「8千歩以上を週1~2日」10年後の死亡リスク大きく低下…増やしても効果同じ [蚤の市★]
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8000歩以上のウォーキングを週1~2日続ければ10年後の死亡リスクが大きく低下するという研究結果を、京都大と米カリフォルニア大ロサンゼルス校のチームがまとめた。歩く頻度や歩数を増やしても効果はほぼ同じといい、時間や体力に余裕のある日に歩くだけで健康への好影響が期待できるとしている。論文が国際医学誌に掲載された。
一定のウォーキングが10年後の死亡リスクを下げる研究結果が出た
チームの井上浩輔・京大助教(社会疫学)らは米国の健康調査データを基に、20歳以上の男女3101人(平均50・5歳)の歩数や年齢、性別、病歴などと、10年後に心筋 梗塞こうそく や脳梗塞などで死亡するリスクを解析した。
その結果、1日8000歩以上を週1日も歩かない人に比べ、週1~2日歩く人の10年後の死亡リスクは14・9%低く、週3~7日歩く人で低下した死亡リスク(16・5%)と、ほぼ同じだった。
歩数などの条件を変えて比べても「週1~2日、1日8000歩」の健康への効果は「週3~7日、1日1万歩」と同等で、逆に6000歩を超える日が全くないと死亡リスクは大きく上昇した。
北岡裕章・高知大教授(老年病・循環器内科学)の話 「歩数と健康の関係に科学的な根拠を与え、少しでも歩く方が良いことを分かりやすく示した成果だ。歩行に加えて生活習慣、持病、年齢やフレイルなど個人差も考慮し、バランスや筋力を保つ運動を組み合わせるなど、より効果的な方法を考えるきっかけにもなるのではないか」
読売新聞 2023/04/01 20:15
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20230401-OYT1T50238/ 人によるとしか言えないな
外を歩くことによる交通事故死リスクは確実に高まる サプリのカルシウムは血液に入り血管を石灰化
カルシウムサプリで心筋梗塞リスク2倍
https://medical-tribune.co.jp/kenko100/articles/120529525375/
ドイツ・がん研究センターが35~64歳の住民2万3,980人を11年間追跡調査
食事によるカルシウム摂取は多いほうが心筋梗塞のリスク31%低下した。
だがサプリメントによるカルシウム摂取は、心筋梗塞リスクが1.86倍に上昇。
特にカルシウムのみのサプリメントを摂取している人は2.39倍とさらにリスクが上がった
サプリメントからのカルシウム摂取は動脈にプラークが蓄積し心臓にダメージ
https://www.healthy-pass.co.jp/blog/20161019-2/
アメリカのジョンズ・ホプキンス大学が45~84歳の成人男女5,448名を10年間追跡調査
カルシウムサプリメントを摂っている人は冠動脈石灰化リスクが10年間で22%高まった。
また食事由来のカルシウム摂取は腎臓結石のリスクを低下させるが、カルシウムサプリではリスクが増加する可能性がある。 8000歩もどこ歩けばいいの?
公園じゃ10周以上しなきゃいけないから飽きるし
近所の歩道は、周りの目が嫌 歩かないけど立って作業してるだけで足腰の力かなり使うぞ 日本人は普通に生活してれば、
何もしなくても8千歩くらい歩いてる
これは車生活でピザばかり食べてるアメリカ人の話
日本人は普段から歩いて健康的なのに、
過剰な運動しようとしてる変な民族
アメリカからみれば、皆が痩せてて健康なのに、
日本人自身は、運動不足で不健康だと思い込んでる
全く変な民族だよ
日本人って ウォーキングっていうか立ち仕事してる人は1日だろ
そんなに長生きか?
デスクワーク比較の話か? 俺もここ1年徒歩通勤で平均17000歩歩くが
通勤中に救急車のサイレン聞かない日がほとんどないw >>1
どうせワクチン効果で氏ぬから接種者には無駄な話www 下手に頑張ると股関節痛めるぞ
10キロ歩いたときは股関節が筋肉痛だった で、そんなに長く生きてなにか意味ある?どうせ死ぬのに >>14
無知で本質も理解できない生粋の阿呆を発見 週1~2なら何とか出来そう
家の周りは坂道だから5000歩くらいがせいぜいだけど そりゃ歩かない人はすでに健康ではない人だから統計ではそうなるよ 4000歩が週5
8000歩が週1
家から出ない日が週1 今年は平均で1万歩余裕で超えてるわ
まあトレイルやジョギング含めてだけど 週1~2日 1日8000歩
1日1200歩ぐらいを毎日で1週間合計で8000歩じゃダメなのか そりゃ週に2時間以上歩いてたら否が応にも健康になるよな ・毎朝30分散歩
・週に3,4日30分散歩
・ラジオ体操第一二三を1日2回
・2日に1度自重トレーニング
おそらく90歳くらいまで生きると思われる。 >>7
2歩下がるから合計5歩だな
ただその2歩に何日かけるかをチータは歌ってない 車通勤のデスクワークでもなけりゃそれくらいは歩いてるだろ そこそこの年齢でぽっくり逝くのが世のため自身のためだと思う >>3
10000歩も歩くと足腰を故障するという話があるぞ Tポイントや各チェーン独自の買い物ポイントに変わるアプリがあるのか
昔は万歩計ゲームでシルクロード歩いてた覚えあるわww >>9
渋谷を朝から夕方までショッピングしながら歩き回ってたら8000歩になった。
週一でショッピングに出かければ健康でいられそう 個人的には、あまり歩数を気にした事ないけど
みんなは歩数計とか使っているのかな? 8000歩って、3~5Kmとかか?
会社行ってれば往復だけで3km以上歩くが、テレワークで歩かなくなったな
テレワークになった結果、10年後、20年後の日本人の寿命縮むのかな 歩き過ぎて足を壊した
1歩1歩進む度に足の裏がズキーンズキーンって痛くて辛いの
何事も程々に 1日中スマートバンド付けて歩数を見ると、近所のスーパーに徒歩で行って帰ってきて、家の中を洗濯等で歩き回って、約5000歩だ >>59
Appleウォッチはおススメ。
私の直近1年間の平均歩数は10,465歩と出ています。 踏み台昇降とかは代わりにならないかな?
極力外では歩きたくないんだよね 東京の人って歩行距離凄いよね
田舎だと隣のコンビニもクルマだからマジで歩かない
東京出張すると歩きすぎてクタクタになる >>59
スマホが勝手に計測してる
持ってないときに歩いた分はわからないがな >>57
意外と都会人は通勤で運動量が最低限は満たしてて成人病のリスクを減らせてるらしい
田舎民は本当に100m先でも車に乗る生活で全く歩かないので皆酷い生活習慣病予備軍になってる そもそも8000歩も歩ける人間はその時点で健康なんだろ
寝たきりとか、病気の人間はそんなに歩けないからな 心臓病以外も色々効果あるやろ ガン細胞なんかも消滅してるだろ >>70
東京はよく歩くよ
会社の一駅前で降りて歩いたり
寿命も東京は長寿なんかな (´・ω・`)土日は20歩、平日は6000歩、買い物行ったら15000歩。早死するんか。。 >>1
コロナワクチン打たなかったのが一番の賢い選択だったろ 100メートル先のコンビニでも車って自転車は持ってないの??? 田舎だと近所の散歩はすぐ飽きる
なので車やバイクで移動した先で散歩して車やバイクで帰る
なんてことしてたな たまに東京や大阪へ行くと都会人の歩行スピードと体力には驚かされる。
特に駅周辺では邪魔者扱いされる。
電車通勤の東京人は毎日早足で一万歩なんて普通だろう。
田舎はすぐ近くのコンビニへでも車を使う体たらく。 住んでる町に点在してる神社6か所を巡ると大体80000歩だから丁度いいな 6000歩ねぇ
1年くらい歩いて無かったけど生きてるわ
6000歩は約1時間だ頑張れおまえら >>75
田舎の1駅は長いから歩こうと思ったらそれこそ8000歩行くかも >>70
駐車場に入れるのに何十分とかアホな状況がおきるので歩けってなるんよ
駐車場からどうせ歩く羽目になるし >>54
この前5万歩以上走ったわ
その後3日くらいまともに歩けなくて、足も消耗品だなと実感した >>70
自転車のるのは田舎もんの風習だってのがあるからな
歩ける距離なら歩く、それが東京人 >>56
いいなぁ
そんな大きな町ないわ
近隣でわりと大きめのショッピングモールぐるぐるまわってもせいぜい4000歩だったな
1日1万歩とか憧れるわ >>46
それも怪しいけどな。
俺なんか毎日一時間のウォーキング5年間続けたら体重15kg増えて、おまけにうっ血性心不全→拡張型心筋症まで発症しちゃったw 歩くから健康になるのか、健康体質の人だから歩くのか。 >>98
カオナシみたいなのだぞあるき方じゃダメ
跳ねるように歩かないと >>93
> 自転車のるのは田舎もんの風習
それこそ典型的な地方出身・東京在住の真の田舎もんの考え方。 >>1
元々それだけ歩く元気があるから10年後の死亡リスクも低いってだけじゃないの? 歩こうと思えば8000歩(5kmくらい)歩ける体力がある人はそうすぐには死なないってことだろ
つまりデブは死亡リスクが高い 歩いたら健康じゃなくて、健康だから歩けるんだよ
因果が逆転 いつもの、健康に悪影響がある他の因子が高い人が歩数が少ない=身体的、精神的に出歩けない っていう相関関係が見えてるだけというオチはないの? >>98
ウォーキングはカロリーたいして消費しないからな
やせたいなら筋トレ >>103
自転車と車は止める場所に困るんだよネ
いなかったにはワッカんねーかw >>15
ジャップなのにアメリカンデヴ体型のやつって割りと見かける
あと、日本でも意識して運動する人以外現代人は思うほど歩いてない >>93
自転車なんて乗るのは学生時代(大抵高校)までだぞ
普通は車 >>103
自転車と車は止める場所に困るんだよネ
いなかモンにはワッカんねーかw ここ数年1日平均一万歩超えてるわ
確かに健康そのもの 平均2万歩だな
でもこれあんま意味なさそうなんだよな ワクチンの10年後が楽しみだね
どれくらいの差がでるのか
血栓とか本当に怖いの数年後だし 万歩計付けて仕事行ったことあるけど、普段の仕事でも1万歩は超えてた
みんな気にしなくても結構歩いてるんだよ フィットネストラッカーがチャリ通の振動も拾うから正確じゃないが
それでも平日5000前後だわ無理無理 >>116
一歩80cmとして、ソレってなんキロ? >>84
小柄な女性とか1歩50cmとかでもおかしくはないだろ
それで4km、その1.5倍の歩幅75cmで6km
それなりの体格の男性が意識して大股に歩くんでもなきゃ
歩幅1mとかにはならんだろ 東京とか都心部で働く人達って普通にコレくらい歩きそうな気がするけどな
田舎もんのオレは見えてる距離のコンビニにも乗り物使うが(´・ω・`) >>97
英語でも、one step forward two steps back、という歌があるな。 つーか、片足二キロ合計四キロのウェイトつけて5000から10000歩歩いてた
5000くらいは割りとすぐで物足りないくらい
ウェイトの効果は賛否あるけど
最近サボりまくりなので再開しようと思う >>125
そういうのに違和感ない感じないのって根本的にウンチなんだと思うw 2時間ぐらい適当に買い物や散歩していたら8000歩くらいしてると思うんだがな。股関節や膝、腰、足首が弱い人は一万歩以上は歩くとむしろ逆効果らしい? >>32
この三日で30キロ以上歩いてるわ。いつもは6km/日〜8km/日ぐらいだけど
桜の季節は桜の撮影しながらだから撮影機材10kgぐらい背負って1日10km〜
15kmは歩く。 腹筋を縮めるようにして歩くのは運動音痴
跳ねるように歩かないと ウォーキングはいいぞ、ガチでやってみ。あ、血液ドロドロの朝はダメよ
ダイエットもそうだけどメンタル面とかにも大きな影響あるから。こつはやりすぎずほどほどを続けること
あとは毎日続けられる程度の筋トレだな
ちなみに一気に体を酷使する激しいスポーツやマラソンなんかは年とったら控えたほうがいい、逆に寿命縮めるからな
>>123
ただ走ったり歩いてるだけじゃ効果もそこまでないよ
正しいやり方で歩くのが効果あるから >>109
普通、こういう 調査はそういう要素をできるだけ 取り除くようにしているのが常識だからなぁ >>120
もう自転車のルールわからんから乗れない
ヘルメット義務化とか歩道走行禁止とか俺の高校時代と様変わりしてそう スキップ一日100歩やる方が効果的だとおもうけどなぁ 音楽聴きながら歩くのに飽きてきたら
丁度audibleが無料だったので登録
その無料期間も終わってポッドキャストに
さらに好きなポッドキャストもアーカイブが無くなってきて
次は何聞いたらええんや? 歩きすぎは逆効果って話も聞くけどな
あと毎日歩いてると関節のクッション部分がすり減っていくらしい
毎日30分くらいちょい早足でウォーキングするくらいがちょうどいいんだとか 内科の医師は歩け歩け言うけど
整形外科の医師から言わせると
歩き過ぎて膝痛めて膝をかばって腰にきたりしてそこから
寝たきりになる人が多いのよな 1日の合計歩数じゃなくて
ウオーキングで8000歩以上だぞ
勘違いしてる人には申し訳ないけど
そんな甘い話はない 結局は生活習慣やろ
適度な運動食事睡眠が健康的なんてのはバカでもわかる >>131
朝歩いてる近所の爺さんよく見かけるけどやめた方がいいって言った方がいいかな 8000歩は週一くらいだけど
たまに歩く日は二万歩超えるなあ 平日は毎日1万歩弱は歩いてるな
時間にすれば1時間半ぐらいかな 99%が間違った歩き方してるからそんなに歩いたら足壊すよ
歩幅を広く大きく腕を振り踵から着地し後ろ足で地面を蹴る
っていう運動としての歩き方を日常的にやってるから足がボロボロになってる
体の前に足をつくから膝が伸びた状態で踵で着地して膝が壊れる
その前足を体が追い越すために後ろで蹴り足をして親指や土踏まずを壊す
移動としての負荷の少ない歩き方は重心移動が先になるんだよ
足は体の真下に着地するのが理想
そうすれば膝が少し曲がって足全体で着地 蹴り足も必要ない
裸足でも外を歩けるようになる >>131
ウォーキングは手を一定のリズムで大きく振るのが大切
一定に体を動かすのは自律神経を整える働きがあるからね 膝の方が大事だぞキチガイみたいに
歩いてると膝周りにも限界はある
機械みたいに部品交換や油さして戻るなら良いけどな >>141
もちろん言ってる事は理解しているが、冷静に考えたら小泉進次郎みたいだなw >>139
あと舗装道路よりは芝生とかの方が負担少ないんじゃなかろうか
都会だと公園くらいだけど とりあえず毎日エスカレーター、エレベーターやめて階段使ってみ >>139
マラソンで死んでる人もたくさんいるからなあ
何でもやり過ぎはダメよ
筋トレにしろ筋肉痛が出始めたら痛みがなくなるまで休ませることが大事、その間に筋肉が超回復をするから前よりパワーアップする 普通に歩いて1.5時間
ノンビリ歩いて2時間くらいか?
まあ定年したら考えるわ ずっと歩けると思うなよ
人間の膝にも限界がある
自ら早めてるようなもんだろ これさぁ
歩くと健康になるわけじゃないんだよな
全く相関関係ないのに、並べると関係あるような気になるだけだぞ
歩かない人は、歩くとは違う部分で健康を損ねてるだけだぞw 通勤して少し外回りしたら余裕で一万歩行くんだけど
達成出来ない奴ってどんな生活なんだよ 「8000歩 どれくらいの距離?
1日の歩数は、3~5,000歩が平均的。8,000歩を歩くには、1時間程度歩く時間が必要です。 8,000歩は、歩幅50cmで約4km。 大きな歩幅で70cm前後になると、約5.6kmの距離になります。」
1週間に1日8000歩で良いなら、電車バス通勤の人は大抵クリアしてるね
在宅勤務でも週一歩いて片道2kmくらいのとこに外食行けばクリア
食後血糖値も下がってなお良しじゃん >>140
整形外科にはジョギングやウォーキングをやり過ぎて通院してる年寄りいるよなw リモートワークになって一層歩かなくなっちまった(´・ω・`) >>32
それは普段なまってるからだよ。
走るのは膝に負担かかるけど歩く分には
その程度は問題にならない。 先日、1週間入院したら便秘になった
歩かないと便秘になったり、いろいろ不具合が起こる 杭瀬の平野に行って鮎こおて、近くの花屋で供花こおて
帰りの和菓子屋で紅白饅頭買おたら8000歩かな 強迫観念症
コロナワクチン打っちゃった奴にもそういうの多かったよなw コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ 歩く人と歩きすぎる人とで差がないって研究結果の方が重要だと思うけどね
むしろ様々なリスクが増すから、歩きすぎない方が絶対いいぞ
散歩が趣味の人は自分から進んで不健康になってるぞw >>1
歩数稼ぎで歩き過ぎは今度はヒザ壊すよ
毎日3000歩5000歩ぐらいで充分よ
8000とか1万は多すぎ
まあ年齢や足の筋肉量にも因るが >>167
寝たきりからの認知症コースになるんだよな膝一度やったら
もう元にはもどらない >>139
YouTubeにウォーキングでも歩きすぎるのは体に悪いって動画あったっけ これからチャリなら月に100時間は乗るんだけどなー
大して運動にならないのは認める
ほとんど座ってるだけだし足も筋肉つかないレベルだし >>179
3000って休みの日に近所のスーパーへ買い物に出かけるだけで達成できるレベルなんだけど… テレワークで歩かなくなったら血糖値などの数値が上がった
やばいと思ったので仕事終わってから毎日ウォーキングするようにした
数値が正常範囲内になった
ウォーキングはいいぞ 車すら所有できない最下層の貧乏人が長生きするって訳だなwww
こりゃ浮浪者増えるわwww >>70
東京駅なんかは電車から駅出るだけで結構歩く ヒザ壊すとか言うデブw
だからデブなんだよ。クルマでコンビニ行くのをやめろデブ >>98
自分も心不全だけどもし毎日一時間も歩いていればなっていなかっただろうな
発症時は何キロぐらいだったのだろう 歩きすぎで筋肉痛になったときに水泳勧められたんだが水泳に筋肉痛ってないの? 運動は正しいやり方じゃないと効果は出ないし悪化することもあるからな、ただ歩いたり走ったりすればいいってもんじゃない
今はネットでいくらでもやり方検索できるから参考にしとけ 本当は歩きたいのだが腰痛が酷いのでサイクリングをしています 毎日散歩してるけど今日は歩いたな~!!!移動したな~!!って日でやっと7~8000歩だわ
2週間に一度くらいしかないわムリ >>178
健康効果はそうだね。
ダイエット効果には明確な差があるが。
要は歩く目的が健康なのかダイエットなのかによる。 年寄りが急に歩く習慣が無くなるのは膝痛めてからの寝たきり認知症コース >>193
水泳選手は油断したら太る
筋肉と同時に脂肪細胞も付いちゃうから 青森秋田辺りが早死だからやっぱりね
雪あるし車だしで全く歩かない
子供の肥満もひどい地域だし >>188
いや
昭和中期までみんな移動手段は歩きだったけど、寿命は短かったよ
歩けば歩くほど寿命が縮まると思って間違いない >>181
膝は人口関節で余裕で日常生活おくれるよー 無理無理
∧_∧ (´・ω・) いやどす ハ∨/~ヽ ノ[三ノ | (L|く_ノ |* | ハ、__| 一日8000歩も歩けるというのは体が丈夫で健康な人間でないとできないことで、原因と結果が逆
長生きできる丈夫な人だから8000歩ける
ただそれだけ 頑丈にする、のが主題
ギターの練習でもまめで指先つぶして平たく硬いタラコ指にしてくもんだよ
痛いだのキツいだのw時間掛けてゆっくり黄金の脚に鍛えていかないと >>204
膝かばってつぎは腰に来るからな
人工腰もあるのかな >>203
あるき方が悪いんだよ
スキップを歩くリズムでやる、これでオケ >>207
首都圏は老人だろうが子供だろうがそのくらい余裕で歩くよ
何が健康だからなのか分からない >>207
まぁこれはあるな
だから週一8000步とそれ以上で差がつかないんだろ
距離を歩けないデブや不摂生が死ぬって話 まぁそのくらい歩く人は食事や睡眠もきちんと取れている人がほとんどだろうし >>209
俺は足より先に人工腰なってるわ
人工関節じゃないけどな 地方車社会だと百メートル先のコンビニにも車で行く。歩くやつはおかしい奴と言われる >>139
軟骨だな
軟骨は年とるごとにすり減るし激しい運動でよりすり減っていく
だから健康にいいと思って走りまくってると中高年になると軟骨がなくなり歩けず寝たきりコース一直線だから注意な
軟骨は一度すり減ったら元には戻らないぞ >>197
ストレートな答えになってなくて申し訳ないけど、自分のスマホの記録だと大体6キロ歩くと8000歩 >>213
だいたいこれなんだわ
実験方法がおかしいんだよな
全く同じ食事で、歩く人と歩かない人を比べないとだめでしょ
家にずっといる人は生活習慣が他の人とは大きく違うって視点が抜けてるからなw >>219
へえそんなのあったら
障害者も寝たきりのよな方も歩けるじゃん 主要駅からの電車の乗り換えで階段と結構な距離の歩行だしな
しかも混んでたらずっと立ちっぱなしだし 歩くとご褒美にコンビニスイーツ買ってしまうから意味ない >>212
一歩80cmとして、8千歩は6.4kmな
ソレ理解してる? >>229
カッペなの?
驚くことじゃないんだよ? そうさ僕らはエイリアンズ
街灯に沿って歩けば
ご乱心世界のようさ そんな事よりも、
和式便器でうんこしろよ
真面目な話、
これ素晴らしい効果 発揮するから
ウォーキングなんて所詮続かないってば、、。
便所はよほどの事がない限りは嫌でもやんなきゃならない。和式でうんこならしゃがんで 10分 そして立ち上がる。これをするだけでストレッチとスクワット効果を年がら年中 1日休む事なくやれるってわけさ >>226
いや腰椎をひと組固定しただけだよw
よくある脊柱管狭窄症の手術な デスクワークは身体に悪いとかいって
デスクで立つようにしてるのが東京 ニートでないと中々な。社畜がマメに1時間半歩けるかいな ウォーキングいいよ
走るのはやめた
年取ると膝がもう駄目で >>232
東京ではなぁ、
上野駅と御徒町駅の間は1kmもないんだよw スマホ見ながら歩いてもいろいろ逆効果だと思うぞ
歩きながら花や星を見つけては愛で楽しむ感性も育まないとまず続かない 田舎は玄関開けてすぐ車ってかんじで実はあんまり歩かんのよな
都会で駅の階段を黙々と登ってるサラリーマンとかより多分足腰弱いぞ >>236
うんこ座り健康法か・・・ヤンキーが長生きしちゃうな >>6
今日車に跳ねられそうになったわ
安全間隔取らずにギリギリを通って行きやがった
ああいう気狂いは一発免停にして欲しいわ >>243
その距離って余裕で歩くでしょ?
乗り換え2回とかで相当歩くし
駅から家までも歩くし
仕事で歩くし
買い物でも歩くし
何が問題なのかさっぱり >>237
デスクワークは、身体の冷えを助長してしまう。そういう慢性的冷えは、免疫力低下からの癌が起こりやすいのがなぁ。 >>249
カッペってやっぱ、根本的に感覚が違ってるんだなw >>253
老人も駅に沢山いるけど?
もしかして東京来たことない? ウォーキングは体への負担も減らせる運動だし有酸素運動だしリズムよく歩くことによって精神メンタル面にも良い効果をもたらすしおすすめ
歩きすぎもダメだけど全く歩かないのも当然ダメ。歩くことによって刺激が足から脳に伝わり脳細胞も活性化するしな
あと朝食はアーモンドおすすめ エスカレーターを使わず階段を使ったほうがよい
階段3階分で平地1000歩くらいと同じと思う 朝イチから閉店まで食料品コーナーを歩き回って試食品を食べていれば100000歩位行くんジャマイカ?
お土産は半額シールの貼ってあるお弁当。 足を体より前に出して歩幅をおおきくするから骨盤が前後にブレるんだよ
でバランス取るために腕を逆向きに振るから腰がねじられ続けて壊れる
重心移動を先にすれば前足を着地した頃には後ろ足は重心に引っ張られて前に出てくる
よって骨盤のブレが小さくなり腕を振る必要すらなくなる
腰のねじれがなくなり腰痛知らず 今日は歩いたかなと思って今見たら5050歩だった
足りないのか >>229
田舎の友人が、徒歩5分のコンビニでもつい車乗っちゃうって言ってたの思い出した >>255
かっぺは歩かないからな車だし
転勤で地方に住んだことあるけど
まぁ歩かない >>236
というか、昔は日常が運動だったんだろうな
車や電車もないし、畑耕したり >>1
完全に因果が逆w
1日6000歩も歩けるのは健康体
当然死亡リスクは低い >>257
老人が8000歩余裕はないわ
歩ける一握りの老人見て
全員できると思ってるんだろ >>15
岩手盛岡ですら車生活だぞ?日本人が歩く?数百メートル先のコンビニ行くのに車だぞ?舐めとんのかお前? どうしても
歩いた方が健康にいい
ってことにしたいんだろうな
この手の研究は結論が先にあるから全く信用できないw トンキンは歩いてるのが誇りなのかw
でもトンキンでも成功者は歩かないわな >>269
歩かないなら生活に困るだけだがな
地方なんて足腰しっかりしてても老人は歩かないよ なのに横着者のラストワンマイルがどうのと電動キックボードゴリ押ししてんだよな こういう記事ってただ歩けばいいとかそういうことしか書いてないよな
下手すりゃ歩く時間以上にやり方が大切なのにな
間違ったやり方でずっと続けてると年くったときガタがくるぜ >>274
トンキンでは公共交通機関使うのが普通、タクシーも多用する これちゃんと週2日8千歩ける人だから健康(それが出来ない人は疾病や精神に重大な問題がある)という当たり前の結果と
健康だけど出不精な人が不健康である、と区別出来てるのか? >>273
別に信用しなくてもいいんじゃね
この研究が正しかったら自分が早死にするだけだし >>275
地方は老人の方が歩いてるな
健康に気を遣ってんだろう
時間もあるしな >>275
夕方くらいにめちゃくちゃみんな歩いてるぞ
そこから膝周り痛めて歩かなくなって認知症コース 歩くのがいいとか笑うのがいいとか
根拠がわからないまま健康にいいとされているものがある
しかしそれらに共通する要素に気が付けば答えは見えてくるのだ! >>274
東京人はなぜか歩く事で田舎にマウントするんよなあ
奴隷自慢にしか聞こえんw 内勤の俺ですら毎日1万歩は歩いているから、外回りの連中なんて2万歩歩いてそうだが。 >>282
普通そういう要因は分けてるやろ
そうしないと意味がないっていうのは誰だってわかるし >>278
まぁ人間は二足歩行するようになってから歩くのが普通で、歩かないと不健康になると思いがちだけど
実際車社会になって寿命はめちゃくちゃ伸びてるからなぁ
歩かない方が健康にいいって結論にふつーなると思うのだが、オカルト信者には見たくない現実なんだろうな >>280
体にいいのは「適度で」「正確な」運動だね >>290
お前が都会人でないということは理解したw 長生きしなくていいから
入院とか療養せずに唐突に死にたい >>287
どっちも住んだことあるけど
都会の年寄りは歩くよ
地方の親が東京に来て疲れた疲れたって文句言うのはよく聞く話 >>282
しかし老人は歩けなくなってからは逝くの早いぞ
いつまでも歩ける体を維持するのが長生きの秘訣と思うわ >>280
医者やトレーナーが間違った歩き方教えてるからどうしようもない
いや週末に運動としてそう歩くなら効率的でいいんだろうけど
それを日常的にやると絶対故障する >>284
某ありまぁすの人も結論が先にあるタイプの研究者だったけど、あんなのゴロゴロいるからなぁ
検証してたら思わぬ結論が出た、って書き方ならちょっとは信用してやってもいい 運動というよりも振動が重要なのではないかという仮説に基づいて
もう一回研究し直してみてほしい 年寄りになると1日でも歩かないと
体力が落ちるって恐怖にかられる様になるからキチガイみたいに歩き出すのよ
歩くの見かけなくなるとだいたい
膝壊しちゃったパターン 健康に効果あるのは一定の歩数までって研究もあるぞ、それ以上はやっても無駄どころか逆効果なんだと
まあ無理せず歩くのがいいってことよ 田舎なんて歩道が何のために存在しているのかわからないほど歩いている人はいないし、健康の為と思って歩いても近所を数キロ離れたら目立ちまくりの不審者だからなw サラリーマン生活してれば平日1万歩くらい余裕で歩いてるだろと思ったけど
一日の合計が8000歩ってわけじゃないか
ウォーキング時間を確保するのがめんどくさくなるけど週2でいいなら土日やれるか 歩くのが一番無難な運動かな
走るよりはリスクが少ない
水泳の方がいいかな
関節に優しいから >>303
八王子とかは、俺は東京とは認めないぞw 週1日も8000歩も歩かない人ってどういうライフスタイルなんだろう
車社会の地方で常にドアツードアで職場じゃ事務仕事とか? >>300
それは歩かないから死期が早まったのではなく、体調が悪くなったから歩けないだけだよな
もちろん歩ける体を維持するのは大切だけど、だからって歩く=健康にいい ではないよな?
まぁそーいう結論に結びつけたい人は多いんだろうけど >>104
そんなとこだろうね
歩けばいいというものでもなさそう 婆さん達のウォーキングの目的は足腰を丈夫に保つことだと思ってた
長生きしても寝たきりじゃ意味ないから >>313
マスクも絶対に着けないぞ
もしかしてマスクした方が長生きするなんて研究結果が出たら信じちゃう人? >>306
流山から品川に通ってたよ
秋葉原の乗り換えはよく歩くよな 通勤往復二時間+日常生活くらいじゃね
座るなよ?w💩 >>295
ありがと、1日で1時間歩行は意識しないと厳しいな >>240
それは効果的
座ってるよりずっといい
足で体を支えで立つ動くというのは
座ってるよりずっといい この統計のマジックみたいな糞論文信じてる馬鹿多すぎだろ
因果関係の思慮が雑過ぎて泣けてくる >>322
研究結果が無きゃ歩か無い人ではないのは確か 車も持てないトンキンかっぺの平均寿命も健康寿命も何故か短いw >>315
親父はコロナ怖がって外出やめたら
あっという間に5分も歩けなくなって
連鎖するように体壊して一昨年逝ったよ 昼間にウォーキングをする場合
歩行運動のみの効果なのか日光浴の効果なのか判別できているのだろうか?
日光浴も1日何分とかで充分だという話を聞くじゃないか >>332
歩けるような筋肉が残っている人が長生きする
が正解なのかもしれないけど
どっちにしても体は動かした方がよかろう >>330
最初から東京「に」奴隷通勤と言ってるが
品川ってどこか知ってる? >>330
流山からTX→秋葉原TX駅→山手線や京浜東北線→品川でいけるだろ
ちなみにTX改札はかなり下にあるから階段で地上まで登ればそれだけでかなり歩けるぞ >>336
この三行だとまるで歩かないことが原因で死んだみたいに読めるけど
実際はそんなことはないよな
まぁそーいうストーリーにした方が周りも納得するんだろうけど、俺は許さないぞ 直近一年の平均が1日13770歩だった
さすがに週に2日の8000歩は余裕だろ >>341
303 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/04/01(土) 23:28:18.08 ID:LZpeycnt0
>>297
東京で奴隷通勤してたこともあるよw 男は8000歩、女性は6000歩までがいいとか聞いた >>342
品川まで1時間以内で探したつもりが
あの乗り換え距離は想定外だったよw
車は持ってたくてさ
駐車料金からあまり近いとこは無理だった
まあ東京勤務時代もそれはそれで楽しかったなあ アップルウォッチで測ってるけど
車通勤の事務職だと毎日3000歩行かないヤバい
でも電車通勤の人は自然に8000歩近くいきそうだよね >>346
でも歩けないで長生きするのは無理だと思うぞ
老いると一度落ちた筋肉もう付かないからな 階段を二段飛ばしで駆け上がるのが習慣になってるオイラは全然太る気配が無い 1万歩は歩き過ぎ、5000歩が丁度いい
と数年前に何かの記事で読んだけどな
今度は8000歩か >>342
運動にはなるけどあれきついよね、階段にも健康のために利用しましょうって書いてあるけどあれを毎朝はきついわ
んでエスカレーターかエレベーターに落ち着いてしまう >>280
合わない靴を履くとか膝の角度とかねぇ
あと無理すると足底腱膜炎になったり いや、因果関係が逆
体が弱いから8000歩歩けないんだろ
風邪薬を飲むと風邪を引く理論といっしょ >>352
「で」だったなすまんw
でも東京に千葉埼玉から通うの当たり前だろ?
乗り換えで歩くんだからそういう話だろうが >>357
うちのばーさんは10年寝たきりだけど爺さんより長生きしてるぞ
元気で毎日グランドゴルフやってた爺さんの方が先に死んだぞ >>359
30分を少し早めに歩くのがちょうどいいらしい
もちろんフォームと呼吸は正しい形で 今の時期なら週末にロードバイクで100km前後、平日のどこかでランニングを10kmで体調万全だわ。 >>345
2階だからジャンプは下の人に迷惑かかるから厳しいかな >>367
ほんとそう思うこう言うスレ覗いちゃうと >>360
人間2週間あれば何でも慣れるもんだと思った 完全テレワークだけど健康のために毎日5000〜10000歩くらい歩いてる
陽の光を浴びるとなんとなく明るい気分と言うかポジティブになれる気がする 通勤すれば8000歩クリアできるって言ってる人いるけど
これは一度に8000歩ウォーキングしろって話だろ
ちゃんとやろうとすると結構きついぞ >>364
田舎者って、東京勤務だと自分も東京人だと思い込んじゃうんだよなw >>365
寝たきりの長生きはいちばん辛そうだわ… 東京の人間は通勤で結構毎日歩いているけど
田舎の人間の歩かなさは異常
田舎の人間って1日1000歩も歩かないでしょ ? 週3で70分は歩いている
しかもBMI25の小太り
長生き確定か
ツラいわ😭 >>365
どう見ても、爺ちゃんのほうが幸せな一生 >>376
日本は地方と都会でライフスタイルが全く違うのに、寿命は全く同じ
この時点で>>1の研究の怪しさがよくわかる >>374
いやさすがにそれはないわ
東京なんて長く住むとこじゃない お台場族とかは、マンション下までタクシー呼んで勤務先までタクシーで、どこに歩く余地ある?w 歩きすぎは軟骨減らすから注意しろ
体に無理に負荷をかけるんじゃなくて適度な量を継続する事が大事 >>376
毎週末ゴルフで1万2千歩くらい歩くから
ちょうど>>1にちょうどいいくらいだな 80過ぎの成金爺が杖突きながら頑張って歩いてるよ
一番迷惑なのは家族だって気付かないのかねぇ >>363
8000歩って普通に毎日の通勤でそれぐらい歩くぞ ?
家から駅までと、途中の乗り換えと駅から会社のオフィスまでとかで 1日5キロ走ってるから毎日1万歩以上は行ってるけど
別に長生きしたいわけではないけどなあ
昔ちょっと肺気胸で入院したときに
動けないのが辛すぎたんで足腰だけは
長い間動かせるようにと思って頑張ってる 猫の話だが喉をゴロゴロ鳴らす振動で骨折の回復が早まる説がある
もしも骨や内臓を強くするのが細かな振動で
それが歩行時足の裏から全身に響いたり爆笑したとき腹筋痛くなったりすることであったとしたら
と私は考えている >>386
まとめて歩くのは一番膝に良くない
筋肉が付く前に、軟骨がスリ減る >>383
マジかよ
金持ってんなぁ
日本のサラリーマンにはもっと重税を課してもいいな 1週間累計8000歩はダメ?
車使ってると意外と歩かないかも 毎日15000歩以上歩いてるけど体重減らないし血圧も下がらない >>393
かと言ってプールでのスローモーな動きは脂肪増やすだけだからな 生死も大事だが、膝などの各種関節の軟骨摩耗による痛みで苦痛に生きるのも問題じゃね? 田舎の人は歩かんけど、都会の社会人は毎日そのくらい行ってそう >>391
かかとの骨に振動与えたら若返りホルモンが出て
骨密度が上がるって聞いたな 膝軟骨及び半月板は消耗品
つまり、靴底と同じ
それを理解していない人が多すぎる >>398
食うな
一日一食で動かない
これが最上の健康法だぞ >>393
でも>>1はその方がいいって言ってるぞ
まあ>>1より若干多いが >>383
みんな電車使うよ。
タクシーで通勤なんて老人ぐらい この手の話は本当かどうかは
なんとも言えないが、俺はこの半年
人生の回復で都心やアメリカで
精力的に活動できる体力のために
週5でロードバイクでロングライドして
階段トレーニングをし始めてから
すこぶる体の調子が良くなったよ。
トイレや風呂に行くのにも
恐怖を感じるほど弱ってたのが嘘のようですね。
20代並の心肺能力に戻りました。
足の筋肉も凄いです。
それなりの運動はしておいた方がいいのは
確かだね、福岡はクソチンピラ多いから
いつでもやりあえるようにしとかないと。 >>399
ガリだな
早死するぞ
歩きながらもっと増やせ >>411
片道3000円くらいならタクシー使う、それが東京人なんだけどなw >>409
少しづつ毎日のほうが良さそうな気がするが違うのか 電車も吊り革掴まず耐えるチャレンジしてると体幹鍛えられるよな 通勤するだけで最低6000だからちょっと寄り道すれば余裕 >>6
糞デブって運動しない事正当化しようとするよなw >>243
東京駅と大手町を一往復すれば8000歩くらい行くわ。 この手の記事をいつも見ると、車椅子の人は?…と考えてしまう 匍匐・爬行・五体投地などバリエーションをもたせるのが飽きないコツ >>416
健康にいいのと10年後の死亡リスクとは
話が違うのかもしれんね 飯田橋駅で有楽町線から東西線に乗り換えると8000ぐらい行くかなあ。 >>414
お前地方人だろw
タクシーで片道3000円だと7キロ
お台場から7キロってw んなもの、順序が逆やろ。
動けるように体が摂取制限して
動いた体の修復に体組織を使うから太らずに済むだけの事や。 >>422
そんなの障害福祉の人に任せておけばいいって 放送大学聞きながら歩くの好きだな
知的好奇心の旺盛な人なら運動しながらの格好の暇つぶしになるよ 週一で6キロも歩けばOKなん
あんまり過ぎると行軍貧血みたいになんだよな >>422
そんな特殊なケースではなく、
普通の平均的な成人での場合を想定しての話だろ 福岡は15km走ればどこにでも行けるからね、
急いでなきゃ車は使わなくて済むんですよ。
徒歩は衝撃で下肢の関節や軟骨を痛める
可能性もあるし、自転車がベストでしょう。
都心でも自転車がベストじゃないの?
都心は想像以上に空気が汚いから
自転車やばいかもしれないけどw >>427
タクシーの料金は、距離数(km)の3倍が定番だと思ってたけど、お前んとこの田舎では違ってるの?w 階段上がる運動は駄目だけど降りる運動はいいっていう話もあるね
NHKの番組で見たな データとしてどうなの
男女3101人(平均50・5歳)
平均だからあれだけど10年程度追って寿命がどうこうってデータ群じゃねえような気がするけど
言いたいことは例えば65歳の人達を10年追ってもライフスタイルに関係なく
ほぼ全員生きてるだろと 8000歩は通勤の早歩きで大まか1時間くらいだろ
毎日そんだけ歩いてる人も
東京ならソコソコいそうではある 上半身だけをダンベルで鍛えてる
脚は鍛えてない
これでも健康寿命伸ばせそうな気がする >>398
痩せるための運動でなく軽い関節運動だから歩行は
痩せるためには筋肉量を増やして脂肪を燃やす運動しないとムリ
血圧下がらないのは暴飲暴食だと無理よ
健康はバランスだから歩けばあとは
何してもいいわけではないから そのNHKの番組では椅子から立ち上がる練習じゃなく座る練習をしろと言っていた
重力に任せてドスンと座らずゆっくりと座る練習をすると立ち上がれるようになるという
衝撃的な内容であった! >>444
2キロ600円
10キロ3000円
俺の近くの東京ではこんな感じだけどな >>443
足だけガリガリの車椅子ガイジみたいな体型やん >>445
やらないより遥かにマシ
脚のトレーニングは辛いから続かないんだわ 地方は1番近いスーパーまで歩いたら1時間かかるからな >>447
座るには立ち上がらないといけないからなあ 冗談抜きで清算で上京する時は
自転車で上京して一つの区切りにし
ようかなと思ってますね。
10日有れば余裕ですからね。
まあ、マラソンと同じで自転車も
ハードワークには気をつけないと
心筋肥大症になって突然死の
リスクが高まりますので
何事も中庸が肝心ですね。 >>65
65歳で現在生きている人でも、入院中の人と元気で働いている人ではまるで違う 上級者はカニ歩き・難波歩き・四股・震脚などによりさらに高い効果を得ることも可能 8000歩、すなわち散歩を意識してる人は
健康を平均以上に意識してると考えてほぼ間違いなかろう
すなわち長生きの理由は散歩ではなく食生活かもしれないし、飲酒、喫煙生活かもしれない
そういう多様性な角度で見てのデータでないといけないと思うが >>70
駅での乗り換えも結構複雑で、知らないうちに地下街で1駅分ぐらい歩く 病気でしんじゃだめなん?
そんなに悪いことなんか
遅いか早いかの話で普通のことやん 妹がばあさんに買って付けたが
歩くのが遅いからいくら歩いても一歩もカウントされなかったって笑い話になってたわ 日付変わったから昨日20km位歩いたわ
日野春駅から山高神代桜まで往復
韮崎駅→武田八幡宮→ワニ塚の桜→韮崎駅
国母駅→竜王駅
足は全然余裕なのだが花粉ヤバいw
山梨なめてた 昔は新宿八王子くらいなら10時間歩きっぱなしで行けたが今はネカフェで仮眠取らないと無理になってしまった >>413
鍛えてるからけっこうゴツイ体してるぞwww >>465
凄いな、マラソンやってるけどそんなんする気ないわ マラソン選手の寿命がどのくらいなのか知りたい
走るの好きな人って鬱とは無縁だと思うからストレスもなさそうだし長生きしてそう >>463
歩数計を付けたんだろうけど
なんでそこを省略すんの?
アホかなと思う 20歳以上の男女3101人(平均50・5歳)
これの10年後の生存、病気を散歩から図るって
無理がありすぎるだろ、普通に考えて
もう少し客観的にデータを見れる目を養えよ ぶっちゃけ下半身の筋肉と有酸素も兼ね備えた
ステッパーか踏み台オススメ
音楽聞いたりチューブ見ながらできるから
時間もあっという間 >>469
マラソン選手に限らずスポーツ選手は運動しすぎて生命力を使っきってしまっている感じ。
あと、マラソンは趣味でやっている人でさえ紫外線の影響で他の人より老けて見える。 筋肉を鍛えるならまずは下肢からですね。
一番筋肉量が多いんですから。
そしてふくらはぎね、ふくらはぎの筋肉は
心臓のサポートもしている大切な筋肉です。
足の筋肉がチンピラとの戦いでも
重要になりますしね、
ピッチャーもそうですが、
運動の全ての基本は足の筋肉です。 >>470
主語略すのはアレだけど文脈で分かるやろ日本人なら 歩き過ぎは股関節や膝を痛める
週一8000歩で十分すぎる
毎日一万歩なんて過剰もいいとこ >>12
2000年ごろからそんなこと考えてたけど、思っていたよりもずっと現状維持だった
ポジティブに考えて、悪いことは起こってからなんとかしたらいい
くらいの気持ちで生きる方が色々お得だよ 8000歩って歩幅0.7mで5.6kmか・・・
週に2回も1時間以上歩いてらんめぇ 因果関係が逆だろ
健康体→たくさん歩ける→死ななかった
病気もち→あまり歩けない→死んだ 毎日5キロのランニング、腕立て100回、腹筋100回、スクワット100回、ヨガこれは欠かさず続けてる 二輪通勤だから雨だとそれくらい歩くけど週に2回も歩いてられないだろ
歩くとだいたい1時間半くらいだし >>484
健康のためなら早死にしてもいいってタイプw 週1~2でいいのか
ワイはやりすぎて肉離れになってしまったよ 右足のふくらはぎ部分の右側側部
左足のふくらはぎ部分の左側側部
歩くとともに痛むから歩くの辛い
筋肉でもなんでも無い部分なんだけどなぁ >>484
そんなへなちょこ運動ばかりしてるお前は、やっぱデブなのか?w アスファルトの上を歩き過ぎると膝が壊れるのでは?
ドッグランのように人間も本来歩くはずだった適度な柔らかさの地面を歩くべきなのでは >>476
この人、太もも見せてる写真あったけど脚もちゃんと鍛えてるよ
角度で脚が小さく見えてるだけ >>483
A 若くて元気な20代の時からずっと歩く → 年をとっても元気 → だから歩く → さらに元気
B 若くて元気な20代の時からずっと歩かない → やがて病気持ちになって歩けなくなって、さらに不健康になる。
A 健康スパイラル
B 不健康スパイラル
一度不健康スパイラルに落ち込むと、中々そこから這い出せなくなって最後は寝たきり
一度デブると痩せられなくなるのと同じ 日頃からよく歩いてる人や自転車乗りまくってる人って
やっぱり健康なんだよな >>484
そんなんやるより3万ちょい位の色々付いてるベンチ買えば30分位でもっと追い込めるのに マッスル北村って居たよね
何で早死にしちゃったんだろ?w 普通に生活してればこんぐらい毎日歩くだろ
引きこもりか引退老人は外出て歩け 運動する時間がない人には
階段トレーニングのような
昇降運動がお勧めですね。
とにかく運動するくせつけておかないと、
社会人はすぐに体にガタがくるよ。
ウォーキングがベストだとは思えませんがね。 50くらいでクルマ乗らないで歩く事に
結果クルマに興味なくなった
これまでに30台は買ったけど >>56
会社の健康診断で保険医がそれ言ってたわ
ショッピングモールで歩き回るだけでも体に良いので是非と くだらん
それ以下でも長生きしとる人間くそほどおるわ
バカかよ >>501
田舎の人は家から会社まで車。帰りも車。コンビニに行くにも車
だから、田舎の人は男も女も不健康なデブだらけ 倉庫作業員だが毎日6万歩ぐらいだな
8時~21時まで毎日倉庫内動いてるだけだが >>1
歩き過ぎだよ馬鹿
特に高齢者は、足を壊して寝たきりになるリスクが高まるよ馬鹿 >>504
地方と都会で違うかもだけど
田舎だとすぐ近く行くにも車使いがちだな
それ辞めれば簡単に1日8000はいくし
都会で電車通勤してればまぁ余裕でしょうと >>478
保険会社の提供する健康プログラムに入ってる人
毎日ほぼ1万歩は歩いてそう >>508
死んだような顔でピッキング作業してそう
底辺労働者は大変だな >>509
ちょっと前までは1万歩言うてたんやぞ
血流良くする効果あるから、歩くのは良い事
過度なウォーキングとか、筋トレの為に有酸素運動が良いとか変な事したら駄目だけど >>506
>>1 は全体の傾向
お前の言っているのは、個別の特殊例
100万人母数がいて、毎日酒のんでタバコ吸っても90歳まで生きた人がその中で100人いて、99万9900人が早死していても、お前はその100人のケースを出して得意げに言いそうだなw でも
ぶっちゃけ長生きしたくないわ
金が無いしな
死ぬまで質素に暮らさなきゃとかうんざり >>512
一歩1メートルで8キロくらいか
普通に生活して仕事してたら歩いてる思うけどな8000歩くらい 前にここで
ウォーキングは距離じゃなく時間だ何歩歩こうが30分歩く方が効果的
って言われたけど違うのか 歩かないというか体動かしてない老人は体力も食欲もなくガリガリですぐボケて死ぬ ボケたくなくてあるいてるやつもたくさんいる 65オーバーの引退組はよく動いて食べる若干の小太りが1番元気いいかもな >>496
早歩きしたら1キロ10分かからないくらい
約1時間 >>522
早めのウォーキングは有酸素運動になるし30分毎日継続出来たらかなりの健康体になるな >>18
胸張って、肘をしっかり後ろに振りながら早歩き20分を週3なら痩せる。
しっかりした早歩きは、筋肉ないと難しいから、
スロージョグ20分がおすすめ。
これなら、いくら遅くても運動効果高い。 >>523
消化器に関しては適度に肉も食って負荷をかけろ派と
肉は減らして負荷をかけるな派がいて
ようわからんな >>522
だいたい同じペースで歩いたら距離と時間と歩数は一致するはずなんだけど・・・
全力マラソンと散歩なら違うけどw >>522
30分歩けば3〜4000歩は稼げるので、後はトイレとか家の中の移動で8000歩行けるよ
30分速歩きは有酸素運動そのくらいしたらカロリーちょっと消費出来るからしたら良いね位の効果しかないね >>525
8000歩×歩幅で計算するんやからわかりやすく1メートルって書いたつとりなんやけど >>528
たしかに体質もあるから一概に肉食えは万人の健康法にはあてはまらないかもな 歳食って肉をガツガツ食えるのはある種の才能とも思うし >>522
いや30分以下でも効果ないわけじゃないよ
ただ20分以上になると体内の脂肪が減りだす
20分以下は食べたエネルギーを使うってだけ 8000歩て1時間くらいか
在宅の仕事で
その歩数歩くのはキツすぎる うちの父親は(75歳)若い時はマラソン大会に出たりして今は毎日朝にウォーキングにトレーニングをしてて健康そのもの
まぁー、運動習慣以外に絵を描いたり字を描いたり写真撮ったり、それらをsnsに投稿したりと何か好きな事を続けてやってるからボケはしないだろう >>534
それ20分の根拠医学的に否定されとったよ >>21
都会でリーマンやってたら、
通勤と昼休みだけで8000歩は当たり前レベル。
わいは散歩が趣味なのもあって、スマートウォッチによれば1日12000歩平均で歩いとる。 >>1
ウォーキングと散歩の違いって今イチよくわからんのよなぁ・・・。 >>538
図星言われて、スマホに持ち替えてIDリセットして顔を真赤にして反論しているお前がマジで気持ち悪い うまい飯をモチベに毎日8000歩歩いてたせいで太った ニューバランスのランニングシューズ1080シリーズは、ハイテクスニーカーとしてマジでオススメ。
クッション性能最高すぎる。
膝、足の裏の負担が激減するので、なんぼでも歩ける。
デザインもとてもよい。 10年後も元気な人はそれだけ歩けて
10年後にはおなくなりになる方は体力がないからそんなに歩けない
っていうだけでは? 家やオフィス、駅を階段にするだけで歩数は相当稼げる
リモートで仕事してんなら気分転換に外歩く時間くらいとれ
若い時から根拠のある健康への投資は大事だ
歳食ってから急にできるもんでもない >>545
歩かなくてもいいけどさ、踏み台昇降とかした方がいいぜ、マジで
俺は週2で仕事終わった後足の筋トレして追い込んでるけど >>15
車通勤だし肉体労働じゃないからウォーキングしなかったら1日3000歩くらいだわ >>543
筋力つけてスタイルよく、ダイエット的な効果まで狙うなら、
しっかり腕振り、腰と股関節を意識して速歩きするか、
スロージョグのどちらかを20分以上は必要やね。 靴の踵が削れてる人は将来確実に体壊すからな
裸足でアスファルトの上難なく歩けるようになってから靴を履け >>8
俺がガキの頃、30年以上前からサプリはアカン言われとった🙄
食物を食べて摂るのとは体内での働きが全然違うと
カルシウムのサプリは骨が丈夫になるどころか逆に骨折し易くなるなんてデータもあったw
ビタミン類も余り良くない >>548
nbのステマ最近マジ多いけど
日本人の足に合ったもの
もっと甲高幅広のくつ売らないと
履きたくても履けないよ 足の鍛錬はだいじぞ スクワットデットリフトこそ真剣に取り組もうベンチばかりやってたらいかんな マジかよ
ちょっと深夜徘徊してくるわ
どうせなら甲冑を身に纏いたいな
いいハゲ具合だからなりきり落武者の亡霊や >>70
やつらは階段が凄いね
田舎者田舎者と無駄にマウントかけてくるだけのことはある >>547
そんなあなたには、15分で3キロを走るペースのジョギングがおすすめ。 マラソンガチ勢だったけど、42歳でサブスリー達成してからモチベ下がって走る事をやめた途端に一年で15キロくらい太ったww これからは記録より健康重視でトレーニングしたい 朝夕の犬との散歩で3000歩、隣駅の会社までの往復6000歩、昼休みに近所のショッピングモールを歩いて2000歩。
その他もろもろで一日12000歩くらい。 要は健康寿命だろう
10年後まで健康寿命が確実ならいいが ドラクエウォークってゲームをするようになって歩く目的が出来て健康増進に繋がり、ほとんどウォーキングが日課になってるな。
何も目的ナシに歩くのはあまり続かない >>562
素人がいきなりやったら腰と膝壊すだろ
会社で何人も居たわ、スクワットで半月板割ったとか靭帯痛めたとか
そんな俺はレッグエクステンションとレッグカールメインにしてる
もうジジイだから無理したら壊れる 俺は山に登ってるからな
平坦な道ならいくらでも歩けるわ 職場の健康診断が芳しくない結果が出てから、
夕食後に10分程度でも歩くようにするようにはなったかな。 まぁ普段から母指接地を意識すんのは短距離走の選手くらいかもな >>574
そうだね
うちは近所に夜景スポットがあるから、それを目的で歩いたりしてる
同じ景色だと飽きるからコースを変えたりするのもいい >>569
6ヶ月の平均で!
1日だけ2万歩越えたとかじゃなく?
アホやー >>573
大間違いだよ
それ裸足でやってみ?
おかしな歩き方してる結果踵着地になるんだよ >>490
173cm 63kg 筋肉質
40代半ばだけど20代後半から30代前半に間違われる >>487
小学生以来薬飲んでないし健康診断でも異常なし ふくらはぎは第二の心臓らしいわ。
血を貯蔵する役目もある。
なので足を鍛えるのは良いことみたいね。 >>543
身体に負荷をかけずにゆっくりめに歩くのが散歩
意識して早歩きして身体に負荷をかけるのがウォーキング >>575
限界も知らずに無茶すりゃそうなるわな
マシンである程度鍛えたらフリーのがいいけどガチの初心者はトレーナーに指導してもらった方が安全だ 老若問わず >>588
ランニングは無呼吸症運動。
血管の負担あるよ。 >>559
裸足は流石にアレだけど足袋シューズなど、底が薄いシューズでフォームの改善、見直しをするにはいいかもな >>497
別に健康に動き続けられる体を維持することを目指してるから
体追い込むとかお前の価値観押し付けるな 千鳥ヶ淵→神保町→秋葉原→上野
昨日は仕事が終わった後に桜見物と本屋巡りで3時間近く歩いてたわw 丸1日あらゆるところに電車でお使いをする仕事したら
するする痩せたな
駅から15分みたいなとこばかり行ってたし
トータル何歩歩いていたのかは知らないけど >「週1〜2日、1日8000歩」の健康への効果は「週3〜7日、1日1万歩」と同等で、逆に6000歩を超える日が全くないと死亡リスクは大きく上昇した。
これ、その、週に1日か2日は8000歩ってのが6000歩下回るって事だとダメって事ですよね。
毎日毎日6000歩下回るな、それプラス1日か2日は8000歩にしろなら結構ハードル高い。 >>587
靴のクッションがないと歩けないんだよ踵着地は
それが人間本来の歩き方なわけないよね
靴を履くようになってから歩き方がかわり足底腱膜炎やら外反母趾やら
裸足で暮らす人たちにはまず見られない病気が増えてんの 8000歩÷60秒≒133分
休日はウォーキングしろって事か
秒間2歩あるいても1時間以上掛かるわ
休日をウォーキングに割かずに楽しむ人生と、割いて10年後の健康
どっちが良いんだろうな >>594
不健康な食生活をして血管がボロボロの人にわね >>555
適度なウォーキングやランニングはやってるよ
1日8000歩のウォーキングは歩き過ぎ >>585
マスクつけてて若く見られてるだけではw 犬の散歩しなくなったら健康診断の判定悪くなったって話もあるくらいなので適度に歩くのは体にはいいんだろ >>607
高齢化すると血管は弱くなるんだが。
40代くらいからぼちぼち弱くなってくるよ。
しかも個人差があるし。 人間死ぬ時は何やってても後悔するもんだ
万全で臨んでても何かをやらなかった事が原因かと
ありもしない事を邪推する
どうせ後悔するなら自由に生きた方が幸せだろう 駅まで徒歩15分物件にでも住んで通勤すれば軽く達成やん >>585
君、早死する気がするわ。
そんなの健康とは一つも関係ないよ。 >>620
その場で足踏みしてみると正解がわかるよ >>603
靴履いてると踵着地しないと逆に負担がかかるんだよ しかし、歩くだけでなく食事も気を付けないといかんと思うけどね。 >>606
健康義務でギチギチにならないように
何でも楽しんでやらないと
精神的に不健康になるから
景色を見ながら気持ちよく歩くのも大事
何でもほどほどに楽しく
縛られないように それ実践した人が泉重千代超えるなら信じてもいいけど・・・ >>609
仕事柄工場内歩き回るから、定時上がりでも2万位は歩いてるだけです
筋トレするのは基礎代謝上げて太らない様にする為
寝てる間に勝手にカロリー消費してくれるって素敵じゃない >>625
その場で足踏みしてみろって
踵から着かないでしょ
かと言って踵が不正解なだけで人によって
つま先だったり足裏全体だったり正解が違うから >>627
例えば減塩してるとカリウムは摂取した方がよいが腎臓悪い人はカリウムは制限した方がいい。
栄養のとり方も個人差がある。 水木しげる先生もそんなに歩いてなかったしなw
6000歩だのなんだのアホらしい
うちのばあちゃんも75あたりからもう殆ど外に出ずに家事やってテレビ見る生活だったけど90まで生きたで >>636
意識して4000歩位は歩いた方がいい
残りは普通に生活してたら勝手に歩いてる 食いもんだよ
いくら運動しても食いもんが悪けりゃ体壊す
健康の留意するなら、飽食の日本ではより一層食いもんに気をつけないと
運動を何でも食って良い免罪符にしてしまう オレ毎日最低2万歩は歩いてる
先月は70万歩超えてる >>639
着地の話してんだけど
垂直ジャンプしてみ
踵から着かないから
それが衝撃を和らげることを身体が知ってるんだよ
靴を履くとその感覚が鈍ってへんな着地の仕方をしてしまうんよ 1日8000歩を週1~2日ってこと?
週に18000歩でいいってことだな >>573
大まかにはフォアフット、ヒールストライク、ミッドフットとある
どの着地法もデメリットある
どれが正解かというよりは故障しにくくするには内転筋の強化が重要
内転筋が鍛えられると、股関節の振り出しがスムーズにいきますので、ストライドが自然と大きくなる
またその際、臀筋と大腿筋、ハムストリングスが強いと、意識を上半身に置いたままでもスムーズな足さばきが可能となり故障しにくくなる >>638
水木しげるて歩けなくなってから長く生きてるが
そんな生活が楽しいか? 寿命バフの一種だよ
結婚で+10年、犬飼って+10年、散歩で+10年 >>642
それわかる。
運動も大事だが、食事も大事。 歩ける元気がある人が長生きってだけだろ。
睡眠時間と寿命とかも、統計の取り方で、原因と結果を逆に解釈する馬鹿が湧く。 >>649
本人に聞けやw
元気で頭が働いてりゃ充分ちゃうか >>6
この記事では15%も低下するけど、10年で交通事故死する確率15%もあるんか? 3年間くらい無職の時に週5で3万歩は歩いてたけど働いてる方が精神的にも肉体的にも楽やったな >>6
大型の公園とか行けば車なんか走ってないし言い訳すんなよ >>479
流石に毒チンとコオロギ始めたから今度こそ終わりを感じてるわw 長生きしたところでという問題もあるな
ボケてまで生きたいのかと
健康を考えるなら、苦しんで死なないという
最後の状態にスポットを当てた健康法こそが有意義ってもんだわ
ボケてまで生きる方法より
ピンピンコロリと逝ける健康法が真に必要な方法だろう >>647
そこから体傾けると勝手に前に進むんだ
その重心を先に移動させる動きが正しい歩き方 近所の60後半のおっさんは若い頃に
不摂生しすぎてヨボヨボなってたな
奥さんが横に付き添って杖をついて歩く練習をしていた
何事もほどほどにしとけってこったな >>654
車椅子生活て周りにも負担がかかるから申し訳ないと思いながら生活しないといかんし
本人の行動制限もどうしても大きくなるんやで >>610
葬式で25年ぶりぐらいに親戚と再会して見た目が全然変わってないとみんなから驚かれた
まあ本物の健康的な食事19歳から実践してたからね >>626
踵で着地してるってことは体の前に着地するわけだ
そのときの反発力は重心に向かって帰ってくるつまり斜め後ろ
毎回ブレーキのかかる着地してて負担がかからないわけないでしょ
踵で着地しないで済んでるということは着地場所は体の真下
体の真下で着地すれば反動は真上
そうするとボールが弾むように慣性に乗って前に進む >>9
車生活の人だと、8000歩ってびっくりする数字みたいね
通勤通学で電車使う人だと、そうでもない
地域差もあるだろうな >>615
そんな誰でも知ってるようなこと言われなくても
10代ことから気をつけてるから >>664
それ、多分童貞は若く見えるって、暗に言っているだけ htt ps://i.imgur.com/IrbUSkT.png
htt ps://i.imgur.com/M4f5O4l.png
先月73,9000歩
昨日2,2000歩 野生動物は動けなくなったら死ぬ。
歯が無くなっても死ぬ。 >>1
本論文
https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/281527/1/jamanetworkopen.2023.5174.pdf
と
日本語による概説
https://www.kyoto-u.ac.jp/sites/default/files/2023-03/2303_Inoue-2c7b90e67b6a569882ff3d74218663ec.pdf
この研究はアメリカ人のデータ、研究用にデータ集めたRCTや前向きコホートでなく後ろ向きケースコントロールであることに注意
リスク因子調整済み死亡率だが、プレレジ登録してるか不明
つまり、多重検定の問題だけでもp値にほとんど意味がない
他、論文内のDiscussionでも記述されていることだが、
・因果の向きには言及できない
・歩行データが取られたのは1週間だけ(!)
・感度分析は行っているが交絡因子の調整は不十分と思われる(その他運動量、食事、サプリメント摂取、通院中かどうか、同居家族人数等)
まー探索的研究として話半分に聞いとけばいいよ
論文はちゃんと限界も示してるのにメディアがろくに読まずに誇大表現すんのは相変わらずだな 「8千歩以上を週1〜2日」10年後の死亡リスク大きく低下…増やしても効果同じ
歩くことは良いことですが
札幌 小便 五輪 は悪いことです >>1
仕事で1日平均30万歩以上歩いてる俺は
まぁどうでもいいか >>664
男の場合、必ずしも若く見られることが褒め言葉にならない。それどころかある程度、年齢を重ねると若く見られないように努めなければならない時がある。その意味が理解できる日が来るといいね >>666
それは走るときの理屈で
歩くときは踵着地の方が
アキレス腱やふくらはぎにかかる負担が少ないからいいんだよ >20歳以上の男女3101人
母数が少なすぎるな
少なくとも1万人以上の単位で調査しないと >>678
1日30万歩って200キロくらい歩くことになるよw 通勤が運動になってたけどコロナのせいで引きこもりになった
チャイナが悪いw >>681
分母な
ドヤって母数が少ないとか言うの恥ずかしいわ >>659
空腹のときに若返りスイッチだかホルモンだかが稼働するらしい 運動すると何が楽かって、
きつい食事制限をせずに体重絞れる事ですね。
食事制限の方が精神的にきついと思うよ。
俺はラーメン大盛りと替え玉が
ずっと禁止の生活なんか耐えられないもんw
大谷選手みたいなのは無理ですね。
ちょっと計算してみたけど、
自転車って結構負荷高いね、やっぱり。
巡行速達30km弱で12メッツだってさ。
30km走ったら1200kcal消費は固いねw アメリカのデブのデータを基準に語られてもね
日本人でも調査しないと >>682
0が一個多かったんかもな
それでも20キロくらい毎日歩く仕事って
なんやねんってなるけどw 健康のため毎日同じ時間に同じ場所を歩いていたら警察官に職務質問されて
あんた付近の人から通報されてるよと言われた
その日が俺が外に出た最後の日となった ドラクエウォーク飽きたからやめたけど、またやるか
毎日8000步も歩いたら直ぐ強くなるな さらに長生きしてどうするよ
歳取ると辛い事が増えるだけだろお
適当なところで死ぬほうが幸せだぞ 在宅が増えてから散歩してたけど、田舎だから変に道幅狭いし夜危ないしで
結局エアロバイク買って乗ってる
本読んだりNetflix見たりしてるとすぐ時間過ぎてもう2年近く続いてるわ >>680
それはアキレス腱やふくらはぎ本来の役割だろ
それをさせないから膝壊すんだよ
更に言うとブレーキがかかり重心が後ろに残る踵着地は後ろ足で地面を蹴る必要がある
ふくらはぎへのダメージならこっちのほうが圧倒的
重心を先に動かす歩きはそもそも蹴り足が必要なくなる
裸足じゃそもそも蹴れないしね >>691
町内をぐるぐると何十周もしてたらさすがに気持ち悪いけど
そうじゃないなら世知辛いなw >>694
歩かないでエアロバイクに載っている人は骨がボロボロになりそう >>695
そりゃ裸足ならそうだが
あんた裸足で外歩いてるのか? >>699
靴を履くようになって歩き方が変化した結果
歩行で様々なトラブルが起きるようになった
だから靴を履く前に裸足で歩いて本来の歩き方を身に着けつけろ
って主張ずっとしてる >>700
裸足で歩かなくなったんだから
靴を履いたときに最適な歩き方をしたほうがいい >>691
一人で歩いてると不審者か…
散歩するために犬を借りるとかコロナの時にあったな >>679
不摂生してデブハゲシミシワだらけになって不健康になるより食生活や運動で自己管理して若々しいほうがメリットめっちゃあるけどね 今正しいとされる歩き方は歩行術じゃなくてスポーツとしてのウォーキングなんだよ
つまり体を鍛えるトレーニング
日常的にトレーニングし続けたら故障するのは当たり前 >>691
そんなことある?
スポーツウェアにスポーツシューズを着用して歩いてたならウォーキング中だと分かりそうなもんだけどな >>702
最適な歩き方というか体幹の使い方を覚える前に靴を履くから
歩き方が奇形化してんだよ
元々歩けてないのに最適化ができるわけ無いでしょ 普段の生活でどれくらい歩いているのか知りたくて万歩計付けたら半年間で2300km歩いてたわ >>708
イケメンなら通報されない
明らかに見た目不摂生のデブでヒゲだと通報される >>709
かかと着地のほうが腿ののフリが大きくなるというメリットもあるんだがなにいってんの? 週1〜2回じゃ少なくて身体に悪そう
スマホの万歩計で1万歩以上を週6でも運動足りてない感じがするのに >>691
歩きじゃないけど、毎日同じ場所を普通のチャリンコで徘徊してる爺さんは居る
ある時ボケて徘徊ルート上にある人たちが軽い被害を受けた
自分も
さすがに通報しようかと思ったがぐっとこらえたよ
通報した人の気持ちも分かるわ
時間とか方法とか、他の人と同じ手法だったら通報は無かったかもな
ドンマイ >>712
大きくしてどうすんの?
一歩が大きいほどブレーキが強くかかるんだから
2歩で歩いたほうが効率的に移動できるぞ >>705
そのうちやっかみになるだけだし気にする事ないわな
ちなみに食生活はどんな感じなんや >>718
コスバよく速く歩くためならそうだが
このスレは健康のために歩くというスレだから
大腿部に負荷をかけるのはいいことなんだよ 8000歩はだいたい1時間。1時間歩く日が週に一度もない程度だと、
その時点で体が弱ってるから、そりゃ死亡リスク高くなるのは当たり前。 1回のコースが40分歩いて5000歩強だからもうちょっと伸ばさないといけないのか あるいは週2日 歩く時間が40分でも前後の準備着替えとかで1時間半ぐらい時間取られるのがな 歩きすぎもよくないとか言うよな
軟骨とかそういうのが減るとか アメリカ住んでる人の調査でしょ
週1日も歩かない人は歩き回るの億劫なくらいヤバい肥満な人の割合が高いんじゃね
歩くのが健康に良いのは事実だろうけど >>720
だからそんなの続けたら怪我するんだって
大きく歩いたら膝が伸び切って衝撃吸収できず軟骨はすり減るし
蹴り足で足底腱膜炎やら外反母趾やら
ふくらはぎが着地と蹴り出しで2重に使われて肉離れ起こすし
骨盤が大きく前後し腕振りもその分大きくなり腰のひねりも強くなる 定期的にこの手の信憑性の怪しい情報が流れるよね
stap細胞の件でいい加減な研究内容でも定期的に発言しないとパトロンが居なくなると聞くがこれもその類いかと察してしまう >>24
地方の人には東京の人はよく歩くよねえと何度も感心なのか嫌味なのか言われたなぁ
ホント車社会にどっぼりつかった生活というのは健康に良くないよなあと思う これぐらいの歩かないと凄い贅肉つくと思うね
毎日7km歩くと膝が痛くなるけど
立ち仕事も膝が痛くなる
トレードオフ >>725
普通の速度だ歩くだけなら怪我しません
怪我するのはアスリート
スポーツエリートは体を壊す 朝の通勤通学ラッシュ時にウォーキングしてる爺婆マジ氏ね 田舎は人いねえからウォーキング快適
都会は人が歩道の右にも左にもいて超うぜえ
自転車も多いし
ほんと気持ちよくない >>726
長期入院をした後、退院前にある回復期リハビリテーションのメニューには散歩も組み込まれているくらい
歩くことは大切なんですよ 8千歩は駅近の家と会社だと通勤だけでは消化出来んな
もう半分くらいは昼と夜に外出ないと うちの祖母は3km離れたスーパーに歩いて買い物に行くのが日課で88歳のとき車に轢かれて死んだ
病気や寝たきりになって苦しまずに済んだのはウォーキングのお陰とも言えるね 車で通ってた距離5キロを自転車で通うようにしてたから体重が11キロ増えたな
運動より絶食 10年後の事?死亡リスクより延命治療を止める方が先
預言者じゃあるまいに 京都の端の方と滋賀なんかは景色が変わって気持ち良いのでウォーキングやジョギングに向いてる
他の地方でもやるが高杉晋作の墓とか宇和島の武家屋敷とかちょっと遠目にあるので歳取ってくるとキツい 田んぼや畑の間を通って行くと川や山や沼があって大好きだった散歩コースが、意味不明の工事でだいなしになって悲しい
川の周りを掘ったり埋めたりもう一年以上ウダウダやってる
川の床や土手を舗装したりやめて欲しい
ホタルとかカワセミとかたくさんいたのに そもそも8000歩って何キロよ?
キロで書いてよわからんよそれならスマホの地図見ればすぐ見当つくんだからさぁ >>732
8000歩や10年後って部分が特に怪しいって話さね
そこに科学的根拠はあるのか?どういった過程でそう結論付けたのか?
大体この手の論文見ると何となく程度の理由を寄せ集めただけだったりする 毎日30品目食って1日1万歩歩いた30年間は何だったんだ 東京に住んでたら自動的に歩きまくるから健康的だよな
田舎に帰ると5分歩く事すらしないからデブる 何十年も続けた終日歩き回って筋力も使う生活から、あまり体を使わない生活に変わったらあちこちおかしくなってびっくりした
意図的な運動で肩以外は自分で治した 減らして週五は?
運動一切しない巨デブの兄は埼玉から都内に通勤してて
コロナ禍でテレワークになると家族が食事を用意してくれるもんだから家から出ず
家の中でも部屋とトイレの移動くらいで一年くらい過ごしてて
今年の一月に急に毎日出勤になったら通勤に耐えられなかったようで過労状態になった
そんで突然死してしまったよ
150キロあったようだ >>742
都内は駅まで自転車で行くのも逆にめんどくさくて歩くようになるよね
自転車置き場遠かったりめんどくさいし空いてること探して、立体の上の段あげて…なんかやってたら、歩いて行ったほうが早かったりもするしめんどくさい >>745
それ別の理由じゃね?
ワク、、おっとアマゾンが届いたようだ こういうネタはあのワクチンマンセーの社会現象をみてから眉唾で見るようになった
ボール投げれば肩は消耗品というのに、膝は?クソ寒い日やクソ暑い日のリスクは?
みたいな事もあるし 長生きしたくはないけど心筋梗塞や脳梗塞のリスクが減るのはいいか
通勤してると毎日8,000歩くらい余裕だけど
テレワークだと1日30歩の時とかあるね 歩くための筋肉しか維持できないからちょっと高いとこから飛ぶとそのままひっくり返る 病院のベッドで「1日8000歩も歩かなかったからなあ…」とか悔やみながら逝くのかな >>735
それ、ちゃんとカロリー考えて
やってないからそうなるんだろうw
食事制限するくらいなら
大体のカロリー計算した方がいいぞw >>727
>>749
使わなさ過ぎても、使い過ぎても、膝や腰悪くなるから…
適度というのが人それぞれ、体質に合わせてあると思うわ >>749
家や機械でさえ全く使わないとすぐ悪くなるしなあ
有機物においておやだ 2日に一度2時間使って15%ってw
元気なうちに2時間遊んだほうがまし
どんなに頑張っても健康寿命は70歳ちょい
人にケツ拭いて貰いながら生きたくねーわ >>264
うんそう
ググって徒歩の経路検索して1キロでもう、ウっ!!!てなって車乗っちゃう…高台に住んでて坂道不可避って事情もあるんだけど、ヒョロヒョロで足腰はヤバい、親より歩けないw ドラクエウォークで8000歩前後はだいたい行く
これでも健康に良かったのか まあ食事に気を遣ってる人なら常識だと思うが、
徒歩で8000歩って
全然大した運動じゃないからねw
ママチャリでダラダラ往復10km程度の運動も同じ。
消費カロリーは300Kcalもいかないので
そんなのバニラアイス食っただけでぶっ飛びます。
二郎ラーメン大盛りとか、
漫画ステーキとか食いたいなら
そんなんじゃ全然足りません。
運動強度が低い運動では
大して筋肉もつかないので
基礎消費カロリーも増えません。
筋肉がつくようなしっかりした運動に
日課にして筋繊維を適度に消耗しないとね。 2日に一度2時間
1年で182時間
10年で1820時間
30年で・・・
15%だから80歳まで生きるのか9ヶ月伸びだけ
それも80歳とか介護あり痴呆になってるかもね
若いときの時間を使って80歳以降の時間を伸ばすとかまじアホ >>768
何もしないよりは
300Kcal消費して300Kcalのアイス食ったほうが
カロリー的に±0でも健康的って話じゃね? このスレ見てるとデブって運動したくない言い訳だけはよう思いつくのなw >>18
そのぶん、高カロリーなものとか量を食ってたら痩せない。食事見直しして、
摂取カロリー < 消費カロリー になれば痩せるよ 毎日歩いてるけど1日あたり4000歩くらいかも
8000歩超えてないからこれじゃダメってことか? >>770
そういう話だけど
少なくない人はとにかく運動すれば大丈夫だと
気が大きくなって食いすぎて逆効果になるからね。
だから個人的にはウォーキングはあまり
お勧めではありません。
この手の記事は、多分ステマだと思うよ、
上でもシューズ会社のステマだと
言ってる人いるけど。 コツは動く意識をするよりも先に
「止まらない」という意識をとりあえず貫く事
そこから動く意識を身体の隅々に伝えようとしたら気持ちは楽 フルリモートになると途端に歩かなくなるから太るし体力落ちるしやばいことだらけ
でもジョギングが趣味でよく走ってる連中は老けて劣化しているヤツが多い、やっぱ程々がいいんだな テレワークで運動不足になりがちだからピクミンブルームやってる
なるべく毎日散歩してるけど平均で1日5000歩弱くらいだ
無理して疲れたり足痛めたりするよりは気持ちよく歩けたほうがいいやw 週に2回程度が逆にひざの負担減らすからいいのかもな
毎日は何かまずそうな気がする >>777
走るのは心臓に負担かかるから健康目的なら歩くのが一番いいんだよな >>771
ただ歩こうってだけの話なのにねw
商業を疑うのは自由だけど 今どきは医者も同じようなこと言うのにねえw >>748
打ってないよ
むしろコロナ感染して一週間後だった 腰と膝に負担くるから余程骨格がちゃんとしてる人以外は様子見た方がいいよ。
少しでもブレがあると怪我すっから。 >>6
5段程の階段でコケてあわや失明しかけたわ
ポケットに手入れとってコケたら大変なことになるわな 田舎に移住して毎朝湧き水汲みに行ったり里山散策したり市民農園の世話したりしてる
最高だぜ! 最近ウォーキング始めたで週1、2くらいなら続けられそう とにかく大まかでいいからカロリーを
意識するのが健康維持で大事ですね。
家系ラーメンの大盛り食ったら
それだけで1200kcal、ロードバイクで
100m15秒のペースで30km走らないと
消費できないレベルのカロリーになります。
牛霜降りの漫画ステーキ1kgとか
焼き鳥の皮タレ20本とかとんでもない
カロリーになります。
パスタも肉が入ると一気に高カロリーです。
運動と同じくらいカロリー計算文化も
健康では大事です。
それをやらないと、糖尿芸人や
腎臓病芸人のように蔑視されながら
老後を送る事になります。というか死にます。 >>739
スマホの歩数計だと5km, 1時間ぐらいだから全然大した距離じゃないな >>788
それも一理あると思うけど走らなくてもたまに熱い風呂に入るだけで
心肺機能に負荷かけられるからおすすめ、慣れないジョギングランニングは危険 若い頃から走ったり歩いたりしてるせいか還暦過ぎた今でも健診で異常なし >>790
腹に特化した筋トレやらないと締まらないよ 家から出ないのに
8000歩なんてどうしたらいいの(´・ω・`) >>794
年配の方なんかは、家のなかでずっと動き回って家事をして
7000歩ぐらいいくみたいだよ 結構歩いたなーてので大体5000歩
ドラクエウォークやってるからまあ大体感覚は掴めてる
つか8000くらい東京で暮らしてたら歩いてるはずなのに都民は全然死んでるから信憑性薄くね? 因果関係が逆
そんだけ暇で余裕ある生活してる人は長生きするだけ 鶏が先か、卵が先か
って慣用句知ってる?おまえら? 最近の犬は寿命が伸びて認知症が出てきてるからな
あまり長生きするのも考えもの スマホの歩数計ってどうやって歩数数えてんだ GPSとかでか それとも振動 と思い検索の結果 加速度センサーに三軸ジャイロ
そんなもんが入っていたんか 長生きしたいんじゃなくて健康でいたいという方が大きい
脚力弱って転倒骨折、そのまま車椅子とか痴呆症とかが一番嫌なコース >>801
8千程度暇ってw普段どんだけ歩いてないの? 医学会が認める魔法の薬。それは、1日30分のウォーキング。
この魔法の薬の効果には、糖尿病予防、がんのリスク低下、股関節の骨折のリスク低下、不安を和らげる、うつ病の予防・改善、認知症の進行の遅延、老化を抑制、早すぎる死を抑える、など。
たった一つの魔法の薬であるウォーキングで抑えることができるらしい。
ただし、ジョギング、マラソン、ジムでの筋トレなどにはこれらの8つの効果はないとのこと。 >>777
わかる
早朝ランニングしてるとか、マラソン大会出るのが趣味の大人って大体老けてる
暑さ寒さと紫外線の影響?肌がヤバいしジャージしか似合わない体型になってる
気管支弱いしランニングは絶対しないな… >>8
スレと関係ないけどこういう情報はありがたい
どういう風にカルシウムの摂取量を図ったのか知りたいところ
とりあえずサバ缶でも食うか >>809
気管支が弱いとかあると上下動の衝撃で内臓揺れるからキツいのよな
俺も腎臓揺らすなと医者に言われてる 毎日8千歩歩くと寿命が伸びるよ。
体重がまず減るんだよね。 都内だと駅の乗り換え移動だけでも歩くからなあ
地方だと歩いている人がいないよね、完全に車社会 >>9
全部で8000歩
普通に生活してりゃ5000歩くらい歩くから、足りない3000歩を散歩などで補う >>15
普通は8000歩に及ばないから歩けと言われてる訳だが
皆が忙しくあちこちに行かされるわけじゃないし そんだけ歩ける人は十年もつくらい健康ってこと
すでにヨボヨボのやつが歩いたら死ぬで 6000歩でやめとけ 5キロで達成出来るしそれ以降は逆に膝が痛む
それか90分チャリ 週に1日8000歩で
残りの7日は800歩でもいいの?
毎日1000歩切る生活だよ >>15
車通勤でデスクワークだと8千歩いかないよ 健康気にしててこの時間にここにいる奴は
まずその生活習慣の改善だな
スマホを窓から放り投げろ
てかPC窓から捨てろとか言わなくなったよな 二〜三週間に1度くらいは10キロ
くらい歩く 普段の移動は自転車だし 仕方ないから寝る前に足振り運動はしてるよ
外出がそもそも週1くらい
畳の生活だけど最近は立ち上がると足が動きにくくてヨタヨタする
あと万年腰痛 一万歩って普通にてれっこ歩いてたら
何時間くらいかかるんだろ 信じてないけどね
この手の健康研究は毎年逆の結果報告されたりで全然安定しない >>1
ここで注意すべきは通勤などの歩きとウォーキングは違う所な
歩幅や手振りなどなければ効果はウォーキングの半分以下 歩数稼いでもストレス過負荷の生活送ってりゃ何かしらの病気に罹りやすくなる
運動で発散できればそれに越したこたないが運動にストレス掛けすぎも逆効果
程よい生活を心がけるべし >>8
緑茶よく飲むからカルシウムサプリ飲んでたけど止めよかな >>842
君が推奨以上に歩けてるんなら、まあアテにしないでいいけど。
歩けてないのに、今後も体を動かす必要がないと思ってるなら、クソバカだと思う。 無職引きこもりとか歩かなくても長生きしそうなんだが 死ぬか死なないか以前に、
まともに歩く運動能力まで失ってたら、ぶっちゃけ終わってるわなw
それが生きてると言えるのかという問題。 >>840
運動すると本当に腰痛治る
事務職で本気で一日座り、帰ったら寝転がる生活のときは
腰がパンパンに張りっぱなしで治らず、体質かと思ってたけど。
今は、一日のうち4時間程度ゆるい立ち仕事、事務仕事は立ったり座ったりがちょっとある、家で猫と遊ぶくらい。
運動音痴だからいつのまにか腰ひねることくらいはたまにあるけど355日くらいは全く腰痛くない。
完全に適当だけど、3日にわけて3000歩ずつくらいがいいと思う
ショッピングモール一周歩くくらいでそのくらいと思う。
ウォーキングはじめてからなんか体力使う仕事のほうが体に合う説が自分の中ででてきて転職してだいぶ生活の質上がった。 てか50-60歳で死亡する人って3000人のうちの何人だ?
よくそのしょっぱいサンプル数で論文書こうと思えたな 逆にアマゾンバイトはあれヤバくないか?歩き過ぎじゃないか? >>852
Amazon配達の人より、荷物届けてもらう引きこもりの方が長生きしそうに思える (引きこもりのどこに長生きできる要素があるんだろう) コロナでヒマだから散歩してるわ。別に長生きなんかしたくないけど。 何でも程々が一番だから、引きこもりも身体に悪いだろうな >>856
コロナで暇って・・・
まだ2020年を生きてる? >>386
ゴルフはストレス増大する
ストレスはあらゆる病気のリスク要因w 週2で5キロ歩くだけでプリケツになるからな、女子はやるべき >>844
歩幅にも依るが大体5,6kmってとこだな
やや早めに歩いて1時間位 >>3
スレ読んだか?
それだけ歩いても効果はないみたいだぞ
今度は膝の摩耗とかで歩けなくなるんだろうな ピクミンブルームやってるから1日15000歩歩くようになった 俺の歩くスピードだと1時間半で丁度1万歩だから
8000歩とかちょっと通勤で歩く人なら毎日クリアできそう 犬を飼え 犬を
毎日雨が降っても雪が降っても嵐がきても朝夕1時間の散歩
柴犬は可愛い
緑道は桜並木できれい
今からラジオ体操して散歩行ってくるわ >>866
だからこそ、会社辞めると急激に衰えるんだろうね >>862
その歩くために必要な筋肉作らないなら
痛めてかえって太る罠 情報が積み重なる程ナチス集団ストーカーの罪は重なって逝くんだな… 軟骨再生する手軽な飲み薬でもできりゃいいのにな
膝とかすげえ負担かかるのに使い切りとか進化の仕方間違えてんだろ 都会で電車通勤してるような人は日常生活だけで意外と歩いてるからわりと平気
ヤバいのは俺みたいな車通勤の事務マン
意識しないと余裕で1日千歩とかそんなもん >>873
コラーゲンなんて食べても消化されて出ていくだけやもんな… 駅チカすぎると週末に歩かないと死亡するのか。タワマン終了。 最近始めたけど買い物やら良い景色やら目的が無いと辛いね
ちょいちょいサボってしまうが週1~2でいいなら気楽だ >>18
>>527
有酸素運動で痩せようとするのは良くない
ジョギングは気持ちいいかもしれないが、脂肪と同時に筋肉も落ちていく、これはメタ分析でも出ている信頼性の高い情報
ウェイトトレーニングと食事管理で1日300kcal~500kcalマイナスになるようにするのが一番
筋肉を極力維持しながら月に2kg体重を落とすことが出来る
あと、有酸素運動を続けると小さなエネルギーで長く運動出来るように体が調整されていくので、その状態で有酸素運動をやめると通常よりも太りやすくなる 座りっぱなしが良くないのは身に染みてわかる
動脈硬化と高血圧が待ってた
そして、健康のために野菜を意識して食べたら
ガスが溜まって大腸憩室が増えるってのも聞いた
もう死ぬしか健康になれないと思った 最寄り駅往復しただけで4000歩超えるんだが。平日在宅でなければ1日平均1万歩前後はいく 毎日有酸素老化運動のランニングするやつよりは確実に身体にいいだろな >>879
でも有酸素運動は内臓脂肪が落ちる
内臓脂肪だけは美容整形の脂肪吸引でも取れないからな
運動するしかない
でも有酸素運動だけでは
おたくがおっしゃるとおり痩せない体になる
やっぱり死ぬしか痩せる方法はない グーグルのfitを有効にして、エモパーかTポイントアプリを動かせば歩数は分かるね。 >>882
俺だな
満員電車も渋滞も徒歩通勤には関係ないし最強 >>875
車通勤事務は腰破壊されるからマジで気をつけなあかんな
そういう生活してるとたまに電車で街行ってもまともに歩けないからな 年寄りはタワマンより庭付き平マッチのほうがいいんだろう。 有酸素運動も毎日20分くらいで充分らしいね
マラソンみたいな長時間息切れするような激しいのは体内の活性酸素増えてあまり良くないってのは聞いたことある 珍しい病気の研究開発する金があるなら
一発で血管が若返る薬出してー!
寝る これを実行すると9年後に生存してる確率は100%らしいぞ >>875
車通勤する地域は家が広いはず
床でうつ伏せしてゴロンゴロンしたら
腰も伸びるし、体の中の筋肉を使える
腸にも良いので試して まあでもそんなに健康に気を使って長生きしたい国には思えないけどな 老人は太り気味の方が長寿になりやすいらしい
肉食を中心にしたタンパク質を十分に摂取することが長寿の秘訣だとか 10年先にも生きていたいと思えるかどうかの方が問題だろうな >>15
都会人で電車通勤なら割りと歩くけど、田舎で車通勤だとほとんど歩かない人も多いぞ オマイらには無理、だって飽食なんだろ。粗食で適度に餓えるのが理想、
人間は人類30万年洞穴生活の成れの果てだからその洞穴生活をイメージして生活すればよろし >>884
ウェイトトレーニングでも内臓脂肪は落ちるよ
というか何もしなくても1日のカロリーを減らせば
内臓脂肪も皮下脂肪も、ついでに筋肉も落ちる
髪ガサガサ肌ボロボロの体ガリガリになりたいなら何もせずにカロリーだけ減らせばいいと思う
PFCバランスに気を使いながらカロリー管理しつつ、ウェイトトレーニングで筋肉維持するのが一番
髪つやつや肌ピカピカ体キレキレの綺麗な体になりたいなら 通勤での歩き30分で大体ウォーキング5分ほどな(ウォーキングとして適切な歩幅の場合) >>895
日本でそんなこと言ってたら、ほとんどの国で絶望してそう。 原始人なんて寿命30年くらいだろ..
会社勤めでも出社の日はスマホ見ると12000歩くらい歩いてるな まあまあ毎日ウォーキングしてるのに太るやつなんて完全に暴食ということもわかるしね
ウォーキングと腹筋だけで普通はシェープアップされる ジムが増えすぎて講釈垂れるやつばかり。ほとんどの人には必要ないトレーニングだよ。 >>1
じ~んせいはぁワン・ツゥ・パンチぃ♪
(。・ω・。) 人生で打てる脈の回数は決まっている
早めれば死が早まるだけ
バッテリーと同じで使い方が上手ければ長持ちするだけ >>904
日本は衰退していくのが確実
人工比率的に発展する見込みはない
新しい産業でも完全に遅れを取ってるし外国人様に観光でお金を落として貰わないと成り立たない 家から駅も、駅から会社も共に徒歩5分以内とかだとたぶんあまり歩かなくて、運動習慣ない人だと早死にリスク高まりそう >>904
発展していく国よりも衰退していく国の方が絶望は大きい ウォーキング始めてから、暴飲暴食しなくなった。不思議と腹八分目で満腹になる。
家でゴロゴロしてるといくらでも食べられる 家からちょいそこの自販機までも車で行く静岡県民をイジメるのはやめろ! >>895
年金頼りの貧乏人が長生きしても何の意味もないからな >>910
結局、それでもトータルで見てマシな国がそんなに多いのかと。
アメリカだと歯医者にすら行けない人は大勢いるんだし、格差少ない日本で絶望してたら外国で絶望してる可能性はもっと高いと思うけど >>38
坂道だと負荷がハンパないから8,000歩未満でも大丈夫 逆に5000歩くらいに抑えてる
経年で膝壊れる気がする
3月は18万歩ちょいだった 身体元気な人は歩けるってだけな気もするけどな
わいは1日3万歩 iPhoneの歩数計はどなくらい正確なんだろうか? 1万歩じゃないんか
時間帯とかはないんか陽が出てる明るいときと暗くなってからでも効果は違うのでは
人によっては徒歩通勤にするだけで達成するんじゃないか
しかし日本は長生きしてもいいことないどころか生き地獄が待ってる可能性高いから
心筋梗塞脳梗塞とか実質安楽死じゃん >>917
これ本当にそうだよね
適度に体を動かすとほどほどでおさまる >>928
ぽっくりいければいいけど生き残ったら地獄みある たくさん歩いたほうがダイエットできて身体に良さそうだけど、
何でだろう >>668
気をつけるとどうにかなるものではないだろうに。
典型的な早死する人のパターンだな。 14階建ての最上階に住んでるが、週に2度は階段で登る
キツイ エアロバイクやれよ 出掛けなくて良いし動画でも見てりゃ終わるからからほんと気楽だぞ >>940
エアロバイクなんかふくらはぎ使わないから健康に悪い まず足の筋肉鍛えろ モモ上げ最強 ふくらはぎとケツの筋肉使うのを意識して勢いよく交互に上げる これやってれば10キロくらい歩いても全然疲れない 老いは下半身から来るからな
下半身を鍛えておかないと老後がヤバい >>8
漢方薬でも同じようなリスクが生じると言われているのがあるよね何だっけ
うちの親も飲み続けて狭心症のような症状が出てはやめに病院行ったから九死に一生を得た いきなり8000はキツイから徐々に増やせばいいよ
体動かすのは気持ちいいよ >>932
心筋梗塞は逝けそうだが脳梗塞は生命力強いと生還して即認知症になって徘徊か寝たきりコースだからなあ…
ソースは祖父祖母
逝くまで発見されないことを祈るしかないな >>945
これはいえる
家庭菜園レベルでも農作業してる老人やアクティブな老人は元気な奴多い 軽いジョギングよりしっかりウォーキングのが筋肉鍛えられて心肺機能には負荷がかからない 例え週に一度であっても無意味に8000歩くというのは社会的生物として受け入れがたいな
それなら家でゲームやってた方が建設的 >>884
コレ
内臓脂肪を減らすのに有酸素運動が有効なんだよな >>949
定年ある仕事は定年後に急に頭を使わなくなってボケるからな
定年のない農家こそ最強 在宅勤務になって、スマートウォッチ測定で1日200歩ぐらいになる。 >>8
クエン酸や酢酸も合わせて摂取した場合はどうなるかね?
腎臓に対してはかなり好影響になるが 5~6kmくらいか
1時間ずっと歩くのは最近やってないな
登山部が良さそう 週平均で1万超えてる
たかだか1日2km
普通に生活してりゃ超えるだろ 50代 40代男女
杖がかなり増えたからな
今の高齢はびっくりしてるぞ >>954
トイレ行く暇ないくらい立て込んでて飯も家にあるラーメンで済ますとかなると50歩とかにもなる。。
近所の適当な場所をうちの会社と勝手に見立ててエア出勤するようにしている >>961
1日1500歩ぐらいじゃん。全然足りてない。 >>10 イケアが近いならイケアはデカイからおすすめだ カフェレストランや、ソファで休憩もできるし
ただ、店舗にもよるが順路を歩くだけじゃ八千歩はキツイな 周辺で日常の買い物や、大きめの公園散歩もするとか?
石段のある寺社も交通事故にはあいにくい。
以前、ディズ⚪︎~ランドに行ったときは2万歩超えだったなぁ 車で行って、駅前から歩いただけ
たまに家族と行くような人は、そのためにも体力脚力鍛えようとなりやすそう >>179
そんなことはないぞ。
俺も昔に体弱く重い病気で死亡して以来ランニング初めて毎日一万歩以上歩いたり走ったりしてるけど、膝はなんともないし、色々耐性できている実感あるぞ。 コロナ禍になってから色んな友達とウォーキング行くようになり、ここ数年は毎月16万歩から23万歩歩いてるかなぁ。 >>36
歩幅によるが1kmで1200歩前後だから6~7kmで8000歩になる。時間にすると1時間~1時間半。 >>864
否定しないと死んじゃう病気?
とにかく否定根拠はテキトー
誰からも嫌われる厄介な不治の病気? >>1
生きている人のデータから
どうやって死亡率を計算できるんや?
でたらめだな >>9
東京に住んでいたら、1日1万歩なんてあっという間にいくぞ 健康寿命とは、「健康上の問題で日常生活が制限されることなく生活できる期間」
2019(令和元)年の健康寿命は男性72.68歳、女性75.38歳となっています。
70歳まで働いたら男性は健康寿命尽きて
ほぼ人生終了。あと死ぬまでヨボヨボ
有酸素運動そして筋トレしないと、72歳で人生終了 >>976
それは知らないが寝不足の人はボケるリスクが高くなるよ。
人は寝てる間に脳のデトックスやって老廃物の除去してるため。
寝不足だとデトックスやる時間が足りないためボケやすい。
ストレスで寝れないとボケることになる。 それを言うなら、毎日8000歩以上 だな。
週1〜2日なんて意味がない。 >>987
君、、めんどくさそうだし
ストレス溜まって、、周りから嫌われて
早死にしそう 往復3kmくらい続けて歩く日を週2回は作れってことだな >>988
すごいねー
年取ると他人の話を聞かなくなるのかな? >>8
カルシウムの摂り過ぎは体内の石灰化を招くってのは常識っしょ
マグネシウムや補酵素系ビタミン摂らないと意味がない >>994
ウォーキング程度では毎日しても
効果が薄いって話
強度が低くてウォーキングする程度の
筋肉しかつかないし テレビ見ながらエアロバイクといきたいところだけどやっぱウォーキングorランニングのほうが良いらしいね
骨に刺激を与えると抗老化ホルモンが分泌されるらしい 毎日する時間があるなら
もっと運動強度をらあげないと
効果が薄い
最後に色々な運動を組み合わせろって
書いてあるだろ
人の話をちゃんと聞けよ 倉庫業務とか少し外回りしたら8000歩は余裕だぞ。休日ならどこかお出掛けとかしたらすぐ行くな このスレッドは1000を超えました。
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