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打ち上げ中止「H3」会見で共同記者の質問に批判相次ぐ ★5 [尺アジ★]
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0001尺アジ ★
垢版 |
2023/02/18(土) 12:28:45.44ID:O8mwBE2V9
(前略)

 会見はJAXAの公式チャネルで配信されていたが、話題となったのが共同通信のとある記者の質問だ。「中止と失敗という問題についてもう一度確認したいです。ちょっともやもやするものですから」と切り出し、岡田氏に中止と失敗の違いについて質問した。以下はその一問一答だ。

共同 中止という言葉は、みなさんの業界でどう使われているかは別として、一般に意図的に止める、計画を途中で意図してやめる時に中止といいます。今回はカウントダウンも続いているし、飛ぶはずの機体が飛ばないなという状況に見えますが、正体不明の異常が起きて、システムが正常に作動して止まったのかもしれませんが、意図しない異常による中断、中止ということだったのでは。意図的ではなく止まっちゃったよということは一般に言う失敗ではないかと思うのですが、どうですか?

岡田 こういった事象が時々ロケットにはあるのですが、その時に自分たちは失敗と言ったことがありませんので。やはり、われわれが非常識かもしれませんが。

共同 それを失敗と呼ばれたからと言って、何か著しく不具合があるわけではないですよね。みなさんの中では失敗と捉えてないけれども、失敗と呼ばれてしまうことも感受せざるを得ないという状況ではないですか。どうですか?

岡田 どのような解釈をされるのかは、受け止めた方、受け止められ方はもちろんあると思いますので、そうではないですとは言い難いですけれども、ロケットというものは基本安全に止まる状態でいつも設計しているので、その設計の範囲の中で止まっている、つまり意図しないというのはその設計の範囲を超えて、そうじゃない状態になることは大変なことになると思いますが、ある種想定している中の話なので、そこに照らし合わせますと失敗とは言い難いと思います。

共同 わかりました。確認ですが、つまりシステムで対応できる範囲の異常だったけれども、考えていなかった異常が起きて打ち上げが止まった。こういうことですね。

岡田 ある種の異常を検知したら止まるようなシステムの中で、安全、健全に止まっているのが今の状況です。

共同 わかりました、それは一般に失敗といいます。ありがとうございます。

岡田 ありがとうございます。

 今回のH3ロケットは、メインエンジンは着火したものの発射はしておらず、打ち上げが見送られた状態といえる。岡田氏は他の記者からの質問に対し、「失敗というのはいろんな定義もあると思うが、打ち上げにおいてカウントダウンシーケンスで止まったものは打ち上げ中止と思っている」と説明している。

 誘導ともいえる質問に対し、YouTubeのコメントだけでなくそれを視聴していたTwitterユーザーも記者に対し苦言を呈した。特に最後の「それは一般に失敗といいます」という文言に言及するユーザーが後を絶たず、「ひどい質疑だった」「捨て台詞を投げてびっくりした」といったコメントが多く投稿された。また、共同通信が初報で「発射失敗」と報じてTwitter上で批判を浴びたことと質問を関連付けるユーザーも見られた。

(後略)

(全文は↓でお読みください)
ITmedia
2023年02月17日 19時50分
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2302/17/news183.html

※前スレ
打ち上げ中止「H3」会見で共同記者の質問に批判相次ぐ ★4 [尺アジ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676684264/
0002ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:29:30.52ID:UtmIMBrr0
「失敗って認めたら予算削られるんだよ!!!」
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:30:05.59ID:Hws9y88Y0
マスコミがガセネタ掴まされて、報じる直前にストップかけたら誤報になるんか??(´・ω・`)
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:30:08.03ID:D4JpaP9+0
天下に失敗したなら失敗じゃないの
まあどっちでもいいんだけど中止って言えとか言論統制しようとするから
いや失敗じゃんって反発が返ってくる
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:33:24.50ID:OfbLGC6+0
>>2
それはペナルティとして当然だろう。
むしろ失敗を失敗と認めず予算だけは今まで通り下さいと言ったって納税者は納得しない。
国家予算だって無尽蔵と言う訳でもない以上、こう毎度毎度失敗が続くなら
事業打ち切りを含めた抜本的な見直しが必要だ。
開発当事者の綺麗ごとや言い繕いなんぞに左右されず、駄目な物は駄目とさっさと見切り付けることだ。
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:33:30.25ID:sTRUjPyu0
こういう品性もないアホな記者が今後も出ないように何らかのペナルティは必要でしょ
公官庁で情報共有して5年間ぐらいは締め出しとかな
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:33:56.63ID:54pKVZqw0
税金の無駄遣い
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:34:02.77ID:C9q48Dek0
打ち上げ失敗は免れないが失礼だなしかし
この誘導尋問捨て台詞記者が存在することが失敗
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:34:03.15ID:cevcjpOQ0
失敗しかしてないマスゴミが失敗を語るなよ
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:34:26.43ID:j4trZA9h0
>>5
突実打ち上げは失敗だけどロケットそのものが失敗かというとまだわからない

が正解
そして当日の打ち上げ失敗は安全装置の正常作動ならむしろ安心するべき点ではある
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:35:05.95ID:TwsGds/V0
共同通信は早めに釈明しとかないとただでさえ無い信用が無くなるぞ
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:35:17.67ID:9GQQFhB00
普通に中止と失敗の違いについて聞いただけなら話題にもならなかっただろうが
最後の一言で一気にこのネタの注目度上がったすな
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:37:11.75ID:LEOtvMJK0
このスマホ、電源が入らないんだけど失敗かこれ!失敗してんだろ!!

お客様、故障でございますか?

何を!?これは失敗だ!!
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:37:19.91ID:/9/mgpDr0
次回の3月10日の打ち上げの際は共同通信は出禁でいいよね

マジでそれくらいやれ
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:37:59.33ID:KIGje/xP0
点火しませんでしたなんだから失敗やろw
ただ発射して空中で爆破するとか破壊指令出して破壊するよりは無駄にならなくてよかったよなってだけで
0029ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:38:09.36ID:GbSwCcCb0
仕切り直してそのロケットが打ち上げられるなら今回のは中止だな
それが無理でミッション遂行が不可能になったのなら失敗だろう
割と簡単な話でそれがわからないこの記者が無知なのだろう
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:38:14.92ID:iUKw18sW0
いや、点火シーケンスにおける
異常を検知して自動的に発射中止だろ。

異常の原因を追求しないと、
何かを失敗したかも判定できんから。
0031ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:38:15.60ID:a8/Hunxc0
打ち上げ自体はしていないから、失敗ではなくて中止と言うのは正しい表現だぞ。
0032ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:38:26.39ID:/9/mgpDr0
>>26
自由だったら何してもいいと思ってるのかよ

オウム真理教に弁護士取材ビデオ見せるのも報道の自由だよね
0034ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:38:47.18ID:/B+7klVB0
マスコミは取材する前に記事の内容を決めていて、その通りになるように誘導的な質問をする
そういう体質が露骨に出たね
0035ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:38:49.20ID:7wNAg3Qy0
安倍政権肝入りの下町ボブスレープロジェクトも失敗とは言わず延期し続けたからね
税金チューチューする為には失敗は認められないんよ
0038ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:39:14.78ID:8Ys+g3rd0
2月17日に打ち上げることが必達なら失敗
今年度中が目標なら延期でまだワンチャンだと思うが
0040ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:40:08.84ID:bp+L3loj0
>>10
そろそろ打ち切りや必要性も含めて再検討の上仕切り直しを考えたほうがいい
商業化とか考えないで国策として最低限の打ち上げ能力維持するだけならH-IIBを小改良しながら延々と使い続けるという選択肢もあるしな
どのみちコストでSpaceXに大きく負けてる状況でH3を飛ばせるようになったところで当初の大義名分であった商業サービスとして軌道に乗せるなんてできる見込みまったくない時点でH3計画派一号機を飛ばす前から失敗してるんだから
0042ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:40:58.27ID:G+CawOch0
>>1
SEXに例えたらチンポを中に入れて腰をバコバコしてから

男「あー、イクイクイクイク!」
女「私もー!」
男「・・・」
女「!?」
男「ゴメン萎えた」

普通ならこれは失敗
しかし男は「中止」と言い張る
女から見たら「失敗」
0043ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:41:04.40ID:d3QUcbXJ0
個人的には宇宙まで行けずに爆発四散したり軌道への投入が出来なかったら失敗だとは思うけど、
次に打ち上げた時に成功したら「前回は失敗しましたが今回は成功しました!」で
失敗したら「前期に引き続き今回も失敗しました!」って書くのかね。
0045ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:41:22.41ID:r8mi5axL0
異常を検知したら中止する
以下はリカバリーフローに回す
これは正常なワークフロー
一般的にもそう
共同だけ違う
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:41:37.57ID:uSywqW2T0
>>26
記事の書き手が自分の判断で「失敗した」と報じれば済む話
なんで相手が「失敗」と言わないといけないんだ?
アベノミクスなんぞ失敗したと平気で書いてるくせに
0047ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:41:43.98ID:T0jAR8Im0
ロケット中国みたいに民間人に落ちて何万人も死んだら失敗と言ってもいいと思う。
0049ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:42:09.53ID:g5db3V5E0
自分の思い通りの言質が取れないからって、お前の感想をニュースにすんなよ。

どうせ鎮目のような無知無教養な記者ばっかりなんだろ、共同通信って。
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:42:40.87ID:Nh4dQf9h0
そんなに失敗の言質を取りたいなら記者の親から「お前を産んで失敗だった」って取り付けても俺が許すわwww
0051ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:43:03.79ID:kxOiH5T60
>>45
ここまで酷くはなかったがNHKのニュース7もかなり失敗を全面に押し出した内容だったな
0052ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:43:10.44ID:GbSwCcCb0
>>38
悪天候で延期とかカウントダウン中のエラー検知で中止とか普通の世界だからな
それも失敗扱いなら打ち上げ成功率とかやばい数字になりそう
0054ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:43:34.59ID:vbpeVL4k0
>>42
そのあと女が立たせてくれてセックス続行できて、お互いが満足のうちに終えることができたら、それは失敗とは言わないだろ
0055ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:44:06.51ID:/Hpm6U6T0
打ち上げすらできないとか
そんなん戦争に負けるわな
0056ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:44:08.31ID:xNpFj5b10
>>10
失敗と研究を繰り返して今の暮らしがあるし進歩があります

あなたのような頭ごなしの考えでは今後の異常気象、エネルギー、食料問題には全く対応出来ないと思いますが?
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:44:22.45ID:jjcTxwWO0
共同通信を過大評価しすぎwww
青木のいたところなんだから日本貶めて快感を得るのはデフォだろ
最近じゃ共同通信記者と噂されてる桜ういろうなんてのが
ウクライナ人への誹謗中傷で開示請求される始末だし
0063ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:44:52.58ID:K7GG5jkn0
>>36
Twitterに上がってめちゃ拡散されてるけどな
0064ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:45:02.03ID:kxOiH5T60
>>10
さすが自力打ち上げに成功してない半島民は違うな
0065ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:45:05.17ID:DiQkqkwt0
 
Q)この共同通信ってどういう会社なの?こんな糞記者よく雇っているね

A)昔から支那の犬で有名で最近は変質者の応援団です。アンケートを平然と捏造します。
 さっさとつぶすのが日本のためです
----
★アンケートを平然と捏造する共同通信★
 
<2013年>
共同通信社が8、9両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、
6日に成立した特定秘密保護法を今後どうすればよいかについて、来年の
次期通常国会以降に「修正する」との回答は54・1%、「廃止する」が28・2%で、
合わせて82・3%に上った。「このまま施行する」は9・4%にとどまった。
法律に「不安を感じる」との回答も70・8%を占め、国民の「知る権利」侵害への
懸念が根強い現状が浮き彫りになった。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/12/10/kiji/K20131210007171230.html

<2023年>
共同通信社が元首相秘書官による同性婚への差別発言を受けて11~13日に
実施した全国緊急電話世論調査によると、同性婚を認める方がよいとの回答が64.0%で、
認めない方がよいの24.9%を大きく上回った。

15時41分共同通信 2023/02/13(月) 18:09
https://www.47news.jp/8936717.html
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:45:48.58ID:bp+L3loj0
>>44
2020年に打ち上げるはずだった一号機がまだ飛ばせてない
その間により打ち上げコストの安いFalcon9がどんどん実績も積み上げてる
もはや全然競争にもならない状況
「商業化なんかどうでもいい、日の丸ロケットが欲しいんだ!」というのならH-IIBでいいわけだしね(だからH3は商用サービス化ありきの計画でそれが見込みないのならやる意味がない)
0069ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:46:34.70ID:MQ2SOwht0
不具合が見つかって打ち上げを延期したのだから「延期」で合ってると思う
まだ不具合の原因も調査中なのだから
原因が分かって3月の打ち上げも見送るようであればその時「失敗」と判断すれば良い
共同の出番はその時でしょ
今じゃない
0071ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:46:54.33ID:zKv0moD+0
>>26
マスゴミのレベルが低いから叩かれるんだよ、自民党や電通に媚びて弱い部署や庶民を叩く、本当に恥ずかしいな日本のマスゴミは
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:47:02.78ID:kxOiH5T60
>>26
「報道したらその社は終わりだから」

が最高だった報道の自由度に意味あんのけ?
0075ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:47:22.75ID:sTRUjPyu0
>>68
数年程度のプロジェクトの遅れなんて海外でもよくある話だけど
そんな程度で足切りしたらそれこそ日本の科学技術の発達なんて無理でしょ
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:47:32.38ID:y94eTNnm0
まさしく羽織ゴロそのもの
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:47:38.81ID:k9C9NdiK0
野球で言えばファール、カットしたようなもんかな

アウトじゃないしヒット打つ可能性残してる
0080ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:47:46.52ID:h0z7Tsp10
整理してみるか

打ち上げたら、イコール成功、なのだとしたら
昨日は異常を検知して止まった。
結果的に「昨日のうちに打ち上げる」ことに対しては、これは失敗といえる

ただJAXA的には
爆発もしていないし異常について調べたのちに再打ち上げできるのだから、
昨日でなくても打ち上げることはできる、つまり「中止」という表現にとどめておきたくて、失敗という表現は控えてほしいということだ

まあ、なんていうか、
ガキの喧嘩だな
共同記者がハゲでデリカシーがないから悪い
0082ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:47:52.96ID:qWc71Mhb0
セーフ機能が正常に作動したんだろ、成功みたいなもんやん
0084ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:48:20.15ID:kxOiH5T60
>>77
クレーマーっていうか5chでよく見る典型的な負け犬の逃げ方だよ
0085ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:48:21.56ID:6Fahmh+k0
最初から素直に謝れば問題にされないのに、最近は他人に迷惑かけても絶対謝らないバカが増えたね
学校行事で見学に行った大勢の子どもたちや観光客をガッカリさせた罪は重いぞ
0087ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:48:40.83ID:T2OEE2pc0
>>5
共同や君みたいなみたいな人は失敗って言えと言論統制したいんだね
0090ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:48:59.41ID:q5DZXU+a0
>>82
安全装置は成功でも打ち上げは失敗
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/18(土) 12:49:00.28ID:kxOiH5T60
>>80
これがパヨチョン脳か
0092ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:49:20.67ID:30qT1G5i0
>>85
どう重いの?
JAXAが招待してたの?
0093ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:49:35.56ID:i1Zuqhok0
精度を上げる取り組みの膨大な苦労も知らずに、
努力してきた人にろくすっぽ理解もしとらん雑魚記者ごときが失敗の烙印を押すとか。

やれやれwww
0094ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:49:42.75ID:zKv0moD+0
まあ常識的に考えて、打ち上げに「失敗」したわけじゃないんだがな、共同通信記者の日本語能力がポンコツなだけだ

やっぱコイツチョンだな
0095ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:50:04.01ID:N7x3e0ko0
まあ開発系の人間からすりゃ

完全な失敗の場合基本的にハードの再利用が不可な案件で
「ハードの重要部分が喪失したわけではなく」
「当該ハードを流用した再チャレンジが可能」であるなら

CNNみたいに離陸は失敗で
打ち上げは不成功か中止としときゃいいわ
0097ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:50:11.65ID:hsfd+8Bd0
お顔を拝見しましたら立派に禿げ上がった記者さんだこと
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/18(土) 12:50:19.17ID:kxOiH5T60
>>89
安心してください
暇氏関連で有名人になった「桜ういろう」と同じ共同通信ですよw
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