるよ
整備はみんな稼げない、寒い、暑い、しんどいが嫌になって営業に転職するのよ
整備知識あったほうが客も話が通じやすくてメリット大きいしね
業界人じゃないから詳しいことは知らんけど >>265
あれ強制的に営業に回されるんだわ
整備できるのが営業に回った方が
車は売りやすいっていうのはその通りだけど >>154
どっちにしても高卒のままじゃFラン大卒の年収を超えるのは極めて困難だよ 高卒でいいところに就職出来ないなら大学へ行ったほうがいい。
工業高校卒は大企業に入れる奴以外は学力不足で受験先が選べなかったんじゃね？
要は努力しなきいけないときに努力できたかどうか。
高卒で胸張れるなら胸張っていればいいだろ
学歴から見えるのは家庭環境や親の教育方針、学生時代の過ごし方とかいろいろあると思うがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
