ロシア軍、東部要衝に増派 攻防激化、市民4500人孤立 [蚤の市★]
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【キーウ共同】ウクライナのマリャル国防次官は1日までに、ロシア軍の猛攻を受ける東部ドネツク州の要衝バフムトに部隊を増派したと地元メディアに明らかにした。規模には言及しなかった。攻防は激化し、米CNNテレビによるとバフムトでは子ども48人を含む市民約4500人が避難できず孤立している。
ロシアは民間軍事会社ワグネルの最精鋭部隊を動員し、鉄道や幹線道路の結節点であるバフムトの攻略に向け支配地域を拡大。ウクライナのロドニャンスキー大統領顧問は「必要になれば戦略的に撤退する」と述べ、兵士の犠牲を増やさないための一時的な撤退も選択肢の一つだと示唆している。
共同通信23/03/02 07時58分
https://www.47news.jp/9006640.html マリウポリもそうだが、戦地に住民を"態々"残して戦闘するウクライナ軍
その上で民間人に死者が出るとロシアが悪いとメディアに訴えるゼレ
悪質極まりない 丸腰で突撃させられるロシア兵って何で逆らわないの?どっちにしろ死ぬ運命なら上官達に夜襲かけてボッコボコにしてウクライナ側に降伏すればいいのに。 Самые яркие моменты СКШУ «Центр-2019»
https://youtu.be/6yTDg6hE5BI 人数じゃウクライナには勝ち目がないからこれはキツい バフムト、東部に引き付けて引き付けて
からの
クリミア電撃奪還とか見たいなぁ >>3 戦場がロシアの国土だったらその通り。ウクライナの国土から植民のために住民連れてきて住まわそうとして、住民が巻き込まれてる状況ならウクライナが悪い。
けど、戦場はウクライナの国土だから。100000%ロシアが悪。地球がひっくり返ってもロシアが悪。 まーたミンカンジンガー始まったよ
今まで何してたんだ? こうなってしまったら領土分割が公式に認められることはないからプーチンとしては実行支配をできるだけ拡大、強化するしかない。だが支配地域の外にもロシア人はたくさん住んでる、印パ分裂のときみたいに双方向民族大移動させるんだろうか。建て前の主張と裏腹に事態は悪化しただけ。 ゼレンスキーは国民を守らない
民間人に死者が出ることを喜んでいる節すらある
民間人に死者が出た!女が死んだ!子供が死んだ!
だから欧米はもっと武器を寄越せ!カネを寄越せ!ロシアに制裁しろ!
コイツはただの狂気の独裁者だろ ゼレンスキーは国民を見殺しにしてカネに変えているだけの拝金主義者だ
どこが英雄なんだ
コイツは国民を全員殺してカネに換えて自分ひとり米国に亡命して優雅に暮らすつもりだろう
人間の屑じゃないか >>14
現地にいる民間人は生まれ育った場所を離れたくない、高齢で動く気が起きない、ウクライナ政府が
避難対策の資金を含めた支援を大してしないか零、良い避難先の当てがない等だから。 子どもも戦って死ねと上からお達し出てるってことかい? ドンバス親露派ってこんな人たち
・親露派武装勢力が持っていないはずの地対空ミサイルでマレーシア航空機を撃墜
・初めはウクライナ空軍機を撃ったと宣伝
・旅客機とわかるとウクライナがやったと嘘
・物証を突き付けられると「飛行禁止にしなかったウクライナが悪い」
実際には、民間機は親露派の対空砲が届かない高空を飛ぶことになっていた
ところが、なぜかロシア軍の地対空ミサイルがウクライナ領内親露派支配地域から発射された
問いつめられると「俺たちは迫害されている、ウクライナが悪い」 >>3
なぜ住民が戦闘区域にいて避難してないのか理解してない
お前は本当に馬鹿だ >>16
ウクライナ難民が一番避難しているポーランドは政府や一部自治体が続々と支援を打ち切ったり減らしているからな。
民間の奉仕活動、ボランティアも激減しているし。 ウクライナの反撃は4月中旬に始まる。
この意見は、3月1日水曜日のマーク・フェイギンの番組の放送で、大統領府の元顧問であるアレクセイ・アレストヴィッチによって表明されました。
「私たちはすべての準備ができています」とアレストビッチは語った。
大統領府の元顧問は、正確な日付は天候に左右されると付け加えた.
春の反撃は4月に延期だよ
こいつらいつも嘘ついてるな >>28
安倍でも氷点下11℃のプーチンマンセー
大会とかはしないんだよなー >>14
生活だよ。
戦争始まったら全員国外に避難するとでも思った? 「ロシア死ね!!」「プー信者黙れ!!」「ロシアが100%悪い!!」
↓
https://i.imgur.com/QpcRmoY.png
↓
ダンマリwwww ロシアが支配した都市ではガソリン代、電気ガス料金が大幅に安くなり食料も潤沢に供給され市民はウクライナ時代よりも豊かになっている
ロシアに支配されると地獄が待っている
これはアメリカが流したデマだった
ウクライナ国民は徐々にそれを理解しロシアに抵抗してる無意味さに気づいた
だから今ウクライナ国民のロシアへの徹底抗戦の気概が急速に萎んでいる >>13
ちょっと国境に重きを置きすぎるのも問題だとは思うんだよね
結局最後はその地域に住んでる人たちの問題なはずでしょ
住民と国の意見が対立するところはここに限らずあって大体悲劇しか産んでない 政府と住民が違う民族なら尚更
イスラエルとパレスチナの問題見てると特にそう思うよ 誰も記事読んでないのか?w
スレタイ間違っとるやろ増派発表したのはウクライナ軍やんけ >>13
アホ過ぎる見方だと思う
国内を戦場にしない為にどう外交し、どう戦争するかが国を守る、国防って事だろ
プーはウクライナに戦力が充実し、ウクライナ東部果てはロシア領内にまで危険
が及ぶ前に、察知先行して動いて戦場をウクライナ側に設定した訳じゃん
あんたには、ただの侵略にしかか見えない様だけど 我々はアメリカに騙されてロシアと戦っていた
今このような感情を持つウクライナ国民が急速に増えている
そしてウクライナ国民の怒りの矛先がロシアからアメリカに移りつつある >>6
ロシアでは前進するよりも後退するのに勇気がいる >>37
被害者意識拗らせて頭おかしくみえるから欧州や欧米を敵に回してるんじゃね
どう外交し~とか言うなら今の状況になってる時点で大失敗やな >>39
ロシアが民間人の居るところに攻め込むのはどうなの? >>3
わざわざと書いてくれ
どうせ当て字なのに使うなよカス >>42
アゾフみたいな連中に抑圧されてきた親露派ウクライナ人はロシアが助けに来るのを待ってるでしょ >>41
プーの状況は、真珠湾攻撃した日本と状況的に酷似してると思うけどな
当時の日本だって、被害者意識こじらせて日米開戦した訳じゃないだろ?
昔の日本も、今のロシアも、包囲網が狭まっていくことに対する危機意識
からじゃねえの? >>42
ロシア軍はどこでもドアでいきなり現れないんですけど?ww
防衛しながらでも、住民を安全な場所に非難させてロシア軍を撃退するのが国防じゃねーの?
撃退すりゃ住民を戻せばいい キエフを親露政権にするという当初の目的が頓挫して、そのあとやってるのは失敗をごまかして政権維持するための戦い。そんなことはプーチンもわかってる、わかってないのはプーアノンだけ。 >>42
敵基地攻撃能力やな
民間人は将来的に兵士や後方支援要因になるのだから、先制攻撃するのは理に適っている >>49
全体で見ればそんな事も無いだろうが、バフムートはもう補給線が脅かされてる状況だから厳しいだろうね
弾も人も放火くぐって補充しなきゃならんから、補給に来た車両が中身ごと燃えたりするだろうし >>45
ひがいしゃ‐いしき【被害者意識】
必ずしも被害を受ける立場にあるわけではないのに、自分は被害を受けている、受けるに違いないと思い込むこと。
>>49
ロシアの砲撃も減ってるって話だなぁ 撤退だって ゼレ豚の負け 10年かけてアメリカの支援で作った要塞が陥落したということ
10年もかけて要塞を作ったのに突破された この意義は非常に大きい
ロシア軍のしぶとさを世界にみせつけたわけだ Bakhmut 方面の状況は非常に困難で、Seversk の近くで激しい戦闘が行われています。
これは、セヴェルスク出身のウクライナの戦闘機によるビデオで報告されています。
2月28日付のTikTokに投稿されたビデオで、彼は、ロシア人がいくつかの入植地に侵入してそれらを捕獲しようとしていると言います.
「砲撃が絶え間なくあり、夏の時期を思い出させます...彼らは弾薬を持ってきました。それは確かです。プリゴジンに砲弾がないという彼らの言うことは嘘です」と戦闘機は付け加えた.
彼の意見では、イベントの開発にはいくつかのオプションがあります。最も可能性が高いのは、ロシア人はバフムットを捕まえて、セヴェルスクグループを取り囲もうとしているということです。
ロシアの嘘に騙されたアホwww この戦争でウクライナはやっとソ連の残滓を清算して名実ともに独立した主権国家になる、後々独立戦争と呼ばれることになるだろう。 >>56
ウクライナは消滅するよ
負けたら国が無くなるとキエフは常に口にしている
だから国民が居なくなるまでやるだろう
勝手にすればいい >>45
世界情勢がまったく違うし、ロシアが戦争始めるほど追い詰められてたと見る人はロシア人でも少ない。意見を募ると反対されるからプーチンはごく少数で開戦を決めた。 >>59
まあ3手先も見てない庶民はそうかも知らんが
隣国ウクライナまでクーデター扇動の手を伸ばしてきたって事は、次はチェチェン等のロシア連邦内の各共和国なのは想像に難くない >>22
それらはすべて西側が言ってるだけじゃん
戦争が始まってから彼らがどれだけウソの報道をしてきたか
仮にウクライナ側が撃墜したとしてもそのように発表するはずもない
つまり、信用に値しない >>11
させないんじゃなくて出来ないんだよ
ロシア系民族はウクライナ本土で割りを食ってる >>56
現実見ろよ? どちらを応援するしないの問題じゃねーんだよ
開戦当時宇軍は正規軍が約15万人、予備役が約90万人
2023年1月初めの時点で宇軍は、12.2万人が戦死し3.5万人が行方不明となり、その他に最大40万人が負傷
露軍1人の戦死者に対し宇軍は8人の戦死者を出しており、宇軍では45歳以上の後備役の老兵や徴兵年齢に
満たない15・6歳の少年兵まで前線に投入
総兵力の約6割に達する損耗が出ている宇軍の壊滅的な窮状 >>61
その後の進展
・国際合同捜査チームは地対空ミサイルはロシア軍のもので当日にロシアから輸送され発射後ロシアへと戻されたと断定。
・オランダで首謀者4人が起訴され3人(露2ウク1)に終身刑判決、ロシアは被告の引き渡しを拒否
日本の親露の中にはいまも事実関係を否定する者がいるが、撃墜したこと自体は首謀者とされたロシア軍大佐が認めている。
最近地対空ミサイル提供をプーチンが許可していたとの報道があった(未確定)。 >>45
何で歴史知らずに語れるんだ?
経済封鎖されたから戦争したわけだ。
そもそも不戦条約つくったケロッグ国務長官が「経済封鎖は戦争行為」と明言してる。
石油の備蓄が刻一刻と減ってる中でハル・ノート。
つか、取り敢えず歴史を学べよ 命には価値の差がある。欧米にとってはウクライナ人の命は価値あるんだろうけど
極東の日本人にとって、ウクライナ人もロシア人も等しく、価値の低い命だ
欧米にとって、シリア内戦やイラク戦争で、市民がどれだけ死のうが
価値のない命であり、しったことなかったように、日本人とってウクライナなんでどうでもよい
人の命には、価値の差がある。日本にとって、ウクライナでどれだけ死のうが、
シリアやリビアで今死んでる命とひとしく、価値のない命だ >>64
2001年のシベリア航空機撃墜事件も忘れないでくださいね >>66
欧米にとってもウクライナ人やロシア人の命は価値が低いと思う >>65
世界史も学べよ。カラキタイとか、プランタジネット朝とかわかる? >>65
ABCD包囲網も、オレンジ計画も知ってるよね?だったら
経済封鎖とかもその一環だとなぜ考えられないのだろうか
ロシアも一緒じゃん 行く行くはロシア解体しておれらの覇権維持して
甘い蜜を吸おうぜって、米英の謀略が見えすぎて困るんだが。
本当に欧米寄りの人には分からんのかな 現地から子供さらってモスクワの施設に送り込んどるんやろ
犯罪国家やんw 攻められない、防衛しかしてこないなら、国境警備しなくていいから攻めやすいよな
やっぱり国境超えて攻撃すると、即核使用になるのかね? ロシア解体なんて西側は望んでいない。中央アジアのややこしいところはモスクワの圧政下でいい、他人に危害を加えず気前よく資源売ってくれるロシアが西側の理想。 >>71
中国はやる気ないし、むしろ積極的支援をしてそうだから、この戦争で包囲網は出来ないやろ
マジでどっちかが許容出来ないくらいまで死人が出るまでは続きそう
ロシアは許容出来なくなれば、核を使って逆転しようとするだろうし >>70
今回の件とどう繋がっているのか説明しろよ
>>71
>ロシアも一緒じゃん 行く行くはロシア解体しておれらの覇権維持して
>甘い蜜を吸おうぜって、米英の謀略が見えすぎて困るんだが。
全く状況が違うわな
勝手にプーチンの願望で侵略しただけ >>64
なぜ、最も重要なミサイルの製造番号を写真付きで提出しないのかね?
事件から一週間もあれば、どこにあったミサイルか特定できるのにね
ウがポーランドにS300誤爆した時すぐわかったよな?
そりゃ
↓
ロシア軍ミサイル大砲課のニコライ・パルシン主任は記者団に対し、ウクライナ上空でマレー航空17便ボーイング777機を撃墜したミサイルは、ドルゴプルーデンスコエ社で1986年に製造されたものだったことを明らかにした。
パルシン主任は「ミサイルの製造番号は8720。この製造番号はメーカー側がつけたものだ」と語っている。
パルシン主任は、ミサイルは1986年に製造された後、ウクライナ共和国の軍部隊に輸送されたことを明らかにした。
同ミサイルの輸送先であったウクライナの部隊について、パルシン主任は第223高射砲ミサイル旅団と明言。1986年当時、第223高射砲ミサイル旅団は、パリカルパツキー軍管区の構成に所属しており、ウクライナ・ソビエト社会主義共和国テルノポリスカヤ州に配置されていた。 ロシアとウクライナが停戦すれば2019年までの世界に戻るのに
でもロスチャイルドがそんなの許さないよね… >69
ロシア人が国際社会から必要とされない厄介者、嫌われ者と思っているんならそれは違う
ロシア人はロシア政府からも必要とされない厄介者、嫌われ者だ
だってロシアの重要な収入源は資源なんだから
資源を売るのに必要なのは採掘するための機械、それを導入する外国の企業と技術者
大した産業もないのに国民から取れる税収などたかが知れてる
ロシア政府にとっては国民なんて、生かしておいても公共サービス維持に金を食うだけの厄介者
だからロシア政府は戦争でどんどん国民が死んでくれたら嬉しいし、それで金になる資源が手に入る可能性があるなら大喜びで侵略者になるわけ
ロシア兵が近代国家の軍隊とは思えないほどモラルが低いのも、それと関係してるよ
先進国でも崩壊家庭でネグレクトされて育った子供が半グレになったりするだろ?
誰からも必要とされてないから、誰かから嫌われてることを気にするという発想が出てこない
だから戦地での略奪拷問婦女暴行何でもござれ、ロシアは国民総無敵の人 侵攻開始はラブロフ外相も想定外 英紙がロシア政権の内幕報道 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677243366/
プーチンはウクライナ侵攻前にFSB(KGBの後継機関)から
「ウクライナに侵攻すれば、支持率10%のゼレンスキーは亡命し、ロシア兵は花束で歓迎される」
と報告を受けていた。
その情報を完全に信じたからからこそキエフに向かう部隊は新兵など訓練兵だった。
(花束をもらうだけならそれで十分)
ところがゼレンスキーは亡命せず徹底抗戦を呼びかけた。
開戦後しばらくしてプーチンは雲隠れしたが、やれウラル山脈の地下に隠れただの、入院しただの言われたが、
「やっちまった」と茫然自失になったのは間違いない。
プーチンはその後、不正確な情報を上げたFSBの局長や副司令官
を刑務所に送りにし、局員150名を追放した >>79
もどるわけないだろう 世界は完全に分断したんだよ 新しい世界になる
核兵器は西側以外でさらに拡散する 大変な時代になるよ >>82
しかしプーチンがFSBの情報に飛びついたのは長年の願望があったからこそだった。
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『キエフを併合するんだ』と言っていました。
元側近”語る「プーチンは21年前から戦争計画」…侵攻が遅れている「4つの理由」専門家が指摘
プーチン大統領の元側近 アンドレイ・イラリオノフ氏
プーチン氏は公式の場でも、非公式の場でも口癖のように、『キエフを併合するんだ』と言っていました。
取材に答えたのは、プーチン大統領の元側近、アンドレイ・イラリオノフ氏。
プーチン氏が大統領に就任した2000年から5年間、経済顧問を担当。
政権の中枢にいた人物です。そんなイラリオノフ氏が明かしたのが
https://www.fnn.jp/articles/-/331073 ゼレンスキー夫人は日に数千万も散財し
瓦礫の上でポーズ決めてファッション雑誌モデル
反ロシアの脚本は私が書いたと吹聴
こんな女が国のトップ夫人
ゼレンスキーは不正蓄財が10倍に膨れ上がり支持率を保てる戦争を止められない
武器援助を貰いながらロシアが疲弊して潰れるのを待ってる
国民は全員死んでも構わないと本気で思ってる ウクライナの政府役人多数に賄賂渡して侵攻時に寝返るように仕込んでおいたから、FSBもまるっきり嘘を上奏したつもりはなくてそれなりに成功に自信を持ってたんだろう。 >>87
侵攻せずにクーデター仕掛けようとしたんだが、
全員がアゾフやライトスペクターに殺されたんだよ
戦争前から民主主義ではなかったが民主主義のような顔してたんだよウクライナ >>80
こう言う思い込みが人種差別になるんだろうなぁ キエフまで到達できなかったから賄賂もらった役人たちは知らん顔、所詮袖の下で動く連中なんてそんなもの。ウクライナ政府がロシアへの協力者摘発をやってたけど、挙げられたのはまだ極一部だろう。
こんなことやってるのに「ウクライナは腐敗国家」とか宣伝してるのが日本の親露。 >>89
アゾフは2014年にロシアにクリミア半島を侵略されて反ロシアになった。
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アゾフ連隊
FCサポーターとしての前身
アゾフ連隊の歴史は、ハルキウのサッカークラブFCメタリスト・ハルキウのウルトラス(熱狂的なサポーターグループ)
として1982年に設立された「Sect 82」にまで遡る。
またこの団体は設立当初から少なくとも2013年9月までは
ロシア連邦のFCスパルタク・モスクワのウルトラスと同盟を組んでおり、友好関係を築いていた。
両グループはスタンドやウルトラクラブ間の「戦い」でお互いを支え合った。
ウィキペディア アゾフ連隊 >>93
アホか
ウクライナのサッカーファンなんてもともとネオナチだらけだよ もう大勢は決した感じだな
あとは化学兵器とかで焦土作戦を始めないか監視する必要がある >>90
侵攻当初に「ウクライナの為に何かしたい。とりあえず手近な在日ロシア人を追放したいから役所に問い合わせたら所在炙り出せるだろうか?」みたいな事をやってた一団がいたな この4500人はさすがに親露派だろ
ロシア軍を待ってるとしか思えん >>91
ウクライナってホント酷いな
しかもこんな国の為に膨大な支出を強いられて、しかも第3次大戦にまで巻き込まれるとか、ホント勘弁して欲しいわ ウクライナ、市民女性を路上ケツ出しラップで電柱にグルグル巻き
https://i.imgur.com/Qf5hRVU.mp4 >>96
言論の自由がある程度担保されている日本において
なおプーチン支持を曲げないロシア人は日本から追い出してもいいわな >>79
ロスチャイルドもロックフェラーも頭抱えてる。
このまま戦争が続いてEUの財政規律条項撤廃してジャブジャブ国債発行しても財政破綻起きなかったら、今までの財政健全化とは何だったんだのかと世論が騒ぎ出してMMTから政府による紙幣発行管理に行ってしまうと中央銀行の弱体化、債権市場の混乱を引き起こすして西側の強みだった金融資本主義が終わる >>100
1行目が言論で2行目が弾圧
同列に語っている時点でお察し >>100
ウクライナにも言論の自由はないぞ
放送局もメディアもゼレンスキーの制作会社が経営してるとこしかない
野党も禁止
アゾフやライトスペクターが憲兵をしてて反対勢力は殺すかリンチ
先月も出所した野党議員をボコボコにして跪かせてウクライナに栄光あれを言わせてた >>91
こんな暴力集団なのにウクライナ支持してる奴らが未だにいる
糞だな 選挙の結果独立をとなったら尊重しろと
やってたのが国連とアメリカ
ウクライナにだけそれを認めないで
戦争を誘発 >>79
アメリカがいる限り無理だよ
ヨーロッパとロシアの分断にある
マイダン革命の時にオバマ政権のヌーランドがネオナチを支援してたのがその証拠 >90
残酷かも知れんが、何が問題なのかって考えて解決策に繋げるには
ざっくり一纏めで括って考えないと見えてこないもんがあるんやで
A「貧困層は学力が低い傾向がある、だから高収入の仕事に就けず貧困の再生産が起こる」
B「差別だ謝罪しろ反省しろ賠償しろ!」
Bが貧困層の生活を改善する役に立つと思うか?
Bはこう言っているに過ぎない
「俺は弱者を差別しない素晴らしい人間なんだぜ、さぁお前ら俺を尊敬しろ!」
弱者を救いたいならいい人になろうとするな、現実を見ろ >>107
ID:v5NdT7i60 は固定概念の強そうな人と言うのは良く分かった 中尾嘉宏もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (5)
2:中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (29)
3:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8) 未無
4:中尾祐太さん(息子)厚別区もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (69) 未49
5:中尾祐太さん(息子)札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 011-897-7012 (16)
6:中尾嘉ゼロ・ピンクちゃんねる取締役厚別区中央二条五丁目2番1号 (80)
7:西村フレンズ晒しスレ】中尾嘉宏自宅電話番号011-897-7012 番号通知会社電話番号 011-893-5871 (23)
8:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津 (24)
9:■中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (23)
10:離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志 (99)
11:中尾嘉宏従前青森県青森市中央三丁目 (93)
12:中尾嘉宏 株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 ( ウクライナ「イランの攻撃ドローンを使ってロシアが攻撃してる!」
イラン「その写真全部うちと関係ないよね?他に証拠は?」
ウクライナ「」
今日
イラン「2回目の会合を待っている。2週間経ったがウクライナから何のリアクションもない」 >>10
ウクライナは自国から
ロシア軍を追い出せれば
それで終わりだが、
ロシアは世界の地政学的な
パワーけのプレイヤーとして
欧米と対峙し、中国にも警戒しつつ
第三世界に対し自分は強い大国で
ある事を示さなければならない為、
今回の戦争後も引き続き
戦い続けねばならない。
あんな広い国土と胡散臭い隣国と
国境を接してるので
唯でさえ自国を守る為の兵力が
桁外れに必要。
ウクライナより人口が多いからと言って
湯水の様に人的資源を磨り潰したら
世界中の侵略から自分を守る事が
出来なくなる。
第三世界もロシアが弱いと判れば
掌返して襲って来るよ。 ロシアが撤退 → ロカスよぇぇぇぇwww
ゴキライナが撤退 → 戦略的に撤退(キリッ) 市街戦で激しくやり合ってる感じは見受けられない
ウクライナが市民を守りドンバス地域を奪還する目的の戦いならもっとウクライナ側の死傷者が多くなるはず
この地域はロシア系住民が多くロシア側の死傷者がウクライナ側より10倍も多く、火力の差だろうと思うがロシア側の方が死に直面してる
ウクライナ側は戦略的緩衝地帯を作る為に焦土化させて戦車が通らないよう地雷を多数設置している
これは朝鮮戦争でもやってたことで国境線を決める為の戦い >>113
そもそもロシア軍の方が多く死んでいるってのが間違いだと思わないの? ロシア人が素手で無双できると思ってる馬鹿がいるwwww
お前も徴収されてから気付くのか?wwwww >>112
ロシアがバラバラになってしまうのは、勝てないとき。
ウクライナが消滅するのは、負けたとき。
この違いが認識されてるんだと思われ。 >108
ウクライナ=悪という強固な脳内設定を作って
グロ動画でウクライナのネガキャンやっとる奴が何か言うてるな
ロシアを勝たせたい、だから外国の支援をストップさせたいという気持ちは分かったが
この戦争で勝ってしまった方がロシア国民にとって不幸な結果になるわ
ロシアの味方をしたいなら、ちょっとはロシア人の幸せを考えろ もう撤退なんてできないよ
というか事ここに至るまで市民を退避させてないウクライナ側が異常、マリウポリと同じで体よく肉壁にしたくて閉じ込めておいたんだろうな >>119
ドンバス戦争はどう収拾つけるの?ロシア人はぶっ殺せと言ってる西ウクライナとロシアに助けを求めた東ウクライナじゃ絶対上手くいかない >>23 ウクライナ側が民間人を安全な後方に移動させないし、ロシア側にも逃げさせないで人の盾に使ってるからぢゃないかwww まあウク信は先住ロシア人が幾ら殺されても人の数に数えない偽善者だし >>118
>この戦争で勝ってしまった方がロシア国民にとって不幸な結果になるわ
自由と民主主義のウクライナが勝って独裁者プーチンを倒してロシア連邦を解体した方がいいみたいな理屈か?
ロシアは中年以上の世代でソ連崩壊後の暗黒時代を経験しているからな
そういう西側の論理で酷い目にあった経験があるからこそ、プーチン大統領と特別軍事作戦を支持しているのだ
西側の求める「民主化」なるモノはロシアを食い物にするのだと気づいている 戦争は部分では無く全体だ。なぜウクライナはバフムトにこだわるのか、などと頭の
悪い事を書いてるヤツがいるが、粘れば粘るほど他の戦線でウク軍は負担が減る。
もしウク軍が春の大攻勢を考えているなら、バフムトでは最後まで戦うのが正しい。 >>1
ウクライナ軍はまもなく大敗北喫し戦争終結、これだけの証拠
紛争の東アジア飛び火に備えて日本がすべきこと
開戦から1年を超えたウクライナ戦争に終末が近づいている兆候がみられる。ウクライナが敗北する可能
性が高まっている。
その背景を探ると共に今後の推移と影響を分析する。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/74137 まあウクライナの民主主義なんてロシア系には選挙権のない民主主義でも何でもない似非民主主義だしな。
民主主義国家を標榜してる以上非選挙地域の施政権を主張するのは可笑しいwww インドで聞いた、なぜ親ロシア? 「我々は兄弟」「文化が似ている」
主要20カ国・地域(G20)外相会合が2日、インドで開かれる。今年のG20議長国インドは米欧や日本と良
好な関係にある一方、ウクライナ侵攻を続けるロシアの長年の友好国でもある。ニューデリーの街を歩き、
親ロシアの市民に、その理由を尋ねた。
https://www.asahi.com/articles/ASR315F3KR31UHBI002.html いまバフムトに残ってるのは国より街を愛している人々。 >>127
野党も反体制メディアも禁止の民主主義国家
その名はウクライナ
アゾフ大隊とライトスペクターが政権の中枢で暗躍するゼレンスキー帝国
支援金で贅沢しまくる女房含めてウクライナ国民は殺してこそ民主主義だろ 何故街に残ってるかと言うとロシア側に逃げてもウクライナ側に逃げてもウクライナ軍に撃たれるからだろwww >>127
>>130
この統合失調症たちが開示請求されたら、どんな無職が出てくるんだろう? >>133 ウク信て日本国憲法第19条の思想と良心の自由を否定したお前みたいなアタオカが居るよね、日本の義務教育受けた? >124
いや、独裁でもいいんだよ
現ロシア政府の解体はどうしても伴うだろうけどね
>80にも書いたが、最大の問題は国民不要の資源頼み国家であること
つーかそこから脱却するまでは独裁でやらんとしゃーない
政府から要らない子扱いされ続けるよりは
搾取されながらでも西側の末席に入れて貰った方が暮らしがマシになるという悲しい現実 >>119
強いものが弱いものを支配する
これ絶対な
自然の摂理
世の中綺麗事で動いてるんじゃないんだわ
ロシアを支持する気は更々ねーが、ウクライナ支持しても1mmも得はない
アメリカに支配された日本人が「親分すげぇわ!! 流石だわ」と言ってる姿は滑稽だぞ?w >>135 その結果がロシア系には選挙権も年金も人権も無い自称民主主義国家ウクライナなんだがwww 我々は善でロシアは悪だから、悪は負けるはずという願望じみた展開は達成されるのだろうか、挙句にロシア人の生存権さえも邪悪とする側の善とかナニソレである。 >>135 ついでに言うとロシアから引き剥がされ西側に組み込まれた豊かな暮らしをしてるらしいウクライナの
平均年収はロシアの半分にも満たずクリミアの住民もロシア併合を喜んでる始末であるwww >>133
やってみろ
おまえみたいな無職が払える額じゃ出来ないぞ
しかも開示出来ないからw ウクライナの暮らしはアフリカ以上南米未満て面白さ、実際西側の要らない子はウクライナ、武器だけ渡してロシア相手に死んで来いなのである、
有る意味自らの手を汚さなくて済む理想的な処分方法、何処かの連中にも使ってみたい物では有る。 そもそも野党禁止でゼレンスキー夫妻経営の放送局しかテレビ放映出来ないとか
これ、民主主義なのか?
反対したTV局にアゾフ大隊がバズーカ砲を撃ち込んで局員死亡とかゼレンスキーはテロリストだろ
側近が友達や番組プロデューサーとかだぞ
日本に例えるとタケシ軍団やヨシモトが政権運営してるようなもん フェイクニュースが多いから、情報に接したら信じる前に自分で裏取りしたほうがいいんじゃないの。 ロシアが侵略止めてウクライナから出ていけばすべて解決するのに
ウクライナガーって騒いでる奴は工作員だろ ロシア養護が難しくなったせいでウクライナネガキャンに熱心だが、欧米はウクライナが正義だなどとカケラほども思っていない、だからあくまでウクライナが勝ってしまわない程度に支援している。欧州の立場は「ヨーロッパで戦争をするな」、なのでキエフ侵攻が「転換点」になった。 >>145
それな
ウクライナソース、ロシアソース
ニュースソースは右派から左派まである米国が堅い
イラクでもそうだが不正を暴くからな >>146 クーデター住人側がロシア系住人弾圧とかせずに、西ウクライナとして独立すれば良かっただけなんだよw
潜在的革命万歳主義の主張は理解に苦しむわwww >>147
巨大な悪と小粒な悪の対決なら巨大な悪を倒した方が良いってこと?
確かに理にはかなってるな。ロシアは滅びる運命なのか >>146
その前から親欧派は親露派ウクライナ人を狩ってるんだから解決する訳無いやん
内戦に戻るだけ >>22 当時ウクライナ支援に消極的な立場を表明してたオランダに対してオランダ発のマレーシア機を戦闘空域に案内したのはウクライナ管制だぞwww >>147 君がしてるのはロシアに対するネガキャンではないのかね?
自分のネガキャンは綺麗なネガキャン
相手のネガキャンは汚いネガキャン
て一方的な物言いは人として如何なんだろう。 NATO加盟法案可決 フィンランド議会 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677683846/
反日コテハンが必死にロシアマンセーしてるでしょ
これ共産党員なんですわ 一般人は西部や国外にさっさと逃げるのが正解だったようだな >>155 ウクライナがNATO加盟法案を可決したみたいな事言って何を喜んでるんだ?トルコが加盟を承諾すんのか知らんけども。
何が共産党だよお前が壺売りなだけだろーがw >>157 アスペ目線で見てるとウク信に相当数精神疾患が混じってんな、それと日本国憲法から知らねーし。 ウク信はロシア侵攻当初からプーチンが許せない!とか言ってカナービ壊してたし、ぶっちゃけあたおか 湾岸戦争の時と同じで戦時中のニュースなんて大本営発表のオンパレードだから話半分だが、まぁ戦争が終結に向かうのはいいこと >>11
今回みたいに負けそうになったら盾にするため
ウクライナの十八番だよ 欧州はロシア崩壊は望んでいないが、戦争を始める閾値の低さに愕然とした。欧州政治の関心は地域の安定、ロシアとロシア人が「こんなことで戦争するのは損」という価値観を共有する形で終わらせたい、うまく行くかはわからない。 ウクライナと停戦講和どころか、もう半端では終わらせない、今後、未来永劫、二度とこんな軍事衝突が起こらないように、ここでウクライナを完全無力化する、とロシアに宣言させてしまった訳だが。 商売大好きあほの経団連がマスゴミを抑えてくれるのでモルドバまで繋げちゃってください ロシアの次世代型新戦車T-14が工場から出荷され軍用貨車で戦地に運ばれていく動画 これまでのロシア戦車より1.5倍も図体がでけえんだなアレ 重戦車隊なのだろうか? そもそも戦争始まったときに国民の出国を禁止にしたのがヤバい
メディアではみんなが望んで戦ってるとか言ってるがそんなの昔の日本じゃん
逃げ出すやつを捕まえて最前線に送ったり戦場に行かないやつを村八分にしたりテレビはウクライナの闇を紹介しない >>136
なんか吹いたんだけど、鏡見て言えよ
お前なんぞ瞬殺じゃ無いか
まずは、そのチビとハゲ治せよ
後ろから蹴るぞ 侵攻前にFSBがウクライナの政府役人に賄賂渡して寝返り工作をしていたから、おそらくここから情報がに筒抜けになった。昔の東欧諸国と同じ感覚でやっていてウクライナの人々の変化に気付いていなかったのかもしれない。 >>170 此処で吠えてないでウライナに行けよ壺売りw >>167
国境沿いに送られてる
つまりレオパルド対策だろうが前線には出せないだろうから司令塔
対戦車ヘリと攻撃ヘリも集結してる 3月1日よりTwitterでは
暴力的な実体や暴力的な攻撃の加害者への称賛、戦争犯罪の美化は禁止行為www
親ロシア派www >>171 ロシア国民が徹底抗戦派に変化してしまった事に気付かなかった西側とやらと何が違うのか説明して貰えるかな? 何で親ウクって本人は民主主義の宣教師気分で逆らう土人はぶっ殺してオッケーみたいなアホが多いんだろう >164
ロシアでは他国民だけでなく自国民の命まで異常に軽いことが一つの原因ではある
国民が尊重されてたら、兵士が畑で獲れるなんて言葉が出て来る訳がない
全体主義思想、国民自身の諦め、過去に大量の犠牲を出してなまじ勝ってしまった成功?体験
命が軽くなる理由はそういうのもあるけど、俺は「政府が国民を必要としない」社会構造を挙げたい
いくら独裁でも全体主義でも、普通は国民が大量に死ぬことを嫌がる
税収が激減すれば立ち行かなくなるんだから
でもロシア人がいくら死んでもロシア政府の歳入は減らない
資源を売ればいいだけだから
極端な話、モスクワとかの都市部以外、ロシア人は絶滅したって構わない
資源は外資に掘らせて、兵士も貧困国から雇えばいい
価値観を共有する形で決着するには、現ロシア政府の崩壊が必須と思われる >>177
国民の64%がその日暮らしのアメリカ人の方ですか?
どんな価値観なのか興味ありますね >>177 ロシアてか兵隊が畑から取れたのはソビエト連邦時代のソビエトの畑ウクライナよ、なので今もやってる事が全く変わらないwww
まあ赤紙一枚で招集出来てた日本が笑える話しぢゃないがwww おかしいですねその4500人ってロシア人の居直り組でしょ?ほっとこほっとこ 1.武器を持った兵士が特攻する
2.兵士が突撃死する
3.後ろで丸腰の兵士が特攻する
4.丸腰の兵士が死亡した兵士の武器を拾って特攻する
5.繰り返し
↑ロシア軍の戦闘wwwwww 住民がー言い始めたからそろそろロシアにバフムト制圧されるな >>177
いや、権力者の本質はどの国でも変わらんよ。いざとなれば棄民一択。
コワモテかソフトかの違いだけだ。 >184
そりゃ極限まで追い詰められたら、どこの国でも犠牲に構ってられなくなるよ
日本だって中国が侵攻してきたら千万死んででも戦うしかない
負けたら民族浄化の対象なんだから
でも北方領土のために戦争やるかっていうと、戦死者100人だって日本政府は嫌がるだろ?
ロシアが危険なのは>164でも言われている閾値の低さだ
まともな国なら犠牲に見合うとはとても思えないような事のために簡単に開戦するし、どれだけ被害が出ても撤退しない
それはロシア政府にとって、国民の命が異常に安いことが原因の一つなんよ >>3
これはその通りでウクライナ側の戦時条約違反
戦闘区域から民間人は避難させなければならないのにそれをやらない
戦闘員にはそれと分かるように戦闘服を着せねばならないのに民間人に銃器を配り便衣兵化
あとは禁止されている対人地雷を設置したりしてるし
負傷してない武装した戦闘員を救急車で移送したりしてるし
やりたい放題だよ >>125
>戦争は部分では無く全体だ。
東部全体でウクライナ押されてるやん?
ウグレダールで戦車130台破壊したとか、ロシアの精鋭部隊が壊滅したとか言ってるけど、それでもまだ押され続けている
クレミンナ方面も押されているし、マリンカもロシア軍が包囲に近づいている
南部はやや膠着かという程度で全体の戦線でもウクライナが押している所がない
お前さんの理論なら、バフムートが犠牲になっているおかげでこの程度で済んでいると言いたいのかもしれないが
それはもうウ軍の力がないのでは無いか? >>181
アホだなぁ。どこでそんなヨタ話聞いてきたんだ?
砲力が勝る軍が侵攻する場合 相手が壕に籠っていたら、、、
1 歩兵が威力偵察して隠れている場所を特定。
2 特定したら歩兵は後退し、砲兵が隠れている場所を集中攻撃
3 相手の抵抗が止んだらまた歩兵は進出し、威力偵察に出る
以下これの繰り返し バフムートの中心部に到達したって動画が出たな
信憑性は知らん とりあえず周辺は砲撃でズタボロ
戦争なんかとっととやめてしまえ >>185
いやいやロシアは強い武力と連邦国に対しては絶対に守り抜くと言うのが連邦国家を引き付け繋ぎ止める求心力なんだよ、だから引くわけにはいかない、弱いとか見捨てると思われたら崩壊する 【悲報】ブリンケン、中央アジア5カ国外相と会談 ロシアにらみ関係強化
https://jp.reuters.com/article/usa-blinken-central-asia-idJPKBN2V320P
カザフのトカエフ大統領「われわれは安全保障、エネルギー、貿易、投資など戦略的な重要分野で非常に良好で信頼できる長期パートナーシップを築いてきた」
中央アジア5カ国「なんかロシアが大したことない上に弱ってきたのでこっちと仲良くします」 ロシアはもう戦車がないからな
あるのは核を外した精密射撃できないミサイルと
畑からとってきた兵隊だけ
4月からウクライナ軍に大量の武器が入ってくるから
その前に少しでも有利になるように命がけでやってるんだろう
激戦地のロシア兵の寿命は4時間だそうな
人海戦術というかゾンビアタックと呼んだ方が近いな
なんかクスリでも撃たれてるのかも >>194
寿命4時間はウクライナ兵な
ニューズウイークでアメリカの元海兵隊義勇兵が語った話
まだこの板にもスレあるぞ 誰も興味が無くなった頃にウクライナの継戦能力が限界を迎えてロシア優位の形で停戦そして西側とロシアの国交が切れる
最終的にはこうなるんちゃうの 「ウクライナ軍はまもなく大敗北喫し戦争終結、これだけの証拠」
半年前まで、ウクライナ超強い絶対勝つな記事を書き続けてきたJBpressが、最近は、んな記事ばっかなので、上から潮時のお知らせが来てんだろう 情報が錯綜してるな
アメリカの装甲車も急に送らなくなるらしい
よく状況がわからんが
どうもロシアが本当にヤバそうなんで振り上げた拳を引っ込めるということか
内部から崩壊するかも
なんかテロが起こってるし
ロシアの崩壊はかなり大きな別の大戦を生むかもしれんから
これはまずいやり過ぎた大変だってことなのかも もうロシア勝ち確やから話はええよ英JB press すら泣いてますしw >>192
そこがロシアの脆さであり危険さ、帝国を維持する力を失っているということ。アメリカはベトナムで負けてもアフガニスタンから逃亡してもNATOも日米同盟も崩れない。 >192
反米の有力な軍事国家であることが、国家としてのロシアの唯一の存在価値だったからな
ロシア国民にとっても軍事力は数少ない誇りだった
だから経済が弱いのに身の丈に合わない軍拡をやって、更に国内を疲弊させてしまった
その結果、肝心の軍事技術までダメになってしまった
21世紀の国家とは思えないような悪政の見本だけど、それをやらなきゃ崩壊するんだから
もう国家として詰んでるよ
管理しやすいサイズに分離独立して一からやり直すしかない >>201
>肝心の軍事技術までダメになってしまった
音速ミサイル持ってるよねぇ
最後のところはウクライナにブーメランなんだがw ウクライナ相手にこのザマじゃあ、プーチンさんもおしまいや >202
旧日本軍だって一部のスペックだけ切り取れば優れた技術も無いわけじゃなかった
自動空戦フラップと、潜水艦に搭載できる爆撃機(現代では潜水艦から発射される核ミサイル)
なんかは戦後に他国が取り入れた良い技術だ
でも自動空戦フラップで格闘戦能力を高めたって、一番重要な高高度での戦闘力は大して変わらない
肝心の分野で追いつけないから、不必要な得意分野に注力してただけなんだよ
極超音速ミサイルもそれと同じ
本当に必要なのはMD技術だけど、技術的に高度過ぎてロシアの工業力じゃ導入できない
このままじゃ核の撃ち合いになったとき一方的に撃たれるから、苦肉の策で作ったのがこれよ
つーかアメリカは技術的に難しいからやらないんじゃなくて、コスト的に無駄だからやらないだけ
精度が悪い上に高コストな極超音速ミサイルを通常弾頭で使うなんて愚の骨頂よ >>204
日米のことしか知らない偏った知識だ
ロシアの恐ろしい所は戦術兵器より戦略兵器なんだがそこからの発展で防衛も強固なんだぞ
ロシアのミサイル防衛はステルスを撃破するS400、極超音速ミサイルを迎撃するS500大陸間弾道ミサイル相手のS550
ここらはアメリカが逆立ちしても真似できない
下手すりゃ一方的に撃たれるのはアメリカだよ >205
いや、今のロシアは想像以上にグズグズになってるね
部分的に何か持ってたとしても、トータルで運用出来ねえよ
キンジャールだかキンチョールだか知らんが、ウクライナに投入してしまったことがその証拠
隠しておけば核抑止力の戦略兵器としての価値だけはあったのに、みすみす実態を晒してしまった
よりによって通常弾頭で無駄遣いだぞ
いくらミサイル不足で状況が逼迫してたからって、これは無いわ >>206
撃ち落とせてたらその通りだけど 撃ち落とせてないからこれが核弾頭だったら?という抑止力になってるやろ コントロールが悪いから打ちにくいピッチャー、みたいな >207
抑止力としての価値が激減したって言ってるんだよ
実態が分からなかったら抑止力として大きな価値があった
どこまで対処能力を上げればいいか分からず、迎撃側はやり辛い
ここまで対処すればOKという目標ラインを教えてしまってどうするんだ
迎撃側はこれからやりやすくなって安心してるぞ
あの無駄遣いは銃殺ものの愚行だ >>209
だからやべーって焦ってアメリカが極音速ミサイル研究促進したんだろ
そんなもん作って効くのかよハハッって言ってた頃より数段上の抑止力として機能してるべ
アメリカが成功して実戦配備してそのミサイルを迎撃するパトリオット開発出来た時に価値が激減する。
今の段階では、撃たれたら終わりや
潜水艦からぶっ放す大陸弾道ではなく航空機搭載型短距離低空極音速核弾頭とか秒で着弾しそうな兵器どこの国が撃ち落とせんだよ >>198
アメリカの装甲車は最初から1年後の納品計画
騙されて支援したのが馬鹿ドイツ >210
それは対ロシアじゃない、対中国だ
もうロシアは眼中にない
航空機搭載型なのはむしろマイナス要因だ
長距離を巡航できません、パイロットを危険に晒してでも目標付近まで運んでやらなきゃいけません、
積載量の多い爆撃機じゃなくて速度の出る戦闘機で加速してやらないと十分な速度に達しません、
ということはコース変更もそうそう簡単に出来ません
運用の制約キツすぎるだろ
少なくとも一番抑止力を発揮したいアメリカ相手には使いものにならん >>212
持論を取り下げたくなくて必死すぎだろw もうちょっと落ち着いてもろて キンジャルは余ったICBMを航空機から発射しただけなんじゃないかと囁かれてたが
なんでわざわざMIG31で?と疑問に思ってた
ICBMと似た運用上の制約がかかるためだと考えれば説明はつく
高高度から投射してやる必要があるんだよ キンジャールは極超音速ミサイルの試作機みたいなもんだからな本命はツィルコンこちらは既に実戦配備されてて地上配備型も開発中
ツィルコンは潜水艦からも発射出来るヤバい兵器 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています