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【自動車】結局トヨタが正しかった? EUがエンジン車禁止を断念 ★6 [鬼瓦権蔵★]
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0001鬼瓦権蔵 ★
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2023/03/29(水) 00:01:09.42ID:TliMdDQ29
https://news.yahoo.co.jp/articles/20f69c998ac956e25729c57b6da1c3b2dbb8e3f8

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679996279/


あの鼻息の荒さはどこへ行ったのか。
2035年までに内燃機関(エンジン)車の新車販売を事実上禁止するとしていた欧州連合(EU)が、条件付きで販売を容認すると方針転換した。
電気自動車(EV)一辺倒に慎重だったトヨタ自動車の見解が的を射ていたことになる。

EU欧州委員会は21年7月、エンジン車禁止の法案を提案。
欧州議会が今年2月に採択し、各国の正式承認を経て法制化される予定だった。

ところがフォルクスワーゲン(VW)など自動車大手を抱えるドイツが土壇場で反対を表明すると、あっさり覆った。
EV化で雇用が失われる懸念のほか、電気料金の高騰も背景にあるとみられる。

EUは水素と二酸化炭素(CO2)を原料にした合成燃料「e―fuel(イーフュエル)」を使う新車の販売を認める。
日本自動車工業会の豊田章男会長(トヨタ社長)は以前からイーフュエルに言及、「カーボンニュートラルへの道はひとつではない」と強調している。

そもそも欧州のEV化方針は温暖化対策の一方、ハイブリッド(HV)車に強いトヨタなど日本メーカー対策の側面もある。
その尻馬に乗って日本のEV化の遅れを批判する論調も多かったが、ハシゴを外された形だ。
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 04:44:08.65ID:mycZuQpp0
Efuelという名前で今まで売ってたのと同じものを売る

あら不思議 大儲け
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 04:44:19.69ID:TmoO2CqF0
>>1
SDGsは日本イジメだったからな

ネトウヨが衰退した今、これからパヨク=リベラルがネトウヨに代わって日本を潰しに来る
ま、ネトウヨもパヨクも上は繋がってて親米売国が基本だからな
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 04:54:15.97ID:OW3XhfqI0
リサイクルショップでの電動自転車の扱い
バッテリーがヘタってるのはママチャリより安い
これが中古車市場でも起こるわけ
しかも車は廃棄に金がかかる
町中にEV車が捨てられていくなら環境破壊じゃないんか
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 04:56:08.85ID:3vY7xIwx0
ヨタって6気筒しかねーし
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 04:57:18.48ID:vwVBHwnS0
イーロンマスクが中国にテスラ売りつけようとしてたのもこれが理由か
絶対知ってたよな
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 04:57:37.93ID:sBMwyrAq0
BYDと組んで電気自動車作ったりFCVとか水素エンジンみたいなゴミ作って遊んでる奴らが正しいわけないだろw
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 05:00:05.33ID:sBMwyrAq0
国内マスゴミに煽られたアホ信者同士がEVかFCVかでレスバしてるうちに本命のe-fuel(グリーン水素)で三周遅れよ
どうすんのこれ
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 05:09:10.67ID:e59y13bD0
これは日本・ヨーロッパがまとめて中国に負けるフラグ
世界の自動車市場が中国に支配される
EVの特許もな
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 05:30:33.95ID:At8rX7s40
結局、EV以前に積極的に開発されてた
代替燃料の開発が遅れただけだったな
本当、白カス共はロクなことしねえ
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 05:46:31.38ID:mOCwr+7+0
合成燃料も今はコストが高いが、2030年代から人工光合成が来るから、爆発的に安くなりそうだしな
トヨタの全方位戦略の勝ちですな
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 05:49:20.60ID:xzQL3n4i0
>>5
EUなんていうでかい組織が簡単にひっくり返すんだから、ホンダごときもっと簡単にひっくり返せるだろw
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 05:53:21.04ID:LP4Gwzfd0
>>118
でもさ、EV普及してない今ならいいけど
普及し出したら原発どんどん新規に建てないと電気賄えないよね?
そんな事するのかな?
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:00:39.92ID:k8lRdn1U0
>>41
20ヶ国もある訳ないだろ
だからお前はバカだと言われるんだ
そんな事出切るのは号令一つで何でもできて更に金もあって後先考えない中国1ヶ国だけだよ
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:01:05.75ID:lMWwhJaU0
ドイツ売れてるEVランキング
👉ドイツ自動車メーカー御三家であるメルセデス・ベンツ、BMW、アウディ、まさかのランク外でした

第1位:テスラ モデルY / 年間新規登録台数 35,426台
第2位:テスラ モデル3 / 年間新規登録台数 33,841台
第3位:フィアット500e / 年間新規登録台数 29,635台
第4位:VW ID.4 / 年間新規登録台数 24,847台
第5位:VW ID.3 / 年間新規登録台数 23,286台
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:01:54.39ID:XeyV7FYQ0
EVに乗り遅れた日本と散々不安を煽っていた奴って工作員じゃないの
0129サヨナラは別れの言葉じゃなくて再び逢うための遠い約束
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2023/03/29(水) 06:03:37.91ID:fA5dPVm+0
欧州車メーカーは潰れて行くだけ
トヨタ911カレラとかトヨタF40とか出てくるだろうw
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:06:17.62ID:u99/78Jc0
車が全部電気とか
どんだけ電気いるのか
計算すりゃ無理なのは
すぐわかるだろう。
そんな事も計算しないの?
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:08:12.61ID:z8dbVNQG0
>>124
EVとクリーンエネルギーはセット。日本は山間部が多くて日照条件も他国から見て不利だが、やらねばならないのです。だから原発に力入れる方針に転換した。太陽光や風力もどんどん増やすでしょう
ウクライナ危機でエネルギーを他国に押さえられる危険を改めて知らされた訳で、最早避けられないのです。できない理由を並べる時間は終わった。アメリカもEUもEVに巨額の投資をするし、中国もそっちへ舵を切った。このままではTOYOTAは負ける未来がそこまで来てる
0132巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2023/03/29(水) 06:09:26.32ID:zobey4wS0
原発が何機必要か、送電線が足りるかトヨタに計算して貰ってる有り様だからなあ
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:11:03.81ID:lMWwhJaU0
>>131
欧州で唯一EVに前のめりのフランスは原発が7割占めてるわ
EV=原発だよ
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:13:09.76ID:z8dbVNQG0
韓国勢もEVの基幹技術である2次電池を席巻しようとしてる。LGもサムスンも本気だ
もはや一刻の猶予もならない状況だが、日本は相変わらず過去にしがみついている印象。目を覚ませといいたい
0135日暮坂〜松竹梅
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2023/03/29(水) 06:15:47.90ID:fA5dPVm+0
>>134
あちこちで炎上するヒュンダイ車www
0136巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2023/03/29(水) 06:19:26.62ID:zobey4wS0
Ev厨はリッター20キロ走るガソリン自動車の10万キロ走る為の5000リットル、リッター150円で75万円分のガソリン消費を減らす為に
100万円から200万円位のリチウムバッテリーを買って来てkwh28円の電気を電費6キロで10万キロ走らせて電気代46万払ってエコとか言う池沼。

ぶっちゃけエンジンとモーターはほぼ同額ミッションとインバーターもほぼ同額、車体の値段は変わらない、
Evの車両価格が高いのはほぼリチウムバッテリーの価格。
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:20:00.80ID:Abf6Crr90
中国の自動車て個人的に電気ではなく内燃式なんだが。
//cobby.jp/auto-brand.html/7/?amp=1
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:21:45.76ID:5TuO0w4X0
まぁ、日本の場合、コスト以前に充電時間が問題になるね。
30分である程度充電できるって追われたところで都心部で30分も車置けるか?
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:22:02.60ID:Abf6Crr90
BYDどうするんだろうなあ?トヨタが手出してただろ?中国で唯一EVに全振りしてた弱小メーカーが中国大手とかマスコミが言ってたけれど、中国人ですら知ってるのが少ないBYDだぜ(´・ω・`)
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:22:20.11ID:wDG44syw0
こんなのは「正しい&正しくない」ではない
環境の面から考えればエンジン車が正しいという訳ではないからチャレンジしようとしたが、
全く現実にないことをやろうとしたので技術の発展具合や現実に合わせて目標を修正しただけだ

まだ人類の問題は解決されていない
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:23:09.89ID:Abf6Crr90
BYDとテスラは倒産する予感(笑)
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:23:55.95ID:5TuO0w4X0
>>142
環境の面から見ればEVよりガソリン車の方がええで。これはマジで。
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:27:43.73ID:k+YD9I3F0
結局SDGsだの環境だのって、別にその立派なお題目を達成する気なんて毛頭なくて
その政治力で持って相手国の産業を潰して、自分の国の産業で牛耳るのが狙いだよな
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:29:07.50ID:z8dbVNQG0
>>139
現在は不便としか言いようがない
だが、数十年数百年後のために投資をするのが国家や企業

未来に化石燃料は豊富にあるのかわからない。バッテリー技術は飛躍的に進化するだろうし、自動運転化で事故も圧倒的に減るだろう。インホイールモーターの開発が進めば更に低コスト化される
どう考えてもこちらの方が伸び代が大きい。だから次の覇権を取るために投資が必要なんです
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:29:44.21ID:5TuO0w4X0
>>147
一軒家ならかろうじていける。100Vが一般的なのがネック(電流が多い)
0154巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2023/03/29(水) 06:31:24.78ID:zobey4wS0
少なくとも、75万円分のガソリンを節約したいが為に100万円とかするリチウムイオンバッテリーって工業製品を重機を使って
リチウムを掘り起こし電気を使って精錬しセルにして並べて作るのは完全な間違いだ、しかもまたエネルギーを使って発電した電気を充電しないと
成らないとか狂気としか言えないwww

太陽光で作った電気だからエコ?採算の取れない太陽電池パネルをまたもや石油を燃やした電気で作ってると言う馬鹿さwww
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:32:21.02ID:phOrslPw0
トヨタが正しい、とは思えない、日本だけで売るわけじゃないんだから
業界を引っ張るリーダーにならなきゃいけないのに、完全に無視されてる
誰も従わない、誰もついてこない、なめられてる、そのこと自体が問題
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:32:21.97ID:5TuO0w4X0
>>146
流通は国力の要なので、石油頼りになるのは危険というのはあって
日本は昔から、ガスや水素やアンモニアを代替燃料にする研究をしてたんだわ。
欧州勢が時代遅れなだけ。
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:36:19.04ID:5TuO0w4X0
>>156
これに関してはその通りで、これは昨今の、海外に行かない、ロビィ活動もやらない日本の産業全体が抱える問題なんだわ。日本車が売れなくなってる理由にスペアパーツが手に入りにくいとか言われ始めてるからね。
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:36:34.88ID:phOrslPw0
テスラを分解してくまなく調査し研究したトヨタの技術者や研究者達はビックリしたらしい
こんなに凄いのか、ここまで進んでいたか、ここまで出来るのか、今すぐ追いつくのは不可能
このように衝撃を受けたらしい、時代は変わる、テクノロジーの進歩は激流だ
昨日の常識は明日には変わってるからな、3年先、5年先10年先見据えて覚悟を持って決断しろ
プリウスの時は大赤字でも作り続けたわけだが、もう資金的にも精神的にもそんな余裕がないのかもな
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:36:58.90ID:5TuO0w4X0
>>158
多い、とら書いたのが読めんのか?
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:39:14.35ID:phOrslPw0
>>159
ほんとそれ、部品が足らないって半導体が足らないっていうけど日本企業に回ってきてないだけ
優先されてないんだね、重要度が低くなってるよ、時価総額だけはデカイけど
業界では、世界ではもう次のリーダーはトヨタだとは思ってないんだろうね、巻き返そう!
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:42:27.62ID:2GtABDka0
 
   ∧∧  <EUに梯子を外されたアル
  ./ 支\ ∧_∧
  .( `ハ´)<ヽ`∀´> <毛唐は嘘つきばっかりだニダ

---- 
https://news.yahoo.co.jp/articles/e28440722d81151606cc38845673910ba518ce20

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679802527/
欧州連合(EU)は25日、2035年にガソリンなどで走るエンジン車の新車販売をすべて禁止すると
してきた方針を変更し、環境に良い合成燃料を使うエンジン車は認めると表明した。
エンジンの全面禁止により電気自動車(EV)シフトを世界に先駆けて進めてきたEUの政策が大きく転換した。
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:45:06.11ID:iCfP+m680
>>158
200Vつけたところで満充電までに12時間かかる
外の設備にしたって急速充電できるとこなんて精々2割ほど
モールの充電設備なんかも満充電しようと思えば4,5時間かかる
急ぎの遠出なんかには正直使い物にならんよ
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:46:06.86ID:czgw+TB+0
欧州がEV化しようとした理由がトヨタを押さえ込むため
今回欧州が完全EV化を止めたのは支那の台頭を阻止するため
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:47:24.02ID:NaSnE4Wp0
製造品質がめちゃくちゃ悪いだけでテスラの設計とか性能はめちゃくちゃ良いんだぜ

日本にギガテスラ建ててパナのバッテリー入れてくれたら買うわ
0172ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:49:33.18ID:SEnPi59/0
>>162
設備だけで見ればGSの方が高コストだけどな

使う分には良いけど、廃業する時にGSのタンクの周りの土壌がガソリンで汚染されてるから、土ごと入れ替えて埋め戻さないといけない
それに高額の費用が掛かるから、廃業したGSがずっとそのまま放置される
0173ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:49:47.41ID:czgw+TB+0
我が国国内でも去年あたりまでは日産本社がある河野太郎等神奈川県の議員が
日本も完全EV化すべきだと騒いでいた
完全EV化の主張はどこも政治をやってるだけだったから
0174ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:49:50.69ID:PpjaLsCN0
>>160
外車の純正部品バラして1/1000ミリ単位で測定してたけど本当に驚きだったよ
日本メーカーでは考えられないほど寸法バラついてる
よくこのレベルで量産してるなと
外車は壊れて当たり前なのが常識だから日本メーカーには真似できないコストカットが出来ている
0176ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:50:56.57ID:cNaSKYdo0
全てEVとか無理がある

EVなんて自宅周辺を買い物など利用する用途に限られるし
0178ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:51:31.95ID:C++bWZAm0
ちなみに、e-fualって水素と二酸化炭素のメタネーションの事で、水素と二酸化炭素の組み合わせは日本発の技術なのよね。

ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/メタネーション

色々と"お察しください"なのです。
0179ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:52:14.79ID:b8ERRszP0
>>1
発動機が化石燃料専用と幼稚園児並み知能でつんのめった決めつけしてんだから当然の結果

駆逐されるべきは化石燃料
0181ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:53:02.04ID:czgw+TB+0
>>175
ウロ戦争でエネルギー危機になって完全EV化は無理だろうと暗雲が垂れ込めた頃
独逸が日本に水素技術をくれと申し入れてきた
0182ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:53:04.77ID:JZ+Nq90o0
もともとEU圏の車屋なんか ブレブレなんだからね
殿様商売、まさにそのもの
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:54:35.57ID:phOrslPw0
>>174
そういう部分だけは日本車が凄かった、でもテクノロジーの進化にはいつも乗り遅れる
今回も完全に乗遅れてるというかリーダーシップの発揮に失敗している、技術者にそっぽ向かれてる
内燃機関はどんなに頑張っても効率は35%~40%、EVは90%~94%ある事はデータや実験で明らかなので
環境に悪いのはEVである!EVは広がらない!なんていうのは完全に素人の思い違いや間違い
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:54:42.08ID:sidFLTjh0
トヨタはエンジン開発部門をリストラしなかったから生産を維持できる
ホンダはキツイんじゃないか
0188ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:55:32.51ID:Abf6Crr90
>>144
://36kr.jp/216335/
EV絡みで成長したのは補助金助成金チューチューしてたからで、BYDなどは事実上経営破綻してるんで。
0190ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:56:53.02ID:sidFLTjh0
>>185
ありきたりの金属で作れるエンジンとレアアースの塊のEV
EVは作るの簡単でも材料調達で大量に作れない事が解った
それだけでも収穫だよ
0191ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:57:02.84ID:kgdeOpOs0
エアコンが普及しても石油ストーブがなくならないのと同じ
今回の件は予想できたこと
0192ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:57:30.35ID:Abf6Crr90
>>178
EU発なんて有り得んからなw
あいつらの知能指数は日本人の中学生以下。
それでいて世界有数の人件費高騰国家群だし
もう関わらんのが良いのがわかる。
0193ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:57:31.48ID:JZ+Nq90o0
仕事で車高の高い車に乗ってるけど
こないだテスラの横に並んで車内が丸見えだったからどんなんだろって見たわ 
センターコンソールにバカでかいモニターがついて
うつされてるのはナビだったけど
なんか違うよねーって思ったし 
テスラ買う人もどんな人かわかった気がしました
0194ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:57:58.03ID:sidFLTjh0
まあシンギュラリティポイント到達までは内燃機関安泰つーことで
雇用問題もクリア
0195ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:58:11.48ID:XMxuI+5A0
>>154
ガソリンの単価はいくらで計算してる?
0196ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:58:44.10ID:sidFLTjh0
日本型ビジネスモデルも当分維持できるな
0197ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 06:58:59.52ID:Abf6Crr90
>>194
中国の雇用は維持されるが、日本や東南アジアのは知らん。
0199ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/29(水) 07:00:07.97ID:JZ+Nq90o0
>>185
燃料の電気の調達が問題なんだけどね
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/29(水) 07:00:39.52ID:n90A98VZ0
>>34
核融合炉が普及するまで無理なんだよな
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