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【英誌が加速する「日本車離れ」を危惧】「まるで鎖国」…トヨタや日産の「EV出遅れ」が日本経済に大打撃を与える ★6 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
垢版 |
2023/05/18(木) 20:59:56.64ID:mBUUDrkz9
※courrier
2023.5.14
エコノミスト(英国)

かつて、世界のエコカー市場をけん引していた日本の自動車メーカーが、過熱するEV(電動自動車)開発競争では大きく後れを取っている。日本経済の中核を成す自動車産業の停滞の理由を、英経済誌が分析した。


日本の自動車部品メーカー「ジヤトコ」の富士第2工場は、静かな自信に満ちていた。

緑色の床の上できびきびと働く検査員が、車のギアとプーリー(滑車)をチェックし、同社のトランスミッション・システムを完成させる。ロボットが刻印を打った部品が、ベルトコンベアーに載せられる。

ジヤトコでは数十年にわたり、「完璧な車」が造られてきた。ジヤトコのみならず、日本の自動車産業全体がそうだ。「必要なものを、必要なときに、必要な量だけ」供給することで効率化を図る「ジャストインタイム生産方式」の先駆者で、ハイブリッドカー市場をけん引してきた日本は、自動車ビジネスの最先端を走ってきた。

だが、EV(電気自動車)へのシフトという大波が日本を悩ませている。「EVへの移行が大きな変化を呼ぶのは間違いありません。我が社も抜本的に変わらなければならないでしょう」と、ジヤトコCEOの佐藤朋由は言う。

日本の自動車産業と半導体の類似性

充電式のEVやプラグインハイブリッドカー(PHEV)市場の成長は目覚ましいが、いまのところ日本の自動車メーカーはその競争に乗り遅れている。

世界の自動車総販売数に占めるEVとPHEVの割合は、2019年には2.6%だったが、2022年には13%に上昇した。中国など一部の市場ではEVのシェアは20%ほどだが、その一方、日本では2%に過ぎない。EV市場をけん引するのは新興の米テスラや中国のBYD、既存の大手では独フォルクスワーゲンで、日本企業の存在感は薄い。

10年以上前に世界初のEVを発売したのは、日産と三菱だった。にもかかわらず、世界のEV販売台数のトップ20に入る日本企業はひとつもない。世界最大の自動車メーカーであるトヨタですら、1050万台の総販売台数のうちEVは2万4000台に過ぎない(ちなみにテスラは130万台だ)。

さらに2022年には、トヨタ初の完全電気自動車「bZ4X」がリコールに追い込まれた。タイヤが脱落する恐れがあるという欠陥が発覚したからだ。

続きは↓
https://courrier.jp/news/archives/325299/
※前スレ
【英誌が加速する「日本車離れ」を危惧】「まるで鎖国」…トヨタや日産の「EV出遅れ」が日本経済に大打撃を与える ★5 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684367850/

★ 2023/05/16(火) 20:37:58.64
0851ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 10:27:51.04ID:uYHaVzaQ0
>>126
え?テスラ モデルY のステアリングホーイルが走行中に脱落したの!?
怖いね、10年遅れてるとされる日本メーカーでは前代未聞な、テスラ株が3%下落したほどの恥ずかしいミスだけど、こんなのテスラお得意のOTAでどうやって修正するの?
0853ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 10:31:51.22ID:/DDy89rV0
そもそもEvはスマホ、ガソリンはガラケーってのは詐欺、勘違いだし

ガラケーが内燃機関だった訳ではないし、電動工具はインパクトドライバーやインパクトレンチ等バッテリー式に成る物が多いが
家庭用のミニチェーンソーが限度、30分以上使おうとするならコード式かエンジンチェーンソーが現実。

自動運転やナビの更新はエンジン自動車でも同じ様にアップデート出来る、そもそもテスラの自動運転は詐欺だったし。
0854ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 10:37:17.74ID:Ore5vVDm0
EVが出遅れとは思わないが、トヨタのDAと内装がマジで糞すぎてマツダ以下じゃねーかこれって思う程ユーザビリティで完全に周回遅れになると思うわ。
やっぱこの辺はメルセデスが圧倒してるわ
0855ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 11:07:04.79ID:3tVWv6kd0
>>853
俺、薪ストーブがあるからチェーンソー3台持ってるけど
業者用チェーンソーは50cc 出力2..4Kw満タンで1日山で作業できるで。
電動バッテリーだとホームセンターで売ってる家庭用(ホビークラス)
30cc程度の安いチェーンソーですら代替できない。

バッテリーチェーンソーはせいぜい家周りで使う庭木の枝切用。
となれば山林での使用は無いから、家からドラム式のコンセント引いて
コード式チェーンソーがパワーがあって使えるから矛盾しているわな
0856御松田卓也
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2023/05/21(日) 11:11:15.63ID:VbAyS3uU0
トヨタと本田を合併しよう
0859ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 11:20:07.76ID:xZ2bFMJZ0
>>846
労組だからな
EV化でクビになるから「ふざけんな」と言うのは当然で、そんな裏などない
0861ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 11:30:36.84ID:h5jW/Q/80
>>858
回収して再利用する思う
中国は車が燃えようが自動運転で死のうが自国の企業なら責任問わない思う外国企業でも中国を技術面で成長させるなら黙認
0864ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 11:38:21.23ID:kF6ZSnFe0
目標をほぼ達成している日本の大勝利

札幌で4月に行われたG7環境相会合でEVの導入目標が見送られ、’35年までにクルマから出るCO2を半減させることで合意したこと。

基準になるのは’00年の排出量なので、この間にハイブリッド車が大増殖したわが国は、すでに目標をほぼ達成している。ザマー見さらせ! 日本の大勝利だ!!
news.yahoo.co.jp/articles/9e0061c899ce2b6f8c64de322d298a82b9542119?page=1
0865ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 11:39:22.09ID:b1ZEaWqa0
>>850
そんだけ最適化してじゃあなんで高いんや?て話だが
0866ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 11:40:37.03ID:kF6ZSnFe0
テスラ伝説

走行中に走行中にボンネットが開いて前が見えなくなった
走行中に屋根が飛んでいく
走行中にバンパーが外れる
走行中にハンドルが取れる
走行中にタイヤが外れる
走行中に燃え始める
暴走を始める
撮影した車内の動画をテスラ社内で鑑賞される
他多数
0869ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 11:45:28.02ID:80rYLEH20
>>860
イギリスは鉄鋼とか自動車産業とか
古臭い産業はさっさと捨てたから高見の見物してるだけやろ
それでもロールスロイスはジェット機のエンジン作ってるし
ワクチンは作れるしスマホのCPUも設計できる

まあ後進国は辛いのうジャップ
(´・ω・`)
0871ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 11:49:16.22ID:kF6ZSnFe0
>>864
ということで、わが国では無理してEVに乗る必要はゼロになりました。ほかの先進国は勝手にEV化を進めてくれればヨシ。オレたちには当分カンケーないから!

慌ててEV買わなくてよかった〜
0873ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 11:55:05.51ID:TgVkJ6fv0
>>841
セカンドカーとしての使い方ならEVもいいけど、長距離移動すると外での充電ですぐに
30分以上時間かかるから、一台持ちの世帯には全く向いてない。意識高い系の人が偉そ
うに語っても現実には勝てん。
0875ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 11:56:53.53ID:N4D2TQAs0
宿主の死を望む寄生体か。次に取りつく相手もいないのになぜそれを望むのかわからんね。
0876ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 11:57:42.69ID:DlvVtAKB0
>>794
エンジンの40%以上というのはあくまで最高熱効率で平均ではない
アクセルべた踏み状態で出る数字で平均だと 20~30%位
0880ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 12:06:12.45ID:Aw0zsIM00
魅力的なEVが少なすぎる
0881ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 12:06:59.04ID:ttiyZCWI0
>>872 66%効率で発電出来ても1/3は送電や充電で失われ44%に30%効率で発電出来ても20%しかモーターから出力出来ないと言ってるんだよ、
まるで電池車が66%効率で走れるかの様な消費者を騙す様な言動はいくない、詐欺だ
0882ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 12:11:17.51ID:ttiyZCWI0
>>876 発電も変わらない、ストライクゾーンから外れれば発電効率は落ちる、変圧器や充電器やインバーターやモーター等も都合良い最大効率でしか計算しない。
0884ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 12:14:37.79ID:DPHHdKG70
EVはエネルギーの無駄多い

EVは化石発電で走る以外にも、製造も廃棄も大量のエネルギー使いCO2出しまくる

やっとだが日本政府もEV用電池製造の規制に動き出した
0885ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 12:15:16.01ID:ttiyZCWI0
Ev厨の夢見る急速充電なんてバッテリーや充電器を痛め付け、馬鹿みたいに排熱してエネルギーを大気に捨てるwww

二酸化炭素がーだの温暖化がーだのとお笑いの夢物語www
0887ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 12:19:05.00ID:ttiyZCWI0
果たして電池車はロスしないのか?

電池を満タン充電してもカタログ最大値では走れない、まあ結局はロスしてるって事。
0888ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 12:21:02.18ID:8GxG4DKe0
>>883
温室効果ガスを撒き散らす人類の敵
0890ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 12:23:12.82ID:ttiyZCWI0
>>855 5cm以上の生木をバッテリー式で何本も切るきはしないねwww
0892ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 12:29:31.31ID:m6DbrkeH0
バッテリーを外してスタンドで入れ替え
こんな簡単な仕組みがジャップには出来ない
そこで金取ろうとするからなw
0893ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 12:31:36.36ID:djpqcweZ0
EVは石炭など化石燃料の火力発電でCO2まき散らしてるよ
0894ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 12:32:46.18ID:ttiyZCWI0
>>892 ぢゃあ誰がそんな無駄なもんに金を出すんだよw

そもそも充電スタンドが普及しないのはev乗りがガソリン自動車の10倍とか居座るスタンドの占有代を払おうとしないからだろw
ガソリン入れて500円位の儲けらしいから電池車は電気代の他に5000円位置いてけwww
0895ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 12:34:56.00ID:ttiyZCWI0
Ev厨はガソリン自動車は損失率がーとか言うが

電気は100%送られて来て100%使えると夢見てるバカw
0896ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 12:38:38.47ID:djpqcweZ0
EVバカ信者ってね、充電器増やせと叫ぶ充電器さえあれば発電もしてくれると思ってる本物のバカだから
0897ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 12:39:41.43ID:DAV9jehl0
>>874
なるほど、中産階級が絶滅し多発する犯罪に悩み製造業への回帰を促してるアメリカ政府が聞いたら腹が捩れるほど大笑いするだろうな
0900ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 12:45:16.98ID:Ju9ozCU90
>>1
反社会的性犯罪者カルト集団ジャニーズ事務所
ジャニーズタレント番組出演禁止!!
0901ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 12:46:07.94ID:DS4z9L810
>>889
2021年日本総発電量(実績)
8635億kWh
2倍なので17270億kWh

洋上風力発電1基の年間総発電量
約1億266万kWh

洋上風力1万基以上いる計算なんだけど?
洋上風力が進んでいるドイツでも約1500基な
どういう計算?適当言ってない?
0903ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 12:54:02.92ID:grSwJexa0
EV推すならせめて原発とセットで語ってくれなきゃ、EV推し、太陽光推しってどの国の工作員かまるわかりだぞ
0904ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 12:55:42.63ID:G+kenWKN0
>>123
やはりEVのピーク需要は余りにも巨大過ぎるな
その数テラWhに登る短時間の電力需要を洋上発電などの再エネスマートグリッドでカバーしないと世界のエネルギー需給が破綻するのか

人類には無理じゃね?
0905ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 12:56:26.07ID:e0spi/pH0
>>896
日本に限ってだと戦前と戦後に電気自動車はあったし電気バスは走っていたよ
走行3時間に一回バッテリー交換5分だったらしい
https://hibiki.sinfo-t.jp/100th/story_electric-car.html

ただ今の駆動バッテリー外すのに単純な構造で収まっていないし
最悪シャシ一体のもののアッセンブリーかもしれないしな
大容量ものになればなるほど大電流だから交換に伴う死ぬ確率も高いだろうな
0907ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 13:01:06.89ID:p0QRvT1j0
中国「新・三種の神器」

ポンコツEV、太陽電池、リチウム電池、この3つの輸出増やしたい中国

日本でこれらを推してるヤツ,バカ発見機でわかりやすいよね
0908ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 13:04:13.38ID:p0QRvT1j0
中国「新・三種の神器」引越し先が見えてる為前途は暗い

・ポンコツEV →ハイブリッド、水素、合成燃料へ引越し
・太陽電池 →ペロブスカイトへ引越し
・リチウム電池 →全個体電池など新型続々開発中、引越し
0909ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 13:04:41.67ID:EkQAsoKB0
この状況でEVがまともに運用出来るのか甚だ疑問である。
何しろ、バッテリーの性能と充電が不便過ぎて、買う気になれない。
英国だと状況が大きく違うのか?
0910ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 13:04:54.22ID:DlvVtAKB0
>>901
ドイツより海洋面積が広いから10倍ならそんなもんだな
試算で16億KWの導入ポテンシャル発電量は35%の稼働率くらいか
0913ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 13:13:10.06ID:DS4z9L810
>>910
あ、そういうアホどんぶり計算で2倍とか言っちゃってたのね?
まさかと思うが、洋上ならどこでも設置できてそれなりの発電が見込めると思ってんの?
ドイツやイギリスは安定した風が吹き、台風などの災害が少ないから積極的に洋上風力に熱心なのは知ってる?
それでも一昨年は凪で電力不足だったけどな。

太陽光パネルじゃないんだから、設置できれば良いと言うわけではないよ。
0916ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 13:27:45.63ID:+0Onv9bF0
>>895
送電ロスを言いたいのかも知れないけど、じつはサーマルマネジメントシステムの方が酷いぞw

リチウムイオン電池は寒いと動かないんで、氷点下になると何百キロもあるバッテリーを保温しなきゃ使えない
それが5000ワットとか7000ワットとか行く訳だ、もちろん走行中だけじゃ無い、駐車中も使うのであっという間に放電する

先日韓国でテスラ車が真冬になると220km走ると電欠するとニュースになってたけど、まあそう言う事

要は、莫大な再エネに投資をしても結局半分近くは電池の温調だけに使われるに過ぎ無いのよね
0917ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 13:28:16.83ID:+0Onv9bF0
>>895
あ、寒いならまだマシだ
暑いのに温調しないと今度はEV爆発するからww


電動バスが自然発火で次々炎上…連日40℃近い熱波で
> 現地では連日、40度近い日が続き、地元の消防は高温で電動車の火災が相次いでいるとして注意を呼び掛けています。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000216376.html?display=full
0919ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 13:37:08.57ID:uTdBynR60
そもそもEV最大のメリットは維持費の安さ
それがウクライナで電気代高騰し今やガソリン車の方が維持費が安くなるという顛末
おまけにリセールはゴミ
バッテリー交換もクソ高い
電気系の修理も対応してない自動車屋がほとんどで壊れたら詰む状態
廃車するにしてもどこも引き取ってくれない

はっきり言ってクソ高いゴミ
0920ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 13:39:08.44ID:b1ZEaWqa0
>>876
ベタ踏みすることなんて無いけどな
0921ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 13:42:29.46ID:VAwzjvNh0
>>832
ガラパ言っている時点で白痴が書いたんだろうさ。
0923ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 13:44:14.24ID:QVPaJkVS0
>>876
コイツEV持ってないのにEV推しに必死で草
EVが高速でチンタラ走ってる理由知らんだろ?w
スピード出すと電費爆下がりだからスピード出せないんだよw
0924ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 13:44:30.33ID:vqeIzcDP0
EVはオワコンやでw
0926ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 13:52:22.74ID:DlvVtAKB0
>>923
ドローンや3Dプリンターはほぼ中国製一択だから中国製使ってるが良く出来てる
20年前で頭が止まってるネトウヨは能天気だよ
0927ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 13:57:25.77ID:QVPaJkVS0
>>926
中国製批判してないのにどこからその論理来たんだよw
EVは製造国関係なくオワコンって言ってんだよw
0929ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 13:59:13.99ID:b1ZEaWqa0
>>922
まあそうなるね
0931ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 14:03:16.96ID:Tu922TjR0
地球全体を超伝導の送電網で接続しないと
こんなの実用的じゃないよ
0933ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:04:44.11ID:DlvVtAKB0
>>927
温暖化は科学的事実だから脱炭素でガソリン車は将来作れなくなる
今のままだと将来買える車が中国製しかないかもしれないぞ
0934ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:06:22.82ID:Eekr2jrD0
電気どうすんねんと、このスレで何度も言うてるのにアホ
0936ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:08:37.88ID:Eekr2jrD0
EVイキリ暑苦しいでw
0937ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 14:11:37.99ID:VAwzjvNh0
>>877
成金はカネの使い方が分らんのでしょ
0939ウィズコロナの名無しさん
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2023/05/21(日) 14:20:24.44ID:s57P4rTD0
いきなり中国すごいネタ
いきなりネトウヨレッテル貼り
自分のイデオロギー晒して楽しいか?
0940ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:21:12.01ID:3tVWv6kd0
EVはリセールがなあ
中古のパソコンと同じ感覚だから

耐久性もなあ(バッテリー)
2019年まで販売して国内累計10万台以上売った
初代ニッサンリーフはもうほとんど走ってないからなあ
普通の車では考えられないほどの車両寿命の短さ

EVはエコとか環境とか言う以前の問題があるんじゃないの?

テスラなんか自動アップデート云々言っているがそれこそ
Windowsのように「2024年9月をもってサポート対象外」とか
平気で言うよ。
0941ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:22:43.29ID:8JklDds/0
日本人からすると自動車産業に税金を持っていかれてるから
むしろ日本の自動車メーカーや産業が潰れると良いのでは>>1
0942ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:23:25.19ID:8/QmsM1R0
で、電気はどうするん?
0943ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:26:33.93ID:WYK6NmLX0
EVカルトだけイキってるのが現実、子供おじさんが夢中でEVイキリしたがる
0945ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:28:30.43ID:e5ZPgxnw0
>>943
子供は新しいおもちゃを見つけると
そのおもちゃの素晴らしさを語り始め
手に入るまで騒ぎ出すからね

で手に入れると飽きちゃう
0946ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:30:30.18ID:VpKVk+Ck0
小学生「EVイキリのおっさんおるで、あの家の2階の部屋」
0947ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:33:57.50ID:s57P4rTD0
>>918
定格出力なんてわかりにくい指標持ち出すから、電力量で換算してあげたよ。

2040年洋上風力定格出力計画
4500万kW
年間総発電量(試算)
823億kWh =4500×24h×365日×20%(稼働率)

参考
洋上風力 823基分(今のドイツの半分程度)
日本総発電量 8635億kWh

で?「総発電量」の2倍っていつの話なの?
これでも安定度は無視した総量計算してるから、風力発電に有利な条件なのだけどな。
0948ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:37:02.32ID:s57P4rTD0
稼働率に文句がある場合は反証データやソースを提示してね。
まあ100%(あり得ないが)でも総発電量の半分程度だけどね。
0949ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:39:15.30ID:MA4Y4xSr0
日本の乗用車の平均年間走行距離 7000km → 一日20km
EVの電費 → 6km/kwh

と言うことで
使用電力は3kwh/日なわけだ
0950ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:40:34.25ID:s57P4rTD0
年間通して1日の平均走行距離は20kmです。
よって航続距離の短いEVで問題ありません。
航続距離の長いICEは必要ありません。

東京の年間平均気温は18.5℃です。
よって年間通して快適に過ごせます。
コートもエアコンも必要ありません。

言ってること同じ。
0951ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/05/21(日) 14:41:15.87ID:hD6kSlMU0
アメリカのEVユーザーの5人に1人が既にハイブリッドとかガソリン車に乗り換えてる
更に3割がガソリン車への移行を考えてるんだってね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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