X



H3ロケット発射「失敗」を「中止」と…JAXAが一貫した“組織のメンツを守る”話法★7 [七波羅探題★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001七波羅探題 ★
垢版 |
2023/02/19(日) 17:53:00.02ID:phpK1y/K9
17日に鹿児島県の種子島宇宙センターから打ち上げを予定していた新型ロケット「H3」が発射を「中止」。その後に宇宙航空研究開発機構(JAXA)が行った会見をめぐり、SNSなどで論争が起きている。

話題となっているのは、会見に臨んだJAXAの岡田匡史プロジェクトマネージャーと共同通信社記者のやりとり。

JAXA岡田氏が一貫して発射できなかったことを「中止」と説明したのに対し、記者は「一般にいう失敗なんじゃないか」と繰り返し問い続け、最後に「わかりました。それは一般に失敗といいます。ありがとうございます」などと突き放すように切り上げた。

この場面がネットで拡散、テレビや新聞でも報じられたことから、《この記者は何様なのだ》、《何を聞きたいのかな。文系記者なのかな。理系であれば、なるほど、大事にならずに済んで良かったと思うはずだが》、《「失敗」と書きたいがための質問? それよりも、これからどうするという方が大事でしょ》、《科学・化学を知らないんじゃないかな》などと疑問や批判の声が上がった。

打ち上げ「中止」なのか「失敗」なのか……SNSでは識者らが、JAXAの「話法」に問題があると指摘している。太平洋戦争で当時の日本軍大本営は、作戦失敗による退却や撤退でも「退却」「撤退」とは呼ばず「転進」を使った。部隊の「全滅」は「玉砕」と表現した。これらは言葉を操作して組織のメンツを守る話法で、当時の新聞やラジオはこうした大本営発表をタレ流した。

今回批判された記者は、JAXAの“大本営発表”のような説明に納得が行かず、執拗に食い下がったとも取れる。今どき、会見の様子はネットですぐに拡散される。発信する側は、訴えたい部分を都合良く簡単に切り取ることも可能だ。JAXAの会見も、記者の最後のひと言「わかりました。それは一般に失敗といいます。ありがとうございます」だけが切り取られて拡散された一面もある。

ロケット本体そのものが破壊されずに済んだのは何より。22年ぶりの新型ロケット。コンピューターソフトが更新されるたび、ちょっとした「バグ」(瑕疵)が起きている状況を考えれば、「超」がつく精密機器の集合体でもあるロケットの発射が、むしろ大事故を起こす直前に「制御」されたのだから。

JAXAは「できるだけ早く(トラブルの原因を)究明して打ち上げに臨みたい」とし、予備期間の3月10日までの打ち上げを目指すというが、H3ロケットの開発費はすでに2千億円を超えている。

日刊ゲンダイ 更新日:2023/02/19 06:05
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/318972

★1:2023/02/19(日) 08:41
前スレ
H3ロケット発射「失敗」を「中止」と…JAXAが一貫した“組織のメンツを守る”話法★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676790608/
0101ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:06:33.06ID:vVHIfhA80
下請けが部品の納期を守れなくても不具合の原因究明のための調整といえば許してくれるの?
0103ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:06:38.51ID:le8fvHYp0
中止でも失敗でもどっちでもいい
それなりの金が無駄になったことの責任は誰が取るんだ?
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:06:48.92ID:dpuW6vrG0
>>69
abortを失敗と訳しても間違いではない
日本語の中止や失敗とabortは全くの同義ではない
0108ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:06:57.35ID:rfIcYVsw0
パヨチン「失敗ということにしてくれよぉぉ!(必死)」
0110ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:07:17.40ID:o7xT9Xli0
>>67
問題ないのになんで中止したの?
センサーが故障してたのか?ならわからんでもないが

もう無茶苦茶だねw支離滅裂
0111ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:07:17.59ID:wThQRsE/0
>>69
jaxaのH3紹介ページ読んだ?
0113ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:07:26.90ID:Fa19iF1p0
>>97
その次のラインは「空中で異常を検知して爆破機能がちゃんと作動したから恥じゃないぞ」
って言うの?

計画が全う出来ない時点で十分恥だよ
0114ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:07:34.48ID:E+phgtt80
>>93
実際業界の定義では失敗には分類されないからね
0117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:07:41.21ID:S3cI/9Y90
延期に次ぐ延期で失敗が許されない状況が
失敗と認められない状況にすげ替わったか
もう悪循環だな
0119ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:07:48.65ID:PGK+iiJH0
JAXAは頑張って次は良い結果を出して、記者会見では共同をガン無視して欲しい。
共同「この度は打ち上げ成功おめ…」
JAXA「次の方どうぞ」
0120ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:07:52.50ID:0yGy5J0+0
パヨクや反ワクみたいにツイッター信じてる奴は総じてアホ
0121ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:08:06.36ID:A9rFPcMJ0
失敗は失敗だと甘んじて受け入れたらいいと思うよ
誰も恥ずかしいとか非難してやろうとか邪な考えは持ってないのよ
0122ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:08:07.36ID:hETdiDZZ0
クソみたいなプライドなんか捨てちまえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0123ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:08:08.51ID:M4jh22hz0
右も左もつまらない言葉遊び。そこに日本の終わりが見える。
言葉遊びで技術は創造できない。
0124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:08:13.35ID:r4RpVtG00
どれだけ言葉遊びしようが17日に発射予定だったのは失敗
ロケット自体は破損した訳でもないので発射可能で失敗じゃない
そんなにこだわる事か?
0125ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:08:14.18ID:4KFT1b0B0
>>95
未だにJAXA職員の会見内容(当日の打ち上げ→プロジェクトの失敗にすり替え)をたたかず、ひたすら共同が叩かれることに違和感を感じざるを得ない
0127ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:08:21.43ID:601wgHWe0
>>108
じゃ、なんで打ち上がってないの???www
0128ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:08:30.80ID:5q98jgkA0
>>119
それな。
なんなら共同通信は出禁でもいい
0130ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:08:34.30ID:5QZvjN6S0
こういう場合は、失敗ではなく延期や中断というのが正しい報道なんだけどな
海外の過去事例でも、日本のマスコミは失敗ではなく延期や中断として報道している
一例としては昨年6月の韓国のロケットヌリ号発射中断の事例
この時は日本のマスコミも、延期や中断と報道している
0133ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:08:58.65ID:u5Q5LxCA0
>>101
三菱は下請には偉そうに納期厳守とか言うくせに、
自分達はマトモに納期を守れない無能集団だな
0134ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:09:00.76ID:7Yfa6cdR0
ロケットの失敗って浮かび上がって、明後日の方向に飛んでいったり、無理だと判断して自爆させた場合でしょ。
また打ち上げられるんだったら失敗ではない。
0135名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 18:09:02.12ID:vxVAbqYf0
失敗言いたいだけやんwww
0136ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:09:12.44ID:r20OXy0o0
もう全メディアが中止と報じてるから
クソ雑魚ヒュンダイ記事なんてどうでもいいけど
これに縋ってる失敗厨を見るのは面白いな
0137ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:09:16.99ID:mHXRL6ER0
仕事の失敗しちゃいけないから誰もチャレンジしなくなる日本の病気だよ三菱ぐらいいろんなこと出来る会社はないぞ
0139ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:09:25.48ID:iE11dhFZ0
メンツを守りたいのは共同の記者の方
失敗って大々的に出したからどうしても失敗って言葉を引き出したかった
疎い一般人には正直、中止も失敗も同じなんだよ
だからわざわざ取材してまで失敗と相手の言葉を言い直して強調する必要なんてなかったんだよ
0140ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:09:37.58ID:jCo1CyGm0
>>1
共同通信「やっぱり理系はバカ」
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:09:43.12ID:6Rul1UCe0
>>132
失敗と言うのを中止するために注視し検討を加速する
0142ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:09:45.07ID:oNPvmCWI0
JAXAもなんの価値もないネットの有象無象の馬鹿に批判されてたまったもんじゃないやろな
これが失敗だろうが中止だろうが無能のゴミの人生に何の関係もないやろに
0144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:09:49.73ID:MmpKX6kA0
文科大臣かわいそうだし無能そうだよね
0145ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:10:29.66ID:hETdiDZZ0
もう北朝鮮や中国と同じレベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0148ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:10:51.03ID:ya+CsNlA0
次すぐみたいだから少しの延期だと楽しみにすればいいのに
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:11:04.49ID:le8fvHYp0
事実として予定通り飛ばなかった
それをどう呼ぶかは好きにしたらいいが
普通製品やサービスが予定通りリリースされなかったら責任問題になるよなあ
次は頑張りますでは終わらせてはならない
0151ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:11:09.15ID:sRYluA5H0
>>117
そして言葉遊びから一歩も動けずにに技術者の引退で
技術の退行が始まっているのであった

反日の壺ウヨのことだからこれを狙ってるのかもなw
0152ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:11:11.19ID:sevmasVl0
>>130
日本人差別か
マスゴミらしいな
0153名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 18:11:26.18ID:vxVAbqYf0
共同でももう1人の記者はちゃんと理解して質問してるんだよな
捨て台詞記者だけが異常なんだよ
0154ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:11:28.13ID:dpuW6vrG0
>>114
それはわかってるよ
でも意味する所はやってる事を途中でできなくなるとかやめるって意味だから一般的な日本語では失敗と言ってもおかしくないよ
打ち上げが途中でできなくなった頓挫した途中で中断したって事なんだから打ち上げ失敗って訳しても間違いではない
0155ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:11:28.37ID:MmpKX6kA0
>>147
今見たらインチキなんだろうなーと思う
0157ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:11:35.42ID:Pc9wmBNn0
一度延期になったらどれぐらいの追加費用が掛かるんだろう
修理費だっているだろうし やっぱり失敗じゃねぇ
0161ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:11:46.19ID:601wgHWe0
>>130
ソースは?
0163ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:11:51.95ID:bSNAA9pk0
失敗と騒いでいる人間は次回も失敗することを望んでいるのだろう。
一般的な日本人の心情とは明らかに異なる。一種のヘイトと言える。
0165ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:12:00.94ID:kxMe+Zn50
ナイス中止!
0166ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:12:09.53ID:cQLtlUJn0
次はフェールセーフを外して打ち上げればOK!
0168ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:12:21.62ID:wThQRsE/0
「打ち上げ成功だけでは、これからの宇宙輸送は担えない。」
とか言っておいて、中止だ延期だと言い張るとか失望したよ
0172名無し
垢版 |
2023/02/19(日) 18:12:58.41ID:vxVAbqYf0
>>166
絶対やったらダメなことじゃねえかw
0173ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:13:08.67ID:dpuW6vrG0
>>129
文脈でわかるだろそもそも諺なんだからロケット用語とは関係ない
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:13:14.68ID:6qI/zN5u0
https://nordot.app/999129528092377088
>H3ロケット1号機、発射「失敗」
>Published 2023/02/17 10:43 (JST)

騒ぎの原因はこれ↑
直後に共同通信が「失敗」と速報した手前、JAXAの言質がどうしても必要になった。
「組織のメンツを守る"話法"」に狂奔したのは共同通信のほう。
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:13:19.74ID:/V2UQm+s0
エラー検知に成功したから
日程通りの打ち上げは「中止」
日程通りに打ち上げるという事には「失敗」したけど
H3ロケットが破壊されたわけじゃないから次はちゃんと発射される可能性はある

中止でええんちゃうの?
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:13:37.22ID:601wgHWe0
>>162
そりゃそうだろ。
やらなければ失敗しないんだからw
0180ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:13:40.78ID:pgxgknQr0
人は失敗から学び前進するんですよ
中止は止まっている状態、下手したら後退しますからね
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:13:41.94ID:nXkE6spW0
これが本当のJAXA男性
0184ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:13:56.84ID:sRYluA5H0
>>176
うんうん感情論で誤魔化したいよねw
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:13:57.32ID:A9rFPcMJ0
中止派ってすげぇパヨクだの煽ってくるよな…ほんと素直な感想でこれかよ
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:14:01.22ID:Fa19iF1p0
>>170
ChatGPT
「メインエンジン点火したって聞いてなかったんだけど…」
「そもそも中止と失敗は並立する言葉なんだけど…」
i.imgur.com/rsrJ32R.png
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:14:09.50ID:u5Q5LxCA0
>>148
すぐかどうかは、わからないぞ。
打ち上げられるタイムリミットが、3/10ってだけで、
それまでに打ち上げられるかは、全く分かってない。
多分ムリそうだから、JAXA は守りに入った物言いを
している。
0188ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:14:11.25ID:xrZG/6eI0
失敗する前に辞めたんだから失敗じゃないに決まってんだろ!
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:14:15.62ID:MmpKX6kA0
JAXAとか共同とかどうでもいいのよ
失敗隠蔽の官僚がます゛い
0192ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:14:23.74ID:3XTQvSx40
今回の事象をどの視点から見るかじゃね
機械の設計とか開発とかの人間からすりゃ原因もはっきりしてない段階でしかもちゃんと自動で止まってるんだから失敗だとはまだ言えんけど
後々の商業的な運用だとか考えなきゃいかん立場からだとこうやってネガティブな扱われ方した時点で失敗だし
これを失敗だ失敗だつって煽って開発してる連中を萎縮させるようなことになるのが一番損かね
0193ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:14:40.98ID:FoVLO/vb0
>>163
日本は「失敗」や「間違い」や「遅れてること」を認めなくなったら急に衰退し始めたよな
行き着く先は大敗北と国の破滅。

戦前戦中もそうだった。

「米英恐るるに足らず」「中国には勝てる」「アジアの指導的立場」でボロ負け破滅
みっともない大ウソ大本営発表繰り返すw

逆に、日本が急速に発展して国際的に抜きんでたのは
西欧より圧倒的に遅れてると認識した明治維新後、
欧米より圧倒的に遅れてると認識した戦後
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:14:48.62ID:gNjumki80
失敗か中断か、言葉遊びはどうでもいいが
3月10日に再度打ち上げって話は絶対有り得ない。
ロケットに点火しない不具合の原因が見つかり、設計見直し、再発防止、これだけでも短くて一年は掛かる。
苦し紛れに3月10日って言っちまった事が致命的、お前らツッコミどころが違うんだよwww
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:14:51.13ID:wUNJarNK0
>>81 94 110


また簡単に揚げ足取りに必死になってる
極左テロリスト惨めな穢れた醜い下等遺伝子奴隷民族朝鮮人統一協会信者ドモ
が釣れたねw
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:14:52.63ID:jCo1CyGm0
失敗=failure

フェイリャー

@失敗。しくじり。
A怠慢。不履行。
B破産。倒産。

はい、失敗ですね
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 18:14:57.19ID:0Civ67sW0
>>1
北のミサイルを迎撃したいです自民党
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況