【学歴】偏差値の低い「Fラン」「BF大学」でも進学するほうが得なのか？ 厳然と存在する「大卒・非大卒」の格差★4 [七波羅探題★]
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格差が生じるのは、生まれによるのか、学歴か──。そんな問いかけが、若い世代にも突きつけられているようだ。
《高校生G：すごい豪邸……、こんな家に生まれた子どもは運がいいね。不平等だな。
高校生H：生まれた家とか国とか、個人が選べないもので差があるのは、不平等だとしても変えられないよ。》
生まれた家による不平等を嘆いたり、諦観したり。2人の高校生の会話はまるで「親ガチャ」を話題にしているかのようだ。実はこれは、今年の大学入学共通テストの倫理の問題の一節。試験終了直後から、SNS上では「親ガチャ問題が共通テストに出た！」と話題になり、ニュースでも報じられた。
「親ガチャ」とは「親を自分で選べないこと」を表す俗語だ。ソーシャルゲームのアイテムやキャラクターなどがランダムに出てくる「ガチャ」を、親子関係にたとえている。
だが見方を変えれば、この共通テストを解いていた高校生たちは、その時点で“親ガチャの勝者”なのかもしれない。彼らは「大学を受験できる」という状況にあるのだから──。
大学進学率は、毎年のように過去最高を記録し続けている。2022年の大学進学率は、大学、短大合わせて60.4％と、またも過去最高を記録した。1960年代前後の大学進学率は約10％だったが、1970年代に20％、1990年代には30％……と右肩上がりに伸び続け、いまや3人に2人が大学に進学する時代になっている。
その理由の1つが、大学に入りやすくなったことだ。大阪大学大学院教授で『日本の分断 切り離される非大卒若者たち』著者の吉川徹さんが言う。
「“大学に進めるのは学力の高い生徒で、高校卒業後に就職するのは学力の低い生徒”というのは古い認識です。いまでは、いわゆる“底辺校”と呼ばれるような偏差値の高くない高校からも3、4割が大学に進みます。商業高校や工業高校の大学進学率も高い。むしろ、将来進みたい道がない高校生が“とりあえず、大学にでも行っておくか”と、消去法で進学するケースが増えているのです」
日本の大学の数は、国公立と私立を合わせて790校。少子化で18才人口が減少している一方で、大学の数は増え続けている。
この中で、偏差値の高くない大学を「Fランク」などと呼んで揶揄する向きもあったが、最近は「BF大学」などともいわれる。BFとは「ボーダーフリー」の略で、不合格者が少なすぎて、偏差値が測定できない大学のことを指す。つまり、受験すれば誰でも合格できるのだ。
「わが子をFラン大学には行かせたくない」と思う親もいるだろうが、偏差値が低くても、大学であることに変わりはない。『コスパで考える学歴攻略法』著者の藤沢数希さんが言う。
「たとえ“Fラン”と呼ばれるような大学でも、行けるなら行った方が得です。理由は単純で、ほかの条件が同じなら、高卒より大卒を採用する企業が多いからです。私は現在、海外に住んでいるのですが、就労ビザの審査でも“大卒以上の学歴かどうか”という条件はよく見られます。大工や料理人などは頑張れば大卒のサラリーマンより稼げることも多いですが、こうした職人になるつもりがないなら、やはり大学に行っておいた方が無難でしょう」
日本では、大卒の生涯年収は非大卒の1.3倍。一方で、米国では2倍にもなる。『上級国民／下級国民』『無理ゲー社会』などの著書がある作家・橘玲さんが言う。
「米国の調査では、一流大学にギリギリで合格した人と、1点足りずに不合格になり別の大学に進学した人とでは、就職後およそ5年で両者の収入の差がなくなりました。このほかにもさまざまな調査で、“大学ブランド”の違いはその後の人生に影響しないことが示されています」
結局のところ、重要なのは「どんな立派な名前の大学を出ているか」などではなく、仕事で結果を出せるかどうかなのだ。早稲田大学人間科学学術院教授で『新・日本の階級社会』著者の橋本健二さんが言う。
「前近代の社会では、生まれで階級が決まりました。身分は生まれつきだったわけです。近代に入り、血統で人を区別することがタブーになると、階級を決定づける重要な要素が学歴になったのです。いまは『大卒か、非大卒か』が、階級を分けています」
「大学を卒業している」というだけでは、本人の賢さや能力の高さの証明にはならないことは、多くの人が理解している。だが、「4年間大学に通って授業を受け、必要な単位を修得した」という、堅実性の証明にはなる。
※以下リンク先で
女性セブン2023年2月9日号
https://www.moneypost.jp/989812
★1：2023/01/31(火) 21:09
前スレ
【学歴】偏差値の低い「Fラン」「BF大学」でも進学するほうが得なのか？ 厳然と存在する「大卒・非大卒」の格差★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675200922/ ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ >>78
無知と自覚してるならレア資格取るための勉強を死ぬ気になってやらないと。
学力無くてそれもできなら、学力関係ない手先の技術etc．を修行で見につけてそこで人と差をつけないとな。
大卒資格欲しくてFラン大行く奴のおかしなとこは大卒にさえなれば東大とは行かなくとも早慶ぐらいとは同じ
スタートラインにつけると思ってること。そんなことは絶対に無い。
そもそも勉強の才能無いのに自分が苦手な分野で人と勝負してどうすんだいと。それなら学歴が不必要な
仕事に就いて（大工、料理人、靴職人etc．）、4年間をその修行に費やすべきだと思うんだが。 >>90
基本誰でもある程度はできるだろうと考えられる勉強すらできないんだ、そんな気概があるわけないだろ >>85 関東圏の場合大東亜帝国落ちは白鴎・流通経済・目白などの大学に入学する。
大東亜帝国落ちて高卒で働く人はあまりいないと思う。 奨学金を借りてBF大学に行くのは今後はコスパが悪い 得。
会社の上層部は、頭が良いから理解してるけど、忖度する採用担当なんかは中途採用であっても学歴を気にする。意味ねーんだよ 中卒の藤井聡太くんより
あなた達は価値がありますか？ まぁ 高卒よりも無能でも、会社の賃金体系というものがあるからな。 三角関数も因数分解もできなくても、大卒は高給だ。 だから奨学金借りてまで行くようなFラン大学は意味ないよ
Fラン出ても一流企業には入れない >>93 偏差値40未満の大学にも授業料や施設費がほぼ免除される給付型奨学生という制度がある大学もあるからそういった制度を利用するのも一つの手段。 自分はＦランクの理工系の大学卒で、仕事でも技術系の短大、専門学校や工業高校に行ってたけど、大学卒業するのに越したことはないと思う
ただできることならFランクは避けたい、滑り止め程度で
大卒だと技術系の国家資格受験資格の面で有利な
部分もある >>96
>三角関数も因数分解もできなくても・・・
いるんだよな大学でても三角関数理解してない奴が
「矩（直角）検査しろよ、X方向が幾らでY方向がこれだから幾らだ？」
「？？？？？？？？」
「電卓ないのか？？」
「いや事務所に戻らないとパソコンがないので」
「はあああああぁぁぁぁ？？？？？？？？？？」
実話 >>88
うちの4人の従妹の話をしとく。親の生活レベルに大差無いし、田舎なのでみんな塾には言ったこと無いし高校はみんな公立。
1人は国立大入って教師になった。嫁も教師なのでダブルインカム公務員で世帯年収は高い。
1人は大東亜帝国レベルの私大卒。いい就職はできず、今は実家の八百屋を継いでいる。暮らし向きはあまりいいとは思えないし
そもそも八百屋継ぐのに学歴は要らない。学費の無駄。
1人は高卒で大企業の工場に勤めた。学歴は無いが収入は平均以上で安定している。
最後の1人は国立の医学部に入った。年収はおそらく2000万を超えている。
国立、もしくはそれに相当する有名私大受かる才能があるならいい。学力を収入に変換できる。
しかし学力の才能は無い。入れるのはFランだけとなったらそれが収入につながることは絶対に無い。
むしろへんなプライドだけついてしまい、高卒で堅実に大企業の工場勤めたり、公務員になった奴に負ける。 >>103
へえー こんな人久々に見た
最近の工作員は５ｃｈそのものを知らないのか 放送大学2年で卒業に必要な単位全部とったんだが
4年在籍しないと卒業できないんだよな
年数に縛られる必要はないと思うんだが >>101 偏差値70以上の高校であれば家が貧しくても高卒で働くことはないと思うよ。
給付型奨学生といって授業料や施設費がほぼ無料になる制度があるし。
日東駒専でも専修大学は給付型奨学生の制度がある。ただこの制度を利用して専修大学に合格するには早慶受かる並みの学力は必要だろう。 >>106
看護師・介護士その他医療系や整備士等の自動車系といった現業系のFランは意味はあるかも知れないが…
結局はさ…
そ れ 大 学 で あ る 必 要 あ ん の ？
なんだよなぁ… >>105
ホントそれな高卒で一流企業の地方工場の正社員になるのは採用枠若干名を勝ち取った勝者だろうな
大企業の福利厚生で定年まで安泰路線 >>92
例えで言っただけだよ。
大東亜帝国落ちるってだけで、頭使うことで人と勝負したって勝てるわけがないってこと。
早慶と流経じゃ学力脳のスペックが違いすぎる。絶対に勝てない。
だったら学力も学歴も求められない、職人や体力系の分野で勝負すべきよ。
人には向き不向きがある。 それでも大学に受かったこともない
真性低学歴の高卒よりは遥かにマシだよ >>12
就職しても頭が悪くて使えない長続きしないから意味ないぞ 高卒だと結婚相手が居ないよ
中卒や外国人じゃないかな とにかくFランに補助金出すなよな
無駄すぎる地頭悪いくせに何が大卒資格がほしいだよ 具体的にFランクってどこなの
最下層をいうとしても
Aを東大早慶としたらFどころかJとかKとかまで行きそう 4年間働いて貯金200万貯めるのと
借金してFラン卒業して家賃自腹の会社に就職するのとでは天地の差が出るよw
就職時に負け確定してるw >>113 流通経済にも給付型奨学生の制度があってこの制度の入試に合格すれば授業料や施設費がほぼ免除される制度がある。
家が貧しくても大学に進学したい人はこういった制度を利用するべき。 大学行っても高卒と同じ仕事なら意味ないって言うけどそれも結果論なんだよなあ
高校3年の時点でくっきりはっきり将来のビジョンを決めて高卒と同じ仕事なら大学行く意味ないけど
大学進学して自分のやりたいこと、就きたい仕事、住みたい場所を選択できるのがその4年間なんだよね Z世代の関大OBでも一朝一夕をイッチョウイチユウと読んじゃうのが現実
大卒とか高卒とかどうでもいい
読み書き算盤をちゃんと出来る奴がいい >>121
実際はBF（ボーダーフリー）の意味なんだけどネット等の学歴マウントのせいでMARCH未満がFランって言う連中も多い >>123
TOEICスコア800以上
外資は軒並みこれを満たしていない奴は門前払い
転職でも受けることすらできない 高卒だからこれこれはダメと言われることは多いかもしれないが
大卒だからこれこれOKと言われることはまずないのも事実。
大卒で優遇されるのは一握りの有名大学卒で一握りの企業に入った人だけ。 >>121
実際社会で区別されるのは、東大、国公立、それ以外の大学しかない。
あえて言うなら学部で文系（語学や法律）と芸術系はそこから区別する。 F欄に4年通う学費と高卒で就職して4年貰う給料
その差を何年で埋められるのかって話 地元のFランだと地元企業への就職に強かったり一概に言えないな
状況して無理やり入るFランはわからん >>123
文系なら簿記と英語
理系ならIT系と上位大学へのロンダ >>132
ど田舎にすんでいる親族（高卒）が
大学は東大、国公立、それ以外は行く価値がないと
同じようなこと言ってたな >>134
高卒が皆職人系で結構稼げるってわけでも無いしな
40超えて手取り20万無いってのも聞くし こんなバカな大学に行かせるために金がかかるとか子育て大変とか言ってるんだから日本の親はバカだよね >>137
サッカーをやったこともない運動音痴が
「クラブはビッグクラブしか認めんわ。プレミアはじめ欧州の一部リーグまで。
Jリーグ？ｗあんなの俺らと変わらんｗｗｗ」
というのと同じｗ 頭が良いと塾の特待生で安上がりだが
行かない学校まで受けさせられた >>113 早慶と流経じゃ学力脳のスペックが違いすぎる。絶対に勝てない。 確かにそうだけど。
でも流通経済大学と高卒なら流通経済大学の方が就職は良いよ。流経から地方銀行や神戸製鋼所などの大企業に就職する人もいるし。あと流経から市役所に就職している人もいる。 >>133 ごめん間違えた神戸製鋼所ではなく清水建設ね。 >>129
>>130
>>135
ありがとう
やっぱり難しそうなの多い(汗 「Fランに補助金出すな」
って誰に言ってるの？
何も判ってないFラン以下のアホでしょ？
文科省役人が天下りの為に少子化を知りながらせっせと認可したんだよ。 >>137
俺の親戚の高卒工場勤めおじさんも
大学なんて行く意味ないと口癖のように言ってるわｗ 同じような低偏差値でも普通科の高校や大学に行くよりは、工業系の高校や大学に行った方がいいと思う >>137
そういう感覚の母親は多いよ
要するに超エリート以外は自分達（高卒専門学校卒）とさほど変わらないっていう悪平等の考え方で自分（とその子供）の人生を正当化してるんだよ
一番のターゲットは自分達よりちょっと上の学歴
だからFランとかにはめちゃくちゃ当たりがキツく全否定するよ もう単純に時間とカネの無駄づかい
世間体のための大学いくとか >>150
家に余裕があるのならいいとは思うけど
聞いたことのない（私立）学校に一人暮らし+奨学金で行くなんて間抜けだよな。 >>152
いつも思うんだけど
なぜ奨学金と言う名の教育ローンを本人が払うの？
親が払うのがあたりまえじゃないの？ >>133
それ前提条件として
同 じ 会 社 に 入 っ た 場 合
だよな？
大企業の末端現業職に高卒は腐るほどいるが、中央本社の総合職にFラン大卒はいない >>153
払える親なら最初から学資保険かけるなり学資積立してるだろう
親ガチャって言えばそれまでだけど、そういう子は地元国公立いけるよに努力すべきだな 損得で大学行くような奴は、
そもそも見込みがないよ。 >>147 高卒と白鴎大学・流通経済大学なら白鴎大学・流通経済大学の方が就職は有利。 Ｆラン vs 高卒
という様相にした背脂みたいな豚が居たってマジ？ >>157
そこは圧倒的な差が存在する
Fラン大同士の差は条件的にはないから
個人の差になるけど
高卒よりは絶対的に優位なのは明白な事実 >>157
でも本人のスペックが変わらないなら意味がない みんながやってることが正しいから大学は卒業しなきゃならないし
みんなと同じく”大卒”をとって安心するマヌケな企業に入社して
みんなと同じく将来の日本に不安と抱いて
みんなと同じく老後の不安に悩めばいい 大学が多すぎるのが問題なんだよ
昔は行きたくてもバカで行けなかった人が多かったのに、今は全入だからな… Fランは潰せよ >>160
スペック一緒でも就職じゃでかい差があるじゃん 高校の新卒カードとかやり直し無しやからなぁ…転職できんやつ 大物界の小物か、小物界の大物
どっちがいいかってことと似てるよね？ ある程度の規模でまともな労務管理してる会社ならばどんな馬鹿大学でも出ておいた方が得だよ
工場勤務だとしても高卒5年目より本給高いだろ
俸給表のスタート位置が中卒や高卒より優位だから仕方無い >>163
職場の扱いが違ってくるぞ
大卒なのにアホだと 最初から300万借金背負うことを推奨
アホ大学をでたところで､
こいつ大卒ｗこんな事も出来ない大卒ｗ って笑われる 学ぶ必要があって大学に行くということがわからない奴は
大学入学に年齢制限がないことも知らないんだろ 0027 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 15:22:50.78
高卒公務員ていってもストレートで入ってくる奴そんないないからな
公務員専門学校に2年通って20歳で入ってくる奴が大半 >>170
つーか高卒はその職場にすら入れないんだが… >>169
大手はそもそも大卒枠が少ないから入れないぞ Fラン行くくらいなら大企業の地方支店に現地採用転勤なしの正社員で入った高校の同級生のがまだカッコいい fランと言っても授業内容は有名大学と変わらないでしょ。
勉強したいなら行った方がいい >>169
Fラン出てはいれるような会社は
大卒・高卒の賃金テーブルを分けてない
4年だけ先に入った扱い、って感じかな 0013 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 15:19:08.14
高卒で市役所勤務できるやつってみんな優秀やろ
受験してたらFランには絶対行かん
0015 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 15:19:59.11
>>13
県庁ならともかく市役所はそうでもないで
偏差値45くらいでも受かる
0016 風吹けば名無し 2022/02/13(日) 15:20:01.58
>>13
ワイのところの高卒はADHD疑惑出てるな
月2回くらい遅刻してる >>177
高卒の公務員なんて末端公僕
地方公僕の場合、採用はコネがすべて
地方の有力者や議員の口利きとかね
ド田舎はそんなのばっか
高卒採用枠なんていらないだろｗ 勤務先で採用関係やってたけど、応募者全員面接出来ないし、10分の面接した所で判断も難しいから書類選考でとりあえず高卒を落とす
社内従業員のバランスで学歴や年齢を選ぶ所がある
これから終身雇用も崩壊したら転職の機会が増える事を考えるとやはりFランでも大卒は必須になる
大学の数が減って高卒の割合が増えたら「若い方がいい」って逆転すると思う 具体的にＦランてどこか調べたら聞いたこともないとこばっかだな 20 : 2022/04/23(土)07:39:42 ID:denbGrkc0
市役所て3割くらいFランじゃねえの？
27 : 2022/04/23(土)07:45:27 ID:kVejDar0d
>>20
そんなにいねーよ
MARCH駅弁ですら落ちるのが普通
コネはあるかもしれんが
21 : 2022/04/23(土)07:40:19 ID:4ECBrGU+a
消防も役所やろ
22 : 2022/04/23(土)07:40:31 ID:bD+e7uHa0
Fランって言ってもニッコマレベルやろ？
23 : 2022/04/23(土)07:41:52 ID:denbGrkc0
>>22
地方市役所はガチF多いよ
24 : 2022/04/23(土)07:42:33 ID:QrMVdF5Q0
Fラン卒公務員ってコスパ最強だよな
同期に旧帝いるけど、ワイと同じ職場でいいのかお前って思ってしまう
25 : 2022/04/23(土)07:43:23 ID:denbGrkc0
>>24
同期の学歴どんなもん？
28 : 2022/04/23(土)07:45:51 ID:QrMVdF5Q0
>>25
6人中
旧帝2、駅弁1、マーチ2、F欄1 >>154
前提条件は「卒業後ストレートに正社員として就職した場合」の一点かな
単純にF欄大学に掛ける学費の価値が知りたいんよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
