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[社説]日本車はEVシフトを覚悟すべきだ★4 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2023/04/23(日) 07:21:47.74ID:e+lpKRVC9
日本経済新聞2023年4月20日 19:05
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODK206630Q3A420C2000000/

米バイデン政権が新たな自動車の環境規制を導入する。二酸化炭素(CO2)の排出量を大幅に減らすよう自動車メーカーに求めるもので、いまだにガソリン車の比率が高い日本車各社にとって厳しいハードルだ。電気自動車(EV)シフトの覚悟を迫られよう。

新規制は排出量を2032年に26年と比べ半分以下にすることを求める。CO2削減には水素燃料を使う燃料電池車などの選択肢もあるが、技術開発やインフラ整備の現状を考えればEVが現実的だろう。

米当局は32年には米国で売られる新車のうち最大7割がEVになると見積もる。トヨタ自動車など日本車メーカー各社は続々とEVの強化策を打ち出しているが、出遅れは否めない。

世界に目を広げると、これまでEV転換は欧州が先行してきたが、ここに来て中国が急伸している。新車のEV比率は欧州主要18カ国で15%なのに対し、中国では22年に20%に達した。販売台数は日本の新車市場全体を上回る規模に拡大している。もはやEV化の波が止まることはないだろう。

一方で日本市場のEV比率は2%にとどまる。しかも米テスラなど海外勢の車が目立つ。ガソリン車で日本経済をけん引してきた日本の自動車メーカーも、EVへの転換は待ったなしである。

一方で警戒すべき動きもある。米国はインフレ対策を名目として22年に成立した歳出・歳入法に基づき、EV1台の購入につき、最大7500ドル(約100万円)の税額控除を設定した。

米政権主導のこのEV促進策には疑問が残る。北米での生産や電池に使う希少資源の調達先に関して厳しい条件が付き、適用されるのは米国車だけだからだ。日本や欧州のEVはことごとく対象から外された。

米国にとって安全保障上の脅威である中国をけん制する意図は理解できる。だが、同盟国の日韓欧車まで排除するのは行き過ぎだ。EV普及に名を借りた過剰な自国企業の保護は競争を阻害し、技術革新を遅らせるだけだろう。

日本政府は「日本メーカーであることをもって適用が排除されているわけではない」(西村康稔経済産業相)と言葉を濁すが、欧州各国や韓国などと連携し、米国に翻意を迫るべきだ。日本車メーカーも主張すべきことははっきり主張する必要がある。

★1:2023/04/21(金) 06:36
前スレ
[社説]日本車はEVシフトを覚悟すべきだ★3 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682072706/
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 08:55:04.37ID:R4VE9Z+z0
>>94
で、全部の会社がこれやったらどうなるんだろうね
あるかないかで話すだけだから馬鹿にされるんだよ
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 08:55:55.04ID:L5XnCAjt0
>>95
その投資を誰がするのか?って話だろ?
まあ、三菱は自社のことなのでやって当然だが、他がそれを受け入れれるか?って問題があるわけだ
それと基本的な電力問題だな
自家発電で世間とは分離されていることが条件となるだろうな
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 08:56:10.63ID:eSUS6A7D0
>>88
じゃあ教えてくれ
>>48はEVを充電する際、充電時間の30分外で待機すると言ってるが
社内で待機しない理由は何なんだ?
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 08:56:23.98ID:I7JrIh3j0
電気足りるの?
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 08:57:17.99ID:eSUS6A7D0
>>102
お前やアンチEVが馬鹿なだけ
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:00:10.38ID:LRRvr6Ff0
>>94
VWやらフォードが全部これやってそれ賄うのに再エネ使うのが確認できたら
日本も考えたらいい
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:00:18.91ID:bRpf24I20
ヤマトEVの普通のトラックより小型のやつだいたい16時頃から夜走っているけど
要は普通充電しか営業所に置いてないんだろうな
効率悪くないか?ほとんど駐車しているようなもんだろ
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:00:32.83ID:eSUS6A7D0
>>103
環境を重視する企業はどんどん始めてる。そうでない企業はESGスコアが低くてどんどん投資家が逃げていく。
EV憎さに視野狭窄に陥っているキチガイネトウヨには見えない世界だね。
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:01:25.04ID:R4VE9Z+z0
>>107
で、君は充電中に車内に残っているわけだね
真夏の糞暑い中エアコンつけっぱなしで充電時間を長引かせながら
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:02:33.24ID:UxWYaMAy0
>>114
何でもかんでもネトウヨでひとくくりにすんな無能

ボキャブラリが貧弱だと馬鹿だとしか思われないし
ちゃんと意見聞き入れてもらえないよ
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:03:17.62ID:R6QViBgq0
ある程度覚悟して準備してるじゃん。
そもそも、時代を読み誤った斜陽産業に偉そうに言われてもw
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:04:21.58ID:R4VE9Z+z0
>>116
どっかでみた記事の内容をここで学者ぶって垂れ流してるだけなんだから
つっついて遊ぶ程度にしとけばいい
さも自分らが牽引しているかのいいっぷりといい
もうちょっと育てたほうがいいと思うが
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:05:01.08ID:UBBXQD4H0
テスラやBYD推してるやつは投資で右往左往してるからだいたい見ててわかる
環境なんて気にしてない
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:05:49.55ID:uM6/08Qv0
自動車メーカー以外も、自動車メーカーと協力して参入すればいいよ

ヨドバシカメラとか
ヤマダ電気とか

マルゼンとかコイズミとか

町工場も参入すれば
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:06:12.36ID:kPhZk3Z80
フザケンナ
あのクソバイデン政権の悪魔なんかに屈するなよ
だいたいEVはバッテリーの充電の遅さと重さ、劣化の問題を解決しろと
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:06:39.86ID:UR50v/bE0
ようやく日経が一般自動車向けの水素は無理、EVしかない、という事実を認めた社説
現状動いているのはトヨタだけ、ホンダは一応大型商用向けには研究開発を続けるとはしているが
そんなリソースを割く余裕があるとは思えない
日経がこういうということはトヨタも内部では整理を始めているのだろう
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:09:33.65ID:eSUS6A7D0
>>115
そうだよ
エアコンの消費電力なんてたかが知れてる
そうまでして「EVを充電する時は猛暑でも外で待つ」ってことにしたいのかよ。頭大丈夫?
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:10:11.56ID:kPhZk3Z80
>>30
これこれ。こんな欠点だらけのクソEVなんて手を出せんわ。
もちろんこれらがキチンと改善されたら考える
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:10:38.55ID:eSUS6A7D0
>>116
え、あなたは違うのか
それは失礼した
ごめんなさい
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:13:46.64ID:72ZIiPvr0
海外の人達は様々なハイブリッドの車が選べる日本の状況を羨ましく思っているのだろうか
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:15:27.64ID:tlZ9zAMn0
どの国も自国メーカー最優先のEV政策やってるんだから
日本メーカーがどれほど高性能なの作っても
販売量増えないよ
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:18:20.09ID:RJxQhh/70
そう言えばテスラがリチウムイオン電池を温調する為だけに使ってる熱マネジメントシステム、アレって業務用エアコン真っ青の7kWとか大電力を使うんだよな

さすがに初代日産リーフを見習って最近は5kW程度のヒートポンプに変えたそうだけど、それでも車体全体の電池容量が70kWhとかだから、まだまだ電力消費がデカいな
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:22:23.63ID:R4VE9Z+z0
自分が反論されたら相手をネトウヨ認定してくるやつの書き込みの内容
これをしっかり覚えておくように

ID:eSUS6A7D0
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:24:56.13ID:LRRvr6Ff0
>>134
日本にEV作れって言ってんじゃなくて
エンジン捨てろって言ってんだよな
従ったら掌返しが待ってる
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:34:36.07ID:eSUS6A7D0
>>142
日本では絶対満たせない厳しい条件付きだけどね
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:35:25.46ID:kzHz2hfN0
バッテリー交換式のバイクだと
あまりバッテリー寿命気にしなくてもいいかもな
車だと重いだろうから固定とか問題になりそうだから難しそうだけど
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:35:33.62ID:2i7hrbXx0
発電問題、資源問題解決してからいえよ。
0149ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:37:03.99ID:kwS9R0Tc0
EVの時代は絶対に来ない。
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:38:29.31ID:bRpf24I20
>>144
シャシとアッセンブリー交換か
それとも複数のマウントで固定化するかだな
バッテリーは振動に弱いしバッテリーに近いシャシも損傷があればバッテリーも衝撃を受けている可能性は大なんて
もしかしたら修復歴つくかもな
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:39:47.89ID:kwS9R0Tc0
内燃エンジンで日本に負けた欧米が
遁走しながらEVEVと断末魔の悲鳴を上げている。

それに意識高い系の段間と無党派が煽られて
EV騒動になっているだけでねw
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:42:36.68ID:kwS9R0Tc0
意識高い系の団塊と無党派の脳内は↓

・EV、
・太陽光パネル、
・パスタ
・みんなが〜〜
・欧米が〜
・コオロギ、
・mRNAワクチン、
・レジ袋、
・SDGSバッチ、
・LGBT、
・地上波無料反日情報番組
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:43:35.03ID:eSUS6A7D0
>>145
発電問題って何?
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:45:26.94ID:CwMNOnp20
いま購入されているEVは短距離と長距離でクルマを使い分ける前提だという
2台以上持てる人にしかEVの需要はないと業界内では考えられている
0159ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:47:04.24ID:kwS9R0Tc0
>>155
お〜べ〜がEVを連呼しても
意識高い系団塊と無党派と○○○しか騙せなくて
我慢できなくてe-fuelと言い出したオ〜ベ〜w
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:48:26.20ID:/in7p0Gt0
>>159
e-fuelは高いから限定的だ
とか国光あたり言ってるけどそもそもe-fuel持ち出した時点で
今後もこういう変更起こる事考慮してないように見える
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:48:49.81ID:GLggWJ/M0
>>1
電力が劇的に足りないのですが、バカなのですか?
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:50:38.56ID:wjZsY4pC0
日経って経済の記事以外は意外とまとも
0165ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:51:38.12ID:kwS9R0Tc0
>>161
e-fuelが一滴でも入っているガソリンならば
地球温暖化対策になるので
2030年以降もガソリン車はおk
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:53:49.28ID:kwS9R0Tc0
進次郎も百合子も
お〜べ〜だEVだ〜太陽光だ〜コオロギだ〜レジ袋だ〜と
意識高い系の票田を狙っているのは明かだw。
特に東京土民w
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:54:42.37ID:UR50v/bE0
HVはどこまでいっても、低速域はたしかに燃費が良いが結局CO2を吐き出すエンジン車、以外にはなれない
日本のメーカー、というかトヨタが読み違えたのは温暖化対策を各国がどこまで本気かという点
そこまで本気ではないと、少なくとも豊田前社長は思ったんだよ
そうでなければあの立場で、ガソリン臭いうるさい車が好き、などとは口に出せない
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:55:50.74ID:ixt8lkqc0
世界最大の中国市場ですでに日本車はシェア落ち始めてるし(前年比30%超下落)ここは早く手を打たないと取り返しの付かないことになる。
2位の米国はBEV化率こそ6%程度だが、2030年まで毎年40~50ポイントの伸びが予測されている。
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:57:51.50ID:p3oia1SH0
>>146
ネトウヨが日本メーカーの足を引っ張ったおかげでアナリストによれば2026年にヒョンデがトヨタを追い抜く見通し
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 09:59:30.83ID:kwS9R0Tc0
南○○○国の出生率0.7
0173ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 10:01:03.50ID:90KyjYe60
EVシフトした結果エンジン周辺で生計立ててる業者が倒産の嵐になったら又叩けるからマスコミにとってはWinWinですね
0179ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 10:14:21.44ID:eSUS6A7D0
>>177
石化製品の原料になる
0180ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 10:14:55.14ID:eSUS6A7D0
>>171
足りてるよ
0182ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 10:16:09.98ID:eSUS6A7D0
>>162
足りてるよ
馬鹿ですか?
0184ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 10:16:23.10ID:9uJyeqLT0
欧州はもうダメだな
すぐに他人の足を引っ張る
これでは経済も伸びないから衰退するよ
欧州なしの戦略というものも、企業は考えていかないといけない
欧州にこだわると世界から取り残される
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 10:16:33.08ID:E5dpvaG50
>>178
500kgもバッテリーを積むけれど、その温度調節に7kWも使うんだっけ?ヒートポンプでまだマシになったみたいだけど、それでは実用にならないね

韓国、米テスラに課徴金2.9億円 EV走行距離で「誇大広告」2023年01月03日
> モデル3・ロングレンジについて、1回の充電で446キロ以上の走行が可能と広告。しかし、これは一定の条件下での走行可能距離であり、低気温の都心部では半分以下の約220キロだったという。
https://www.jiji.com/amp/article?k=2023010300218&g=int
※ソウル冬の最低気温−10℃くらい
0186ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 10:21:37.76ID:5cg/7mrU0
今日もネトウヨの代表の櫻井よしこは
EUのエンジン車容認を持ち出して、EVシフトを邪魔してたな

本当にこういう人たちのせいで日本は車で奪われるよ
0187ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 10:24:33.03ID:5cg/7mrU0
もうね、誰が何と言おうが、EVなんです
水素は船や飛行機、大型長距離バスとかそういうので極一部に残るだけなんです

EVが普及するということは、スタンドも含めたインフラもEV向けになっていって
EVが使いやすいような世の中になっていくんです
そんな状況で一般の人がエンジン車なんか誰も乗りません
0189ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 10:28:06.11ID:5cg/7mrU0
>>188
自分の頭で考えて反論してみて
俺は自分の頭で考えて意見を言ってるけど
0190ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 10:28:08.12ID:FuzQ4dUV0
欧米でも普及率10%未満だし日本では1%未満。
EVシフトは今世紀中には起こらない
0192ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 10:29:13.23ID:5cg/7mrU0
>>191
らしいぞ・・・じゃないんです
素人が何と言おうが、世界中の専門家がやると言ってるってことはやれるってことなんです
0194ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 10:31:10.48ID:6aNwbpgx0
間違いなくEV1択だよ
不便だとか言ってるアホおるけど家で充電てきるメリットは大きい
進化速度も凄まじいから数年でガソリン車では太刀打ちできなくなる
0195ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 10:31:17.36ID:I1D3Fx6J0
真冬の豪雪地帯でEV車のパワーで大丈夫なんですか?(´・ω・`)
ロシア人はEV車なんて欧米の子供だましだと雪国らしいお答えで皮肉ってますが
0196ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 10:31:54.43ID:5cg/7mrU0
2022年 EV販売台数
1位テスラ 127万台
2位BYD 87万台
27位トヨタ 2.7万台


この現実を見て
もう無理ですけどね
0198ウィズコロナの名無しさん
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2023/04/23(日) 10:34:34.50ID:5cg/7mrU0
同じ自動車でもエンジン車とモーター車では全くの別物なんです

EVに切り替わるということは、日本の唯一の砦であるエンジン車の市場そのものが
なくなるということなんです
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/04/23(日) 10:38:56.77ID:qFja+P1Q0
>>185
なんとまあ…

メガソーラーや水力発電は大きく自然を破壊するし、風力発電は石油から作らなきゃならないのに、

再エネを頑張ってEVに電力を供給しても、過半数の電力はバッテリーの保管だけに使われるのね

22世紀になってもっと良い電池が出来たらEVが主流になるかもね
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