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打ち上げ中止「H3」会見で共同記者の質問に批判相次ぐ ロケットを救った「フェールセーフ」とは ★2 [尺アジ★]
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0001尺アジ ★
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2023/02/18(土) 06:28:27.03ID:DmI1zN129
(前略)

 会見はJAXAの公式チャネルで配信されていたが、話題となったのが共同通信のとある記者の質問だ。「中止と失敗という問題についてもう一度確認したいです。ちょっともやもやするものですから」と切り出し、岡田氏に中止と失敗の違いについて質問した。以下はその一問一答だ。

共同 中止という言葉は、みなさんの業界でどう使われているかは別として、一般に意図的に止める、計画を途中で意図してやめる時に中止といいます。今回はカウントダウンも続いているし、飛ぶはずの機体が飛ばないなという状況に見えますが、正体不明の異常が起きて、システムが正常に作動して止まったのかもしれませんが、意図しない異常による中断、中止ということだったのでは。意図的ではなく止まっちゃったよということは一般に言う失敗ではないかと思うのですが、どうですか?

岡田 こういった事象が時々ロケットにはあるのですが、その時に自分たちは失敗と言ったことがありませんので。やはり、われわれが非常識かもしれませんが。

共同 それを失敗と呼ばれたからと言って、何か著しく不具合があるわけではないですよね。みなさんの中では失敗と捉えてないけれども、失敗と呼ばれてしまうことも感受せざるを得ないという状況ではないですか。どうですか?

岡田 どのような解釈をされるのかは、受け止めた方、受け止められ方はもちろんあると思いますので、そうではないですとは言い難いですけれども、ロケットというものは基本安全に止まる状態でいつも設計しているので、その設計の範囲の中で止まっている、つまり意図しないというのはその設計の範囲を超えて、そうじゃない状態になることは大変なことになると思いますが、ある種想定している中の話なので、そこに照らし合わせますと失敗とは言い難いと思います。

共同 わかりました。確認ですが、つまりシステムで対応できる範囲の異常だったけれども、考えていなかった異常が起きて打ち上げが止まった。こういうことですね。

岡田 ある種の異常を検知したら止まるようなシステムの中で、安全、健全に止まっているのが今の状況です。

共同 わかりました、それは一般に失敗といいます。ありがとうございます。

岡田 ありがとうございます。

 今回のH3ロケットは、メインエンジンは着火したものの発射はしておらず、打ち上げが見送られた状態といえる。岡田氏は他の記者からの質問に対し、「失敗というのはいろんな定義もあると思うが、打ち上げにおいてカウントダウンシーケンスで止まったものは打ち上げ中止と思っている」と説明している。

 誘導ともいえる質問に対し、YouTubeのコメントだけでなくそれを視聴していたTwitterユーザーも記者に対し苦言を呈した。特に最後の「それは一般に失敗といいます」という文言に言及するユーザーが後を絶たず、「ひどい質疑だった」「捨て台詞を投げてびっくりした」といったコメントが多く投稿された。また、共同通信が初報で「発射失敗」と報じてTwitter上で批判を浴びたことと質問を関連付けるユーザーも見られた。

(後略)

(全文は↓でお読みください)
ITmedia
2023年02月17日 19時50分
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2302/17/news183.html

※前スレ
打ち上げ中止「H3」会見で共同記者の質問に批判相次ぐ ロケットを救った「フェールセーフ」とは [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676633582/
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:29:59.64ID:vTYJH6kZ0
緊急停止、中止だからなあ

打ち上げを敢行して失敗したのとは内容が異なる
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:30:06.09ID:Z6PfXlJl0
要は自分たちが失敗と報じたいからその捨て台詞吐いたってことか
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:33:07.19ID:+NdMqzmH0
なんで共同はそんなに失敗にこだわってんの?
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:33:50.74ID:dDkD8mR00
在日だから
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:37:06.26ID:PT+z34PB0
非エンジニアの新聞屋が最先端エンジニアにエンジニアリングについての説教をした途轍もなく恥ずかしい話
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:37:11.33ID:OPv1Wm+10
ネトウヨA「ソ連参戦を検知して自発的にポツダム宣言受け入れて戦闘停止したから敗戦じゃない」

ネトウヨB「そうだ、敗戦とは本土決戦やって一億総玉砕すること」
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:39:07.93ID:4jKoFxbR0
要するに
失敗ーカッコ悪い
中止ーカッコ悪くない
だよな

JAXAも潔く失敗と認めればこんな会見にはならなかった
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:39:51.11ID:vtX6Q4Du0
記事の見出しを決めたかったのかな?

マスコミだって単なる一企業にすぎないよね。
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:39:59.46ID:eGrIz+4Y0
失敗も選択肢の一つだ。
失敗をしてないなら、十分な技術革新を
していないことになる。

イーロン・マスク


100回失敗したことを問われた時の発言
100回失敗したのではない!100回実験できたのだ。

トーマス・エジソン
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:40:37.35ID:ScGTKpYq0
共同通信の記者って何時も日本下げをやってる
イメージがある。
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:41:34.75ID:chu7a9s+0
失敗ではない、中止である
上手いこと言うな
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:41:40.56ID:vXl6sOpG0
打ち上げ中止できた日本の技術力に世界中から賞賛の声!
当初は2018年~2022年の間に打ち上げ予定だったけどJAXAは何も失敗してない
中止を成功できたんだから!
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:41:53.26ID:ex2lZMNl0
失敗すると叩くネタしか探さない頭の悪い社会部記者は来るなよ
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:42:03.74ID:i+8134nW0
さすがもともと電通の報道部門が分離独立した会社だけあるね。
おぞましさが共通してる。
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:42:24.58ID:hN0Koevj0
失敗の対義語は成功

今回の中止が成功か失敗かと言われたら成功ではあるんだよな
ロケットという機械が何らかの異常を発見してセーフティをちやんと働かせたってことなんだから
失敗というのはそれが出来ずに爆発したとか飛ばなかったことを言う

飛ばすことだけが成功じゃないんだよな
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:42:42.84ID:9v0wyRTN0
チャレンジャー号と同じ世界線に行ってしまったな
誰かが修正しないと悲劇が起きるよ
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:42:50.92ID:of4dxSWn0
違います
て最後にいっときゃいい
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:42:56.07ID:+BTFZrOU0
>>6
この記者は反原発の公演やら本で飯食ってるっぽいから
科学技術は失敗する!危ない!ってやりたかったのかも
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:42:58.73ID:erAWy4uS0
まーエラソーだな
さっさと死ねばァ?
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:43:57.19ID:PUoY6R9T0
>>25
成功目標は宇宙に飛ばすことだしそれ以外の事案は全部失敗でいいかと
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:44:37.87ID:CrOyIENN0
見てる側は
キチンと飛んだ 成功
キチンと飛ばなかった 失敗なので
今回は失敗だけど、なんで中止にこだわるのかわからない
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:45:24.24ID:hN0Koevj0
>>26

チャレンジャーは中止というフローチャートが存在しない状態になったことで爆発してしまった
そういうものを失敗と言うんだよ
このロケットが有人で、エラーが出たのに飛ばしましたってことになったら、ちゃんと飛んだとしても批判されてるだろ
そういうものを失敗と言うんだよ
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:45:25.75ID:DNifVzjN0
>>1
北朝鮮にもこんなドラマがあって飛ばしていると思うと泣けてくる(T_T)
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:46:24.76ID:ZdPmtUx00
>>3
本当はマスゴミの内通者が失敗させる算段だったのに直前に停止して事無きを得ちゃったからマスゴミ困ってるみたいな事になってたりして
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:46:29.31ID:jsZtWHWk0
どうしても飛ばしたいならセーフティーを切ればいいと思うけど、今すぐ飛び立たないと種子島だっけ?が滅亡するくらい緊急でないとその価値はない。
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:48:56.13ID:4jKoFxbR0
失敗を何度も何度も繰り返した先に成功がある
だから
今回は失敗でした、で済んだ話
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:49:56.22ID:PA2wT/5D0
この共同の記者の質問が失敗だったなw
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:50:13.92ID:kHIIVD0P0
共同記者が失敗と決めつけた上で質問してるんだろうし
自分の思い通りのコメント貰えなかったから逆切れしてるだけじゃないの
0044ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 06:50:22.75ID:UIJ6tnbQ0
マスコミしか無かった20世紀はこれで通ってたんだろうな。
インターネット出来て世の中少し良くなった。

共同が潰れるところまで見守りたい。
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:51:50.36ID:bo9GsFRM0
こいつに直接嫌がらせしたいんだけど
どうすればいい?
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:52:16.63ID:PA2wT/5D0
まあロケットとかの失敗は目的を達せず失われたらって事で良いんじゃねーの?
今回は失われてないし再度打ち上げされるんだし中止で良いと思うけどね。
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:52:24.62ID:GIVLEZ3h0
まぁ、計画通りに打ち上げできないなら失敗だろ、何が問題なんだ?
0050ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 06:52:38.82ID:sTRUjPyu0
この記者、捨て台詞とかいくらなんでも失礼過ぎるだろ
実名出せ
0052ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 06:53:18.63ID:yTluq6KX0
失敗や間違いを認めると死ぬ病にかかってるからなウヨは
こいつらがいつも言ってた「現実を見ろよ」は
「俺に楽しい空想を見せたままにしてくれ」の間違いなんだよなwwww
だから必然的にこいつらは嘘つきになるw

こんなんで中国との戦争に勝てますか?絶対無理ですw
0054ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 06:54:18.37ID:sTRUjPyu0
失敗とかそんな議論の前に、この記者は品格がなさ過ぎる
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:54:32.87ID:GJ8//jcA0
>>49
バカな頭には、バカの言動の異常さが理解できないらしいな

ご愁傷様w

死ぬまでバカは治らないらしいよw
0057ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 06:54:48.81ID:33/lOGns0
>>3
失敗の方が話題がある
それだけでここまで言うのがクズな奴ら
衰退産業の従業員らしい奴ら
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:55:03.55ID:gk1haQ220
>>1
NASAはちゃんとabortや failure、つまり失敗という
JAXAは中止という

終戦や転進と言い換える日本のお家芸
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:55:33.21ID:XJTgyeHG0
>>30
そうなんだよ、だから現時点では失敗ではない
衛星もロケット本体も問題ないと思われるし、エンジン部の調整や交換は必要だろうがそれだけの話
昨日のロケット発射イベントが失敗しただけで、ロケット打ち上げ自体はまだ継続中
不具合があり過ぎて今後発射できなくなったらその時点でようやく失敗の判断だろう

打ち上げの失敗はロケットのコントロールを失うか、修正出来ない状況になった状態で言えばいい
コスト的な事業としての失敗は全く別問題だけど
0061ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 06:55:41.24ID:YwcXPFWx0
>>1
この時間に打ち上げるという目標は達せられずつまり失敗。

その原因は異常を感知し正常に停止機能が働いたためつまり中止。

視点が違うだけでどっちでもいいw
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:55:43.72ID:33/lOGns0
>>15
こう言う奴を視野の狭いバカと言うんだろうな
0064ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 06:56:54.83ID:4jKoFxbR0
>>59
それな
JAXAはNASAには永遠に追いつけない
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:57:09.89ID:33/lOGns0
>>19
村八分側から見た村9割二分
キチガイはどっちだ
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:57:18.42ID:E9cA8Kpy0
>>30
技術開発プロジェクトは成功させることが目的じゃなくて
失敗(プロジェクトの終了)をさせないことが目的だと思ってる
開発の成功率100%は逆に失敗だし
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:57:26.01ID:PA2wT/5D0
>>61
まあロケットを計画通りに打ち上げれないから失敗とか言う国は流石にないやろ。
天候悪いだけで失敗だらけになるしなw
0068ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 06:58:12.79ID:GIVLEZ3h0
>>60
いや失敗だよ、目的の軌道に乗せるには予定されたタイミングで打ち上げる必要がある
いつでも打ち上げできるものではない
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:58:20.41ID:dvTurXfG0
失敗じゃありません
大失敗です
税金チューチューして延期に延期を重ねてこのザマであります
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:58:47.81ID:33/lOGns0
>>26
物事が理解できないバカですと言う自己紹介はわかった
0073ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 06:59:07.25ID:vo5E015d0
世間一般ではどう言うか別にして共同では失敗と言うことだろう
0074ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 06:59:07.33ID:5sWAS92B0
質問の仕方がアレな部分はあるけど
一般的に失敗は事実やろ
0075ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 06:59:14.79ID:tCrr0OZd0
止めれる段階で止めれたんだから中止でいいだろ
ロケット廃棄処分になるなら失敗だが
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 06:59:26.20ID:dvTurXfG0
>>70
レスバでは最後にマウント取った方が「勝ち」やからな
そらそうやろ
0077ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 06:59:28.38ID:zEzjTcmv0
共同「フェールセーフが設計通り正しく機能することを失敗というんです」
0078ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 06:59:32.34ID:vi+bWhyN0
>>53
朝日新聞は意外と大人しいみたいだなw
官公庁は未だに一流新聞都市で扱っている雰囲気が残っているから
共同通信は痴呆新聞社に記事を売るのが仕事だから
営業努力しないで済む貴族階級だから甘えが酷い
将にペンの暴力だなと
0079ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 06:59:37.65ID:WbjT/BWg0
ロケットの場合まだ飛ばせる機体があるなら失敗ではないかな
今回は打ち上げまでいけなかったというだけ
0080ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 06:59:41.76ID:2o3gZjFI0
JAXA男性
0082ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 07:00:34.95ID:XJTgyeHG0
>>68
ん?今回のは大地3号だからいつでも打ち上げれるぞ?
0083ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 07:00:51.51ID:v9VNCKFu0
3・2・1…stop stop stopまでが許される中止
0084ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 07:00:52.94ID:OSWUwblV0
共同通信を記者会見に入れたのが失敗という。
0085ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 07:01:05.61ID:33/lOGns0
>>68
延期も失敗だな
言ってる意味ががかってるのか?
恥ずかしいバカだな
0086ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 07:01:06.14ID:2ST+vhyL0
国際的なロケット打ち上げの中止と失敗の定義を知らず、
思い込みで叩いてた共同の記者さんですね
0087ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 07:01:49.16ID:HUts8frj0
 
●馬鹿 「やった!やった!これは"失敗"だ!日本が失敗したニダ!やった!」

●国民 「あのなぁ、本体は完全に無事なんだからただの延期なんだよ」

●馬鹿 「うぐぐ」

●国民 「"失敗"ってのはこういう完全に失われることをいうんだ」

●馬鹿 「あうあうあ」
---- 
http://www.thenewamerican.com/index.php/tech-mainmenu-30/space/3758-south-korean-rocket-fails-again

韓国またロケット失敗
2010年6月10日 

消火システムの誤作動により1日遅れとなった6月10日午後5時
NARO1衛星発射機はナロスペースセンターより打ち上げられた。
しかし2分半後それは爆発した。これは2回目の失敗であり
多段式ロケット打ち上げ全て失敗している。

South Korean Rocket Fails Again

Written by Mary McHugh
Thursday, 10 June 2010 17:55

After a day's delay in liftoff due to a malfunctioning fire extinguishing
system on the launchpad, on June 10 at 5:01 p.m. South Korean time,
the Naro-1 satellite launcher lifted off from the Naro Space Center
at Goheung on the south coast. It then exploded about two and
a half minutes later. This was the second failure in as many tries
for the multistage rocket.
0088ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 07:02:09.46ID:zEzjTcmv0
https://news.yahoo.co.jp/articles/3980f81e0d220cb808ca35885c063e9f88549ba3

> 奥村氏はマスク着用については「意味がない」と断言する。
> 「ウイルスをピンポン玉の大きさとすれば、不織布マスクの網目は2メートル四方。ウイルスは素通りする」
中略
> それ以外の人には息苦しく、肺や心臓にも良くない」と主張する。



順天堂大医学部 奥村康特任教授

空気 >>> マスクの網目 >>>>>>>>>>>>>>>>>> コロナウイルスのサイズ


ヤフコメ「ほらみろー!特任教授もこういってる!マスクをコロナは素通りするんだ!そしてマスクすると酸欠!専門家も認めた!コクランー!」
0090ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 07:02:12.29ID:5sWAS92B0
>>80
定義をウンチク垂れ流し失敗を認めない見苦しい男wwwww
0091ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 07:02:12.71ID:TW3zCSX60
トンキン名物言葉遊び
ガチのマジで馬鹿しかいないのがトンキン
0092ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 07:02:51.08ID:33/lOGns0
>>70
他にアイデンティティの発揮場所がない劣等感の塊だからだろ
記者クラブにいる配信系の記者ってどんな不用物かと思うぞ
0094ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 07:03:10.33ID:FgjvaITY0
ワクチンの副作用を副反応って優しい感じにしちゃう日本だからなwww
アホかよ
0095ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 07:03:10.82ID:23cAYgzW0
まあでも失敗を認めないならそれはそれで良いよ
で?こいつは何時打ち上がるの?
その頃には世界から何周遅れになってるか見ものだ
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 07:03:19.97ID:4jKoFxbR0
失敗を失敗と認められるのが真の科学者
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 07:03:36.16ID:wYescKQq0
つうかあの記者はなぜそこまで失敗ってことにしたかったんだ?
それしか頭になかったように見えたが
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 07:03:46.07ID:GIVLEZ3h0
>>82
商業衛星の運搬ロケットとしての信頼度を見るデモンストレーションだろ
だから失敗だと言っている
そんな狭いミッションの話をしていない
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