【鉄道】リニア工事で出る土砂の置き場も平行線 水問題以外でもJR東海と静岡県で隔たり [あずささん★]
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こう着状態が続くリニア新幹線の工事。水問題以外でも静岡県とJR東海との隔たりがあらためて浮き彫りとなりました。
リニア工事での環境への影響を話し合う国の有識者会議が開かれ、工事で出る土砂の処理方法などについて意見が交わされましたが、土砂の置き場所については進展がみられませんでした。
国の有識者会議ではトンネルを掘り進めることで地下水の水位が下がると、どの程度生物に影響を与えるかなど論点を3つに絞り議論が進められています。
16日はJR東海が工事で出る土砂のうち、重金属を含み対策が必要なものは二重の遮へいシートで流出を防ぐことなどを説明しました。
しかしこの土砂を置く場所でも、県とJR東海には壁があります。
JR東海は大井川上流の「藤島沢」に置く計画ですが、県は2022年施行した盛土条例に違反するとして認めていません。
JR東海 中央新幹線推進本部・澤田 尚夫 副本部長 「対話と言うか話を含めて対応を考えていきたい。現段階では引き続き、藤島沢に置くことを前提でいろいろな取り組みをしていきたい」
静岡県・森 貴志 副知事 「（Q交渉次第では認める可能性ある？）交渉というか条例に適合しないと考えています」
水資源や生態系と同様に工事で出た土砂の対策は考えなければならない一方、県とJR東海との対話の進展は見通せていません。
ソース/FNN
https://www.fnn.jp/articles/-/528984 リニア完成の暁には
東海道新幹線を貨物線にするとよい あれ、ソーラーパネル作るのに削った土はその辺に放置してるのはOKなの？ JRは静岡県内に停まる新幹線の本数を減らして行ったらどうだろう？
静岡の屁理屈ですらないリニア潰しは「JRが大嫌いだから」とでも思わないと理解できん。
本心で言えば在来線すら排除したいのでは？
だからJRとしては静岡の心を汲んで、少しずつでも接点を減らして行くべきだ。
そうすれば静岡も心が落ち着いて話し合いにも応じてくれるかもしれない。 静岡で盛り土の土砂崩れで多数の死者が出たばかりだからな
静岡は絶対に土砂を静岡に置かせないだろう JRが責任をもって宇宙に捨てに行けばいいんじゃないの？ >>15
元々少ないし浜松は名古屋側で沼津三島熱海は関東側やから無くすことはできない >>15
それで増えるのはJR東海の赤字だから好きにすればいいんじゃないｗ なんで静岡との話が終わらないうちに山梨側と長野側の工事を進めたんだよ、迂回出来ない状態になってゴリ押しするのは違うわな >>23
確か工事始まってから文句付け出したんだろ。 海岸は駄目なん？新たな海水浴場とか資材置き場・ＰＡにしたりは出来んのかな？ > 26 2022年施行の条例。。もはや沖縄化してるな >>13
リニアが出来れば名古屋から東京へ出勤する様になるのか？ 少子化人口減の日本で、誰がこの巨大インフラを買い支えるの？
莫大に使用される電力はどうするの？
静岡県内の諸問題がなくたって、普通の経済感覚をしていたら
リニアなんて「やめろ」って思うのが当たり前だろ >>34
静岡に限らず観光地は中華資本に買われまくってるよ リニアって意味あるん？
乗り降りも飛行機並みにチェックインしたり、搭乗も飛行機並みに減圧したり、メンテだけでも年間数十億とかかかりそうな勢いだよね。
もう飛行機で良くね？
気軽に乗り降り出来るのぞみあるじゃん
飛行機もあるじゃん
リニアはメリットよりデメリットが大きいんじゃね？ リニアって海中とか走らせられないの？静岡とかクレーマー過ぎて面倒だし静岡通さずに作った方が早くないか？完成後は静岡県民利用不可で新幹線も静岡の駅は閉鎖ってことでwww
川勝の、とにかく何でも反対と言うこの感じは誰かに似てると思ったら、
沖縄の玉木そっくりなんだわ。ｗ >>36
新幹線が南海トラフでやられるから
リニアは第二東名みたいなもんよ 川勝が中国共産党の指示で、日本のリニア開通邪魔してるだけだからな
次々と難癖付けて永久に開通させないつもりだぞ川勝は 熱海伊豆山の盛土で、東海道線と東海道新幹線を攻撃し、その後条例を作ってまでリニアを攻撃するとは、、、。 >>36
これ散々言われているのにリニア推進派の鉄オタはガン無視
赤字を垂れ流して運行するのは明らか
静岡だけの問題ではなく日本全体の問題 >>39
南海トラフが来たら日本経済はズタボロ
そんな状況の中、人を大量に高速で移動する必要性ってあるの？
要人なんかは飛行機やヘリで十分だろ
あと、阪神や東北の震災見れば分かるけど
暫くの間は十分な電力の確保って難しいからな
震災で困っている人達を尻目にリニアに莫大な電力を使わせる余裕なんてないよ >>47
中国も確かに単なるリニアは興味失ってんな
真空チューブで時速1000kmのリニアの実験始めたわ >>29
伊豆山の土砂崩れを受けての条例化だからね >>49
あ、それ実験までは良いけど
現実には無理なやつ
他国から技術を盗まないやつは中国には無理 >>53
JR式マグレブも一向に実用化レベルまでいかないやん >>54
最もローコストな新幹線の迂回路なんだが
インフラも強要しないゾーンを通るしな >>55
は？実用レベルだから工事してんだが？トンネル掘ってんだが？ >>44
日本海側の電力は生きて居るだろうし、
リニアは速度を落とせば、電力も少なくて済む。
１つより２つの方が、遥かに残存率が高くなる。 今後も中国にやられて国益の邪魔をする人間は続々と出てくるんだから
それに対応したスキームを作れよ >>60
今だに灯油タンクとガスタービン積んでんで？片側だけ誘導集電しとるが >>61
せやな
120kmでタイヤ走行すれば安心やな >>44
じゃあお前はリニアで移動したり リニアで運ばれてくる物資の厄介に絶対になるなよ >>67
実際に起きたら どっちがバカがはっきりするのにね 長谷川京子の出産直後の写真が話題！「あまりに美しすぎる」「同じ人間とは思えない」「これが一般人と女優の違いか…」
http://huifg.acharalaw.com/0518/tdvv/8cb45g.html 静岡県にメリットなんてなくていいんだよ。デメリットさえなければ。いい加減に気づけ >>74
地表の方がダメージ受けやすいから、
復旧するまではリニアが使えたらそれは大きい。
災害初期の支援は重要だしね。 いいこと考えた
どうせ低速域はタイヤ走行なんだからトンネル掘りながら名古屋まで運んで伊勢湾埋め立てれば良くね？ >>72
お前はただの鉄輪が線路走ってないと認めないオタクですって自白したほうがいいぞ
リニア何て邪道だーゆるっさんって >>81
東海の都合だけでつくってるプロジェクトだかんなw ＞県は2022年施行した盛土条例に違反するとして認めていません
2022年ってことはJR東海が手続き済ませた後、リニア工事をターゲットに事後制定した条例かねこれ？ >>88
お前のレス全体見た話ね。何トンとかじゃないから >>87
あの中央構造線も跨ぐやで？
日本一の断層地帯なんだが
以下引用
赤石山地の西側では、木曽山脈（中央アルプス）側が赤石山地側に押しかぶさるように上昇しています。天竜川の西側には伊那谷断層帯の活断層が何列も走っています。
地下で地震を発生させた震源断層の上端が地表まで達し、地表にずれが現れたものを地表地震断層と言います。活断層とは、地表地震断層が繰り返し出現することにより、地形や地表付近の若い堆積層に食い違いが残ったもので、再び地震を伴って同じようなずれが出現すると予想されます。
活断層にかかわる問題としては、地下の震源断層が再びずれ動く時に発生する強い揺れ（地震動）と地表面の食い違い（断層変位）、地震発生時だけではなく常に問題となる断層破砕帯の脆弱（ぜいじゃく）さや湧水が挙げられます。
しかし、独立行政法人・鉄道建設・運輸施設整備支援機構とJR東海が2008年10月22日付で作成した『中央新幹線調査報告書』（地形・地質報告書）は、断層破砕帯に言及しているだけで、地震動と断層変位については全く述べていません。
断層変位による被害としては、1930年の北伊豆地震発生時の丹那断層のずれによる、当時建設中だった東海道本線丹那トンネルに生じた2.7mの食い違いがよく知られています。 >>90
災害時の物資をリニアで運ぶとか初耳だったからね >>93
事前に手続き踏まえていたものを反故にできる新条例は
相当な理由が必要だよなあ
次回審査で跳ねてやる、とかなら分かるが >>91
だから確率と言っただろ。
たった一回動いた例があるからどうした？と言う話。
取り合えず、少しでも可能性の有る物を何故必死に否定したいんだ？ｗ >>9
リニアは日暮里から西日暮里だけ走らせれば十分ってことか >>96
災害を受けて規制が厳しくなるのは普通のことだし
それが審査中なら新規制に誘導するのも公益に叶う >>79
デメリットしかないからここまで揉めているわけで。 >>61
アホだろ
南海トラフが起きたら日本全体が電力不足になるんだよ >>68
そんなインフラが必要なら１県１駅のしばりとかはないよな。
本気でやるなら長野ルートで駅ふやすよな。 >>102
いやもうメンタルが韓国人で笑うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どうなったら許可するつもりなんだろう
もう何が何でも許可しないから迂回しろって言ってやったほうがよくね？ 大井川に水力発電所を持ってる中部電力の意向もあんのかね 俺静岡人の農民の出だけどJR東海の株を多数持ってるからぼろ儲けするためにさっさとリニア開通させろ！
川勝は農民の水問題を重視してるらしいけど国家プロジェクトのリニアのほうが遥かに重要だろ？
たった少数の農民のために日本の技術革新が阻害されてはならない 静岡県民が選挙で選んだ結果だからなー。
中国のリニアが世界中でシェアを奪うまでは川勝は反対し続けるんじゃないかと思ってる。 >>68
南海トラフ時の予備線・物資運搬線の為ならリニアでなくても良いよね >>111
リニアなんて別に技術革新でも何でもないんだけど？
太平洋戦争時の巨大軍艦主義と一緒
明らかに無用の長物 これだけ嫌がっているのだから、JRは静岡県から現行路線含めて
撤退すべきだろ。全ての路線を静岡から撤去すれば静岡県民は
喜んでバスとトラック輸送で経済回すはず。
線路跡地は茶畑にでもしてもらえば良いだろ。 夜中になって香ばしいリニア推進鉄ヲタが湧いてきたなｗ >>113
将来的にリニアが必要な国って何処なの？
たとえあったとしても、現状の中国式リニアを採用すると思うぞ >>119
>>111みたいに東海株を買って株主総会で提案するといいよw >>123
ない
長距離なら飛行機一択になるしなコスト面で >>112
災害時の話と普段の日常がちゃんぽんって、ドンだけ低脳なんだよ。ｗ リニアが静岡を素通りするから
知事は意地になって抵抗してるのかな
気持ちはわからなくはないけどw >>100
採掘工事がずっと継続審査扱い（実質的に工事許認可の不適当）なだけだと思っていたけど、
残土にからむほかの契約関係も静岡県と喧嘩頓挫してたのか？ 「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末
JR東日本元会長の松田昌士
「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って
言うんだ。やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、
大量の電力を消費する。トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても
大惨事になる。
「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」（松田）
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3 >>121
リニア反対派はもうこんなわけわからんレスしかできないのいか これ系ってﾄﾞｷｭｿが仲間内にはいいやつだけどその他には滅茶苦茶するのをマクロレベルでやってるだけで本質的に同じじゃね？ また埋め立てでもすんのか。カスが
クソの約にもたたん隧道掘りまくるんか >>122
鉄オタはむしろリニア反対だろ？鉄輪が線路についてないと鉄道じゃないとか言って >>125
って言うか、どこの国も安定的な電力生産に四苦八苦しているのに
電力を大量に食う日本式リニアなんて採用する訳がない
設置コストもめちゃくちゃ高いし
仮に高速鉄道網をリニアで・・って国があったとしても
中国のなんちゃってリニアで十分だからな
そもそも人や物資の移動に地球環境に負荷をかけてまでやる時代はこれから先来る事はない 「問題だらけのリニア工事」。静岡県側でなく、南アルプストンネル長野県側も驚愕の惨状
https://hbol.jp/225400?display=b
大鹿村の現状も、JR東海が目標としていた「2027年の開業」に間に合うものではまったくない。
静岡県側の工事の遅れによってリニアの完成時期が先延ばしになるといった報道が見られるが、
長野県側でもやはり工事は遅れているのだ。
住民の理解得られず、未解決の残土処分
残土の処分場が決まらないので、予定地に仮置きした残土を片づけられずに変電施設も建設できない。
また、飯田市に建設予定のリニア「長野県駅」で立ち退く住民の引っ越し先造成のために、大鹿村の残土を利用することになっていた。
しかしこの残土を排出するために長野県が建設した河川敷の道路も、今年の豪雨で流出した。
こういった豪雨は近年頻発していて、残土の問題があと5年できれいに片づくとは思えない。
「被災現場の復旧と残土の処分地探しで、トンネルを掘りたくてもできない」というのが、長野県側のリニア建設工事の実情だ。 リニア工事の残土処分のため？ 相模原市の急斜面に「不思議な牧場」建設計画
https://hbol.jp/224332
リニア新幹線の残土を捨てるためのカモフラージュ？
2018年秋、神奈川県相模原市の田所健太郎市会議員（共産党）が、
筆者に「不思議な牧場計画」について話してくれた。
あくまでも地元住民からの二次情報だが、以下のような内容だった。
市の山の中に大量の残土が捨てられる。
噂では、その数㎞近くで工事が行われるリニア中央新幹線の
トンネル掘削の残土らしい。山の中に捨てれば不法投棄だが、
山の急斜面を残土で平坦地にして「津久井農場」という牧場を建設するという。
だが、その残土は東京ドーム1杯分にも相当する100万㎥にもなる。
しかも、事業者は地元の人間ではない。
自動車で1時間かかる茅ヶ崎市から通勤して、
250頭もの牛がいるのに夜は無人になる。
「地元では、なぜ、わざわざ牧場計画地に斜面を選んだのか、
この事業者が本当に酪農をやりたいのかが見えてこないという人がいる。
牧場造成に名を借りたリニア残土捨て場であり、
牧場の造成直後に事業者は『やっぱり無理でした』と
牧場経営を放棄するのではとの噂もあります」 >>127
日常が赤字になるから必要ないって言ってるの
それでも「震災時には・・」って言ってるから
だったらリニアにする必要はないよね、って言ってるの 『超電導リニアの不都合な真実』 川辺謙一
超電導リニアの実用性を大きく左右するのは、「クエンチの発生」だ。
コイルが超電導状態から常電導状態に遷移してしまい、電気抵抗が「ない」状態から急に「ある」状態になる現象だ。
これが起こるとコイルが急激に発熱し、超電導磁石は強い磁界を発生できなくなるばかりか、コイルを冷却しているヘリウムが液体から気体になってしまい、正常な走行ができなくなる。
山梨実験線でも発生している。
クエンチの発生要因は完全に解明されていないから、メンテナンスを頻繁にする以外にないが、果たして可能か。
ヘリウムは100%輸入に頼っており、しかも枯渇化の危機にある。
ヘリウムの安定的な入手が困難ならば、超電導リニアは営業運転に導入できない。
tps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB26CIV0W2A420C2000000/
半導体製造などに使うヘリウムの品薄感が強まっている。
米国からの海上輸送が混乱しているところにロシアのウクライナ侵攻が重なり、主要な生産地からの調達が停滞。
日本の工業ガス大手は相次いで出荷を制限し、輸入価格の高騰も止まらない。
中国などに対する日本の「買い負け」が鮮明になっており、国内の半導体供給への支障も懸念されている。 ＪＲ東海がひた隠す「リニア・リスク」
実用技術「完成」は嘘八百
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/19641
静岡県の川勝平太知事がリニア中央新幹線の同県内部分の工事について「県民の命の水である大井川の流量が減る」として、
着工に難色を示し、二〇二七年に予定されている品川～名古屋間の開業に黄信号が灯っている。
もっとも、リニアには、知事が指摘する水源問題以外にも、越えるべき障壁が残されている。
「夢の鉄道」は本当に夢のままで終わる可能性さえあり、ＪＲ各社の中で最も好調なＪＲ東海の体力を削いでいく。
「超電導リニア技術はすでに実用技術として完成しています」
ＪＲ東海は、リニア特設サイトでこう明言している。しかしこれが真っ赤な嘘。山梨リニア実験線では、
その名の通りいまだに実験が続けられているだけでなく、まだ入り口段階の技術開発さえ残っていることは知られていない。 リニア騒動の真相68またまた『不都合な真実』だ！
https://shizuokakeizaishimbun.com/2021/01/06/rinia68/
「クエンチ」で超電導と常電導の違いが分かる
ＪＲ東海リニア中央新幹線のリスクや課題を紹介する『超電導リニアの不都合な真実』（川辺謙一著、草思社）が昨年１２月に発行された。
第１章「複雑な超電導の仕組み」、第２章「なぜ超電導リニアが開発されたのか」や第４章「なぜ中央新幹線を造るのか」などの補足的な説明をした上で、
標題の『不都合な真実』は、第３章「超電導リニアは技術的課題が多い」が中心となっている。
電磁波の影響や大井川の水、南アルプスの環境問題ではなく、リニア走行の技術的課題を取り上げている。
その意味では、これまでの『不都合な真実』とは一線を画すだけに、購入時には興味深いと感じた。
同書が最も大きな問題と指摘したのは、「クエンチの発生」と「ヘリウムの供給不足」の２つである。 >>116
お前ほどじゃないから中途半端で困るのよ とにかく反対って まるで 役に立たない野党と同じだな 水のない川、干上がった田 山梨で起こった“異変” リニア工事で“水枯れ”
http://suigenren.jp/news/2019/09/01/12208/
2008年、約1キロ離れた場所でリニアのトンネル工事が始まると、すぐに水が枯れたといいます。
水路のすぐ上にある田んぼだったという場所に、その面影はありません。
工事後に枯れた川 途中からはJRが汲み上げた水が流れる
また、近くの川では…
池谷庸介記者
「こちらはリニアの沿線近くの川になります。ご覧のように水が流れていますが、見てみるとパイプから水が流れているのが分かります。
そしてこの川の上流部分に目を向けると、何も水が流れていないことが分かります」
水が枯れた川。前日に夕立が降ったものの水は流れていません。
パイプの水はJRが補償として近くの地中から取水し、川に戻している水です。
工事が始まった当時、市には水枯れの通報が相次ぎました。
野沢市議
「これだけ広く影響があるなんて、とても考えられなかった」
トンネルから水が湧き出ると 飲料水は枯れた
御坂町で桃を栽培する藤巻進さんです。
藤巻さんの畑の周辺では、農業用の水に影響はなかったものの生活用の簡易水道が出なくなり、JRが補償して新たに水道を引きました。
モモ農家・藤巻進さん
「飲料水ですね。枯れたというのは一番大きい。JRが掘っていたらトンネルから水が湧き出た。
それと同時に、簡易水道のタンクに水が入らなくなって枯れてしまった」
水はどこに消えたのか… >>130
ヘリウムって今不足してるんじゃなかったっけ？
マジでJRはどうするつもりなんだろう？ そもそも、リニアは静岡県には何のメリットもない。あるのは水問題、環境問題というリスクのみ。静岡県はリスクを最小限にしろと言っているだけ。
前提として、大井川の水は、地下水も含め発電、農工業用水、生活用水などとして大量に利用されている。水の需要と供給は現状、ギリギリのところでバランスしている。これ以上水が減ったら困るのは事実だ。
田代ダムから富士川に流されている水は発電に利用されていて、静岡県東部は東電の管内だから、しっかりと県民に受益がある。この水利権は東電が持っているもので、地元では水返せ運動をやって、やっと一部の水が持っどってきたのと、10年に一度の話し合いをして水量を決定する事でで合意している。
しかし、リニアは通過するだけで、静岡県にはメリットがない。水が枯れるあるいは減るデメリットしかない。発電によって県民に利益がある早川（富士川の支流）に流されている水と、リニアのトンネルのために失われる水を同列に扱うことは、静岡県からしたらむしろおかしな話だ。 >>141
そんな事はお前が考える事じゃないんだよ。ｗ
大体お前には、全く関係ないだろ。 静岡県「大井川の水は大丈夫なのか？」
JR東海「トンネル内の湧水は全量ポンプアップして戻します」
静岡県「どれぐらい水が流出するのか」
JR東海「掘ってみないと分かりません」
静岡県「地質調査はしないのか？」
JR東海「2027年の開業に間に合わないので出たとこ勝負で掘ります」
静岡県「環境保全協定は結ばないのか？」
JR東海「国がやる公共事業じゃないから環境保全協定なんていらないでしょｗ」
静岡県「ふざけんな、そんなんで本当に全量湧水を戻せるのか」
JR東海「掘ってみないと分からないので約束できません」
静岡県「じゃあ許可しない」
JR東海「あー、最初作っていいって言ったのに嘘ついたンゴォォ！！」
静岡県「お前らが全量戻せる根拠を出さねーからだろ」
JR東海「いいから早く作らせろ！！2027年の開業に間に合わなかったらお前らのせいだぞ！！」
静岡県「それおめーらの都合だろ？許可しません。」
JR東海「クッソ！日頃からスポンサー料たんまり払ってるマスコミの出番や！」
マスゴミ『全国のみなさ～ん、静岡のせいで夢の超特急が実現できなくなりそうですよ～！！』
マスゴミ『ここが品川駅リニア工事現場です！こんなに工事が進んでいますよ！』
葛西仲良し経済誌『なぜ静岡はリニアを妨害するのか？』
B級ネットニュース『川勝はウソツキ、ゴネているだけ』
静岡県「うちはリニアなんていらないからどうしても作りたければ諏訪湖とか迂回すりゃいいじゃん」
JR東海「いやだ、どうしても静岡を通過する直線ルートで作らせろ！！ただし地質調査は一切しない！！（※１）」
※１ JR東海の超電導リニアは構造上の問題でカーブをほとんど曲がれないから直線ルートしか不可能 超電導リニアはドイツに遅れを取ったJR東海が一発逆転狙いで固執しつづけるオワコン方式ｗ
ドイツのトランスラピッド方式
・最高速度550km/h
・停車状態で浮上できる
・車輪？浮上鉄道だから当然必要ないよね
・現行の新幹線と同様プラットフォームから乗車できる
・カーブも坂も自由自在
・車内給電も非接触で給電可能
・走行中に地震が来ても安全に停車して車外避難ができる
・すでに上海リニアとして実用化済み
・日本でも似たような形式のが長久手でも走ってる、人体への影響ゼロ
JR東海の超電導リニア（笑）
・最高速度600km/h、でも消費電力は新幹線の4倍！東海地震で津波襲う浜岡原発の再稼働とセットでーすｗ
・停車状態で浮上できない、時速140キロまで車輪走行ｗ
・つまり駅に着くたびに離着陸する高メンテコストのアホみたいな方式ｗ
・浮上式鉄道なのに案内車輪含めて1両に32個も車輪ついてまーすｗ
・曲線に弱くカーブほとんど曲がれないから長野県の地域エゴのせいにした諏訪ルートなんてそもそも技術的に無理でしたｗ
・もしトンネル掘削で異常出水が起きたら掘り直しレベルの再掘削が必須ｗ
・あまりに消費電力大きいから空気抵抗減らすために大断面のトンネル掘削が必須ｗ
・通常新幹線→トンネル幅9m、超電導リニア→幅13m！
・超電導電磁石だから磁気シールド必須、飛行機みたいなボーディングブリッジを接続して乗車ｗ
・危険極まりないむき出しの超電導電磁石、保線作業員が軌道に工具置き忘れたらたちまち吸着、車両基地に帰るまで引き剥がせませんｗ
・非接触急給電？これから実験しまーすｗ
・むき出しの「走るMRI」状態、走行中に地震が来てもすぐ消磁できないから車外避難不可能ｗ
・もしトンネル内避難時に消磁したら爆発音とともに大量の水蒸気発生で視界ゼロ、乗客パニックｗ
・だからトンネル内で車外避難なんてできませーんｗ大地震が起きても揺れている中をトンネル外までひたすら走り続けまーすｗ
・あまりにオワコン技術だからJR東海はリニア鉄道館とか山梨実験線とか作って既成事実づくりに必死ｗ 日本の国土を、神州をいったいどこまで穢せば気が済むんだろうな
腐れ右翼は。どこが保守じゃお前ら死神じゃ ウラン鉱床の残土問題、周辺地域の水枯れ問題、
大深度地下区間の陥没問題
あらゆる諸問題を置き去りにしたままで
難工事の末、仮に開通したところで
遅かれ早かれ活断層のズレが生じる場所を通ってるから
物理的に走行不能になる
そしたらまともな運用などできなくなり廃線確実だ
まあ、一度でも開通するのはまだいい方で、史上最悪の未成線になって30兆円がパーになって重い負担だけが国民に残っても利権に群がってる奴らは潤うからな
それが分かってて利権に群がり推進しようとする奴らは
無責任なクズどもだ
確実にもんじゅやMRJと同じことになる >>151
は？
リニアの赤字はどこで回収するつもりだよ
他の路線を値上げするしかないだろ
若しくは血税を投入するか
日本人全員の問題なんだよ
お前は北海道新幹線の赤字をお前の使う路線を値上げして穴埋めします
って言われたら憤りを感じないのか？ >>160
その前に「作るな」って言ってるの
さっきからバカなの？マジで >>161
防波堤の強度より海抜の高さを見たいな
リニアに3兆円使う金があるなら原発を嵩上げする大改造した方が良さそう
リニアは整備新幹線に入ってるから建設費は国からだしな リニア問題の最大の汚点は大昔から試行錯誤して2027開通予定のため静岡以外のほとんどの開通工事が終わっているというヤバさ
川勝は現職も短いので昔の大変なときを知らない
いまさら反対したところで日本経済が傾くのみ >>162
だ・か・ら、お前には全く関係ない話。
税金投入とか、お前の妄想はどうでもイイ！ 「土地収用法の対象事業なので、そういうことを考える時期が来るかもしれない」（副社長の宇野） >>164
>静岡以外のほとんどの開通工事が終わっているというヤバさ
ダウト
大ボラを吹くな
各工区の進捗状況を出してみろ
神奈川工区とか用地契約さえまともに進んでねえだろ
東京、長野、岐阜も問題だらけだ 「土地収用法の対象事業なので、そういうことを考える時期が来るかもしれない」（副社長の宇野） >>166
静岡県民が選ばないから永遠に来ないのでは
20年後とかは分からんけど JR東海 リニアトンネル掘削に失敗、既に半年中断 現場は品川区内
https://www.tokyo-np.co.jp/article/194868
リニアトンネル工事の掘削機故障、原因は添加剤追加ミス 東京・品川
リニア中央新幹線の東京・品川駅付近の「北品川非常口」で始めた大深度地下トンネルの「調査掘進くっしん」の途中でシールドマシン（掘削機）が止まっている問題で、JR東海は9日、掘削しやすい土の硬さにするために混ぜる添加剤の量が足りず、土が掘削機前面に付着し、掘削機が故障したことが原因とみられるとの調査結果を公表した。
◆3月に工事中断 JR東海「経験不足あった」
掘削機前面には部品の破損もあり、この修理や付着土の除去のため、調査掘進再開は来年前半にずれ込む見通し。同社は、東京—名古屋間の開業時期に影響はないとしている。
調査掘進は昨年10月に始まり、今年3月末までに北品川非常口の南西に300メートルにわたって深さ40メートル以上の地下トンネルを掘る予定だった。同社によると、土が取り込みにくくなったのは2月。このため3月、約50メートルまで進んだところで掘削機を止めたという。
その後の調査で、掘削機の速度を上げると掘削土の量が増えるため、添加剤を追加する必要があるのに作業員が怠っていたと判明。掘削機前面などから土に添加剤を注入する開口部23カ所のうち、中心部の1カ所で破損も見つかった。
同社は、添加剤の注入量の不足について「経験不足があったと言わざるを得ない」としている。
https://i.imgur.com/Yi6Co3k.jpg >>165
お前の最初の論点と大分ズレているよね
まあ、別に良いけどwww
税金投入が妄想って根拠は？
北海道新幹線の赤字ですら→他路線の値上げで→それでも足らないなら国庫から
って話が出てるのに 「大深度なら地上に影響ない」はずだったのに…リニア工事は大丈夫？＜調布陥没＞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/75248
「地上への影響はない」といわれてきた大深度地下工事の前提が崩れた。東京都調布市の東京外かく環状道路（外環道）のトンネル工事ルート上に発生した陥没などを巡り、東日本高速道路（ＮＥＸＣＯ東日本）の有識者委員会は工事の影響を認めた。ただ、現地の住民の不信はぬぐえないまま。同様に大深度地下で建設されるリニア中央新幹線の工事で、地上の安全は確保できるのか。住民の不安は尽きない。
◆自宅地下でシールド工法「同じ事起こるんじゃ…」
「同じようなことが起きるんじゃないかと、不安でいっぱいだよ」。東京都大田区に住む真保しんぼ雅一さん（６５）はため息をつく。自宅の真下には今後、ＪＲ東海が開通を目指すリニア中央新幹線のトンネルが通る。外環道と同じく「大深度地下使用法」に基づく認可を受け、地下４０メートル以上の深さをシールド工法で掘り進められる。
真保さんは２年前、住民説明会に出席。「その時は『大深度だから地上には影響ない』と聞いていた。だけど外環の工事による陥没や空洞を見ると信じられない。安全と思える根拠を示してほしい」と話す。 大深度法の虚構と現実
リニア工事で問われる
https://toyokeizai.net/articles/-/575726
調布市の外環道陥没事故を受け、JR東海が進めるリニア中央新幹線工事への不信が高まる。
「多大なるご迷惑とご不安を与えてしまいました。心よりお詫び申し上げます」
10月15日。東京都調布市で東京外かく環状道路（外環道）の陥没事故を起こした東日本高速道路（NEXCO東日本）の小畠徹社長が初めて調布市役所を訪れ、同市の長友貴樹市長に謝罪した。
地元の被害住民からは「事故から1年も経って社長が謝ったのは被害を受けた住民ではなく、市長だった」とため息が漏れた。
陥没事故が起きたのは2020年10月18日正午すぎ。調布市東つつじヶ丘2丁目の市道で突然、長さ5メートル、幅2.5メートル、深さ5メートルの巨大な穴が開いた。NEXCO東日本の有識者委員会は、「特殊な地盤での作業ミス」が原因とし、同社は21年9月にトンネル直上の幅16メートル、長さ220メートルを「地盤補修が必要な範囲」と発表した。
ところが冒頭の社長訪問の2日前、芝浦工業大学工学部の稲積真哉教授が現地を訪れ、ある発表を行っていた。稲積教授が独自の地盤調査を行ったところ、「地盤補修が必要」とされていたトンネル直上から数メートルから100メートル離れた4地点で、「地盤が蜂の巣状のスカスカな状態」になっていることがわかったのだ。4地点はいずれもNEXCOが調査していない場所で、1カ所は5年前のデータと比べても明らかに地盤が弱くなっていた。 リニア工事に適用される大深度法の虚構と現実
新幹線開通に立ちはだかる｢もう1つの懸念｣
https://toyokeizai.net/articles/-/575512
調布の外環道陥没事故を受け、JR東海が進めるリニア中央新幹線工事への住民の不信感が高まっている。
「調査掘進（調査のための掘削）といいながら、工事を実際に始めて既成事実化しようとしている」
8月27日、JR東海が都内で開いたリニア中央新幹線の住民説明会で、参加者から怒りの声があがった。この説明会でJR東海は初めて、2021年度中に北品川非常口立坑から300メートルほどの長さの調査掘進を始めることを明らかにした。
JR東海によると、調査掘進によって新たに施した安全対策が機能しているのか否かや、地下水の影響や振動などの有無を確認するという。しかし、住民はこの調査掘進が事実上、都市部でのリニア工事が着工になるとして猛反発している。
使い勝手のよい大深度法
2020年10月に東京都調布市で発生した東京外かく環状道路（外環道）工事の道路陥没事故。この工事は、土地所有者の同意や補償が原則不要で地下工事が可能となる「大深度地下の公共的使用に関する特別措置法」（大深度法）を適用したものだった。
リニア工事も同法の適用を受けており、調布市の陥没事故を受け、リニア沿線住民の大深度地下工事への不信感が高まっている。住民への説明は「デリケートな問題」（JR東海関係者）になっているのだ。 「土地収用法の対象事業なので、そういうことを考える時期が来るかもしれない」（副社長の宇野） 残土を保管させない為に条例つくるんだから相当なもんだわ
>>7
海を盛大に埋め立てる計画は今日本にないでしょ
少なくとも伊勢湾にはない
木曽岬干拓地がゼロメートル地帯なので好きなだけ盛土できなくもないが
希少な野鳥の営巣地になってしまっていて揉めるの必至で現実性が乏しい >>172
ずれて無いだろ。ｗ
お前には全く関係ない話で一貫してる。 >>164
品川名古屋間で何メートル本坑掘れたんだ？
今のペースだと仮に静岡問題抜きにしても、2100年になっても完成する気がしないんだが。 >>172
そんな話どこで出てんだ？
開通したら運営はJR北だけど開通させる為に試験・実験を頑張ってるのはJR東だぞ
不動産と観光業やりたいんだよ >>168
一見工事が進んでないように見えてすでに目処がたっているはず
なにせ2027年開通予定なんだから！
もし逆の可能性があるとすれば開通予定が遅れて合わせられないからプロレス演出で静岡の川勝が吠えて開通時期を遅れさせてる談合の可能性もある >>183
用地買収契約もしないうちに
工事を進めるって滅茶苦茶なこと言うなよw
目処がたつっていったいどういう目処なんだ？？ >>179
126、127がお前が最初に絡んで来た理由だろ >>187
>>126,127は、お前の馬鹿レスに対する評価で、
>>151のレスが意見であり論点。
読解力ないなオイ。ｗ >>188
お前に評価される覚えはない
何様のつもりだ
キモい鉄オタの分際で
母ちゃんのオッパイ吸いながら「レスバに負けた」って泣きついてこい >>190
残念！鉄オタじゃないんだわ。
電車乗ったのは、この３０年で記憶にあるだけで２回程度。
リニアが開通すれば、橋本から甲府まで仕事の関係で
利用予定だが。 そもそもJR東海は何で静岡県内に残土を積めると思ったのか？ >>192
太陽光発電関連で、盛土で土砂崩れさせてるからジャネ？ 環境問題はあの辺ダムや導水管多数あるんだから今更だろうに >>195
成田の時も辺野古の時も、低能パヨチョンが同じこと言っていたっけ。ｗ >>191
お前の意見なんて聞いてないんだけど
190はお前に対する評価だから
どうせ「仕事で」って
お前の妄想だろwww >>156
活断層以前に今も年に数ミリずつ成長中
掘って開通までにセンチ単位でズレる訳でね
水以前に現代水準で工事不可能な恐れ大
リニアに反対ってのはそうはいない
南アルプスにトンネルってのがバカなのです
で、当然それ分かって計画な訳で
揉めさせて長期化させる事で中国の利益を増やす
即ち国や東海が中国の手先なのだ！っとなるのに何故か知事攻めるトンチンカンw >>201
それら全てがクリア出来て、運用に漕ぎ着けたとしても
維持管理していくのにめちゃくちゃコストがかかるからな
エネルギーのブレークスルーが起きない限り電気代は青天井だし
人手不足の日本で信頼出来る保守点検要員を確保するのも困難
要となるヘリウムだって、今後枯渇していく希少資源の一つで他産業との取り合いが始まっている
新幹線よりデリケートな運用が必要なのに現状のJRを見てると
不安要素を拭い去る事は出来ないと思う >>202
可哀想
読解力以前に日本語が理解出来ない人だったんだね プラモデル王国の静岡にせめてリニアモーターカーのプラモを制作してもらおう >>203
新幹線の運行経費の1/3が保線経費。
レールや架線・パンタ等々の接触摩擦で消耗して
交換する金額が大きい。
それに対してリニアは浮上走行で、そう言った消耗品が無い分、
遥かに保線経費は安く成るよ。 >>204
低能パヨチョンの妄想を否定するのは、当然此方の権利。
低能過ぎて反論できないからと言って、妄想に逃げるのは
卑怯すぎてお前にお似合いだけど。ｗ >>206
先ずは日本語を理解してから書き込もうね
来日何年目？ >>209
「ウリは馬鹿すぎて、論理的に反論できないニダ！」まで読んだ。ｗ >>210
はいはい、定番の負け惜しみ
そういう日本語だけは一丁前に覚えるんだなw
日本に来たのなら「郷に入れば郷に従え」
これ日本の諺
理解出来る？
こ・と・わ・ざ、kotowaza、proverb
俺はお前みたいなマナーがなってない外国人を躾けてやってるの
これでも心を鬼にしてやってるんだぜ
親切心から
分かる？
親切心って
shinsetsushin、kindness >>211
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
話逸らして誤魔化して逃げる。
所詮負け犬の遠吠え。ｗｗｗ
まあ、お前みたいな低脳に論理的に反論しろと言う方が無茶だったよな。ｗ >>212
Look, I'll say it many times
Write after understanding Japanese >>216
おお！朝鮮土人ミンジョクのお家芸、「猿真似！」だね。
見事な猿真似は、さすが数世紀に渡る奴隷ミンジョクの
血脈を感じさせるわ。ｗ
ホラ吹きホラチョンは、ホラを吹くだけじゃなく、
「猿真似」と言うミンジョクのお家芸も見事だ那。ｗ
話逸らして逃げ回る姿は、負け犬そのものだし。ｗｗｗ >>215
What languages can you understand? >>218
因みに俺、アメで自家用機の免許とコマーシャルジェットヘリの免許取っているんだわ。ｗ >>220
悪いな
スワヒリ語は習得してないから
簡単な「ひらがな」や「カタカナ」「Romaji」なら理解出来るのか？ もう静岡迂回しろよ
どんだけ日本全体に迷惑かけてんだよ糞が >>223
もう良いよ。
底辺の低能パヨチョンが卑怯者と言う事は分かっているし、
これ以上話逸らされてレスしても不毛だしな～。ｗ おおっと、ごめん、ごめん
むずかしい かんじ を つかってしまった
こだいもうそうは びょうきですよ >>224
まあ、所詮自分のスケールでしか物が見えない奴が多い。
お前が信じなくても、別に痛くもかゆくもないし。ｗ はい でました またまた ていばん の まけおしみ
てんぷれーと どおり の にほんご しか
けっきょく つかえない って こと なんだな >>229
お前の、「くやしい～！」と言う気持ちが良く表現できた、良レスだと思う。ｗ >>206
リニアは全区間の9割がトンネルなわけだがトンネルの保守管理費用だけでも莫大なものになるってわからないのか？
時速600kmで営業運転をするリニアは軌道上に物が落ちてたらヤバいことになる
時速600kmで運転したらトンネル内壁にかかる圧力も相当なものになるから全区間の点検は日々欠かせないものになる
通過予定の南アルプスは日本でも1番ダイナミックに土地が動いている場所で年間数センチ以上も山が動く
そんな常に変形圧力に晒される場所に通すトンネルは
いつ壁が剥がれ落ちてきてもおかしくない環境にあるのだからそこも当然日頃の念入りな点検が欠かせないものになる
そして保線作業員が軌道に工具なんかを置き忘れてもリニアは大惨事につながるから細心の注意が必要になる >>230
もうそう おつ〜
「おつ」← slag ya wavu >>231
トンネルの拠種管理って、幾ら位なの？
年に何回も遣る訳じゃないと思うが、運航コストを
圧迫するほど高いの？？？ >>231
そいつに難しい日本語は無理だよ
スワヒリ語しか理解出来ないアフリカンだから >>231
その保守管理費用はリニアの利用料だけで賄って欲しい
在来線などの料金に含めるなよ
最近保線作業を遣って居るテレビ番組見たが、
毎日敷き詰めた砂利の交換やレール・架線の交換工事を
遣って居るんだよな。
それもテレビに出ていたグループだけじゃ無いだろうし、
どれだけ費用が掛かるかと思ったら、運航費の約1/3位らしい。
リニアは浮上して居るから、レールも無ければ砂利の式直しも
架線交換も無い。
トンネルの保守管理は必要だろうが、元々設計段階で、
耐久性もメンテナンスも考慮されて居ると考えた方が妥当と思うんだよな～。 アフリカンは日本の心配なんかしなくて良いのに
そもそも日本語理解出来てないんだから
なんちゃってでコストを語るなよ 残土は静岡だけじゃないだろ
津久井農場とかもんだいないのか？ JR倒壊のことだからリニア全体の保線作業費用とか
どんぶり勘定で出してんだろな
とりあえずやってみないとわからないけど
事後で出せばいいやって感じで
やる前から赤字を想定し過ぎると都合が悪いしな
だから細かく想定した見積もりなんか出してないんだろう
最終的には国頼るつもりだしな 静岡は支那のリニアを先に開通させたいんだろ。
リニア実用化が遅れると国益も減るんだけどな。 ストする労組を排除したいから完全無人運転
騒音補償せずにスピードを出したいから全線トンネル
国鉄時代の問題を解決する為に生まれたテクノロジーなんだよな
松田氏が事務屋がやりたがっていると言うのはそういう事 >>244
結局リニアやりたい奴らって前時代の老害共だろ
自分達の理論は正しいんだ、と自己実現と承認の欲求を満たしたいのと
今までかけたコストが勿体無いというコンコルド効果で引くに引けなくなってるだけだろ
1970年代80年代ならそれも分かるけど
21世紀にもなってリニア、リニア言っているのは時代錯誤も甚だしい JR東海社長の自宅と
JRの従業員の自宅に置けよｗ
リニア通したいんだろ？それくらいやれよ >>243
バックにいるのが東京・神奈川連絡会だからw
でもどれも水とか地下の空洞化に反対してるから反対理由は同じだねえ
終点品川に到着して地上に出るのに30分もかかるんじゃ乗り物が早くても不便そう だからBルートにしとけばよかったのに
15年前のおまいらは長野県ボコボコに叩いてたよね これって妨害のために作った条例じゃないの？
こういう条例は国が無効に出来ないの？ 我が国の総人口は、2004年をピークに、今後100年間で100年前(明治時代後半)の水準 に戻っていく。
この変化は、千年単位でみても類を見ない、極めて急激な減少。
生産年齢人口減少のため高齢者の年金、健康保険を支えられなくなり鉄道、道路の社会インフラも維持できなくなる。
また治安、国防、行政サービスに充てられる人も金もなくなる。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf
>>246
鉄道じたいテレワークと多極集中の時代において
いらないよな在来線とか線路剥がして
タクシーやトラックの専用道路にした方がいいね 誰か、中国のリニアと、日本のリニアの規格の違い 貼ってよー まず品川甲府間を開通しろよ
話しはそれからだ
他は全部凍結して品川甲府間に集中しろ もうリニアはやらなくてもいい。
代替案はのぞみとひかりは静岡全駅通過、こだまは熱海、静岡、浜松のみ停車とする。 JR 東海の社長は自分の任期中には開通できないと思ってるやろ。自分の責任ではないと。 鉄道より自動運転に投資してだれでも目的地に
つけるような技術に投資したほうが良い
テレワークと多極集中の時代に鉄道は不要な技術者 >>258
二十年以内の開業はあり得ない状況だからね >>261
それどころか東京一極集中が崩壊すれば
マスコミと共に消えゆく存在だろ
満員電車でも我慢してもらえるのは
東京一極集中だからだぞ 静岡はまたもり土で被害が出るねでまた被害が出るね
JR東海にしたら静岡県民の
命なんて屁でもないんだろうけど >>10
静岡に降り立ったことのない日本人にすれば、静岡県の印象を最悪にしてる知事たけどねw
まぁ、知事だけが悪いとは思わないから、知事以外に県職員や県の経済人や静岡新聞とか静岡の放送局とかみんなグルだろって印象。 こういうのって全部川勝難波が仕組んだ張本人なのに表向き推進派を装っている
県民はそれが国家への反逆であることを承知で黙認している
仮面を被った沖縄のようなもの 新幹線だけで十分ということだ。
リニアモーターカーは廃線にしよう。 どうせリニアモーターカーは開業後、大赤字になる。JRの経営を圧迫することになる。だから、作らない方がマシ。 >>262
東京に田舎が負けているだけ。東京が勝っているだけ。すぐに田舎は責任逃れするな。田舎は逃げるなよ。 岸田総理の支持率が上がってきたし、そろそろ静岡征伐に乗り出してくれないだろうか これ、新幹線工事を昭和でやった時、問題多発していたのでは。 >>269
国土交通大臣が公明党に固定されている。
米国大使エマニエルが、リニアやれ といえば即決よw >>268
アホか東京は景気自体はクソ悪いんだよそんなとこで
集まってるからダメなんだ
東京一極集中が悪いというより穴の空いたバケツに
水を注ぐなっていうこと >>264
そうかなむしろ毎日の通勤電車でJR東やJR東海は
怨み真髄な人はすくなくないだろ
自分はその1人といえる存在といえる
とにかくJRとかクソすぎるからな遅延だって
平気で嘘つくし むしろJR東日本や東急とマスゴミがグルだろ
お互いが抱え込んでる不動産のためにら
タレントとか使ってテレビでイメージロンダリングしてるし
鉄道はマスゴミと同じでオワコンなんだよ zxj********
https://news.yahoo.co.jp/users/u4TVYI-4ysaDRx2xxOzTc72mwmn1C5o-XHwj9vgZY7W7ylsk00
ヤフコメでリニア記事に飛びついては100コメ以上も反リニアの屁理屈並べる工作員
他の記事には目もくれずとにかくリニア絡みで憶測と妄想を並べては大暴れ
反リニアの連中なんてこんなものだぞ、ツイフェミと変わらん >>275
コメントを表示できませんでした。
しばらく時間をおいて再度お試しください。
Good＞Bad
だから、
Fake News 新幹線に置き換わるならまだしもどちらも運行必要あるのかと 関西を切り捨てようとした結果がこれ。東京大阪にしとけばこんなに揉めない。 ぶっちゃけ水問題よりこっちのが難問なんよね
水問題の方はJRが現在流量から減った分は全て補償すると宣言すれば解決
でも残土は県外搬出しか無いんじゃないかな
>>279
甲府駅は通らないが市内は通るし駅も出来るぞ 意地とプライドだけでリニアを開通させても色々問題が残るな
藤島沢を地図で見たが線状降水帯に襲われたときにヤバいよ リニアは通るけど駅は無く、水の涸れそうなトンネル工事と土砂の廃棄場所を押し付けられて、電源は県内の原発再稼働を予定・・・仮に静岡以外の県だとしても、この条件でOKを出す県なんてないだろ？ 土砂の処理も何も考えてなかった感じなのか
これはJRというより施工会社の問題な気もするが >>285
『前田建設ファンタジー営業部』を観て岸井ゆきのみたいに「掘削」を勉強しなかったんだな
そりゃ、掘削現場から残土捨て場までの距離が近きゃコストは減らせるけど >>271
アメリカ東海岸から着工しちゃう手もある
あっちはここまでアホな反対派はいないからね >>136
あるとしたら大量輸送が可能な場合だけ
そうするとフツーの鉄路w >>285
梶ヶ谷貨物ターミナルから川崎港まで土捨て列車仕立てたりしてるけどね都市部は
予算の問題では >>287
先に新幹線からやろ
アリゾナのやついつ見通し立つの？ >>275
全体見たらgood＞badだけど個別だとbad＞goodのコメントが多いな
まあクッキー消してIP変えればいくらでもポチ操作できるヤフコメでgoodのほうが多いと言われてもな
本人じゃなければ仕様理解したほうがいいぞ>>276 リニア軌道は平らなんだからバックでトンネル内までダンプ走らせればいいだろ
複線なんだから行き違いもできるし名古屋まで運べや >>290
https://tetsudo-ch.com/12102906.html
このリニア土砂輸送列車には、一般的なコキの上に、白地にオレンジというJR東海を想わせるカラーのコンテナが載る。
ショベルカーなどで土砂をコンテナに積み込み、フォークリフトでコキに載せ、梶ヶ谷貨物ターミナル駅を発車。
武蔵野貨物線から尻手短絡線を経て南武線に転線、浜川崎駅を経て三井埠頭にある扇町へとつける。
コンテナの土砂はこの三井埠頭でこんどは船に載せ、東京湾を航り千葉へと行き、採石場跡地の埋め戻しに活かされるという。
また、のちには川崎港東扇島の埋め立てにもこの土砂が使われるともいう。 何だかやっと現実的な交渉になってきたネ 少しづつでも前に進んでいて何より。関係諸氏のご努力を応援します。周りの罵詈雑言は気にしないで♪ リニアが中止になれば解決しそうだな
もっとエコな乗り物ならよかったのに昭和の技術はもういらないだろ 北海道新幹線の土砂もだけど、重金属含んでるのを、水源地の上流に平気で捨てると言ってくるからな >>297
お前の頭が昭和脳なんだよ！バカ
最近中国もリニア開発始めたことも知らないバカ。
リニア技術は、アメリカしか持ってない空母のカタパルト技術にも活用できる。 地元は別に今のままでもやっていけてるわけで
新しいもの作るのにデメリットあればヤダって言うわな
デメリット上回る金銭的なメリットあれば
金の力で反対派を無理矢理黙らせることはできる
それが今回されてないってことは金銭的なメリットもほとんどないんだろうな 山梨県側に流れる水も静岡のものだもんな。ジャイアンすぎる静岡県 >>303
いるんだよ。お前みたいなアホにはわからんだろうが >>303
乗る人少なくても開発しなきゃいけないんだ
高すぎて海外に売り込んでも買い手つかんだろうし電気もすげー食うけど日本の底力を日本に見せるためだけに必要なんだ 土砂の話なら名古屋ー大阪間でも大問題になるよ
国の事業なら我慢して協力もするがJR東海に協力する義理は無いからな >>302
長崎「中国から吸い出したガスは中国のもの」 無駄なトンネルを掘らんとリニアの技術が発展しない
と考えちゃうのが昭和脳 >>306
海外と競争したいなら
トンネルを掘る予算をリニアの技術開発に回せばいいと思うわな >>250
↓当時こんなコピペまで貼られてネタにされたのよ
東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が
当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝６時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。 >>307
静岡県・川勝 平太 知事：
水の問題、川の問題、地下水の問題は行政区の範囲を超えて、水自体は県境を越えて動いているので、そういう理解は持ってもらえると思っています
山梨県・長崎幸太郎知事
「科学的根拠と併せ、しかるべき要請を行ってほしい」
「他県が直接的に権限を行使するのは極めて異例だ」 >>313
山梨県知事の言い分狡いな。
実際に掘らないと分からない事が多いのに。 水問題とか土砂の置き場とか
どうして工事が始まってからバタバタするんだ？ >>100
熱海の土石流の事件だよな？
あんなのが起きたら条例を改正するのは当たり前だと思うわ >>314
静岡県は、当然の如く他県の地下水を奪うんですね。 >>318
他県の、って確定してんの？
具体的に言うと、水源が山梨でそのまま山梨県内に流れ出てる、って事。
これが証明出来るなら川勝も黙る。 >>319
静岡県の地下水が山梨県に流れているという科学的根拠を示すのは、川勝平太だ。 >>111
リニアができなきゃ巨大な減損損失計上だから、そりゃ株主は気が気じゃないだろうな。
でも、仮に大井川に致命的なダメージを与えたとしたら、100%減資の覚悟も出来てるんだよな?
儲かる条件は、リニアを無事に開通させて沿線に被害をもたらさないこと。Bルートの方が確実じゃね? まぁでも
これはJRが悪いよ
水が減ったときには「因果関係が不明なので保障しません」といって逃げるのが絶対確実だもんな
そんなのが丸わかりなのに工事を許可するわけないわ 土砂なんて東京都名古屋の港湾に埋め立てるのが道理だろ
イヤなら作るな >>316
静岡県は、業務上過失致死容疑で家宅捜索を受けている。 大量の土砂で静岡県内の新幹線駅を通過するトンネルを作ればよろし >>328
協力的な会社の社有地に盛り土すると聞いているが。 >>320
なら他県の地下水か分からないね。
いい加減なw >>330
じゃあ、静岡県は山梨県に口出しできませんね。
あきらめろ。 >>310
あんなところにトンネルを掘るよりも、浜松あたりから渥美半島を通って伊良湖を横断して大阪に至る路線を今から建設した方が多分安くて早く終わるよな
名古屋停車が絶対条件だからありえないだろうけど 土砂は伊勢湾に持っていくか
東京湾か相模湾に棄てれば良いと思う
名古屋ー大阪間で出る土砂も同じ
埋め立て地を作ると後が大変なんよ >>334
山梨知事が静岡知事に反論 リニア調査巡り「科学的根拠を」
5/16(火) 16:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b014898b6d5bdee58d6b83433423d3277834c5f
> 調査による掘削で山梨県側に地下水が流れ込むと懸念し、JR東海に調査しないよう要求したのに対し「科学的根拠と併せ、しかるべき要請を行ってほしい」と述べた。
>静岡県の要請は行政権の在り方に関わる問題だと指摘。「他県が直接的に権限を行使するのは極めて異例だ」と川勝氏に法的根拠を示すよう訴えた。
行政権にまで話が発展している。 >>327
大都市間を結ぶ新幹線や特急以外いらんわ在来線の
レール全て剥がして道路にするべきだよ >>336
山梨で工事をしたら静岡に被害が及ぶなら口出しして当然では？
それに口出しできないなら隣接自治体との共有資源について
何でもやり放題になってしまう >>338
科学的根拠と併せ法的根拠を示して丁寧にお願いするしかないね。 >>130
日本最悪な売国奴JR東日本元社長
こいつが日本の新幹線を中国に流出させたクズ
反リニア派の英雄 >>338
越権行為だ！バカ
影響出たら裁判起こせばいいだけの話。お前はアホか？ >>130
新幹線技術を中国に明け渡した
当時の政府の中心人物、扇千景や
ＪＲ東日本の松田昌士、川崎重工の大庭浩の両元会長ら
国賊、売国奴たちをきちんと処罰して、弾劾する事
これらの者たちを絶対に許してはならない
そして中国の新幹線は日本の新幹線そのもの
世界的にももっとも酷い無断コピーの例として
日本はもっと世界に喧伝していくべき >>36
東海道新幹線ですらムダだ何だと散々叩かれたからな
あの時反対派に屈してたら今の日本は無かったわ
だからリニアも同じだと言うつもりはないがネガティブな要素だけ並べ立てた不要論には頷けない >>343
そのとき新幹線を止めていたら、東京一極集中は今ほど進まず国鉄の莫大な借金も随分マシになってたかもな。
その土俵の上で倒壊が殿様商売であぐらかいてリニアとか調子乗ってるのは理不尽極まりないわ。 静岡県以外の自治体の長が静岡県の水対策にとやかく言ってはならないということか？
静岡県民が選んだ知事がやっているのだから県外のメディアがとやかく言うことではないな 新幹線は一級河川の源流にトンネルでも掘ったことがあるのか？
そうでなければ比べるのがおかしいとおもうけど >>345
それなマジでJRは退場していいわ他の私鉄とくらべても
あきらかにアナウンスもおかしいし
遅延の時嘘つくしなJR東日本の所要時間はまじ
であてにならないからな JR東日本とJR東海それから東急な東京一極集中利権 新幹線は国の事業だろ
リニアのような一民間事業と比べられないよね >>336
静岡が山梨には言ってないね、
>>334のと同じ日の記事だから同じ事書いてると想定して。 >>341
じゃあお前は東シナ海の中間線ギリギリ向こうからガスをチューチューされて文句ないのか? >>341
どうやって補償するとか、裁判中はどうするとか考えたらそんな事言えないはず。
生活用水が無い場所では暮らせない、引っ越すしか無い。
越権行為と思う根拠も知りたい。 山梨や愛知の知事は静岡県のやることに口を出さないでもらいたいね 残土を使って名古屋港を埋め立てて原発を建てれば残土処理と電力不足が解決して一石二鳥だね
やったね >>352
山梨県内で出る水は、静岡県の水か、山梨県の水か――。
川勝知事は１５日の記者会見で、「確定されていない」「わからない」「いま、私が答えるべき筋のものではない」と曖昧な受け答えに終始した。
>334の記事では、15日の知事会見で曖昧な受け答えに終始している。
その稚拙な静岡県知事の知事会見に対しての山梨県知事の反論です。 >>357
口出ししてないね。論旨を理解してないの君？ 見てきた人によると、山梨側のトンネル入り口には、残土が山積みらしいネ
■ 母国の交通の便が悪いのは残念だ。
日本が素晴らしいシステムを達成するために、
どのように管理してるのか学んできてください。 +11
■ 京都から東京＝515キロ、約1万3000円、2時間18分
ロンドンからエジンバラ＝648キロ、約2万5000円、4時間45分
■ これが近代的な高速鉄道ネットワークの姿だ。
そして残念ながらそれはこちらには存在しない……。 +4
■ 40年前からある鉄道が自分たちの鉄道よりも速く走り、
時間通りに運行し、メンテナンスが行き届いており、
そこから学ぶ事が出来てしまう状況を想像してみて欲しい。 +6 俺たちに出来ることは
静岡には行かない
静岡産の物は買わない
静岡の会社と付き合わない
これくらいしか対応出来んな
■ まともなインフラ投資をしていれば、
どんな偉業を達成出来るのかがよく分かる。
日本の姿には驚かされるね。 +3 100万kw級の原発がリニア専用で必要なわけで
敦賀の日本原電から供給を受けるにしても
２基の内大きい方を独占することになる
浜岡原発は静岡県だから
このために動かすとか言うと怒るだろし
許可を出さんよな 伊勢湾に残土で作った人工島を造成して
そこに原発を設置するんだな >>385
静岡県知事が山梨県の行政区域にある地下水に口出ししたからトラブルになっている。 だから長野県経由のぐんにゃり曲線ルートにしとけばこんなことには さすがにこれで静岡攻めるのは無理がある
さっさと東海が残土移動すれば良いだけの話
東海がケチってるだけなんだが 北陸新幹線の小浜延伸の妨害をしておいて
日本原電の稼働を認めるとか思ってないよな 静岡工区の残土は山奥すぎてユンボもダンボも現場に使い捨て予定で海とか埋め立て想定してないだろうし 例の盛土崩落で制定した条例だろうけど
それに引っかかるようないい加減な残土処理してる
JRの方が問題じゃナイノ？ >>364
＞超電導リニア（5本/時）：１３．５万kW（東電管内は距離按分により東京･名古屋間の2分の1） >>374
JR東海の発表だと27万kwだな
最小の見積もりでな
大阪までなら70万kwと書いてる
段階で眉唾だけどね 50Hz/60Hzフリーなんだね
どこで切り替えるのか知らんけど >>366
それは倒壊が水抜きボーリングを強行したせい 重金属含んだ残土をわざわざ上流の山奥に置くのは怖いな。 >>2
2022年に施行と言うのがな。
明らかにリニア工事妨害のためだろ。 >>379
熱海での土石流が原因
何人か亡くなってるだろ
だからだそうだ >>377
高速長尺先進ボーリング調査って言うんだよ
出てきた孔内湧水は早川へ放流しているらしいよ 静岡県はリニアを通そうとしていないのだから、交渉自体無駄な時間だろう。
もう終わった事だ。
中国が長距離リニアを実用化し、日本が作っても特許侵害で訴えられる。
習近平の横で川勝さんが笑顔で手を振っているかもね。 >>383
富士山静岡空港の盛土量全体は2,600万立方メートル。
東京ドーム約22杯分以上に相当するもので、我が国においては有数の土工量となる。
燕沢の370万立方メートルなんて可愛いものですね。 静岡と川勝はリニア実現に協力する気は一切ないんだろう。
一地方が日本全体の国益に反する行為って民主主義国としてあるべき姿なのか？ 残土は静岡だけじゃないだろ
どっかの自治体はこう決まったからとかあとから伝えられてブチ切れてただろ >>387
その地域に住んでる人達が反対してればな
今は賛成の方が多いんだっけか
普通にギルティだな >>389
ボーリング調査じゃなく、リニア賛成が多いの？
嘘臭いな >>387
リニアの建設方式は整備新幹線と同じようなスキームなのかな？
だとしたら、地元の賛成がなけりゃ無理なのは当然だと思う
地元の金銭的負担もあるわけだろ？ >>385
中国はさ、そういうゼニにならない基地外プロジェクトには絶対に手を出さないと思うよw
その点、彼らはJR東海なんかよりよほど賢い。 >>391
リニア建設費用はJR東海の自己資金と財政投融資借入れで
地元自治体の費用負担はないだろ
並行在来線の経営分離もないしなぁ JRの前社長は他県の知事と同じように川勝も自分に媚びて何でも言うことを聞くだろうと思っていたんだろうね。
だから静岡空港に新幹線駅を作って欲しいと川勝がお願いに行ったら「絶対無理」とで聞く耳も持たない感じで
拒否されたんだよな。まったく検討する余地もない態度だった。その後も時門前払い。これは川勝もへそを曲げるなｗ >>394
中共はお前よりは賢いから、高速鉄道単体で赤字でも、そのインフラとしての価値や輸出の可能性が有るとなればそりゃ作るよ。
でも長距離リニアなんて赤字が桁違いになるのが目に見えてるし、輸出で稼げる代物でもないからね。
いくら中共でも手を出さんわ。 超電導リニアも短距離区間から運営すれば良かったものの
安全性も疑問だし、なにかあったら、巨額の投資が派手に吹っ飛ぶぞ >>375
東京名古屋で２７万ｋｗで名古屋大阪もほぼ距離同じで、
７０万ｋｗには成らんだろ。
本数が増えるとかなら有り得るが。
何にしても１００万ｋｗの原発一基を占有とかあり得んね。
複数の電力会社から、適当に分けて貰うだけで無問題。
>>376
誘導はある意味インバーター制御。 >>397
早めに損切りしないと、倒壊は間違いなく第二の国鉄になるわ。
よしんば開業出来たとしても採算取れる見込みなんてゼロなのに。 >>399
まず大阪までは開通しないから
今のままの人口形態だと赤字垂れ流し
整備新幹線と同じ扱いにしてくれと泣きつくところまでは想定内 >>401
> 毎時８本に増やして74万キロワットらしいぞ
了解。
確かに距離あるから、本数も増やすのか・・・。 地元民だけど川勝さんが知事の間は何をどう言っても許可は出ないよ
どうしても許可が欲しいなら
ＪＲが次の静岡知事選でリニア推進の候補者立てればいいだろ？ｗ
そんな役やる人間がいるかどうかは未知数だがｗ JR東海の株主からも以前から採算の見込めないリニアを建設することに反対する意見が多数あった
株主からも突き上げ食らってもうリニア中止は規定路線 来る水害に備え土嚢をつくって、倉庫にでも入れておけばいいだろ 東海道新幹線も開通してもう60年ってんだから
そろそろ高速道路みたいに通行止めにして
リニューアル工事しないと保たんだろ
JR東海も収益の大部分が新幹線の上がりなんだから
長期運休なんかしたら経営が傾くわな
早くリニア開通させたくてジリジリしてるだろ >>411
リニアだろうが在来の新幹線だろうが
トンネル工事や盛り土は必要だろ
そもそも川勝はリニア自体には賛成なんだよな >>408
で、いつ新大阪までリニア開業して東海道新幹線のメンテできるんや？
>>402
それな。
湯水のように国の金入れないと経営破綻確定レベルの案件だもんな。 >>408
北陸新幹線が大阪までつながれば東海道新幹線もメンテしやすくなるのにな
国益を考えたら東海が北陸新幹線の延長に協力するのが筋だろ >>413
リニア開業の最大の障害が静岡川勝だろ
いつまでゴネんだろな >>414
東海が北陸新幹線の延長に協力できることって何よ >>15
そうしたら喜んでのぞみ通貨税を課せるし役人も今度はダメとは言えなくなる >>415
川勝がいなくなったら
電気の宛ができて
ヘリウムの宛ができて
クエンチがしなくなって
灯油で発電しなくてすんで
車両にトイレができて
川勝がいなくなったら
全く進まない東京神奈川のトンネル工事が進んで
目処がたたない用地買収が進んで
置き場のない残土がどこかに消えて
不可能な南アルプスにトンネルが掘れて
川勝は凄いね、なろう系のチート主人公以上だね
JR東海だけではなく、静岡県民にも利益は有るんだけどね。
＞時間短縮効果により新規需要も喚起される。JR東海の前提では、
＞名古屋開業時にリニアと新幹線を合算した収入（料金単価増を含む）は、
＞開業前から5％増えるとしている。その後も収入は毎年0.5％ずつ増えて10年後には
＞開業前と比べ収入が10％増える。
＞大阪開業時には収入がさらに15％増える。名古屋開業よりも収入の伸び率が大きいのは、
＞時短効果で現在市場シェア15％の東京―大阪間の航空機需要が、一気にリニアにシフトすると見るからだ。
＞過去に新幹線開業に伴い航空路線が縮小ないし廃止された例は複数あり妥当性が高い。
＞さらに、現行シェア3割程度の東京―岡山間や東京―広島間の航空機利用者のうち、
＞一定数がリニア＆新幹線に流れると同社は見る。
＞新規需要は時短効果だけがもたらすわけではない。リニア開業後は東海道新幹線の利用者の半分が
＞リニアに流れるため、新幹線ダイヤに余裕ができ、熱海や浜松といった途中駅に止まる列車を増やすことが可能となる。
＞それによって生まれる新規需要もわずかだが見込んでいる。
＞現行では｢ひかり｣が1時間に1本しか停車しないような駅が、リニア開業後に1時間に3～4本止まるようになれば、
＞利用者はわずかどころか、かなり増えるのではないだろうか。 >>395
火災には欠の穴でもなめる勢いなのに周りには偉そうな典型的な昭和の無能ばかりだから。
スターリン火災が経営陣をそういうのばかりにした。 東海道新幹線と同時期に開通した首都高も老朽化で
路線によっては２週間通行止めにして
リニューアル工事してるもんな
東海道新幹線が２週間運休したら経済損失凄そう JR東海が静岡を蔑ろにしすぎなのは事実だよね
経営陣が馬鹿なんだろうな >>423
一般人にとって葛西さんと言うのは別に無関係だし、
何ら憎悪する対象じゃないのだが、低能パヨチョンの
こう言う憎悪に塗れたレス見ると、気持ち悪くなるわ・・・。 リニアなんて日本に要らんだろ
リニア赤字になったら誰が負担するのさ >>426
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼
そして開示請求と脅迫
老害火災をさん付け(笑) >>427
山梨県駅から不自然にカーブしないで真っ直ぐ進めば静岡県通らないですむのにね >>432
ルートの設定条件は知らんが、それなりに理由は有ったと思うぞ。 >>199
南海トラフとかに絶対に耐えられない
アウトでしょ >>39
結局は名古屋市周辺も確実に被災するからアウト
また愛知三重間もついでにアウト >>380
あれは県知事にも責任の一端があるんだろ。
盗っ人猛々しいとはこの事。 リニア中止を求める世論が日増しに大きくなっている
リニア中止を発表するまでJR東海を締め上げろ 南海トラフで揺れがヤバいのは静岡掛川浜松あたりだろ
老朽化した東海道新幹線じゃ静岡周りが壊滅して
東日本大震災んときの東北新幹線みたいに
1.5ヶ月で全線再開とか全然ムリだろな 静岡県を適当に分割して神奈川とかに合併させて静岡県自体をなくせばいんじゃね？ WHOは4ミリガウスで小児白血病が増加すると評価
実際大阪府門真市の古川橋変電所には15万ボルトの高圧線の全てが集まっており、高圧線群を中心の範囲では大阪府平均の120倍以上の白血病死亡率
JR東海はリニアのための高圧線がどこを走るのかということを非公開にしている
理由はリニアによって発生する電磁波と癌の増加の因果関係を隠ぺいするため
リニアで被害を被るのは静岡だけではない
リニア建設による不都合な真実を隠し続けるJR東海
国民は人殺しリニア利権を潰さないと殺されるよ 水位下がったら未来永劫元に戻す事は不可能だし
弁償する金も無いし
こんな土台無理な工事をグダグダ誤魔化しながら
強行工事しようとしてるのを止めて立ち消えさせるのは当たり前だろｗ 他の場所見つけて残土移せば良いだけなのに、なぜ東海はそれぐらいしないの？ >>431
開示請求は俺だな。
親切心で忠告したが、そんなに訴えられたいなら文面変えんなよ。
小林小林連呼すれば良い。お前がどうなろうが知らんし。
なんで逃げたの？ 岐阜の盛り土なんか完全に反対されてるのに全国報道するのは静岡県のことだけwww日本のマスコミってほんと異常だなwwジャニーズの報道みたいにCNNに検証してもらったほうがいいかもww
大井川の流量を減らして沢枯れで生態系を破壊して盛り土で水質を汚染させる計画をゴリ押しされてると投書してみてくれwww >>430
最終的な尻拭いは国民がすることになって
税金で負担することになるよ
JR東海はこんな採算取れないことがやる前から明確なリニアなんか止めるべきなんだけどね アンチリニアは陰謀論者だったのか。
そりゃ全国から爪弾きにされるわ。納得！
＞当初は、静岡工区の建設許可と引き換えに、なんらかの譲歩を引き出そうとしていた節があるが、
＞自身の稚拙な交渉術のせいで、ただ単に民間企業をいじめ、日本の経済成長を阻害するだけの事態になってしまった。 >>448
老害火災が自分の人生の花道にと強行した。もう死んで地獄で焼かれてるんだから中止すればいいのに >>449
>>450
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼 >>441
それならJRトンへを分解してJR北と四国に合併した方がいいよ。 アンチリニアは、反原発＝反基地＝陰謀論者。
言ってる事とやってる事が一緒だな。 静岡県との意見の隔たりというより、静岡県知事が頭おかしいだけだろ。 静岡のトンネルを隠れ蓑にしてるけど、都内や神奈川の工事も全然進んでないと思うんだが >>449
リニア強行派の方が陰謀論者だらけだけどな。
「中国のリニアを先行させるための妨害だ。なぜなら川勝が毛沢東の本を読んでいたから」
ちょwww >>455
陰謀論者は中国連呼してるお前なww反原発ではなく地震がくるくる言われてるのに浜岡を再稼働させるわけないだろ脳足りんww >>457
日本の大切な資源にゆすりたかりをしてるクソコジキ倒壊最低だな >>459
陰謀論よりも、川勝個人の異常性の指摘が多いと思うぞ。 2021年12月時点、事業開始から7年で残土問題は半分も片付いてない。
静岡が注目されるのは最大の盛土な為。
そして、盛土が崩れた時に河道閉塞が起きる恐れがある。
有識者の一人が「人工建造物である場合、崩れないという設計でなければならない」と訴えると、
JR東海は「どんな災害にも崩れないのは非科学的です」と回答
https://www.jichiken.jp/article/0264/
無責任過ぎるだろ。
神奈川も愛知も水源近くに集積しようとして問題になってたけど、
JR東海は水資源潰す気なのか？ >>462
>>415
川勝がいなくなったら
電気の宛ができて
ヘリウムの宛ができて
クエンチがしなくなって
灯油で発電しなくてすんで
車両にトイレができて
川勝がいなくなったら
全く進まない東京神奈川のトンネル工事が進んで
目処がたたない用地買収が進んで
置き場のない残土がどこかに消えて
不可能な南アルプスにトンネルが掘れて
川勝は凄いね、なろう系のチート主人公以上だね >>464
川勝が居なく成ったらそうなるんだよ。ｗ JRの問題は報道されないからオリンピックみたいな結果になるんだろうなと思ってる >>462
川勝知事がどんな人物かは静岡県民の方が良く知ってる。
日頃の言動がおかしくても、この件についてJRとどっちの言い分が地元にとって正しいか。
人物がどうこうではなく、是々非々で判断するべきだ。 >>466
元々は金丸信の利権だからね
用地買収や施工業者の指名には反社がガッツリ絡んでて、今更JR東海の一存ではどうにもならない状態だと睨んでる リニア推進派と見られたら、リニア関連を禁句にしても知事選に落選してしまう 大深度法の見直しが盛り上がらないのはなんでだろうな 真実の発言が出たらスレに書き込めなくなったらしいw
わかりやすいよなw
【リニア】川勝知事「静岡の水」主張に山梨知事が強い不快感、ＪＲ東海への頭越し要請に「山梨の水だ」と異議 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684234421/ つまり静岡工区で出る水は全て静岡のものなんだから県外に出すのはおかしいってことでいいのか？ イザとなれば羽田さらに埋め立てて滑走路追加すればいい トンネル掘った土砂はトンネル掘ってそこに埋めればいいじゃんね？
おれって天才？？ >>472
そうなるよ。
その理屈を市単位で言い出したらどうするんだろうね〜 >>475
お前さんのような天才が居ないことが今の日本が衰退してる原因なのよ ◆ＪＲ東海は、もうリニアを諦めている？
実は、中央新幹線は、超電導リニア方式が頓挫した場合には、従来型新幹線方式（普通の車輪がある新幹線）でも開業できるように設計され、現在も建設が進んでいるのです。
これは単なる想像や推測ではありません。ＪＲ東海の経営者が自身の著書にこのことを明確に書き記していますし、技術担当者が学会誌に寄稿した文章の中にも書かれています。
https://www.soshisha.com/book_wadai/books/2480.html >>478
勾配きついから下りの制動距離かんがえたら最高速300kmかそこらだな >>471
黙ったら負けの人が全然書き込まないけど。
負けということでw >>459
何言ってだお前？
やっぱり川勝支持派は頭おかしいのか？ とういや、不法投棄の問題どうなってんの？
相変わらず静岡県はダンマリかい？ どれもこれも県外の連中が静岡県内で問題に火をつけて、それで静岡県民や県知事が他県の連中から難癖つけられるんだからたまったもんじゃない ＞現段階では引き続き、藤島沢に置くことを前提でいろいろな取り組みをしていきたい
要約・何が何でも大井川最上流部に投げ捨てたい。そして水害に乗じて中電のダムを埋めてざまーみろ静岡野郎!と高笑いしたいんだ。 少なくとも静岡県内であっていいはずがない。山梨県と長野県に投げ捨てろ。 >>488
県単位じゃなくて、日本という国の単位で考えたいけどなぁ。 そりゃ土砂は駄目だよな
最近あったばかりなんだから 陸前高田みたいに、沼津市全体を津波対策で20メートル盛り土すればいいじゃん 静岡県知事が駄目だって言うなら
流域市町村でリニア中止の是非を問う住民投票やるけどいいのか？ そもそものぞみがあるからリニアなんかいらねーもん経済効果なんかゼロだよ >>493
そんな権限持ってんだおまえすげえな誰だよ? 360万立方メートルの土砂って重さにしたら700万トンぐらいあるからダンプが70万往復するのか
岐阜や長野でも盛り土で揉めているんだろうな
リニア計画がもはや破綻してるとしか言いようがない 静岡に何のメリットもないのに
川を枯渇させたり
土砂を山に捨てるとか
マジでこれ静岡の責任なのか？ 大量の残土置き場なんて、山の中には無い方が良いに決まってる
ましてや、静岡にメリットをもたらさないリニアのための残土置き場なんて願い下げ ここに来てやっと掘削残土の投げ捨て問題が着目され出したのか。もう何年も俺だけが5ちゃんで問題提起してきた。感慨無量だ。
JR東海が何を目的にしているのかをわかりやすく証明する投棄計画だから存分に問題化してくれ。 365 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/05/18(木) 13:25:59.94 ID:WTzzdoX80 01
これかな？
Amazonで評価星4つ以上の良本
【知事失格】リニアを遅らせた川勝平太 「命の水」の嘘
自らも大井川の環境保全をNPOで取り組んできた地元記者が徹底取材。
地道な調査の結果、リニア反対の根拠はすべて崩れ去った。
問題をこじらせた、知事の政治手法の致命的な問題点を告発!
リニア静岡問題の全体像がこの一冊ではじめてよくわかる。
「私も川勝知事の『命の水』を信じて、応援していた。ところが、リニア静岡問題を巡るお騒がせ、突飛な行動が続き、調べていくと、川勝知事の『命の水を守る』が真っ赤な噓であることを突き止めた」(あとがきより)
1章 川勝知事「命の水」の真っ赤な嘘
2章 静岡県庁のごまかし全内幕
3章 県庁ぐるみの著作権違反事件
4章 川勝知事の暴言録
5章 国交省の愚かな〝敗北〟
6章 確執の根源 静岡空港新駅 トンネル計画とかマジでバカだよな
平野が少ない日本に残土置き場なんかねーからJRはいい加減にしろ >>502
478 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/05/18(木) 15:50:37.79 ID:C/ZBCvAQ0
◆ＪＲ東海は、もうリニアを諦めている？
実は、中央新幹線は、超電導リニア方式が頓挫した場合には、従来型新幹線方式（普通の車輪がある新幹線）でも開業できるように設計され、現在も建設が進んでいるのです。
これは単なる想像や推測ではありません。ＪＲ東海の経営者が自身の著書にこのことを明確に書き記していますし、技術担当者が学会誌に寄稿した文章の中にも書かれています。
https://www.soshisha.com/book_wadai/books/2480.html
そもそもリニア走るのかも怪しいんですけどw 静岡空港に異常なほど執着してたからなあ
伊藤園がお茶の広告出した時も呼びつけて静岡産のお茶使えって脅迫紛いしてたし
最初から空港駅作ってやれば通ってた
もちろんそんな赤字路線を作ってやる道理は一切無いが
引き際見誤ってというか引くつもりはなかったろうけど観光のお得意様である神奈川まで敵にしてるのはなあ つまり静岡県にリスクしかない大赤字リニアを通してやる義理もないな >>489
低能パヨチョンに多い、妄想が見えるタイプだね。ｗ
早く頭のお医者に行く事をお勧めする。 >>507
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼
そして開示請求と脅迫 >>508
だから開示請求は脅しじゃねーっての
もうお前も嫌い >>502
だから
こんなこと本にしなくてもあいつの取巻きや関係者はみんな知ってたこと
何を今更って感じ さっさと通せやボケ
生きてる間にリニアに乗れないじゃないか！ 開示すんのかやったぜ
全力で反訴して静岡県へのヘイトスピーチをしている日本の恥部を世界に発信してやるわ 静岡が目くらましになってその他の問題がまったく無視されてるのなｗ
リニアなんて到底無理なのにｗ >>513
その他の問題って、工期の事か？
静岡県が許認可妨害して居て遅れて居るから、
他の所も遅らせてるのじゃないか？
極端な話、全てが同時期に仕上らないと、先に仕上がった方は
保守メンテにお金も掛かるし、何も生み出さない間は不良在庫みたいなもので、
工事に投資したお金の金利分が無駄に成るしね。 >>514
静岡の話が進まないから品川のシールドマシンをぶっ壊したとでも？ >>516
壊れたのは不可抗力だろ。
ただ急いで直した府も無いのは、
急ぐ必要が無いからだろ。ｗ >>511
中国に行って乗ってこいやｗ
そっちは生きてるうちに完成するだろうなｗ >>231
上から下まで全部読んだが一番まともな書き込みはこれだな
本当造りさえすれば、この法案さえ通せばみたいに
あとは拡大解釈で後の人間に押し付けるとかいうニホンのクソみたいな所をキチンと指摘している
こんな衰退＆後の人間に都合の悪いことは全部押し付けるだけの国に
子供は作ってはいけないとしみじみ実感させられるな >>497
どこかの自治体は、残土置き場用の土地を借地として貸すらしい
おそらく、土地を売ってしまった場合、運び出さずにそのまま放置されるのを防ぐためだろう
残土が運び出されてゼロになるまでJRは賃料払い続ける事になる
よそも相当警戒してるのがわかる >>499
河川敷に積み上げときゃ、いつか来る大雨で流されて勝手に減ってくれるから楽勝ｗぐらいにしか考えてないでしょうね
盛土の量は人工衛星で監視できるから、運び出した量と釣り合わないなら外部に流出したってことでペナルティ有るでしょうな
ましてや重金属ともなったら公害でしょ
まじでどうすんのかね？ >>1
リニア開通で静岡県にメリットがないなら、
協力が得られる筈ないと言う メリット関係ないよ自然破壊が酷いから反対派してるんだ
静岡だけ正義がある推進派は地球から出てけ >>490
でも、このプロジェクトは
・東京、愛知、大阪は沢山停車
・駅は各県1駅で停車数は少ない
という県単位でしばりや使い勝手を変えているもんだし。
とても日本の単位で考えているものとは・・・ 日本全体の利益を考えろって言っても、
世界的に見れば静岡の言い分の方がスタンダードだからなぁ…
静岡を罵倒してる奴らは、お題目のように「科学的に」とか唱えてるけど、
本当に科学的に考えてたら、盛土の重金属汚染流出対策で、
「二重の遮水シートで覆うから大丈夫」なんてとても言えんわ >>525
なんでお前は県単位で考えてるの？
国全体の問題として考えられないくせに、県だと出来るのかw >>526
遮水シートによる要対策土の封じ込め対策は、(独)土木研究所の「建設工事で発生する自然由来の重金属等含有土対応ハンドブック(以下「ハンドブック」という。)に記載されている工法です。
しかも、ハンドブックの一重の遮水シートを上回る二重遮水シートで封じ込めるのですから安心安全ですね。 >>528
それはフクシマの処理水保管タンクの話と同じように、
専門家の言う事や業界の定めた手順が必ずしも科学的ではなく、
ご都合主義でしかないことの証明 >>530
要対策土とか遮水シートのこととか、何にも触れられていませんね。
つまり、なんの反論にもなっていません。
>>531
地権者がお金欲しさに残土を受け入れているとか、井川山林もきっと同じ構図なんだろうね。 >>532
崩れないという保証は出来ない、って事が問題。
発言撤回したか？してないならそういう事だ。
それとも、お前が絶対の安全性を証明出来るならどうぞ。 >>533
>同じ問題は静岡市でも話し合われたことがあり、有識者の一人が「人工建造物である場合、崩れないという設計でなければならない」と訴えると、JR東海は「どんな災害にも崩れないのは非科学的です」と回答しています。
おそらく、この部分を言っているんでしょうけど、この有識者というのは誰なんでしょうかね？ >>535
Q 東海地震や南海トラフ地震で空港の盛土は大丈夫か。
https://www.pref.shizuoka.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/021/823/vol3_r40601.pdf
A 空港建設時には東海地震による空港盛土の安全性を確認しています。また、今回のRESA整備では想定される南海トラフ地震等の大規模地震による盛土の安全性を検証し、空港機能を損なわないRESA盛土を設計します。
富士山静岡空港の建設時における盛土の設計では、耐震設計として、東海地震など、いわゆるレベル 2地震動に対しても解析シミュレーションを行い、耐震性を確認しています。
シミュレーション結果としては、 盛土斜面の上端で1~2m程度の変形が発生しますが、盛土体としては安全な状態を保ち、滑走路も使用できるものとしています。
静岡県の英知を結集した富士山静岡空港も崩れる結果となっている。
しかも、富士山静岡空港の盛土量全体は2,600万立方メートル。
東京ドーム約22杯分以上に相当するもので、我が国においては有数の土工量となる。
燕沢の370万立方メートルなんて可愛いものですね。 >>535 この世で、自分の望む返答を得られる保証がされているシーンって、殆ど思い浮かばない‥ トンネルを掘ったら残土が出ることは最初から分かっている
北海道新幹線でも揉めたがJR各社の経営者が馬鹿なのだと思っている 崩れない 安心安全（ｷﾘｯ）→崩れるけど程度の問題（震え声） >>541
ほんと、地震がきたら崩れるから静岡空港は使えないね >>542
空港とか関心無いし。何の話してんのお前。 >>543
静岡空港は盛り土置き場にした方が良いんじゃね 初手で失敗したからゴネられる
きっちり通す場所の事前用地買収で金を握らせて、
知事が読む県民用に体のいい台本を用意してから行かないからだ。
国が絡んでるんで許可ヨロチクビみたいな顔してるからこじれた >>533
>JR東海は、この膨大な残土を、大井川上流部にある燕沢と呼ばれる河原に、高さ70メートル、幅300メートル、長さ600メートルという、都心のビル街に匹敵する規模で積み上げようとしています。
>巨大盛土が崩れた場合、大井川はせき止められる可能性があるのですが、2020年2月10日、JR東海は、周辺の山から1000年に一度の深層崩壊と100年に一度の豪雨が同時に起きて盛土の一部が崩れても「河道閉塞は起らず」、「下流への影響は変わらない」と県に説明しています。
万が一、静岡空港が1000年に一度の深層崩壊と100年に一度の豪雨が一度に起きたらどうなるんでしょうね？
少なくとも下流側にある吉田町は、東京ドーム22杯分以上の土石流に見舞われ壊滅的な被害を被る筈だ。 トンネルで構造線をぶち抜き深層地下水を枯渇させ工業水産業を奪い、掘削残土を最上流部に投げ捨て水害で流しダムを埋め電力を奪い、残土から溶け出る重金属で上水道を奪い農業を奪い。その様を見てJR東海が笑う。
リニア建設は最初から静岡県を愚弄する意図のこれらが計画に盛り込まれてる。静岡貫通ルートは最初から決まっていた。 トンネル掘って出た土砂は富士山の大沢崩れを埋めるのに使えばいい 静岡で「リニア粉砕」「絶対阻止」の看板を目撃
もう水がどうとかいう問題じゃなく県民の中でリニア＝敵みたいな認識なのが怖い 沖縄の基地反対みたいなもんで多くの県民はリニアには反対してないよ 真正直に水だの土砂だのの解決法なんか言ってるから進まないんだよ。
次郎長一家が誠意を見せろって言って来てんのに、真心込めたお手紙渡すバカが居るかよ トンネル工場永遠に終わらないけど静岡のせいにして誤魔化そうとしてるんだろうね >>552
ただ反射的に反対してるだけのバカ左翼どもも確かにいる。だがこの問題はそんなクソみたいな次元で訴えるべき話じゃないんだよ。 >>550
南アルプスの地権者に汚い金が大量に流れ込んでいることは言うまでもないな。
静岡県民には、一円も還元せずに独り占めする気だろうね。 >>523
この精神だね！ ↓
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」 >>548
>>554
まだこういうズレたバカがいるのね >>514
まだこんなこといってるバカいるのな。
工事契約も知らないらしいわ。 >>559
お前が曲がってるからまっすぐな人間がズレて見えるんだろｗ >>552
そういう「ナントカに反対！」の企画立案とか手助けで飯食ってる連中いるよね
マンション建設とか
あれって要するにヤクザ？ >>563
反対＝悪って考え方、まるでChina共産党みたいだね >>560
工事契約がどう成って居るのか、詳しく書いて見t呉れ。ｗ >>566
約束を守ったことのないお前には契約なんて分からないんだろうな。 >>566
>>561
いつものように複数IDで必死の工作
サイフォンの原理
県と市町村が亀裂
県民はリニア推進が多数
100キロ先に影響があるわけない
有識者の報告では影響ない
水は減らないむしろ増える
この論破済みの内容を延々とループ
そして手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼 >>530
>ところが、この「1・3万立方メートル」というのは採石場の上の方にあり、それを採石するために127万5000立方メートル（東京ドーム1杯分）のリニア残土を高さ60mで盛土して、そこに作業路を作るというのです。
>これは、商売の視点から見れば、仮に1立方メートル4000円で残土を引き取れば、事業者は約50億円を入手することになり、悪い話ではありません。しかし環境問題の視点から見れば、この計画には強い疑念を持たざるを得ません。
燕沢では、約150億の儲けになるな。
そう言えば、静岡市も同じ額のトンネルを勝ち取ったとか。
悪い話ではありませんね。 >>482
川勝派じゃねーんだけどwww
ただ、この件に関しては川勝知事の言い分が正しいと思ってるだけ。
むしろこの件がなければ対立候補に入れられたのにw >>455
リニア関係なく、原発は再稼働させるべきだし、核融合への投資も加速されるべき。
基地問題は、辺野古で合意してた所に「最低でも県外」とかぬかしたヤツが悪い。
そして、無関係なこれらとリニアをこじつけて文句言ってるヤツの気が知れないw >>570
川勝の言っている、何が正しいと思えるんだ？ｗ >>571
共通項があるだろ。
原発反対の看板にハングル文字とか、辺野古基地反対者の
国籍が韓国とか。
リニア件も、狂酸系の反日の帰化や罪日朝鮮土人が
一生懸命反対しているんだわ。
まあ、狂惨党が川勝支持なら此奴がどれほどのクズか
誰にでも分かり易いけど。ｗ >>455
>>573
いつものように複数IDで必死の工作
手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼 水はペットボトルに詰めて売り出せばよい。南アルプスリニア水とか言って。 土木工事で出た土砂を盛土にしたら大災害引き起こすかもしれないしな
＞阿智村の村議会が開いたリニア特別委員会の臨時会。
＞残土の受け入れについて議論が交わされました。
＞村の北部にある「クララ沢（さわ）」。
＞しかし、この計画地が、土石流発生の恐れがある「崩壊土砂流出危険地区」にかかっているため、
＞村は、安全性が確認できるまでは残土を受け入れないと主張してきました。
＞その後、村は、独自に専門家の意見を聞くなど調査を進めた結果、JR東海が示した工事設計は安全と判断。
＞きょうの村議会特別委員会の臨時会でも承認され、村は「クララ沢」で残土を受け入れることを正式に決定しました。 人柄に問題あってもリニア反対の1点だけで川勝に票が入ってるんだから
川勝が引退しても選挙で選ばれるのがリニア慎重派になるのは自明
川勝を降ろせと言ってる奴はそこが読めてない 日本語怪しい連中がリニアを推進してるのウケるw
トンネル掘ったところで、リニアじゃなく通常の新幹線が走るかもしれないのに。 >>548 首都圏の用地買収（？）でも、ゼネコンにすら引かれるような高圧対応してたようなので、それで通用するとたかを括ってたんだろう。JR東海はきょとんとしてるんじゃないかな今までどおりが通用しなくて >>579
国土交通省がJR東海に出した建設指示の走行方式が
リニアだからなぁ
山梨実験線にはもうリニア通ってるし
いまさら通常の新幹線はないだろ >>583
お前の土地リニア作るから売れ、異論は認めないって態度で臨んだんだよ。 >>584
へ～、そう言う記事見た事ないんだが、ソース出してみてくれ。 >>580
「静岡に一切のデメリットがなければ」という条件付きで賛成してるからな
大井川の水量減少や盛り土崩壊など何かトラブルが起きたら自分の責任になるし
静岡空港は前任の石川嘉延に全責任を押しつけられるけどｗ >>592
国土交通省がリニアでって建設指示済みなのに
どこぞのライターの本で否定されてもなぁｗ >>440
名古屋が揺れないと思ってるのか？
津波も確実に来るからｗ >>592
本よりは、監督官庁だろ。
本なんて、何とでも好きに書ける。
まあ、何か証拠が乗っているなら別だが、
その本に何か証拠に成る事が出ているのか？ これJRが中国リニアを手助けしたほうが静岡も協力してくれて早期完成できるんじゃねの？ >>594
まあ一番南海トラフでヤバいのは静岡県沿岸だからなぁ
老朽化した東海道新幹線じゃひとたまりもないんじゃねーの
東海道本線も寸断だろな
南海トラフ地震で想定される震度や津波の高さ
https://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/nteq/assumption.html >>597
リニアのトンネル掘削で出た土で、盛り土すればいいのに >>598
静岡県の意向に沿って日本から出て行ってもらおう >>593
記事をちゃんと読んでないだろ。
ＪＲ東海の経営者が自身の著書にこのことを明確に書き記していますし、技術担当者が学会誌に寄稿した文章の中にも書かれています。
経営者自身が書いちゃってるんだよ。 >>601
国土交通省がリニアで建設しろって言ってんだから
どうしようもないだろｗ 静岡県は何を考えているのか？ 中国の息がかかっているのか？ >>604
アジアの常識として、中国の次に進めるべきでしょ？ リニアなんて不要だし
止めれば良いのに
損切りしろよ、今のタイミングなら
他人の責任に出来るだろ >>603
絶対リニアじゃなければ駄目、って話じゃ無いんだろ。
それなら辻褄合うし。 >>597
そうだよ、南海トラフなんか来たら南アルプスの活断層動きまくるからな。 >>607
中央新幹線の建設の指示について
https://www.mlit.go.jp/common/000145580.pdf
走行方式 超伝導磁気浮上方式
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯ >>608
万が一、南アルプスの活断層が動きまわったりしたら、南アルプスが深層崩壊して大井川流域は土砂に埋めつくされてしまう。 >>609
指示したのはわかったよw
当事者が著書に残すってどう考えてるのお前は？
命令≠指示だからな、分かってるとは思うけど。 >>612
行政が命令出すのなんて違法行為の是正くらいだろｗ 結局、静岡県にとっては迷惑でしかないってことなんやろ？ >>51
これ。
リニアも北陸新幹線も大阪まで開通する頃には経済が終わってるから誰も利用しない >>620
そんな話はしていないよ。
君がどう思うか、というだけの質問にすら答えられないのかw まあ、地権者の土地から出た土を地権者の土地に置くのは問題無い。 >>621
国土交通省がリニアで建設しろって言ってんだから
どうしようもないだろｗ >>610
なんでそこまで大規模にならないといけないの？
南アルプスの活断層は結構動いてるんだけどね 普通に考えて合意してから着工すべきなのに見切り発車した奴の責任だろ >>599
ゴルフ場の改修やってる 中央新幹線のプレートつけたダンプいっぱい
おともだち案件だったんだろうなぁ >>624
まあ南アルプスの活断層が動きまわったりしたら
地盤の緩い静岡沿岸部なんか壊滅してるだろな >>527
で、今のリニアは日本単位で考えられてないって言ってんの。
日本単位で計画見直せってことだよ ましてや、約150億もの収益を見込める盛り土事業を身勝手に止めるのなら補償が必要になるとか地権者は思っているだろうな。 >>629
この場合は身勝手に始めて、の方がしっくりくる。 >>630
静岡県が私権を制限するには150億もの補償額を支払うことになるとか地権者は思っているだろうな。 >>631
そう思うなら当事者が行動する話でしか無い。
アンタがなんで偉そうなのか分からない。 川勝が盛り土であんまりゴネるとJR東海も
土砂を山梨長野側に運び出して盛り土しようとか
考えるんかな
儲けをフイにされた静岡の地権者や土建業者が騒ぎそう 神奈川でも津久井牧場の盛り土で揉めてるのに一切話題にならんのよな
そもそも条例違反なのだから従うしかないのにJR東海はゴネてるの？ほんとしょうもない企業だな >>632
静岡県・森 貴志 副知事
「（Q交渉次第では認める可能性ある？）交渉というか条例に適合しないと考えています」
↑こんな事を言って約150億もの盛り土事業を邪魔するのがいるとか地権者は思っているだろうな。 >>635
だろうなだろうな煩い。全部アンタの憶測でしか無いし。
中身の無い事で絡んでくるなよダルいわ。 >>636
天然の森さんは、条例の適用外とか言っているけどね。 >>634
静岡県がいい目くらまし
川勝とJR東海が実は裏で手を組んでるといわれても納得できる もはや静岡県に怨み言をぶつけてるのはリニア利権者だけなのがハッキリした >>572
お前には理解できねぇだろうなw
>>573
リニアの件でハングルで書かれた立て看板がどこにあるのか教えろよ。
まぁ、教えられたところで俺はそもそも読めねぇけどなw
あと、この件に共産党が中止ありきで乗っかってくるのはとても迷惑。 >>640
利権者の中には、井川山林の地権者も含まれるね。 このSDGsの時代では、水問題であれ環境問題であれ、
グローバルスタンダードなのは静岡県の方 この国は必ずと言っていいほど多数派が間違える国だから今回も静岡のほうが正しいんだろう >>645
大井川の川水は発電用導水路トンネルに奪われ、現在の大井川は広い河原のなかに細い一筋の流れがあるのみである。
さらに、他所の県の地下水まで略奪を企てるとはSDGsとかグローバルスタンダードとか聞いて呆れる。 まあこれまでの大井川流域の開発自体が
環境を破壊しすぎてんだろな >>526
御嵩町の反対派住民どもは、専門家の二重遮水シートの封じ込め工法の解説に感服していたよ。 制裁として新幹線こだまは東京ー三島、浜松以西で2路線にしたらいい
静岡県内に新幹線は不要、東海道線も東側の終着駅を三島、西側の終着駅を浜松にして
田舎鉄道だけ好きに走らせれば >>510
関係者たちがみんな薄々知ってたのに黙ってたのは
いま熱いジャニーズ問題と同じか
反抗すれば不利にしかならないという 502 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/05/18(木) 21:27:45.29 ID:5ARIsPli0
365 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/05/18(木) 13:25:59.94 ID:WTzzdoX80 01
これかな？
Amazonで評価星4つ以上の良本
【知事失格】リニアを遅らせた川勝平太 「命の水」の嘘
自らも大井川の環境保全をNPOで取り組んできた地元記者が徹底取材。
地道な調査の結果、リニア反対の根拠はすべて崩れ去った。
問題をこじらせた、知事の政治手法の致命的な問題点を告発!
リニア静岡問題の全体像がこの一冊ではじめてよくわかる。
「私も川勝知事の『命の水』を信じて、応援していた。ところが、リニア静岡問題を巡るお騒がせ、突飛な行動が続き、調べていくと、川勝知事の『命の水を守る』が真っ赤な噓であることを突き止めた」(あとがきより)
1章 川勝知事「命の水」の真っ赤な嘘
2章 静岡県庁のごまかし全内幕
3章 県庁ぐるみの著作権違反事件
4章 川勝知事の暴言録
5章 国交省の愚かな〝敗北〟
6章 確執の根源 静岡空港新駅
510 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/05/18(木) 23:33:22.52 ID:U7BUQYKh0
だから
こんなこと本にしなくてもあいつの取巻きや関係者はみんな知ってたこと
何を今更って感じ
652 ウィズコロナの名無しさん[] 2023/05/20(土) 01:36:56.25 ID:TzJw463y0
>>510
関係者たちがみんな薄々知ってたのに黙ってたのは
いま熱いジャニーズ問題と同じか
反抗すれば不利にしかならないという 岸田総理の支持率が急上昇している
総理はリニアを日本の中核インフラと位置付けている
やる時はやる人だよ バレバレの自作自演でトンデモ本の宣伝とか自重しろよw 国鉄が、1964年10月1日に開業した、「新幹線」とは、かなり隔たりがありますねー。 ちゃんとした盛り土の上に植林するから環境への影響はない
むしろ現状より環境が良くなる地域貢献ですよね 【リニア新幹線】国の有識者会議 トンネル工事の発生土置き場で静岡県とJR東海が意見対立
5/16(火) 19:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/40d2504a6a06b3b8cb028854672e7a96af7530ae
森副知事:
「ツバクロについては、地盤の問題があるので、もう少し議論を進めていただき、安全性を確認していただきたい。藤島については、現時点では条例に適合しないということで、それ以上の回答はない」
燕沢に地盤の問題があるとか国の有識者会議で問題になっていない。
藤島については条例に適合しないなら土対法で対応すべきだ。 >>659
静岡県は、アセスなんかしていない。
難波さんが、国の有識者会議で証言している。
第15回議事録の18枚目の2行目にある↓
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001499097.pdf
【竹門委員】
・ 影響評価はしていないのか。
【静岡県 難波理事】
・ はい。
ただ、その分、こういう非常口からトンネルで入っていく形になるし、それから導水路トンネルのところ、これも新たに導水路トンネルを掘るし、それから幾つか工事用のトンネルも掘ったりするので、そういった面で、トンネルとしての影響は出ると思う。
ただ、地表の道路、こちらはそれほど新設はないので、むしろトンネルの影響のほうが大きいのではないか。
【竹門委員】
・ ありがとうございます。
竹門委員は、静岡県の異常性を察したに違いない。 「関係者が真実を暴露」リニア工事がカオス状態の静岡で始まった「仁義なき戦い」
5/20(土) 7:03配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/308a5d5224c960a4398bf2da42681c7aca13f1d0?page=3
>塩坂氏は科学者でも、研究者でもなく、静岡県事業を受注する環境コンサルタント会社代表だった。
>県の利害関係人に当たり、ふつうならば、県リニア専門部会委員の起用はありえない。
>担当課などは口を濁すが、難波氏の推薦によるものだったという。
また、新事実が出てきたよ。
静岡県の謎は深まるばかりだ。 ツッコミどころ満載なんだけど、
記事貼ってる奴が会話出来ねえんだよなw 小林ってなんで難波を敵対視してるの？w
という難波が推薦したなら難波に直接きけよ
この人の記事って中身がないよな 静岡はもうどうしたらいいのか自分で判断出来ないんだよ
国がばっさりやるしかない
岸田なら出来る 【リニア工事残土】ＪＲ東海の計画認めない考え…静岡県が改めて示す 国有識者会議 １６日
5/16(火) 16:59配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b852ac493c45e19a9a4634aee902c7f3e01902ec
>工事の「区域内」であれば例外的に認める規程もあるが、県は「藤島は南アルプストンネルと離れた場所にあるため同じ区域内ではない」という見解を示している。１６日の会議で「藤島」に運ぶ残土の流出防止対策などを説明したＪＲ東海に対し、森副知事は改めて現時点では「認められない」との認識を示した。
それでは、静岡県盛土等の規制に関する条例を見てみよう↓
静岡県盛土等の規制に関する条例をここに公布する。
令和4年3月29日
静岡県条例第20号
静岡県盛土等の規制に関する条例
第8条 何人も、土砂基準に適合しない土砂等を用いて盛土等を行ってはならない。
ただし、次に掲げる盛土等については、この限りでない。
(1) 廃棄物の処理及び清掃に関する法律第8条第1項の許可、同法第9条第1項に規定する変更の許可若しくは同法第9条の3第1項の規定による届出に係る一般廃棄物の最終処分場において行う盛土等又は同法第15条第1項の許可若しくは同法第15条の2の6第1項に規定する変更の許可に係る産業廃棄物の 最終処分場において行う盛土等
(2) 土壌汚染対策法第22条第1項の許可又は同法第23条第1項に規定する変更の許可に係る同法第22条第 1項に規定する汚染土壌処理施設において行う盛土等
(3) 生活環境の保全上の支障を防止するための措置として知事が適切と認めるものを講じた上で行う盛土等
ちゃんと、ただし書きで例外規程が書かれている。
どうやら、副知事である天然の森さんは、静岡県盛土等の規制に関する条例を知らないらしいのです。 ここまで静岡がリニアに反対する理由が分からん
元々のぞみは止まらないんだし、速達便のリニアが県内に止まらなくても関係ないだろ >>669
盛土する場所が場所なので、水質汚染が懸念されている。
崩れない保証は誰にも出来ない。
あと、生活水が枯れるかも。トンネル工事で水量が減る事自体はJR側も認めている。 >>671
もっと分かりやすく科学的・工学的に具体的な条件を法的根拠を示しながら反論しないとな
まあ、スレ的には盛り土だな >>672
反論？分からないと言うから事実を述べただけだw >>673
会話ができないのがいるな
おまえのことだ 現在愛知県で出た土砂は岐阜県に運ばれている状況で地元住民から猛烈な抗議活動が以前から行われている
マスコミは環境を破壊する残土問題をもっと放蕩しろ
リニア残土からヒ素
岐阜の処分場 環境基準の２．１倍
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik21/2022-03-17/2022031715_02_0.html
ＪＲ東海のリニア中央新幹線（東京・品川―名古屋間）建設工事で、環境基準を上回るヒ素などを含む残土が岐阜県多治見市内の処分場に運び込まれていたことが新たに分かりました。 >>39
津波と地震で破壊されまくって電力もまともに供給できないんじゃね？
静岡問題にしろ見通しが甘いだろ 静岡にとってメリットが無く、それでいて水源河川上流を直撃するリニアなんて、
賛成する理由も無いんだから、反対に「ここまで」もへったくれも無い
ストーカーの被害者みたいなもんだ 長野も中々…
谷や沢は、われわれが「災害」とよぶ現象によって削れてできた地形ですから、谷や沢に盛土することは自然の摂理に反します。
残土置き場の谷は災害危険地区だった、住民が残土処分を断念させた小園の谷も指定があった。
残土を受け入れると県の指定はなくなり管理の責任は、つまり災害が起きたときの責任は土地所有者にくる。
つまり、やるだけやって利益吸い取って尻拭いはしない、と。 そもそもJRが嘘の説明したからそこで突っ込みどころが発生したのが原因なんだよな。
殿様商売やってるJRも反省すべき。
目くそ鼻くそ。 >>675
・多治見市の民間処分場に無害残土として搬入され、その後の岐阜県の立ち入り検査で有害残土であることが判明して撤去を求められた件について、
1どこの工区で発生した残土か。
>第一中京圏トンネル(西尾工区)の発生土です。
2現場で有害性チェック(検査)はどのように行われたのか。
※検査方法、対象となった残土の量、検査用サンプルの採取方法、検査用サンプルのサイズ(重量)、縮分方法、検査場所、検査係は専任か兼任か、検査係の所属は(土木建設会社社員、JR東海社員、検査機関社員)、検査に要する時間(日数)
>計量法に基づく計量証明事業の認可を受けた検査機関が、環境省告示第18号 「土壌溶出 量調査に係る測定方法を定める件」に基づいて検査を行います。
3撤去後の搬入先は。
>愛知県内にて処理されています。
4再発防止対策は。
>再発防止策は、特定の地質であることを確認した場合、検査頻度を1日2回に増やすです。
解決済みですね。 >>680
山の管理は地権者殿の仕事です。
ダムの管理は中電さんです。
川の管理は静岡県ですね。
環境保全のために、皆さんにしっかり仕事をしていただきましょう。 >>682
災害危険地区の管理は県の仕事。ちゃんと読め。 >>680
現場から一番近くでちょっと開けたとこがそこしかないから >>683
それって、長野県の話でしょう
長野も中々だね >>672
例外規定があるとなんで条例に違反してないといえるの？wおまえが一番頓珍漢な書き込みをしてるぞw 一番近くは二軒小屋ロッヂがあったな
でもそこ置いたら工事担当者等の宿舎なくなっちゃう >>686
それぞれの管理者が真面目に仕事をすれば、防げる災害ってことでしょうね。 >>690
なんだそれw
その根拠となるソースだして反論しなよ ちゃんと頑張れば土石流は食い止められる！
滅茶苦茶過ぎて笑ったw >>688
例外規程を満たせば、条例に適合したことになる。
そんなことも分からんのかよ。 今中国が必死にリニア開発してるからな
日本より先に実用化するという面子のために静岡に妨害させてるのはまあ確実やろ
妨害ありきなんだから話し合いとか無駄、問題の地域を山梨に編入させちまえ >>693
つまり例外規定を満たしてないから満たしていないからみとめられないんだろw >>691
千枚沢には、段々畑のような砂防ダムがあるから増強すれば済む話だ。
畑薙ダムが原因で大井川まで堆砂で河床が上昇しているのだから堆砂を撤去するのは原因者の中電さんの仕事です。
あと、洪水を防ぐのは河川管理者の仕事でしょう。 ＞(3) 生活環境の保全上の支障を防止するための措置として知事が適切と認めるものを講じた上で行う盛土等
これあるかぎり絶対に無理なんだから諦めろ
女々しい企業だな
川の上流に置かせるわけないだろ
まじでJR東海ってやべー企業だわ
ヤクザじゃん >>696
満たしてしまえば、許可するしかないね。
そういう話は一切しないところが天然の森さんなんだろうな。 >>698
(2)を満たせば良いんだよ。
分かりませんか？ 昭和の頃からリニア事業にぶら下がってきた人たちの生活をバッサリ切るなんて出来ないでしょ。
恨まれた経営陣が路上で刺し殺されたりしらたまらんだろうからね。
他地域での過去の水源枯渇問題に対するJRの態度も今回の不審を招く原因だろうし。
意固地と金儲けと命乞いの3つの理由で昭和時代のすっかりの枯れた夢を
無理矢理進めるポーズを取り続けるしかないんじゃないかな。JRは。
知事はアレだけどこの件はJRが咎められるべき筋だね。 JR東海がずっとゴネてるんだよ
川勝が迂回を考えろよと進言したのにしつこくストーカーしてるのに気持ち悪すぎ >>701
おへそ曲がりの知事には、筋をとおすのは無理でしょうね 川勝の言動は確かにおかしいことがあるけどリニアに関してはパーフェクトの対応しているからな 下流まで運ぶと遠いから、山の中に汚染土置くね
多分崩れると思うけど大丈夫大丈夫（笑）
あのさぁ… >>708
重金属混じりの土なの。リニア 汚染土でググれば出るよ。 >>708
静岡人は汚染された水を飲んでいるんだね >>709
つーことは、地下水は飲料水には成らないと言う事だね。 >>712
飛躍し過ぎだw
気になるなら調べればいいよ。 >>713
まあ元々大井川にも利水地の地下水にも無関係だから、
地下水が汚染されて居ても問題無いだろう。 今更無理だろうけど、八王子山梨と通って静岡無視で名古屋につなげればよかったのにな 地下水の水質は場所によって違うため、飲み水として適さないものが出ることもあります。
カルシウム等が多い硬水が出たり、細菌や有害物質が基準以上に含まれていたりと、
安全に飲める水が必ず出るとは限りません。
ググればすぐ出るのに、それが出来ないんだな。辞書も引けなそうw >>702 迂回論は議会じゃなかったっけ、知事はたしか部分開業、この前の実験線試乗で無理とか考え変えたっぽいけど >>718
仮に開通してもこのリニアは失敗プロジェクト臭芬々だもんなあ
図らずも日本にトドメを刺すのを防いでいる可能性はある
リニアを作るんならやっぱ成田とかの方がいいんじゃないの
JR東海的には無念だろうけど 南アルプスに要対策土を置ける可能性があることが分かったし、デマに惑わされずに継続して協議していくことが大切です。 悪いところ無いけど手術させろ。
たぶん害はないからさ、害出たらごめんね。
手術費用は俺様が出すけど
場所はお前のベッドでやるよ。用意しておいてね。 >>627
南アルプスの活断層は50泉地くらいなら普通に動くんだぞ者知らずのバカ >>642
JR東海は東海パルプに金積めばどうにかなると思ってた節がある。 静岡は新幹線でJRから受けてる仕打ちの恨みを忘れていない
すんなりリニア工事がいくわけないだろ >>668の続き
>工事の「区域内」であれば例外的に認める規程もあるが、県は「藤島は南アルプストンネルと離れた場所にあるため同じ区域内ではない」という見解を示している。１６日の会議で「藤島」に運ぶ残土の流出防止対策などを説明したＪＲ東海に対し、森副知事は改めて現時点では「認められない」との認識を示した。
次に、工事の区域内の例外規程があるのかQ&Aを見ながら確認してみよう↓
静岡県盛土等の規制に関する条例 Q&A 第2版
枠内を着色してある質問は、第2版で追加したものになります。
https://www.pref.shizuoka.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/043/440/040915_qagyousyubetu3.pdf
【業種別】
1 土木工事施工業者
Q1-1 盛土条例の対象となる高さ(厚さ)はありますか。
本条例では、盛土等の高さ(厚さ)については規定をしていません。
対象とする盛土等を「盛土、埋立て及び堆積」と定義しており、これ以外の行為は規制の対象としていません。
Q1-7 土砂等を工事区域内外に一時的に仮置きする場合、盛土条例の許可は必要ですか。
工事区域の内外に関わらず、一時的に土砂等を仮置き(盛土等)する場合、盛土等を行う土地の区域の面積が 1,000 m²以上又は盛土等に使用する土砂の量が 1,000 m³以上であれば、本条例に基づく許可が必要になります。
ただし、建築工事において、基礎工事部分を埋め戻すために掘削土を工事区域内に一時的に仮置きする場合や、採石及び砂利採取事業において、採取後の緑化等のために表土を剥ぎ取り認可区域内に一時的に仮置きする場合は、許可不要となります。
(あくまで、工 事や認可の区域内で発生した土砂等を元の場所に戻す場合に限ります。)
なんと、驚いたことに条例には高さの規定がないのです。
つまり、高さ70mの高盛土は施行可能ってことです。
あと、工事区域内外を問わず許可が必要とか書いてあります。
一体、県庁さんは条例の第何条に基づき見解を示したんでしょうね。
天然の森さんには、「ちゃんとQ&Aを読みなさい」とかしか言いようがありません。
このままでは、国の有識者会議で赤っ恥をかく羽目になるでしょう。
楽しみですね。 静岡からもう撤退しろよ
在来線も新幹線も
全て撤退すりゃ万事解決だろ(´・ω・｀) >>729
名古屋に出るのに長野経由で行く事になるが ルート変更はできないでしょうね。
山手線と同じで考えに考えられた結界ルートにしているはずだから。 >>726
地下ルートで私服を肥やしているかも知れません。
要注意ですね。 >>734 地権者の話はこの手のスレで
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001571724.pdf
が出て以来、そんな陰謀論にはならない方向になったのでは。
あくまで表向きだって言うのなら別だけど 熱海 盛土でリアルタイムの動画見てみたら
盛土問題について静岡を攻めるのは間違いだとわかるよ もう皆言ってるだろうけど静岡避けて路線作れ
静岡はもう電車いらねぇってよ 学者も地下の正確な状況なんて把握してないから、工事の影響がどうなるかなんてわかってない
正確な影響がわからないから東海も補償問題に二の足を踏む
工事してみないと結果がわからんのだから、そりゃ話は進まんわなｗ
こういうのが全員にメリットがある話なら、本当は危険であっても勝手に話は進んでいくんだが >>61
そもそもトラフが起きたらリニアに乗って移動する必要性はなくなる >>736
実は、盛土条例には、工事の区域は、定義されていません。
あるのは、「盛土等区域」です↓
静岡県盛土等の規制に関する条例をここに公布する。
令和4年3月29日
静岡県条例第20号
静岡県盛土等の規制に関する条例
http://doboku.pref.shizuoka.jp/desaki3/tagonoura/jigyo/shizuokamoridojourei.pdf
(定義)
第2条 この条例において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
(5) 盛土等区域
盛土等を行う土地の区域をいう。
(6) 土砂等を発生させる者
建設工事の発注者又は請負人であってその建設工事により土砂等(改良土及び再生土を除く。第5条第1項において同じ。)を発生させるもの及び改良土又は再生土の製造者をいう。
なぜなら、土砂の発生元で土砂基準を満たしているか検査して、盛り土置き場で土砂基準に適合しているかを書面で確認することになっているからです↓
静岡県盛土等の規制に関する条例 Q&A 第2版
枠内を着色してある質問は、第2版で追加したものになります。
https://www.pref.shizuoka.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/043/440/040915_qagyousyubetu3.pdf
【業種別】
1 土木工事施工業者
Q1-3 土砂等を工事区域外に搬出する場合、盛土条例の許可を受ける必要はありますか。
土砂等を運び出す行為だけなら、盛土等ではありませんで、許可を受ける必要はありません。
本条例は、運び出す者に土壌の汚染状況の調査を義務付けてはいませんが、運び出す先は土砂等が土砂基準に適合していることを確認しなければならないため、運び出す先から、土壌の分析や土地の使用履歴(地歴)の証明を行うよう求められることになります。
つまり、十山さんが土壌基準を満たしているかを検査して、十山さんが盛り土置き場で書面で確認する流れになるのです。
藤島沢の要対策土置き場は井川山林内にありますね。
スライドを見ると、十山さんは井川山林の事業による価値創造に力を注いでいるようです。 >>40
さすがにあと20年もたないだろカワカッツ提督 >>729
静岡から新幹線撤退＝東海道新幹線が無くなる＝JRトンへ倒産
これで良いんですね？ >>743
東海パルプは道路を作ってもらったり自然保護協力金をもらったりして、金で解決するつもりだったと思うけど県が騒いだのでそうも言えなくなってきてると思う。
でも、最後は金でJR東海に寝返ると思う。 >>746
盛り土置き場は井川山林にしかありませんね。
まるで盛り土を独り占めしているようです。
あんまり締め付けると井川の乱が勃発しそうですね。 富士山の八合目より上の方が丸々私有地だったり、静岡県の尖った部分が丸々私有地だったり何だかなぁと思う 「土地収用法の対象事業なので、そういうことを考える時期が来るかもしれない」（副社長の宇野） 静岡から新幹線撤退みたいなこと言ってる人は自分でも寝言だとわかってるでしょ >>749
これ、顧問弁護士に釘刺されただろうな二度とそんな発言を公でするなって >>752
言っても理解できないのがいるからな
立木トラストとか話にならん >>729
なに逆ギレしてんだよジジイ
迷惑してんのはこっちだ
水源を通るこんなアホなルート揉めるに決まってんだろ >>742
トラフは太平洋で起きるから、震度的には東日本程度だろ。
最も懸念されているのは津波被害で、これは東海道線を
麻痺させる可能性が高い。 >>661
お、小林クン
リニア推進派とされる難波氏を敵認定しちゃったかw >>756
難波さんも、あれえ？なところあるし、逢初川の土石流では杜撰な行政対応検証報告してたしね
記事には書いてないけど、難波さんは塩坂委員にお詫びした文書が今も残っている。 早く言ってくれればBルートにしたのになんで今さら。 >>751
いや、分かって言ってるとはとても思えないｗ 「盛り土条例の適用除外にはならない」難波理事“発生土”置き場の一つ認めず リニア工事めぐるJR東海の“思惑”を一蹴
2022年8月31日(水) 20:26
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/139729?display=1
＜静岡県 難波喬司理事＞
「JR東海さんは、あのような考えではありますが、県の条例の適用として、ここは対象外（除外）にはならない。（発生土を）かなり離れたところにもっていくということですから、適用除外の対象にならない。もしそういうものを適用除外したら、ほとんどのケースが適用除外になってしまう」
難波さんが、天然の森さんを裏で操っている。
川勝さんが潰れたあと、満を持して知事になるつもりだろう。
つまり、面目を潰された仕返しにしか見えない。 >>721
君の世界線では倒壊が日本を支配してるのかい？ >>758
静岡貫通ルートしか最初から考えてなかったよ。静岡県を愚弄することがJR東海リニア建設の第一目的なんだよ。 >>761
静岡県の法令の遵守による秩序の回復を望んでいるだけ >>763
法令を遵守したらリニア工事は不可能だけどなw
河川法と盛り土条例は間違いなく許可できない >>762
川勝もＣルートの静岡推進だっただろ。ｗ >>764
河川法なら指定区間から外すだけ。
盛土規制条例なら一工夫すれば良いだけだ。
これだけのことで静岡県の秩序は保たれる。 >>755
https://i.imgur.com/fFgzXbw.png
名古屋は震度6強
東海道新幹線、名古屋駅、リニアの被災はほぼ確実だな >>767
富士山静岡空港の盛り土も崩れるな。
東京ドームの22杯分もあるんだよ。 >>767
＞たとえば、都会の地下街を歩いているときに大地震が発生すれば、
＞一刻も早く地上に出なくてはなりませんが、地下は揺れが地上よりも少なく、
＞安全だという思い込みがある方もいるかもしれません。
＞確かに揺れに関しては構造的にも安全性は高いでしょう。
＞しかし、実は東京や大阪などの低地に津波が押し寄せると、
＞水が怒濤（どとう）のように地下街に流れ込み、人は階段ものぼれなくなり、
＞溺れ死んでしまう可能性があります。
津波は来ないから、地上よりは安全。 静岡はリニアいらんとは言ってないから
回避ルートにすると今度は色々賠償しろとくるだろうな。
手本になるくらいゴネっぷりはとても優秀。 >>773
トラフでリニアも新幹線も被害受けると思うね JR東海って実はもうリニア作る気ないだろｗｗｗ
静岡を悪者にしてリニア計画撤回する計画としか思えん。
本気で作る気あるなら
・大井川の流量減少問題→仮に減少したら全て補償する
・土砂の置き場→条例に反しない場所に置く
で済む話。
なのに
大井川の流量減少が起こった場合の補償には上限を設ける
土砂の置き場→藤島沢に置くことを前提に考える
こんなん静岡が納得するわけないじゃんｗｗ >>1
条例に合うようにやれ
法律も合うようにやるだろ
同じだ >>774
確率の問題なんだよ。
トラフで大震災があったとしても、幹線が１本と２本では
生存率が大きく違う。 >>761
無能金子を筆頭にトンへの奴らはマジでそう思ってるよ >>777
名古屋駅の海抜は2メートル
新幹線もリニアも両方ダメだろ >>758
飛騨トンネルが掘れたのを見てなぜか根拠無いのに南アルプストンネルも掘れることになったから >>779
名古屋まで行かなくとも、岐阜で折り返せばよいだろ。
リニアは架線とレールから電力取ってる訳じゃ無いし。 ■日本のリニア
停車時に磁気浮上出来無い。
浮上するためには時速150キロまで加速する必要がある。
線路に浮上用のコイルを配置し、車両に配置した超伝導磁石との相互誘導で浮上する方式をとる。
浮上用のコイルを配置するために線路の建設コストが高くつく。
さらに浮上用のコイルが走行抵抗になるため、高速になればなるほど電力を消費する。
停車時浮上を維持できないため、低速走行用の車輪を車体につけなければならず、列車の構造が複雑になる。
■中国のリニア
停車時に磁気浮上可能である。
そのため線路は浮上用のコイルが必要でないので建設費は安い。
高速になっても電力消費が少ない。
当然車両も低速走行用の車輪を備える必要がないので構造は簡単になり、低コストで製作できる。
さらに高温超伝導を使用しているため高価なヘリウムは必要ない。
■結論
日本のリニアは明らかにエネルギーの無駄、資源の無駄遣いである。
多分開発当時は強力な永久磁石もなく、車体を浮上させるためにはヘリウムによる超電導磁石しか選択肢は無かったのだろう。
しかし現在の技術水準から見れば明らかに劣った技術である。
ヘリウムの枯渇も叫ばれて久しい。
実用前から勝負が決まっているオワコンに、膨大な時間と税金と労力を費やし続けるのが馬鹿ジャップ。 >>775
燕沢、藤島沢の盛り土置き場は条例に反していない場所だよ。
納得するしかないな。 無許可造成の盛り土を行政代執行へ 工事着手の期限までに動きなく 静岡市
5/20(土) 12:07配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6dce15e0cd72e792e84436f3740a69217f67b8f
>県によりますと、19日までに県が求めた内容の計画書が提出されておらず、着工に向けた動きもなかったため、行政代執行の手続きに入ることにしました。県は今後、土砂の撤去の設計や業者の選定などを進めていくということです。
新たな公共事業の始まりです。 >>783
停止時に浮上していると言う事は、浮上用に電力が居ると言う事だろ。
その分消費電力は大きくなるはずだろ。
それと、日本の超電導のリニアは、開業までに高温超電導にすると言うから、
遅れたとしてもヘリウムは使わない方向っだわ。 >>787
正確には、黙認していた↓
静岡・日向の盛り土 権限曖昧で行政処分見送り？ 06年は「本庁」→10年は「土木事務所」 命令遅れ巨大化
5/10(水) 6:51配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/3cc4295d994ac62bf8dcc1fbe743a813f1116101
>ところが、県は10年度に出先機関の決裁規程を変更し、土木事務所長の決裁事項として砂防条例の行政処分を追加し、権限は本庁から出先機関に移った。
>同事務所はその後も業者による土砂搬入が続いていたことを把握していたが、行政処分に踏み切らず本庁に現場の状況を報告、協議していた。
>行政処分は今年4月まで発出されず、盛り土は全国最大級に巨大化した。
全国最大級に巨大化とか凄いね。 >>765
いいえ。特に希望するルートはなかったが?事前交渉がなかったから、では静岡県との交渉はこれからですねってのが今の状況で。 >>786
開業までに高温超伝導なんかに出来るわけない。
そんな技術が日本にあったらリニアなんてオモチャじゃなくMRIやNMRに使われるわ 土砂の置き場とかそんな議論しても無駄じゃね
そもそもリニアの工事自体が立ち消えする様相なのに >>792
老害火災をはじめ、JRトンへの経営陣はそんな感覚だよ。 >>790
お前が低脳なのはお前の親の責任だが、
お前が無知で蒙昧なのはお前自身の責任な。ｗ
電気抵抗のない高温超電導接合で2年間の永久電流運転に世界で初めて成功
https://www.riken.jp/pr/news/2021/20210924_1/ >>794
理科の時間ちんこいじってたバカには分からないんだな
それが実用化されるまであと何十年かかるのやら
実用化と実験質でできましたは全く別問題
お前みたいなのはオーランチキチキとかSTAPとかに簡単に騙されるんだろうな
衰退日本、科学リテラシーの低下はいつまでも続く >>794
本当にお前が無能で恐るべきバカなのはお前の親がIQ80以下のガイジなのに加えてお前がちんこばかりいじってたからだな
お前のIQ50位しかないんだろうな(笑) >>795
俺の会社は、大企業の商品開発の支援事業の会社なんだわ。
実働で２年間の実証が出来ているなら、数時間の実用使用への
落とし込みは、其れほど難しくは無いだろう。
>>796
お前のコンプレックスが丸見えだな。ｗ
どうせ言っても信じないだろうが、数年前にへべれけでやった
ネットのＩＱ測定でも１３５だったわ。 次の知事選挙いつなんだ？
こいつが知事の間碌なことないだろう >>797
まずその腐った変換どうにかしろよ。
以前にソースも出せず逃げた低脳君。 なぜ全て合意してから着工しないのか？残土の問題なんかどんな小さな工事でもでるだろ？捨てる場所確保せずに着工してる工事なんて他にあるか？ なぜ、燕沢付近の私有地の平場に盛り土したらいけないのか法的根拠を示した奴はいないな。 >>680
この図の何処に天然ダム湖の傷跡があるんだよ？
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2b/a0/48f0ecb520d45ee9ab72983578ad0b21.jpg
>静岡市の有識者協議会の委員、長谷川裕彦明星大学教授によれば、過去二千年に二度、千枚岳の山頂直下から深層崩壊が起き土砂が高さ80メートルから100メートルまで堆積して大井川の水をせき止め、「天然ダム湖」を形成した痕跡が残ると言います。
>ダム湖は以降、土石流や鉄砲水となって流域をおそった可能性があります。
静岡県では、二千年に二度レベルの深層崩壊に耐え得る構造物をしているんですね。 >>680
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/72/be19234e1f3519fdd2af9a9bf8e6aafd.jpg
>⑦この針葉樹林は、おそらくかつて千枚崩れの土石流による扇状地の場所に位置しています。その北側、車屋沢に沿って滑落崖があり、かつて地滑りがあった場所でもあります。一定の起伏がありますが、かなり広いスペース、北半分の3分の2は、針葉樹林となっています。この木を切り払って残土を置きます。ここは明治の終わりまで林業が行われていたためエコパークでも移行地域にあたり開発行為が許されます。したがって法的に言えばこの伐採は可能とです。
静岡県中央新幹線環境保全連絡会議 地質構造・水資源部会専門部会の意見等について 第8回地質構造・水資源部会専門部会 【別 紙】
http://www.pref.shizuoka.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/016/222/dai8kai.pdf
1 発生土置き場について
塩坂委員
>一般論で盛土は谷地形を埋めるケースが多い。ここの場合は、谷地形を埋めるというよりも斜面に盛土する形になるので、私はこの中で一番理想的だと思ったのは藤島のところだと思う。これは、18 ページの地形判読から、多分これは洪積世のときに河岸段丘のような形で斜面で削られているので、地形図を見ても、背後の斜面がほぼ一定の傾斜になっている。
そこに盛土を貼付けるのは良いが、ツバクロの場合は、私も現地を歩いたが、たしか屈曲した尾根部だが、その逆、上流側には地すべり地形がある。そうすると、今のこの絵だと、 そのまま盛土すると、結果としては地すべりを押え盛土で押さえる形になるが、施工時には、 最初にそこの斜面を何らかの整形をしなければいけない手順が必要ではないかと思う。ただそれが、盛土したことにより、押さえ盛土で地すべりが止まる効果があり、排水されるのでプラスには働くと思う。
法的にも、工学的にも何の問題も無い。 >>680
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/99/30a0130d32ab608a9c9bffd5eab1b23e.jpg
>⑧ここは藤島沢の呼ばれる残土置き場。JR東海はここに「要対策土」の最終処分場を設けることを検討しています。要対策土とは、法で定められた自然由来の重金属等、カドミウム、六価クロム、 水銀、セレン、鉛、ヒ素、フッ素、ホウ素を一定割合以上含むものを言います。摂取量によっては健康被害を生じることもあるため、その処分が法で決められています。JR東海は、遮水シートで周囲を包み、土をかぶせるなどの防止策を講じるとしています。
>それに対して静岡県は、南アルプスでは土砂災害が多い。万が一でも水質に悪影響を与えることは受け入れられない」と語り、流域外での整備を求めています。
静岡県中央新幹線環境保全連絡会議 地質構造・水資源部会専門部会の意見等について 第8回地質構造・水資源部会専門部会 【別 紙】
http://www.pref.shizuoka.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/016/222/dai8kai.pdf
1 発生土置き場について
塩坂委員
>藤島地域は、私は逆に評価する。
森副知事:
「ツバクロについては、地盤の問題があるので、もう少し議論を進めていただき、安全性を確認していただきたい。藤島については、現時点では条例に適合しないということで、それ以上の回答はない」
土対法と盛土規制条例が適用される。
天然の森さんは、法的根拠を示すべき。 >>729
ということは、静岡県内の設備は無償で放棄して、第三セクターとして運営してほしいわけだ。
つまり、静岡県内を走る列車は線路使用料を第三セクターに支払うことになる。もちろん東海道新幹線も。
事実上ののぞみ税がお望みってわけだw リニアなんていらないよ。マジで。
狭いニッポン、新幹線と国内線で十分だろｗｗ 静岡には新幹線を止めるなみたいなおマヌケ発言をよく見かけるけど、静岡県民は新幹線が止まらなくても
困る人は少ないと思うんだよね。自分もここ数年間利用してないし。むしろ他県から用があって来る人達が
困るんじゃないかな？ >>683
大井川民有林直轄治山事業の経緯
前述のような条件の流域にあって、広範囲にわたる多数の大規模崩壊地の復旧と、渓流 に厚く堆積する膨大な土砂の固定、流出防止を図るなど事業規模が著しく大きく、厳しい施工条件にあって高度な技術を要することから、静岡県等からの強い要請により、昭和 41 年度から東京営林局大井川治山事業所として組織され、民有林直轄治山事業に着手しました。
その後、平成元年度に静岡営林署大井川治山事業所として、平成 13 年度に関東森林管理局大井川治山センターとして組織され、現川根本町の榛原川地区を事業対象地に編入し 現在に至り、平成 30 年度で 53 年目に入っています。
民有林直轄治山事業
ここで基本的な民有林直轄治山事業について、説明します。
大井川治山センターは、大井川地区の民有林直轄治山事業を実施する目的で設置されていますが、「治山事業」とは、森林の維持造成を通じて山地に起因する災害から国民の生命・財産を保全し、また、水源の涵養、生活環境の保全・形成等を図る上で、極めて重要な国土保全施策の一つです。
〻
事業の対象としている区域は、企業・市町・個人等が所有する森林(「国有林」に対して「民有林」と呼んでいます。)となっています。
民有林内における治山事業は通常、都道府県において実施されますが、事業規模が大きい場合、事業の実施に高度の技術を必要とする場合等で、国土の保全上特に重要であると認められるときには国が実施できることになっています。
民有林の直轄治山事業は、土地所有者のご理解により事業を実施しており、大井川下流域で生活をされている方々や大井川上流域へ訪れる方々の安全・安心への一助となっています。
また、山地災害の発生する危険性の高い森林については、保安林に指定し、伐採や土地の形質の変更などに制限を加え、適正に管理することで山地災害の発生を未然に防ぐという意識を森林所有者の努力義務として認識していただくことも重要と考えています。
https://www.rinya.maff.go.jp/kanto/koho/attach/pdf/sakuseikataru-23.pdf
十山さんには、国費が投入されていることを重々御認識いただきたい。
また、静岡県におかれましては、国費の返還も視野に入れ、リニアを妨害する法的根拠を早急に示すことを求めます。 >>812 県職は県民の目があるから県内移動で新幹線は使えないと言うし。
三島から首都圏へ通勤してる人くらいなんでは、新幹線がなくて困る県民って。 >>1
静岡県にメリットがなければ許可出るはずないだろ。
リニアの駅を各県に一つ作るんだから、静岡県駅も作れば良い >>817
おまえが場所を探してきて提供するんだな 天然の森さんの心配事は5枚目にある↓
http://www.pref.shizuoka.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/016/222/0512ikensho.pdf
(参考資料)
南アルプスの深層崩壊について
南アルプスや燕沢の発生土置き場周辺における深層崩壊発生については、以下のとおり、公的研究機関や専門家から指摘されている。
・静岡大学の狩野謙一名誉教授は、論文「南アルプス南部、大井川上流部のジオサイト・ ジオツァーガイド(2015)」において、南アルプス周辺では、山稜付近に数多く形成される線状凹地が深層崩壊の誘因となることを解説し、赤崩や千枚崩等の大規模崩壊地を事例として挙げ、標高1,600m以上の大起伏地帯に深層崩壊が頻発していることを述べている。
また、報道取材において、「南アルプスは日本で一番崩れやすい地質とも言える。深層崩壊の頻度が最も高い地域の一つになっていて、崩れやすい3要素がある。一つ目は形成の過程で地質に割れ目がたくさん入っている点。二つ目は高速で隆起している点。三つ目は降雨量が多い点」と説明している。
加えて、燕沢の発生土置き場について、「山間部の平たん地に残土置き場を作ると水の通り道が狭くなり、土砂で埋まりやすくなる。対岸にある大規模な崩壊地、千枚崩れが崩壊すれば燕沢の水の通り道をふさいで天然ダムができ、上流にある千石非常口が水没して機能しない。天然ダムが決壊すれば、残土置き場の土砂が大量に畑薙ダムに流入することも考えられる。貯水容量が減り、下流の流域の利水にも影響を与えるだろう。」と問題があることを指摘している。(令和2年7月31日静岡新聞)
どうやら崩れるのは千枚崩れのようですね。
それなら、国に強靭な治山ダムを要望すべきです。
天然の森さんは、天然ダムを心配していたんだね。
これで解決ですね。 >>819
ID:wvO1hbIX0
その知見をトンへに教えてあげたら？
相手にされないだろうけどな(笑) 水関係ないやん
とにかく邪魔したいだけとハッキリしたんだね >>816
精神はこれだね。 ↓
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
でも実際は、此れなんだけどね。 ↓
リニアの地図上の経路。
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2004/10/l_dk_r_1.jpg
こんな人跡未踏の様な奥地の４００ｍ以上の地下を直径１５m程度の
トンネルが横切るだけで、静岡に納税もされると言う
静岡県には笑いが止まらない話。 >>797
自称IQ135の低能はこいつですか(笑) >>797
自称IQ135がそんなショボい会社でしかも企業の基礎研究が実用化される可能性が恐ろしく低いことすら知らないんだね(笑)
口だけの低能は恥ずかしいわ
どうせ工業高校でヤンキーにいじめられてた奴なんだろ？ >>736
突然、JRは信頼できると判断したと言い出す可能性もある。
その会社、南アルプスの自然環境を守りたいのか自分達の利権を守りたいのかどっちなん？って姿勢をよく見せてる会社よ。 >>825
昔リーマンだった頃に、ある大企業の研究所に居たが、
研究していた技術の殆どが製品化されたよ。ｗ
お前を見ていると、知りもしない事を妄想するのが、
低能パヨチョンの特徴とよくわかるわ。ｗ >>821
おまえは、なぜ、燕沢付近の私有地の平場に盛り土したらいけないのか法的根拠を示せるのか？ >>826 つまりJR東海はそのチャンスを長年にわたって生かし切れなかったという事か >>821
>山間部の平たん地に残土置き場を作ると水の通り道が狭くなり、土砂で埋まりやすくなる。
6、発生土置き場の計画
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001446166.pdf
(1) 燕沢付近の発生土置き場(通常土)における設計の考え方
1)立地計画
・発生土置き場は、土砂崩壊などが起きないよう地質調査に基づき安定した地盤の上に発生土を置くことで計画しています。併せて、盛土の開始位置を官民境界から10m程山側に引き下げることで、大井川の氾濫時にも盛土が流出しない位置として計画しています。
近傍に燕沢がありますが、上部には治山ダムが設けられて山崩れの広がりは抑えられているため、燕沢を避けた位置に発生土置き場を計画することで、沢上部からの土砂流出による影響を回避しています。
・なお、令和元年台風第19号により、燕沢上部から流出した土砂が燕沢と大井川が交差する箇所周辺に堆積したことが確認されていますが、発生土置き場設置範囲(燕沢より上流側)への流入は図 6-1に示すとおり、ほとんど発生していないことを確認しています。
盛り土置き場は、私有地であり水の通り道ではありません。
したがって、河川管理者が護岸整備をする責任があります。 >>821
つまり、県庁さんは、科学的・工学的な解決策を見出せず、右往左往しているだけなんじゃあないのかい。
もう、リニア関連の行政権限を国に移管したら如何でしょうか？ >>832
リニアは純粋な、民間事業だから、
国益以前の話。 >>791
議論をすることが必要
議論をしている人間の雇用を守ることに繋がる >>837
万が一、JR東海が盛り土工事を国に委託する事になったとしたら、盛土等の許可の適用除外を勝ち取る事になる↓
静岡県盛土等の規制に関する条例施行規則をここに公布する。
静岡県知事 川勝平太
令和4年3月31日
静岡県規則第24号
静岡県盛土等の規制に関する条例施行規則
http://doboku.pref.shizuoka.jp/desaki3/tagonoura/jigyo/shizuokamoridojoureisekoukisoku.pdf
(盛土等の許可の適用除外)
第5条 条例第9条第2号の規則で定める者は、次に掲げる者とする。
(1) 独立行政法人都市再生機構
(2) 独立行政法人水資源機構
(3) 中日本高速道路株式会社
(4) 独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
(5) 独立行政法人労働者健康安全機構
(6) 独立行政法人高齢・障害・求職者雇用支援機構
(7) 独立行政法人中小企業基盤整備機構
(8) 日本下水道事業団
(9) 地方住宅供給公社
(10) 地方道路公社
(11) 土地開発公社
(12) 前各号に掲げる者のほか、国又は地方公共団体が資本金、基本金その他これらに準じるものの2分の1以上を出資している法人であって、国又は地方公共団体と同等以上に土砂等の崩壊、飛散又は流出による災害の防止上及び生活環境の保全上の措置を講ずることができるものとして知事が別に定めるもの >>832
リニアはオリンピック級の経済的損失を日本に与える可能性がある
斜陽国家にこんなもんはいらん >>837
天然の森さんは、国の有識者会議で赤っ恥をかく羽目に陥ることになりそうだな。
県庁さんは、知ってて黙っているんだよ。
分かるだろ。 >>831
これ以上埋め立てて沖合まで伸ばすと、
浦賀水道の北端とぶつかりそうなのよね・・・。 そんなに静岡がリニアを嫌がってんなら、コース変更も考えたほうがいいかもね
もうちょっと長野よりとかに出来んの？ >>836
＞リニア中央新幹線は全国新幹線鉄道整備法に基づく国交大臣からの指示を受け、
＞JR東海が営業主体・建設主体として進める国家プロジェクトです。 >>837
>静岡県は、リニア中央新幹線整備事業については賛同しています。
意味するところは分かるよね。 >>837
南アルプスは2000年に2度も深層崩壊が起こり、河道閉塞を起こすというのに、河川管理者は大井川の指定区間の護岸整備はやらないの？ >>837
南アルプスは2000年に2度も深層崩壊が起こり、河道閉塞を起こすというのに、千枚崩れに超巨大な強靭な治山ダムの建設を国に強く要望しないんですか？ そんなに南アルプスの環境破壊を理由にしてリニア工事止めたいなら
既に開通している東海道新幹線の騒音問題に現実に苦しんでいる以上、東海道新幹線の運行も止めなきゃな！ >>837
>静岡市の有識者協議会の委員、長谷川裕彦明星大学教授によれば、過去二千年に二度、千枚岳の山頂直下から深層崩壊が起き土砂が高さ80メートルから100メートルまで堆積して大井川の水をせき止め、「天然ダム湖」を形成した痕跡が残ると言います。
>ダム湖は以降、土石流や鉄砲水となって流域をおそった可能性があります。
静岡県は、天然ダム湖の決壊による超大規模な土石流や突発的な鉄砲水に対する災害対策を何か考えているんですか？ 鉄道がある以上騒音、地盤の問題は拭えないし、道路がある以上異臭、排気ガス、渋滞、、問題は山だらけ、県民にはマイナスをもたらす
全部廃止だ廃止
東京ー名古屋•大阪を結ぶ道は中央線もあれば飯田線もある、北陸新幹線も延伸する 東海道が通れなくても替わりは効く
ところが静岡は東海道が通れなくなった途端詰む 土砂置場なんてたくさんあるだろ？まずは静岡県内の新幹線駅は騒音の元だし環境にも悪影響が大だから埋めれば良いんじゃね？？www 新幹線の騒音で眠れません！
知事！助けてください！ >>850
別に良いんじゃね？
それで困るのは、明らかに静岡よりも東名阪 >>852
東海道新幹線が無くなったら詰むのはトンへな。 いっぱい釣れたぁw
中央線と航空便の需要が高まるよ やったね東名阪！ >>858
天然の森に、一本抜けた林とか。
残るは、小姑の森下とか。 国益って…
懸念される深層地下水枯渇問題が現実となった時の国益の損失を考えたらリスクはとれないだろと思えんのか。迂回が最適解だ。 >>862
山体水を取り戻すのが流域の想いでしょう >>861
いつものように複数IDで必死の工作
手詰まり起こすとパヨクチョン連呼、共産連呼、シナの犬連呼 リニアどうなる？JR東海と静岡市が｢トップ交代｣
元副知事の新市長｢川勝知事の懐刀｣敵か味方か
2023/05/15 4:30
https://toyokeizai.net/articles/-/672131?page=3
◾静岡市長に元副知事の難波氏就任
>また、2020年10月2日に難波氏が都内で行った講演の後の質疑応答では、県がJR東海に求めている湧水の全量戻しについて、記者の「本当に1滴も他県に渡してはいけないのか。この程度なら他県に流れてもOKという許容範囲はないのか」という質問に対して、「最終的にはそういう話（許容範囲）はありうる」と話し、落とし所があることを示唆した。
>もっとも、その直後、川勝知事は「JR東海に全量戻しは守っていただく」として、難波氏の発言を全否定した。難波氏の面目は丸つぶれとなった。
◾リニア問題を左右する「難波氏の真意」
>午前10時55分、丹羽社長がエレベーターから降りて知事室に姿を消した。
>その数分後、多くの報道陣が残る中、廊下の陰から難波氏が突然姿を見せた。事前にそんな話は聞かされていなかった。唖然とする報道陣を一瞥すると、難波氏はそそくさと副知事室に入っていった。副知事への表敬訪問なのだろうか。でも、この時刻、この場所に多くの報道陣が待機していることを難波氏が知らないはずはない。なぜこのタイミングで姿を見せたのだろうか。その場に居合わせた県の担当者たちも「難波さんが来るって知ってた？」「知らなかった」と寝耳に水の様子だったが、その後で「難波さんはこういうところがあるから」というある担当者のつぶやきが聞こえた。
難波さんは、面目を潰された手の込んだ仕返しを企んでいる。 静岡駅始発の新幹線をダイヤから外せよ
あいつが知事でいる間は >>867
静岡市を村八分にする大井川流域とか称する静岡空港周辺の8市2町に「飲水思源」の想いは無い。 >>869
御嵩町のフォーラムは、反対派町民にぶち壊された。
奴らは、ハナノキを理由にしていたが、美佐野ハナノキ湿地群を手入れするとかコレっぽっちも提案していない。
みっともないったらありゃしない。 >>871
○丸井委員
ありがとうございます。
今のJRからのご回答について、ちょっとご説明申し上げますと、日本の法律では、 その人の持っている土地の地下に、その土地を持っている人の権利が及びますので、その土地の中に穴を掘って出てきた水は土地の所有者のものなんです。
それを考えますと、 山梨県内に高速長尺先進ボーリングを掘ってそこに出てきた水は、山梨県のもの、あるいはその山を持っている方のものというふうに日本の法律では理解することができます。
ただ、2001年に「世界水の年」がございまして、「トランス・バウンダリー・ウォータ ー」という言葉が発せられました。
これは「境目を越えて」という意味なんですけれども、例えば、ベトナムと中国のように、大河川が国と国をまたがっているときには、上流側の国が、必要以上に、あるいは何か意図を持って地下水やら河川水を取っちゃった場合、下流側の水が減りますから、下流側の環境を壊しますよという意味でございます。
国際河川、あるいはヨーロッパなんかもそうですけど、国と国がせめぎ合っているところでは水を大事にしましょうという発想でございます。
ですので、山梨県側から、今「12cm」とおっしゃいましたけれども、例えば本坑のような大口径の穴を掘って大量に水を酌んだときに、じわじわとでも静岡県側の水が山梨県に移っていって、最終的にその穴に引き込まれちゃったという場合には、トランス・ バウンダリー・ウォーター、境界を越えた水として認識されますので、それはもともと静岡県内にあった地下水だというふうに判断することができます。
ですので、JRは、なるべく静岡県の環境を壊さないように、その水をせき止めるというか、あんまり強引に引っ張らないようにしていただけるとありがたいなと思っております。
大井川流域とか称する静岡空港周辺の8市2町の利水もトランス・ バウンダリー・ウォーター、境界を越えた水として認識される。
なので、大井川源頭部を有する静岡市の水をせき止めたり、強引に発電用導水路で引っ張らないようにしにとな。 静岡の味方しておいた方がいいんじゃないかな
って奴らも静岡たたいていそうｗ
自分のところは大丈夫だと思っているのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
