X
トンネル通れない車両発注　スペイン国鉄総裁らが辞任 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001蚤の市 ★
垢版 |
2023/02/21(火) 07:46:41.48ID:7HKytUE09
　【パリ共同】スペイン国鉄が行った北部地域用の鉄道車両の発注に誤りがあり、一部のトンネルを通れない大きさとしていたことが判明、政治問題に発展し、国鉄総裁と中央政府の運輸省副大臣が20日、辞表を提出した。スペインのメディアが伝えた。

　問題があったのは2020年にスペインの鉄道車両メーカーが落札した北部のカンタブリアとアストゥリアス両自治州で運行する新車両の発注。一部のトンネルを通れないことにメーカーが気づき、21年に国鉄に警告。製造には着手していなかったが、設計変更などで導入が少なくとも2年遅れることになった。

共同通信　2月21日06時14分
https://www.47news.jp/8969413.html
0002ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 07:48:05.50ID:oyDcAlRK0
「恥ずかしい穴があったら入りたい」
0004ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 07:48:43.28ID:9IuWrejH0
どうしてこうなった？www
0006ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 07:49:38.52ID:glnX+3rV0
>>2
大きすぎて入れません
0008ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 07:50:45.92ID:OS5f5Zfs0
たまごワンパック←いくらまで出せる？
0010ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 07:50:59.40ID:pbh9puNb0
俺のチンコはちゃんと嫁の穴に入る
0015ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 07:54:09.13ID:JSqzgFtr0
なかなか間抜けな総裁だな
0016ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 07:56:22.20ID:JWAYCzE00
サンダーバードのモグラドリルを知らない世代かぁ
0017ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 07:57:28.85ID:z5HxIYlD0
引っかかるなら屋根を削ればいいじゃないか
0020ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:00:13.56ID:MUt0Hwh30
トンネルの時だけ小さくなればいい
0022ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:00:52.65ID:enbXjqnY0
日本ならメーカーも気付かず、テスト運行でトンネルにぶつかってから問題になるよ
0023ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:00:56.15ID:bezHkFBX0
>>12
「私が責任を取ればいいというものではありませんー」
0024ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:01:10.14ID:PPgGT4o60
フェールセーフだな
0025ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:01:13.31ID:6/BGmDM30
スペイン国鉄は分割民営化だな
0028ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:04:37.30ID:xWYkU2sW0
トンネルが縮んだと承知している
0029ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:06:55.32ID:kPUv0HhA0
>>19
日本の場合、責任どころか設計変更利権が生まれて、その後毎年設計変更するようになるから。
0032ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:07:49.23ID:tYOynUBxM
幅や高さの上限って鉄道会社で統一じゃないの？
路線ごとに違ってるとかか？
0034ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:08:31.87ID:tYOynUBx
>>29
朝鮮人の日本下げ
デマ屑ゴキブリ
0038ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:11:41.12ID:ytcQfDrU0
貧すれば鈍する。　
世界を支配していた国がこうなってしまうとは。　イギリスもしかり。
先進国から脱落とはこういう事。
0039ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:14:15.08ID:9DdiQt0c0
菊池寛「恩讐の彼方に」の僧侶を呼んできて掘らせる
0040ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:15:06.52ID:S8kkvL9+0
>>4

日本以外の国では普通のこと。全てがいいかけんだから。
0041ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:15:41.71ID:z74GO/ut0
>>39
2年じゃ無理だろ
0042ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:15:49.76ID:N76x8CrS0
メーカーがちゃんと知らせてくれてよかったな
0043ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:16:48.85ID:57UU5fBP0
メーカー有能だな
正直驚いてる
0046ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:17:27.49ID:oyDcAlRK0
>>39
開通したら証拠隠滅で斬り捨てないとな
0047ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:17:50.97ID:9fNDCK880
>>9
お前頭いいな
いやマジでそう言うジョーク考えつかんわ
0049ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:19:57.37ID:Q9AagGVD0
え？　トンネル広げろよ
0050ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:20:54.22ID:57UU5fBP0
最近ニュースになった日本の船が通れない間違えた橋とか出来るまで気が付かなかったし
スペインがそんなことできるとはマジで驚いてる
0052ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:22:11.36ID:NO2+MvDS0
トンネルひとつ通れないような
情けないフニャチン高速列車macana号は２年遅れなのか
0053ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:22:57.02ID:6/BGmDM30
>>32
大井川鉄道の井川線は本線とレール幅が一緒だけどトンネルが狭いから小ぶりだよ
最近少ないけど軽便鉄道を持っているような所は路線で大幅に変わるでしょう
0057ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:27:54.12ID:d+lF0LTG0
>>32
路線ごとに仕様が違ってもいいが、
路線の中では車両の寸法諸元が定められてて、普通は発注仕様書に書かれる
だから、このニュースの異常性は中々のもの
0060ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:35:34.10ID:S39ocuru0
製造する前に気づいたのだから失敗ではない
0068ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:42:05.41ID:3fqxwQlx0
荒井注
0069ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:43:22.41ID:oxWRq2Yf0
>>32
建築限界って言うんだぜ。
列車からこの距離内には建造物等を設置するなっていう。
今回の場合は逆にに列車がはみ出した珍しいパターンだけどね。
0072ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:45:34.51ID:w7uuNMiv0
26世紀青年かよ
0074ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:47:38.35ID:WAdr95Sk0
日比谷線もカーブがキツくて18メートル車両しか入れずホームドア設置の妨げになってる設定だったのに
やってみたら他と同じ20メートルいけましたーってなったからな
何だったんだ
0075ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:47:50.52ID:5S4vmOMc0
>>8
ワンパックでもいいたくましく育って欲しい
0079ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 08:55:11.26ID:K7Kgd14F0
普通に NHK ニュースで流れたからな
政府内では2年前から知ってたけど恥ずかしくて言えなかったそうだ
0081ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 09:02:35.70ID:51rhLPiI0
まるで日本だな
0085ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 09:11:34.47ID:a46YLrVK0
構造物に干渉しないか確かめる車両があり、テレビで最近放映されていた。
スペインさんはこの確認作業で判明したのかな。
トンネルをずっと削り続けることは無理でしょうね。
0089ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 09:16:21.38ID:wtqxVM9i0
入り口広くて中狭くなるトンネルなんてあんのかシールドで一定の大きさなんかと思ってたわ
0090ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 09:27:00.61ID:Y9mwvDRw0
お前らのアナルは俺の巨チンでいくらでも拡がるのにトンネルは不便だな
0092ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 09:32:00.95ID:83QbLhW00
>>7
オマエみたいな池沼に
オマエ呼ばわりされる筋合いはない
0094ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 09:38:12.26ID:hbK9nzOt0
日本基準に考えてると理解できんかも知れんが、世界の国の大半はかのようにゴチャッペなのだ。
0096ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 09:40:51.20ID:UDTyo6iM0
トンネルを大きくするだけで解決するだろアフォか
0097ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 09:43:17.24ID:7GAsxIEy0
日本では鉄道会社だけのせいにして役人は責任取らんけどね
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 09:46:17.33ID:lzuV/7N+0
気づいてよかったじゃんかよ？
正しいメーカーを選定した。
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 09:49:24.58ID:gDlAcHad0
>>60
ほんこれ
0103ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 09:53:17.16ID:UXltXja40
>>1
>一部のトンネルを通れないことにメーカーが気づき、21年に国鉄に警告。製造には着手していなかった

実際には造っていなかったのな、メーカーがマトモでよかった
0104ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 09:53:22.44ID:gfAkPev70
>>51
それ以前にも何も車両サイズとトンネルサイズには規格があってこんなことは起こり得ない
起こり得ないのに起こったから辞任に追い詰められた
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 09:53:53.03ID:lzuV/7N+0
日本でも、ホームと車両の間が広すぎて危ないってことで
ホームを広げる工事で失敗して車両にぶつかってしまう事故もあったよな？
ゴムみたいなやつで大事には至らなかったようだけど
0106ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 09:55:31.30ID:ICzSp+Xb0
メーカーが気づいたのか
良い仕事したな
0107ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 09:56:01.00ID:lzuV/7N+0
近頃はホームと車両がどこもスレスレギリギリみたいになってて
すごいと思うけど。
0110ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 09:59:26.28ID:aP9acwu+0
>>73
俺も昔そう思ってたｗ
0111ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 10:00:33.00ID:G0sgNoW40
>>74
台車が特殊。
0112ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 10:01:10.53ID:YIcJqDoe0
>>1
まあ、日本ハムの新しい野球場は
完成後に、規格からはみ出していたことが分かった。
同じようなもの。
0113ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 10:01:20.85ID:6da2kGfx0
>>104
汚職が韓国より酷いからな、おおかたこいつらのクビ飛ばすために
わざと仕組まれたと見るべきだわ、潰し合いですよ
0114ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 10:03:14.76ID:aE3MDm6H0
こんな記事を見ると本当にスペイン人は馬鹿だと思うわw
ギター弾いて踊ることしかできない人達の国w
0116ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 10:15:52.64ID:4RqEdnbO0
>>114
日本ではこういうことは無いからな
例えば横浜の女神橋を作った際に低すぎて観光船が通れなくなった事例
既存の橋の数字表記に従って粛々と作ったがその数字が事態と異なっていたのが原因
民間人が困るだけで役所の手続き上問題なかったとして当初黙殺する予定だった
結局多額血税を注ぎ込んで修正工事をすることになったが公務員に責任は取らせなかった
0117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 10:26:58.20ID:qqy1Stae0
某球場はほぼ完成してから基準満たしてないことに気づいてるんだから
製造前に気づいてよかったじゃん
0118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 10:27:45.11ID:bHqcKGMt0
Chu Arai
0120ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 10:29:33.42ID:pfqZ3dUz0
失敗ではない
0122ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 10:31:24.55ID:aVzNZfPl0
ちゃんと責任とって辞任するスペイン人はさすが
日本人だったら失敗じゃないって言い張るんだろうね
0125ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 10:40:09.95ID:PyvW3moI0
メーカー有能
0126ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 10:41:01.31ID:WAGVm5FR0
日本でこういうことがあったら、メーカーに申告を聞くかなぁ
調べないで、大丈夫だからその通り作ってって言いそうだし、設計図も本来は段階段階でチェックしてハンコ押してる筈なのに、空ハンコだから押した人は責任を下に押し付けるという
0128ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 10:45:55.96ID:gDlAcHad0
>>114
ラテン系の知能は(日本含む)アジア人レベルだと思う
いまいち
0130ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 10:51:06.69ID:WAGVm5FR0
>>114
この記事はむしろ馬鹿では無いって記事だろ
仕事している意外に間違いはあるもので、作る前に気付いて修正出来たのは優秀な方
このことの責任取ってトップが辞任しているのも健全な組織
0132ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 10:54:19.29ID:UmBLobY40
作る前に気付けたスペインはまだマシ
フランス国鉄なんか車両作った後に騒ぎになったからな
0133ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 10:59:11.68ID:keAAVpXV0
事務方がアホだったんだろうな
0136ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 11:10:54.44ID:bSzW3Mlz0
スペインはそもそも広軌、標準軌、狭軌が
入り交じっていたり、国境を越えた
国際列車が走っていたり
それでも良くやっている方かも
0137ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 11:19:01.80ID:rRjrgpcN0
日本でもあったよな。
床を掘り下げて通れるようにしたけど、
水が溜まるようになってダメだったとか。
0138ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 11:19:27.00ID:fg07SLKo0
荒井注が思い浮かぶヤツは昭和生まれ


なんだバカやろう
0139ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 11:24:27.00ID:QpoHA2iU0
ジャップランド
FAAの耐空証明検査通らない飛行機飛ばしてから気づくw

ロケットエンジン点火してからブースターに火が着かない事に気づく

ジャアアアアップ
0140ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 11:34:16.87ID:FUg+lyEu0
なぜこんなローカルニュースが日本でニュースに？w
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 11:35:47.99ID:SFuu65ei0
とはいえこいつらが悪いわけでもなかろうに
まぁ実務連中も処分されてるんだろうけど
0142ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 11:39:58.08ID:V1EAEsVc0
>>114
フリーゲージトレインは半世紀以上前にスペインは実現しているが
日本は高望みなのと既存の規格にこだわりすぎなんだが
0145ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 11:49:18.53ID:pgBmkgX/0
>>32
日本のJRでも特定の車両しか通れないトンネルとかあるよ
0146ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 11:51:13.41ID:ZkLhP36i0
トンネル広げりゃいいんじゃね(ﾊﾅﾎｼﾞｰ
0147ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 11:55:15.01ID:Dx0+MjM20
日本でも非常電源を二個同じ場所に置いて原発爆発させた世襲無能政治家いたよな
死んだけど
0152ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 12:08:26.30ID:C0ne+5Rp0
>>5
それな
もう出来上がったのかと思ったわ
0154ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 12:15:13.48ID:t/1UPjYG0
>>32
予讃線・身延線・中央本線なんかは歴史的経緯で小さかったりする
0155ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 12:18:59.28ID:4IkHb21l0
予想通り欧米には甘いなおまえら
0156ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 12:23:41.03ID:NI1kys0m0
花魁列車が無いから
0158ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 12:29:08.63ID:AhQjHXXw0
メーカーはなんで気がついたんだろうな
提示されてない仕様をどうやって把握したのか…

今回はgoodjobだけど癒着関係ありそう
0159ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 12:35:44.23ID:EDXcmK6v0
>>155
他国なんて所詮他人事
でも自国に問題があれば自分にも関わってくるんだからそりゃあ騒ぐさ
なのに重大な懸念に目をつぶって行政や産業を手放し称賛してれば大満足な層が7割くらい占めてるんだもんなぁ
滅びゆく国とはこういうものなのか
0160ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 12:37:39.77ID:ajOM9x000
半島ではトンネル突入時に窓ガラスが割れる列車が走ってたww
そして日本に泣きついて出た答えが「速度落とせ」なんだぜwww
0161ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 13:01:22.69ID:LJ9HaZ3x0
スペイン国鉄はEUの指令で2005年に旅客輸送と
貨物輸送と車両製造保守と線路を保有する
事業体に分割されたみたいですね
さらに52の路線が廃止された
それで問題の狭いトンネルはスペイン国鉄とは
別会社だったスペイン狭軌鉄道の路線だった物で
5種類の異なるゲージの路線を1000mmに
改軌して統一したと
またスペインは日本のような統一国家ではなく
カタルーニャとかバスクとか独立性の高い
自治体があって、鉄道の管理も異なる
0162ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 13:16:22.51ID:AbDL7ZaG0
>>22
日ハムの新球場のようにな
0164ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 13:26:22.60ID:p1BG4nF30
>>12
中途半端なところで辞められたら、リカバリーを命じられる後任も大変。

せめて、その辺りのメド付けくらいまでは。
0165ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 14:07:27.87ID:xndTQpbT0
たかが発注ミスで政治問題になるだろうか
本当は赤字ローカル線を切り捨てる方針で
そのトンネルを通らないはずだったが
地方がごねて廃線は取り消しになって
発注ミスということにされたとか？
0166ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 14:28:22.68ID:XNS2YdpM0
>>15
発注書に細かい要求事項を書くのは現場の職員だぞ、鉄道会社には車両限界なんてのが有って、それに沿ってトンネルもプラットフォームも造るんだから、、上司は当然その作りだと思ってるよ
車両限界に沿ってトンネルとかが出来てるか測定する列車も古くからあるし
0167ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 15:46:34.86ID:4huAPcC80
日本の政治家もこの潔さは見習うべき
0170ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 17:58:11.19ID:V1EAEsVc0
予算を少なく申告して東海道新幹線を強引に通した
十河国鉄総裁も開通前に自ら辞めてるわな
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/22(水) 00:22:38.84ID:IJI1NBQ10
>>173
なんか関係かるの？
0179ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/26(日) 00:04:52.87ID:lALCotgz0
そうか？
0180ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/26(日) 00:07:13.53ID:iUVwtude0
日本もスペイン並みの後進国になるらしいな
0182ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/26(日) 02:34:38.12ID:oMfFQhjw0
>>38
日本も近いうちにこうなるよ
0184ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/26(日) 03:47:30.91ID:NcqLrxFa0
設計段階で判明なら深刻な損失とまではならないのに
意外とスペイン厳しいのねもっと裏がある話なのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況